NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
bronquote:Vluchtelingen verkopen in Egypte een nier om de oversteek naar Europa te kunnen betalen. Volgens een orgaanhandelaar in Caïro, met wie het tv-programma Zembla sprak, gaat het om tientallen mensen. De meesten zitten nu in Duitsland, anderen in Frankrijk, Nederland, Ierland, Groot-Brittannië, Zweden en Noorwegen.
Dit bewijst voor het eerst dat vluchtelingen organen verkopen voor hun reis, stelt Frederike Ambagtsheer, die onlangs aan de Erasmus Universiteit is gepromoveerd op internationale orgaanhandel. "Wat je hier ziet is mensenhandel met orgaanverwijdering als oogmerk", zegt ze in de Zembla-uitzending Handel in Vluchtelingen.
De handelaren werken in opdracht van Egyptische transplantatie-artsen. Zembla sprak een handelaar die Soedanese en Eritrese vluchtelingen ronselt. Hij krijgt van de arts zo'n 20.000 dollar per nier. Hoeveel hij daarvan aan de slachtoffers geeft, bepaalt hij zelf. De organen zouden bestemd zijn voor rijke patiënten uit het Midden-Oosten.
Handelaren spreken potentiële slachtoffers aan op hun slechte leefomstandigheden, zegt Zembla-journalist Simone Tangelder. "Ik sprak een Soedanese vluchteling die op straat woonde en steeds werd aangesproken met: 'zo kun je toch niet blijven leven?' Op een gegeven moment ging hij overstag en mee naar het ziekenhuis. Daar heeft hij zijn nier verkocht."
De vluchtelingen wordt bedragen tot 13.000 dollar beloofd, maar in veel gevallen zien ze maar een fractie van dat geld of zelfs helemaal niets. De Soedanees kreeg uiteindelijk maar 2000 dollar. "Deze arme man werd wakker in het ziekenhuis en toen bleek de handelaar er met het geld vandoor te zijn, naar Europa. Hij was zijn nier kwijt en er niets mee opgeschoten."
De man wil nu ook een stuk van zijn lever verkopen om alsnog aan geld te komen. Voor Ambagtsheer is het de eerste keer dat ze hoort dat iemand meerdere organen wil verkopen. Ze noemt dat schrijnend.
'Niemand maakt mij wat'
In de Zembla-uitzending komt een handelaar herkenbaar in beeld. Tijdens de opnames, dit voorjaar, had hij daarbij geen bedenkingen. "Diegene was ervan overtuigd dat hij nu in Europa zou zitten. 'Niemand kan mij iets maken'", zei hij volgens Tangelder.
Een Egyptische hulpverlener zegt dat bijna driekwart van de transplantatie-artsen in Egypte betrokken is bij de illegale orgaanhandel. De mensenrechtenactivist Hamdy Alazazi, die gegevens verzamelt over de handel in organen, zegt dat vluchtelingen ook onder valse voorwendselen naar het ziekenhuis worden gelokt, bijvoorbeeld voor een medische check. Toen een vrouw uit Eritrea uit de narcose kwam, bleek dat haar nier was gestolen.
Ook vanuit Nederland gaan mensen naar het buitenland voor een nier. Als artsen vragen hoe ze eraan zijn gekomen, wordt vaak een familielid genoemd, of geen duidelijk antwoord gegeven, blijkt uit het promotie-onderzoek van Ambagtsheer. Artsen kunnen moeilijk bewijzen hoe het echt is gegaan en als ze al informatie hebben, mogen ze daar niets mee doen.
Vanavond in Zembla: Handel in Vluchtelingen, 21.20 uur, NPO 2
Radio Espantoso
Dus ik kan daar mijn nier ook verkopen voor een iPhone X? 
OT: Wel triest als je tot zulke handelingen moet overgaan. Reden te meer om vluchtelingen in de regio op te vangen.
OT: Wel triest als je tot zulke handelingen moet overgaan. Reden te meer om vluchtelingen in de regio op te vangen.
Jij woont hier ver vandaan, zeggen ze elders in het land
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Zolang de hulp organisaties die veerdiensten in stand houden blijven dit soort dingen gebeuren. Bootjes terug sturen en mensen lokaal opvangen kan hier al helpen.
De Euro was een goed idee ... en dat had het moeten blijven.
Schuld van de EU, die dit gedrag aangemoedigd heeft.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Ik heb mijn ziel daar verkocht voor 8000.quote:Op woensdag 13 september 2017 08:36 schreef SgtPorkbeans het volgende:
Dus ik kan daar mijn niet ook verkopen voor een iPhone X?
