abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
  dinsdag 12 september 2017 @ 13:54:58 #1
275013 Poes.
Ragnar Lothbrok
pi_173730547
Hoi!

Ik sport sinds een paar maanden 2-3 x per week, voornamelijk gericht op kracht en spieren.
Nu heb ik bij de Action flesjes BodyMass Nutrition smoothies gevonden. Nu ben ik niet zo thuis in eiwitshakes, kan iemand mij vertellen of dit spul effect zal hebben?

http://www.bodymass.nl/nl(...)n-smoothie/?pos=1344
'' I don't believe in the gods' existence. Man is the master of his own fate, not the gods.
The gods are man's creation to give answers that they are too afraid to give themselves.''
  dinsdag 12 september 2017 @ 13:57:26 #2
167941 hmmmz
Verlicht Despoot
pi_173730584
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 september 2017 13:54 schreef Poes. het volgende:
Hoi!

Ik sport sinds een paar maanden 2-3 x per week, voornamelijk gericht op kracht en spieren.
Nu heb ik bij de Action flesjes BodyMass Nutrition smoothies gevonden. Nu ben ik niet zo thuis in eiwitshakes, kan iemand mij vertellen of dit spul effect zal hebben?

http://www.bodymass.nl/nl(...)n-smoothie/?pos=1344
Dit soort drankjes :')

Eet gewoon magere kwark, tonijn en kip.
Op vrijdag 12 juni 2015 21:03 schreef Danny het volgende:
Jup. Ben dan ook apetrots op je ;)
  dinsdag 12 september 2017 @ 13:59:25 #3
275013 Poes.
Ragnar Lothbrok
pi_173730620
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 september 2017 13:57 schreef hmmmz het volgende:

[..]

Dit soort drankjes :')

Eet gewoon magere kwark, tonijn en kip.
Ik ben ook nog eens vegetariŰr :+
Google leert mij dat 19gr eiwitten best goed is voor zo'n drankje, en ik ben een gemaksmens.
'' I don't believe in the gods' existence. Man is the master of his own fate, not the gods.
The gods are man's creation to give answers that they are too afraid to give themselves.''
  dinsdag 12 september 2017 @ 14:00:01 #4
332757 Dizorn
Herrieschopper.
pi_173730632
Het is praktischer en goedkoper om een grote pot eiwitpoeder te kopen en zelf steeds je shake te maken.
WFPB!
  dinsdag 12 september 2017 @ 14:02:13 #5
167941 hmmmz
Verlicht Despoot
pi_173730672
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 september 2017 13:59 schreef Poes. het volgende:

[..]

Ik ben ook nog eens vegetariŰr :+
Google leert mij dat 19gr eiwitten best goed is voor zo'n drankje, en ik ben een gemaksmens.
Als je een gemaksmens bent en al niet de moeite wil nemen om een paar lepels kwark in je mond te stoppen lijkt mij training gericht op kracht en spieren sowieso niet geschikt.
Op vrijdag 12 juni 2015 21:03 schreef Danny het volgende:
Jup. Ben dan ook apetrots op je ;)
  dinsdag 12 september 2017 @ 14:04:12 #6
275013 Poes.
Ragnar Lothbrok
pi_173730693
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 september 2017 14:00 schreef Dizorn het volgende:
Het is praktischer en goedkoper om een grote pot eiwitpoeder te kopen en zelf steeds je shake te maken.
Dat schijnt ranzig te zijn, dan moet ik het alweer door de Optimel oid gooien en dan zit je met extra calorieŰn..

Ik hoef alleen maar te weten of de voedingswaarden okÚ zijn ^O^
'' I don't believe in the gods' existence. Man is the master of his own fate, not the gods.
The gods are man's creation to give answers that they are too afraid to give themselves.''
pi_173730696
Ziet er goed uit. Gewoon kopen voor de dagen dat je niets anders hebt.
  dinsdag 12 september 2017 @ 14:04:56 #8
167941 hmmmz
Verlicht Despoot
pi_173730703
Overigens moet je ook al je andere voeding (macro's) op orde hebben. Lukraak wat eiwitshakes drinken heeft geen zin.
Op vrijdag 12 juni 2015 21:03 schreef Danny het volgende:
Jup. Ben dan ook apetrots op je ;)
  dinsdag 12 september 2017 @ 14:05:18 #9
332757 Dizorn
Herrieschopper.
pi_173730711
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 september 2017 14:04 schreef Poes. het volgende:

[..]

