abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
pi_173740418
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 september 2017 21:05 schreef Rangono het volgende:

[..]

In vergelijking met vliegen valt het mee.
We eten teveel vliegenvlees?
Of bedoel je vliegverkeer? Dan begrijp ik niet waarom je het per se daarmee vergelijkt.
So you run and you run to catch up with the sun - but it's sinking. Racing around, to come up behind you again. The sun is the same in a relative way, but you're older. Shorter of breath and one day closer to death.
pi_173740593
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 september 2017 20:56 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Een mens vergelijken met een dier is gewoon stompzinnig :') Ja ze hebben gevoelens, maar daar is ook wel alles mee gezegd. Je voedt een kat toch ook niet hetzelfde op als een hond? En die referentie van jou van de geschiedenis slaat dus ook kant noch wal, aangezien de vervolgde volkeren in de geschiedenis wel allemaal mensen zijn geweest.

Ik vind het onwenselijk om de dieren onnodig te laten lijden, maar ik heb geen medelijden met ze wanneer het slachten gaat zoals het hoort te gaan. Voor mij zijn ze niet meer als dierlijk voedsel.
Het is vanuit filosofisch oogpunt natuurlijk wel interessant om naar te kijken. Ja, mensen zijn een diersoort en varkens en koeien behoren tot andere diersoorten. Dus? Hun vermogen tot pijn, angst en wil om te leven is er niet minder om, en dat zijn de dingen die tellen in zo'n slachthuis.
So you run and you run to catch up with the sun - but it's sinking. Racing around, to come up behind you again. The sun is the same in a relative way, but you're older. Shorter of breath and one day closer to death.
pi_173740651
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 september 2017 18:23 schreef hpeopjes het volgende:
Wat een selectief gejank van die linkse deugdebielen. Heb het lef om eerst eens wat te ondernemen tegen het criminele rituele slachten, voordat je over dit soort misstanden begint te zaniken!
inderdaad, een verbod op ritueel slachten is niet genoeg, ze moeten actie voeren tot de Belgische regering een dubbel verbod invoert! Voor de mensen die de eerste wet niet willen naleven!
Experiencing minor difficulties. Have positive up-angle and attempting to blow. Will keep you informed.
pi_173740706
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 september 2017 21:01 schreef Rangono het volgende:

[..]

Omdat als je dat doet, ze ook rechten dienen te krijgen. En dat gaat niet. Dieren zijn immers niet onderdeel van een civilisatie, slechts een nuttig product ervan.

Of stel jij een koe een op een met een mens?
Daar gaat het wat mij betreft mis. Levende wezens als produkten beschouwen en daar een industrie omheen bouwen.
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie d k wir.
pi_173740760
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 september 2017 21:15 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

We eten teveel vliegenvlees?
Of bedoel je vliegverkeer? Dan begrijp ik niet waarom je het per se daarmee vergelijkt.
Beetje in perspectief zetten. Dat is alles.
pi_173740829
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 september 2017 21:20 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Het is vanuit filosofisch oogpunt natuurlijk wel interessant om naar te kijken. Ja, mensen zijn een diersoort en varkens en koeien behoren tot andere diersoorten. Dus? Hun vermogen tot pijn, angst en wil om te leven is er niet minder om, en dat zijn de dingen die tellen in zo'n slachthuis.
Op mij komt het vooral over als intellectueel doen om het intellectueel doen. Leuk dat je met allerlei cirkelredeneringen de holocaust kan vergelijken met de bio-industrie (zoals Roos Vonk), maar uiteindelijk slaat het natuurlijk nergens op.

Mensen hebben meer cognitieve vaardigheden, ervaren emoties op een veel complexere manier, zijn instaat mede mensen te missen.
pi_173740836
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 september 2017 21:24 schreef Moonah het volgende:

[..]

Daar gaat het wat mij betreft mis. Levende wezens als produkten beschouwen en daar een industrie omheen bouwen.
Tja.
pi_173740847
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 september 2017 21:20 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Het is vanuit filosofisch oogpunt natuurlijk wel interessant om naar te kijken. Ja, mensen zijn een diersoort en varkens en koeien behoren tot andere diersoorten. Dus? Hun vermogen tot pijn, angst en wil om te leven is er niet minder om, en dat zijn de dingen die tellen in zo'n slachthuis.
Klopt, echter komt het alleen door onze ontwikkelde beschaving en ons zelfbewustzijn dat wij ons zelfs in andere diersoorten in kunnen leven. Maar is dat een goede ontwikkeling of niet?