Radio Espantoso
IPhone x?quote:Op woensdag 13 september 2017 08:36 schreef SgtPorkbeans het volgende:
Dus ik kan daar mijn nier ook verkopen voor een iPhone X?
OT: Wel triest als je tot zulke handelingen moet overgaan. Reden te meer om vluchtelingen in de regio op te vangen.
Of iPhone 10, wat jij wil.quote:
Jij woont hier ver vandaan, zeggen ze elders in het land
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
En welke wou je verkopen dan?quote:
Hoeveel is een nier waard? Ik heb er twee en gebruik er sowieso eentje nauwelijks.
SeLang
Black swans matter
Haha dan gaan ze naar Nederland en dan pikt Pechthold die andere nier ook in!!11
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Zolang je in West-Europa uitkeringen en huizen blijft uitdelen aan arme sloebers zal dit door blijven gaan.
Met het geld dat je ervoor krijgt kun je een auto kopen. Een nieuwe Iphone is wat onderprijst.quote:
Dus ik kan daar mijn nier ook verkopen voor een iPhone X?
OT: Wel triest als je tot zulke handelingen moet overgaan. Reden te meer om vluchtelingen in de regio op te vangen.
Ура для россии
Het draait dus allemaal om hebzucht...
Van de migrant, wel te verstaan.
Van de migrant, wel te verstaan.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Met vluchten omdat je in acuut levensgevaar bent heeft het idd helemaal niets meer te maken.quote:Op woensdag 13 september 2017 09:24 schreef thedeedster het volgende:
Het draait dus allemaal om hebzucht...
Van de migrant, wel te verstaan.
Orgaan handel is in andere arme gebieden ook een probleem dus deze criminelen zullen geen gebrek hebben aan andere slachtoffers. Los van het EU vluchtelingen beleid.quote:
Zolang je in West-Europa uitkeringen en huizen blijft uitdelen aan arme sloebers zal dit door blijven gaan.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Als je niks hebt is de keuze natuurlijk makkelijk gemaakt.quote:
[..]
Met vluchten omdat je in acuut levensgevaar bent heeft het idd helemaal niets meer te maken.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Psst, niertje kopen? Ik gratis mee kunnen met boot?quote:
[..]
Als je niks hebt is de keuze natuurlijk makkelijk gemaakt.
Niet omdat het moet, maar omdat het kan.
quote:
Haha dan gaan ze naar Nederland en dan pikt Pechthold die andere nier ook in!!11
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
EU took err jerbz!quote:
Schuld van de EU, die dit gedrag aangemoedigd heeft.
wooblabalurg
Het is wel triest, levensgevaarlijk ook. En dan, waar kom je dan terecht, in een EU waar men je niet wil, de kans op asiel, een baan en uiteindelijk geluk bijna nihil is. En dan nog is die kans nog groter dan waar je vandaan komt.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Orgaan handel is een wereldwijd probleem. En heeft op zich niet zo veel met vluchtelingen te maken. Of de EU. En eigenlijk een probleem te vergelijken meer met drugshandel en dergelijke ook vaak in combinatie met uitbuiting van mensen die arm zijn. En een betere toekomst willen.quote:
https://www.erasmusmc.nl/(...)del.meest.lucratief/
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Een nier geven om de rest van je leven een luilekker bestaan op te bouwen terend op de sociale voorzieningen waar onze voorouders, ouders en wij wel wat meer voor hebben gegeven dan de waarde van één nier.
Die Syrische artsen die ons massaal beloofd waren.quote:
Wat voor artsen werken hier aan mee?
Lekker mensenhandel en orgaanroof van kansarme mensen bagatelliseren, zo rolt Baconbus.quote:
De EU is wel degelijk medeschuldig aan deze situatie. Het is nu dus zo erg dat zelfs mensen die in de eerste instantie niet wilden migreren, worden overgehaald op straat. Want die EU is toch zo fijn en het grensbeleid is toch lekker laks.
Binnen twee maanden komt de Jessias met een wetsvoorstel dat de EU die organen zelf moet opkopen.quote:
Een nier geven om de rest van je leven een luilekker bestaan op te bouwen terend op de sociale voorzieningen waar onze voorouders, ouders en wij wel wat meer voor hebben gegeven dan de waarde van één nier.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Die organisaties zijn geen westerse organisaties dus wij mogen daar niks over zeggen.quote:
Zolang de hulp organisaties die veerdiensten in stand houden blijven dit soort dingen gebeuren. Bootjes terug sturen en mensen lokaal opvangen kan hier al helpen.
Ô mon citoyens vous serez unis.