Dat schijnt ranzig te zijn, dan moet ik het alweer door de Optimel oid gooien en dan zit je met extra calorieŰn..

Ik hoef alleen maar te weten of de voedingswaarden okÚ zijn ^O^
Voedingswaarden zijn niet per se okÚ, meer vet en suiker dan noodzakelijk.
Smaak van eiwitshakes kan zeer prima zijn.
WFPB!
  dinsdag 12 september 2017 @ 14:06:35 #10
275013 Poes.
Ragnar Lothbrok
pi_173730736
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 september 2017 14:04 schreef hmmmz het volgende:
Overigens moet je ook al je andere voeding (macro's) op orde hebben. Lukraak wat eiwitshakes drinken heeft geen zin.
Het is puur ter ondersteuning totdat ik wat sterker ben geworden en minder last krijg van spierpijn. Ik begon echt op 0 :o
'' I don't believe in the gods' existence. Man is the master of his own fate, not the gods.
The gods are man's creation to give answers that they are too afraid to give themselves.''
  dinsdag 12 september 2017 @ 14:06:55 #11
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_173730740
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 september 2017 14:04 schreef Poes. het volgende:

[..]

Dat schijnt ranzig te zijn, dan moet ik het alweer door de Optimel oid gooien en dan zit je met extra calorieŰn..

Ik hoef alleen maar te weten of de voedingswaarden okÚ zijn ^O^
Je hebt waarschijnlijk lekkerdere smaken dat wat er in dit flesje zit. :P

Zijn echt honderden smaken te vinden waarvan sommige best lekker zijn.
Speltip #7: No munnie?! Hier, suk a kok! suk_a_kok.mp4
Crazier than a bag of fucking angel dust.
  Moderator dinsdag 12 september 2017 @ 14:10:37 #12
179075 crew  hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_173730808
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 september 2017 14:04 schreef Poes. het volgende:

[..]

Dat schijnt ranzig te zijn, dan moet ik het alweer door de Optimel oid gooien en dan zit je met extra calorieŰn..

Ik hoef alleen maar te weten of de voedingswaarden okÚ zijn ^O^
gooi je toch prote´nepoeder door je magere kwark (evt van Optimel). Je hoeft er geen shake van te maken he
  dinsdag 12 september 2017 @ 14:17:41 #13
275013 Poes.
Ragnar Lothbrok
pi_173730933
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 september 2017 14:06 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Je hebt waarschijnlijk lekkerdere smaken dat wat er in dit flesje zit. :P

Zijn echt honderden smaken te vinden waarvan sommige best lekker zijn.
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 september 2017 14:10 schreef hugecooll het volgende:

[..]

gooi je toch prote´nepoeder door je magere kwark (evt van Optimel). Je hoeft er geen shake van te maken he
Oh maar deze is echt heerlijk _O_ En goedkoop..

Ik zal me wel eens verdiepen in normale poeder, en dan inderdaad maar mixen met kwark :)
'' I don't believe in the gods' existence. Man is the master of his own fate, not the gods.
The gods are man's creation to give answers that they are too afraid to give themselves.''
pi_173731013
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 september 2017 14:17 schreef Poes. het volgende:

[..]

[..]

Oh maar deze is echt heerlijk _O_ En goedkoop..

Ik zal me wel eens verdiepen in normale poeder, en dan inderdaad maar mixen met kwark :)
Dit doe ik ook. Smaakt echt te lekker.
pi_173731266
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 september 2017 14:04 schreef Poes. het volgende:

[..]

Dat schijnt ranzig te zijn, dan moet ik het alweer door de Optimel oid gooien en dan zit je met extra calorieŰn..