Je kan ervoor kiezen om je elke afschuwelijke dood van elk dier voor te stellen, of je er totaal voor af te sluiten. Het eindresultaat is hetzelfde. Je kent de feiten, als je vlees wil eten moet er een dier sterven. Heb je dat ervoor over? Oke duidelijk. Wil je dat niet? Oke dan eet je geen vlees.
pi_173740862
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 september 2017 21:28 schreef Rangono het volgende:

[..]

Op mij komt het vooral over als intellectueel doen om het intellectueel doen. Leuk dat je met allerlei cirkelredeneringen de holocaust kan vergelijken met de bio-industrie (zoals Roos Vonk), maar uiteindelijk slaat het natuurlijk nergens op.

Mensen hebben meer cognitieve vaardigheden, ervaren emoties op een veel complexere manier, zijn instaat mede mensen te missen.
Dieren kunnen dat ook hoor, vergis je niet, ze zijn intelligenter dan je denkt qua sociale interactie met elkaar.
  dinsdag 12 september 2017 @ 21:30:50 #85
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_173740896
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 september 2017 21:29 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Klopt, echter komt het alleen door onze ontwikkelde beschaving en ons zelfbewustzijn dat wij ons zelfs in andere diersoorten in kunnen leven. Maar is dat een goede ontwikkeling of niet?

Je kan ervoor kiezen om je elke afschuwelijke dood van elk dier voor te stellen, of je er totaal voor af te sluiten. Het eindresultaat is hetzelfde. Je kent de feiten, als je vlees wil eten moet er een dier sterven. Heb je dat ervoor over? Oke duidelijk. Wil je dat niet? Oke dan eet je geen vlees.
Maar zonder er over na te denken kom je nooit tot het besluit geen vlees meer te willen eten, ik denk ook dat veel mensen best wat vlees willen eten maar niet wanneer de dieren nodeloos lijden.
Speltip #7: No munnie?! Hier, suk a kok! suk_a_kok.mp4
Crazier than a bag of fucking angel dust.
pi_173740950
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 september 2017 21:28 schreef Rangono het volgende:

[..]

Op mij komt het vooral over als intellectueel doen om het intellectueel doen. Leuk dat je met allerlei cirkelredeneringen de holocaust kan vergelijken met de bio-industrie (zoals Roos Vonk), maar uiteindelijk slaat het natuurlijk nergens op.

Mensen hebben meer cognitieve vaardigheden, ervaren emoties op een veel complexere manier, zijn instaat mede mensen te missen.
Volgens mij kunnen dieren elkaar best wel missen. En complexe emoties zijn niet aan de orde. Het voelen van en reageren op pijn en angst zijn enkele van de diepste, meest primitieve instincten die je hebt. In die primaire reacties verschillen mensen en varkens weinig tot niets.
So you run and you run to catch up with the sun - but it's sinking. Racing around, to come up behind you again. The sun is the same in a relative way, but you're older. Shorter of breath and one day closer to death.
pi_173740954
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 september 2017 21:30 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Maar zonder er over na te denken kom je nooit tot het besluit geen vlees meer te willen eten.
Met jezelf ervoor af sluiten bedoel ik meer dat je wel de feiten weet over de dieren, maar dat je bewust nooit naar filmpjes over mishandelingen en slachterijen kijkt. Niet dat je bewust onwetend blijft.
pi_173740982
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 september 2017 21:29 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Dieren kunnen dat ook hoor, vergis je niet, ze zijn intelligenter dan je denkt qua sociale interactie met elkaar.
Neen. Allereerst is dit een absurde generalisatie. Ten tweede is dit bij dieren die dit wel kunnen, het nog steeds niet te vergelijken met de mens.
pi_173740989
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 september 2017 21:32 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Volgens mij kunnen dieren elkaar best wel missen. En complexe emoties zijn niet aan de orde. Het voelen van en reageren op pijn en angst zijn enkele van de diepste, meest primitieve instincten die je hebt. In die primaire reacties verschillen mensen en varkens weinig tot niets.
Varkens kunnen wel degelijk vrienden maken. Koeien kunnen familieleden missen e.d. Had er laatst nog een artikel over gelezen. Natuurlijk niet ZO complex als bij mensen, maar wel wat meer dan alleen de primaire emoties.
  dinsdag 12 september 2017 @ 21:35:08 #90
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_173741017
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 september 2017 21:32 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Met jezelf ervoor af sluiten bedoel ik meer dat je wel de feiten weet over de dieren, maar dat je bewust nooit naar filmpjes over mishandelingen en slachterijen kijkt. Niet dat je bewust onwetend blijft.
Ah op die manier. :)