Nah, ik betwijfel het:quote:
Haha dan gaan ze naar Nederland en dan pikt Pechthold die andere nier ook in!!11
quote:Niet-westerse allochtonen zijn niet erg geneigd om donor te worden. Vertellen dat je je eigen groep kunt helpen, verandert de zaak.
Ethisch is er misschien wat op af te dingen, maar het werkt wel: niet-westerse allochtonen duidelijk maken dat ze ook hun eigen groep kunnen helpen door zich te registreren als orgaandonor. In hun strijd om de slechte registratiegraad onder Marokkaanse, Turkse en Surinaamse Nederlanders te verbeteren, heeft de Nederlandse Transplantatie Stichting (NTS) dit argument het afgelopen half jaar met succes in Rotterdam ingezet.
Hier loopt sinds oktober de DonorDialoog, een project waarbij niet-westerse vrijwilligers orgaandonatie bespreekbaar maken bij hun achterban. In vergelijking met autochtonen (27,5%), staan Nederlanders van Marokkaanse (0,6%), Turkse (1,6%) en Surinaamse (5,7%) komaf nauwelijks met een ‘ja’ ingeschreven in het Donorregister. Het CBS maakte deze cijfers vorig jaar voor het eerst bekend; wat aanleiding gaf voor de DonorDialoog.
Je hebt het niet helemaal begrepen ze hebben te weinig betaald gekregen. En die nieren zijn gegaan naar heb ik begrepen naar rijke personen in het Midden-Oosten en dergelijke die het salafisme en het internationale terrorisme financieren geen win, win situatie denk ik.quote:
Een nier geven om de rest van je leven een luilekker bestaan op te bouwen terend op de sociale voorzieningen waar onze voorouders, ouders en wij wel wat meer voor hebben gegeven dan de waarde van één nier.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Er zijn mensen die hun ziel en zaligheid verkopen en geen enkel probleem hebben jou/mij aan de (ook financiële) afgrond te brengen.....
In principe is een nier verkopen niet veel anders dan jezelf, de rest van je leven, voor een paar centen te verhuren. Je moet natuurlijk wel zorgen dat iets onvervangbaars een overeenkomstige prijs oplevert. Dat zel moeilijk zijn wanneer je onvoldoende skills (cq. mogelijkheden) hebt, om te onderhandelen.
Los daarvan ben ik wel benieuwd hoe vaak het - orgaanaankoop - nu echt gebeurd.
Het zal geen schering en inslag (kunnen) zijn, de weefselmatch tussen vraag en aanbod luistert nogal - erg - nauw en verder zal je goed geoutilleerde ziekenhuizen/artsen moeten hebben die het proces kunnen uitvoeren.
In principe is een nier verkopen niet veel anders dan jezelf, de rest van je leven, voor een paar centen te verhuren. Je moet natuurlijk wel zorgen dat iets onvervangbaars een overeenkomstige prijs oplevert. Dat zel moeilijk zijn wanneer je onvoldoende skills (cq. mogelijkheden) hebt, om te onderhandelen.
Los daarvan ben ik wel benieuwd hoe vaak het - orgaanaankoop - nu echt gebeurd.
Het zal geen schering en inslag (kunnen) zijn, de weefselmatch tussen vraag en aanbod luistert nogal - erg - nauw en verder zal je goed geoutilleerde ziekenhuizen/artsen moeten hebben die het proces kunnen uitvoeren.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Haha beetje woorden in mijn mond leggen, je niveau is blijkbaar vrij laag.quote:
[..]
Lekker mensenhandel en orgaanroof van kansarme mensen bagatelliseren, zo rolt Baconbus.
De EU is wel degelijk medeschuldig aan deze situatie. Het is nu dus zo erg dat zelfs mensen die in de eerste instantie niet wilden migreren, worden overgehaald op straat. Want die EU is toch zo fijn en het grensbeleid is toch lekker laks.
Van mij mag je best haten op de EU, graag zelfs. Ze naaien je waar je bij staat. Bovendien is deze wereld van niemand.
wooblabalurg
Ik denk dat artsen in die landen (Libië, Marokko, Turkije etc.) een dusdanig andere mentaliteit hebben dat zoiets als je orgaan verkopen weldegelijk schering en inslag kan zijn.quote:Op woensdag 13 september 2017 14:49 schreef Vallon het volgende:
Er zijn mensen die hun ziel en zaligheid verkopen en geen enkel probleem hebben jou/mij aan de (ook financiële) afgrond te brengen.....