Ik hoef alleen maar te weten of de voedingswaarden okÚ zijn ^O^
Eiwitshakes van Precision Engineered, die zijn superlekker en doen niet onder voor gewone milkshakes. Gewoon na je workout een schep van die zut door 0,25 liter melk roeren en gaan. Vanille, aardbei en sinds kort hebben ze ook 'cookies & cream' O+ lekker gek
Op donderdag 3 maart 2011 19:12 schreef zeross het volgende:
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
  dinsdag 12 september 2017 @ 14:57:57 #16
275013 Poes.
Ragnar Lothbrok
pi_173731766
quote:
2s.gif Op dinsdag 12 september 2017 14:35 schreef 2dope het volgende:

[..]

Eiwitshakes van Precision Engineered, die zijn superlekker en doen niet onder voor gewone milkshakes. Gewoon na je workout een schep van die zut door 0,25 liter melk roeren en gaan. Vanille, aardbei en sinds kort hebben ze ook 'cookies & cream' O+ lekker gek
Heb je misschien een linkje voor me?
'' I don't believe in the gods' existence. Man is the master of his own fate, not the gods.
The gods are man's creation to give answers that they are too afraid to give themselves.''
pi_173731817
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 september 2017 14:57 schreef Poes. het volgende:

[..]

Heb je misschien een linkje voor me?
http://www.hollandandbarrett.nl/shop/brands/precision-engineered/

Whey protein, is nu ook in de aanbieding bij de Tuinen (Holland & Barret)
Op donderdag 3 maart 2011 19:12 schreef zeross het volgende:
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
  dinsdag 12 september 2017 @ 15:18:00 #18
275013 Poes.
Ragnar Lothbrok
pi_173732102
quote:
2s.gif Op dinsdag 12 september 2017 15:00 schreef 2dope het volgende:

[..]

http://www.hollandandbarrett.nl/shop/brands/precision-engineered/

Whey protein, is nu ook in de aanbieding bij de Tuinen (Holland & Barret)
Thanks, interessant :)
Ik kan zo niet vinden hoeveel schepjes je uit een pot kan halen, weet jij dat?
Die van 250gr.
'' I don't believe in the gods' existence. Man is the master of his own fate, not the gods.
The gods are man's creation to give answers that they are too afraid to give themselves.''
pi_173732351
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 september 2017 15:18 schreef Poes. het volgende:

[..]

Thanks, interessant :)
Ik kan zo niet vinden hoeveel schepjes je uit een pot kan halen, weet jij dat?
Die van 250gr.
Goeie vraag. Ik doe denk ik ongeveer anderhalve maand met zo'n 250 gram pot, en dat is met 3-4 shakes per week.
Op donderdag 3 maart 2011 19:12 schreef zeross het volgende:
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
  dinsdag 12 september 2017 @ 15:45:21 #20
275013 Poes.
Ragnar Lothbrok
pi_173732588
quote:
2s.gif Op dinsdag 12 september 2017 15:31 schreef 2dope het volgende:

[..]

Goeie vraag. Ik doe denk ik ongeveer anderhalve maand met zo'n 250 gram pot, en dat is met 3-4 shakes per week.
Damn, dan is dit wel goedkoop inderdaad :o
Ik heb een H&B in de buurt, zal van de week even een pot halen. Bedankt voor de tip! ^O^
'' I don't believe in the gods' existence. Man is the master of his own fate, not the gods.
The gods are man's creation to give answers that they are too afraid to give themselves.''
pi_173732698
Ik zag die dingen ook bij de Action liggen. Kan nooit kwaad.

Ben benieuwd naar je gainz.
  dinsdag 12 september 2017 @ 15:53:19 #22
275013 Poes.
Ragnar Lothbrok
pi_173732715
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 september 2017 15:52 schreef Craptacular het volgende:
Ik zag die dingen ook bij de Action liggen. Kan nooit kwaad.