Maar het zou goed zijn als iedereen minstens weet hoe het veetransport et cetera er aan toe gaat, denk ik, niet dat iedereen uren naar die filmpjes hoeven te kijken of zo. :)

Gewoon wat bewustwording, en niet louter een onidentificeerbaar stukje vlees in een plastic bakje voor een paar centen.
Speltip #7: No munnie?! Hier, suk a kok! suk_a_kok.mp4
Crazier than a bag of fucking angel dust.
pi_173741023
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 september 2017 21:32 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Volgens mij kunnen dieren elkaar best wel missen. En complexe emoties zijn niet aan de orde. Het voelen van en reageren op pijn en angst zijn enkele van de diepste, meest primitieve instincten die je hebt. In die primaire reacties verschillen mensen en varkens weinig tot niets.
Het punt is nu juist dat wij mensen ook cognitief bewust zijn van deze emoties. Wij staan qua intelligentie nu eenmaal ver boven welk ander dier dan ook.
pi_173741037
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 september 2017 21:29 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Klopt, echter komt het alleen door onze ontwikkelde beschaving en ons zelfbewustzijn dat wij ons zelfs in andere diersoorten in kunnen leven. Maar is dat een goede ontwikkeling of niet?

Je kan ervoor kiezen om je elke afschuwelijke dood van elk dier voor te stellen, of je er totaal voor af te sluiten. Het eindresultaat is hetzelfde. Je kent de feiten, als je vlees wil eten moet er een dier sterven. Heb je dat ervoor over? Oke duidelijk. Wil je dat niet? Oke dan eet je geen vlees.
Als je weet hoe een ander dier iets ervaart en je hebt het vermogen om je in te leven, dan heb je wat mij betreft een morele plicht als volk om daar iets mee te doen. We hebben redelijk van wetten op basis van moraal, een gemeenschappelijk idee van wat je elkaar niet aan moet doen. Waarom zou je dit dan opeens aan het individu overlaten?
So you run and you run to catch up with the sun - but it's sinking. Racing around, to come up behind you again. The sun is the same in a relative way, but you're older. Shorter of breath and one day closer to death.
pi_173741072
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 september 2017 21:35 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Ah op die manier. :)

Maar het zou goed zijn als iedereen minstens weet hoe het veetransport et cetera er aan toe gaat, denk ik, niet dat iedereen uren naar die filmpjes hoeven te kijken of zo. :)

Gewoon wat bewustwording, en niet louter een onidentificeerbaar stukje vlees in een plastic bakje voor een paar centen.
Nee wat betere bewustwording zou geen kwaad kunnen. De kipfilet groeit niet in een AH bakje e.d. Daarna kunnen mensen een bewuste keuze maken van wat ze willen.
  dinsdag 12 september 2017 @ 21:37:17 #94
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_173741081
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 september 2017 21:36 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Nee wat betere bewustwording zou geen kwaad kunnen. De kipfilet groeit niet in een AH bakje e.d. Daarna kunnen mensen een bewuste keuze maken van wat ze willen.
Inderdaad.
Speltip #7: No munnie?! Hier, suk a kok! suk_a_kok.mp4
Crazier than a bag of fucking angel dust.
pi_173741127
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 september 2017 21:35 schreef Rangono het volgende:

[..]