In principe is een nier verkopen niet veel anders dan jezelf, de rest van je leven, voor een paar centen te verhuren. Je moet natuurlijk wel zorgen dat iets onvervangbaars een overeenkomstige prijs oplevert. Dat zel moeilijk zijn wanneer je onvoldoende skills (cq. mogelijkheden) hebt, om te onderhandelen.
Los daarvan ben ik wel benieuwd hoe vaak het - orgaanaankoop - nu echt gebeurd.
Het zal geen schering en inslag (kunnen) zijn, de weefselmatch tussen vraag en aanbod luistert nogal - erg - nauw en verder zal je goed geoutilleerde ziekenhuizen/artsen moeten hebben die het proces kunnen uitvoeren.
Gevaarlijke aannames zijn gevaarlijk.quote:
[..]
Ik denk dat artsen in die landen (Libië, Marokko, Turkije etc.) een dusdanig andere mentaliteit hebben dat zoiets als je orgaan verkopen weldegelijk schering en inslag kan zijn.
wooblabalurg
Naïef zijn is ook gevaarlijk.quote:
[..]
Gevaarlijke aannames zijn gevaarlijk.
Nou lekker dan en als ze gezondheid problemen krijgen door die operatie mogen wij hier opdraaien voor de zorg....
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
De Jessias legt zijn hand erop en alles komt goed.quote:
Nou lekker dan en als ze gezondheid problemen krijgen door die operatie mogen wij hier opdraaien voor de zorg....
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
twitter:arnoldkarskens twitterde op woensdag 13-09-2017 om 09:08:13 Orgaanhandel nieren, vluchtelingenmaffia, ‘redding’ door NGO’s & EU-asielpolitiek à la Frans Timmermans. Vier handen op één buik. #Zembla reageer retweet
Orgaanhandel nieren, vluchtelingenmaffia, ‘redding’ door NGO’s & EU-asielpolitiek à la Frans Timmermans. Vier handen op één buik.
Ik vraag mij af aan welke handelsschaal ik moet denken. Zijn het miljoenen of eerder een paar duizend of honderd (op wereldschaal) of mogelijk slechts enkele tientallen ?quote:
[..]
Ik denk dat artsen in die landen (Libië, Marokko, Turkije etc.) een dusdanig andere mentaliteit hebben dat zoiets als je orgaan verkopen weldegelijk schering en inslag kan zijn.
Ik praat dan over verhandelde nieren.
Hoeveel organen worden daadwerkelijk gekocht door (kennelijk?) gewetenloze mensen die zo graag verder willen (over)leven dat zij die mogelijkheid aangrijpen ?
NB: Wij mensen hebben in het algemeen de neiging om iets ondenkbaar, ontzaglijk groot te maken zodat het weerzinwekkend(er) wordt. In de praktijk blijkt dat (als het al gebeurd) het niet of nauwelijks (is) gebeurd.
Of is de discussie in het rijkere westen ook een ethische..... dat je zaken van jouzelf niet mag verkopen.... en al helemaal niet aan de degene die de middelen daarvoor beschikbaar heeft ?
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Aldus iemand die nooit buiten Europa is geweest.quote:
[..]
Ik denk dat artsen in die landen (Libië, Marokko, Turkije etc.) een dusdanig andere mentaliteit hebben dat zoiets als je orgaan verkopen weldegelijk schering en inslag kan zijn.
Iets ondenkbaars ontzaglijk groot te maken? En daar heb je ook voorbeelden van?quote:Op woensdag 13 september 2017 21:00 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ik vraag mij af aan welke handelsschaal ik moet denken. Zijn het miljoenen of eerder een paar duizend of honderd (op wereldschaal) of mogelijk slechts enkele tientallen ?
Ik praat dan over verhandelde nieren.
Hoeveel organen worden daadwerkelijk gekocht door (kennelijk?) gewetenloze mensen die zo graag verder willen (over)leven dat zij die mogelijkheid aangrijpen ?
NB: Wij mensen hebben in het algemeen de neiging om iets ondenkbaar, ontzaglijk groot te maken zodat het weerzinwekkend(er) wordt. In de praktijk blijkt dat (als het al gebeurd) het niet of nauwelijks (is) gebeurd.
Alsof er geen ondenkbaar gruwelijke dingen gebeurd zijn en gebeuren op deze wereld. Denk aan grote slachtpartijen in Afrika of de vernietigingskampen van de nazi's en communisten. Of hoe het Noord-Koreaanse-regime haar bevolking onderdrukt.
Daarbij, juist als je eigen leven in gevaar is, wil je overleven. Dan maakt het je weinig uit dat een orgaan uit een ander lichaam komt. Iets dat overigens ook weer recht te praten is als je ervoor betaalt.
|
|