Ben benieuwd naar je gainz.
Ik wil niks gainen _O-

Ik heb fibromyalgie en moet wat aan m'n spiersterkte doen..
'' I don't believe in the gods' existence. Man is the master of his own fate, not the gods.
The gods are man's creation to give answers that they are too afraid to give themselves.''
pi_173732787
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 september 2017 15:53 schreef Poes. het volgende:
fibromyalgie
Muscle gains dan.

Dit soort shakes kan overigens wel zorgen voor wat darm issues als je er niet tegen kan. Overmatig ruften enzo, maar dat moet je maar ff bekijken.
pi_173732792
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 september 2017 13:54 schreef Poes. het volgende:
Hoi!

Ik sport sinds een paar maanden 2-3 x per week, voornamelijk gericht op kracht en spieren.
Nu heb ik bij de Action flesjes BodyMass Nutrition smoothies gevonden. Nu ben ik niet zo thuis in eiwitshakes, kan iemand mij vertellen of dit spul effect zal hebben?

http://www.bodymass.nl/nl(...)n-smoothie/?pos=1344
Stap 1 is goed trainen en goed eten.
Goed trainen doe je bij een goede sportschool met begeleiding als je geen ervaring hebt. Dus niet bij BasicFit, Fit4Free en vergelijkbare budgetholen.
Goed eten is een kwestie van discipline: geen snoep, troep. Veel groente, fruit, natuurlijke producten. Bijhouden in myfitnesspal bijvoorbeeld.
Pas als je dit op orde hebt hebben supplementen wellicht nut.
Het enige supplement dat ik nu al zou gaan slikken is vitamine D.
En supplementen niet halen bij Action, Kruidvat of Body&Fit shop (wheygate) maar bij XXL Nutrition of een andere zaak die zijn zaakjes op orde heeft. Qua eiwitten zou ik eerder voor een mix van whey en casseine gaan.
Succes!

[ Bericht 0% gewijzigd door Eleiko op 12-09-2017 16:14:56 ]
Op donderdag 6 maart 2014 15:35 schreef dreamerbulk het volgende:
ik zuig nog liever een paardenpenis leeg dan dat ik so-called "superfoods" moet gaan kopen/eten
pi_173732814
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 september 2017 15:52 schreef Craptacular het volgende:
Ik zag die dingen ook bij de Action liggen. Kan nooit kwaad.

Ben benieuwd naar je gainz.
Waarom zou het geen kwaad kunnen?
Op donderdag 6 maart 2014 15:35 schreef dreamerbulk het volgende:
ik zuig nog liever een paardenpenis leeg dan dat ik so-called "superfoods" moet gaan kopen/eten
  dinsdag 12 september 2017 @ 16:05:23 #26
275013 Poes.
Ragnar Lothbrok
pi_173732916
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 september 2017 15:58 schreef Eleiko het volgende:

[..]

Stap 1 is goed trainen en goed eten.
Goed trainen doe je bij een goede sportschool met begeleiding als je geen ervaring hebt. Dus niet bij BasicFit, Fit4Free en vergelijkbare budgetholen.
Goed eten is een kwestie van discipline: geen snoep, troep. Veel groente, fruit, natuurlijke producten. Bijhouden in myfitnesspal bijvoorbeeld.
Pas als je dit op orde hebt hebben supplementen wellicht nut.
Het enige supplement dat ik nu al zou gaan slikken is vitamine D.
En supplementen niet halen bij Action, Kruidvat of Body&Fit shop (wheygate) maar bij XXL Nutrition pf een andere zaak die zijn zaakjes op orde heeft. Qua eiwitten zou ik eerder voor een mix van whey en casseine gaan.
Succes!
Thanks!
Ik zit bij een goede sportschool, veel begeleiding en persoonlijke aandacht, dat zit wel goed.
Eetpatroon ben ik ook aan het omgooien, heeft wat meer tijd nodig :@

Mijn idee was dat de eiwit(shakes/poeder) me zou kunnen helpen tegen de spierpijn, zodat ik het sporten ook beter volhoud.
'' I don't believe in the gods' existence. Man is the master of his own fate, not the gods.
The gods are man's creation to give answers that they are too afraid to give themselves.''
pi_173732976
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 september 2017 14:05 schreef Dizorn het volgende:

[..]