Het punt is nu juist dat wij mensen ook cognitief bewust zijn van deze emoties. Wij staan qua intelligentie nu eenmaal ver boven welk ander dier dan ook.
Als je in pure doodsangst aan een been hangt en het mes dichterbij ziet komen ga je echt niet de tijd nemen om daar even cognitief over te metafilosoferen. Dan voel je gewoon diezelfde oeroude instinctieve angsten als elk ander bewust dier.
So you run and you run to catch up with the sun - but it's sinking. Racing around, to come up behind you again. The sun is the same in a relative way, but you're older. Shorter of breath and one day closer to death.
pi_173741136
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 september 2017 21:35 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Als je weet hoe een ander dier iets ervaart en je hebt het vermogen om je in te leven, dan heb je wat mij betreft een morele plicht als volk om daar iets mee te doen. We hebben redelijk van wetten op basis van moraal, een gemeenschappelijk idee van wat je elkaar niet aan moet doen. Waarom zou je dit dan opeens aan het individu overlaten?
Omdat dit een eigen keus is? Een dier kan je nog steeds eten? Dat ik me in kan leven in een dier wil nog niet zeggen dat ik een binding heb met een dier. Laat ik het zo zeggen. De dood van Clara 53 doet mij emotioneel minder dan mijn trek in een stukje vlees. Waarom? Omdat ik Clara 53 nooit gekend heb, zij nooit iets voor mij gedaan heeft en verder ook 0,0 bijgedragen heeft aan iets anders in mijn leven.
pi_173741145
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 september 2017 21:35 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Als je weet hoe een ander dier iets ervaart en je hebt het vermogen om je in te leven, dan heb je wat mij betreft een morele plicht als volk om daar iets mee te doen. We hebben redelijk van wetten op basis van moraal, een gemeenschappelijk idee van wat je elkaar niet aan moet doen. Waarom zou je dit dan opeens aan het individu overlaten?
Macht is de basis van verantwoordelijkheid, We hebben dus alleen morele verplichtingen omtrent die zaken waarover wij macht hebben. Maar het feit dat wij al zolang macht hebben over andere dieren maakt ons 'superieur'.
pi_173741186
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 september 2017 21:39 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Als je in pure doodsangst aan een been hangt en het mes dichterbij ziet komen ga je echt niet de tijd nemen om daar even cognitief over te metafilosoferen. Dan voel je gewoon diezelfde oeroude instinctieve angsten als elk ander bewust dier.
Neen. Ik ga dan nadenken over al mijn dierbare, intense verdriet voel ik dan. Of ik weet ermee te dealen, omdat ik mijzelf een religie heb aangemeten en ik geloof dat ik naar een betere plek ga.

De reacties van mensen zijn nogal verschillend in zulke situaties.
pi_173741252
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 september 2017 21:39 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Omdat dit een eigen keus is? Een dier kan je nog steeds eten? Dat ik me in kan leven in een dier wil nog niet zeggen dat ik een binding heb met een dier. Laat ik het zo zeggen. De dood van Clara 53 doet mij emotioneel minder dan mijn trek in een stukje vlees. Waarom? Omdat ik Clara 53 nooit gekend heb, zij nooit iets voor mij gedaan heeft en verder ook 0,0 bijgedragen heeft aan iets anders in mijn leven.
Dat geldt ook voor het merendeel van je medemensen. Daar eentje van doden is ook geen eigen keus.

Overigens ben ik niet tegen vlees eten danwel veedieren doden. Maar dit soort misstanden (en dat in Tielt, en die stalbranden, en welzijn in het algemeen), zouden beter moeten zijn vind ik. Waar dan de grens ligt vind ik natuurlijk een hele lastige.
So you run and you run to catch up with the sun - but it's sinking. Racing around, to come up behind you again. The sun is the same in a relative way, but you're older. Shorter of breath and one day closer to death.
  dinsdag 12 september 2017 @ 21:43:44 #100
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_173741258
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 september 2017 21:41 schreef Rangono het volgende:

[..]

Neen. Ik ga dan nadenken over al mijn dierbare, intense verdriet voel ik dan. Of ik weet ermee te dealen, omdat ik mijzelf een religie heb aangemeten en ik geloof dat ik naar een betere plek ga.

De reacties van mensen zijn nogal verschillend in zulke situaties.
Zolang je niet in die situatie bent geweest weet je niet zeker hoe je in die situatie bent.
Speltip #7: No munnie?! Hier, suk a kok! suk_a_kok.mp4
Crazier than a bag of fucking angel dust.
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')