Voedingswaarden zijn niet per se okÚ, meer vet en suiker dan noodzakelijk.
Smaak van eiwitshakes kan zeer prima zijn.
0,6 gram vet en 1,8 gram suiker per 100 gram volgens de site, dat is toch niet veel? :o
J'ai vu un escarbot ivre!-Komupolapana
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
pi_173733089
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 september 2017 16:08 schreef tombolafan het volgende:

[..]

0,6 gram vet en 1,8 gram suiker per 100 gram volgens de site, dat is toch niet veel? :o
Wat er op de site/etiket staat hoeft niet te kloppen. Dat deed(/doet?) het bij Body & Fit shop ook niet.
Op donderdag 6 maart 2014 15:35 schreef dreamerbulk het volgende:
ik zuig nog liever een paardenpenis leeg dan dat ik so-called "superfoods" moet gaan kopen/eten
pi_173733188
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 september 2017 16:14 schreef Eleiko het volgende:

[..]

Wat er op de site/etiket staat hoeft niet te kloppen. Dat deed(/doet?) het bij Body & Fit shop ook niet.
:')
Maar waar is dat 'te veel koolhydraten/vet' dan op gebaseerd?
J'ai vu un escarbot ivre!-Komupolapana
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
pi_173734097
Ik merk hier een discussie van mensen die kennis en kunde hebben op het gebied van voeding, trainen en supplementen (veel verstand) en aan de andere kant de Henk en ingrids die vinden dat een shake absoluut een goed idee is tegen spierpijn.

Ik zou mij aan kunnen sluiten bij de mensen die zeggen dat je eerst maar eens je voeding op orde moet hebben voor je supplementen gaat gebruiken maar dat is al gezegd.

Daarnaast vertrouw ik producten van de action niet, en zijn de producten van Holland and barret ziekelijk overpriced.
pi_173735466
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 september 2017 16:05 schreef Poes. het volgende:

[..]

Thanks!
Ik zit bij een goede sportschool, veel begeleiding en persoonlijke aandacht, dat zit wel goed.
Eetpatroon ben ik ook aan het omgooien, heeft wat meer tijd nodig :@

Mijn idee was dat de eiwit(shakes/poeder) me zou kunnen helpen tegen de spierpijn, zodat ik het sporten ook beter volhoud.
spierpijn zal je houden.

No pain no gains Poes.
  dinsdag 12 september 2017 @ 18:04:25 #32
275013 Poes.
Ragnar Lothbrok
pi_173735475
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 september 2017 18:03 schreef Craptacular het volgende:

[..]

spierpijn zal je houden.

No pain no gains Poes.
No gain no pain :+
'' I don't believe in the gods' existence. Man is the master of his own fate, not the gods.
The gods are man's creation to give answers that they are too afraid to give themselves.''
pi_173766394
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 september 2017 15:53 schreef Poes. het volgende:

[..]

Ik wil niks gainen _O-

Ik heb fibromyalgie en moet wat aan m'n spiersterkte doen..
Is het dan wel verstandig om vegetarisch te doen?

Overigens kan je kwark ook goed op smaak brengen met zoetstof en kaneel, fruit, kokosnoot, vanille, noem maar op.
1 + 1 = blauw
  donderdag 14 september 2017 @ 11:42:14 #34
332757 Dizorn
Herrieschopper.
pi_173769398
quote:
1s.gif Op donderdag 14 september 2017 08:47 schreef Kamina het volgende:

[..]

Is het dan wel verstandig om vegetarisch te doen?
Nee, je kan beter veganistisch doen.
WFPB!
  donderdag 14 september 2017 @ 13:06:38 #35
275013 Poes.
Ragnar Lothbrok
pi_173771009
Ik ga niet aan dooie beesten lopen knagen omdat ik wat pijn heb _O- :D

Overmatig blootstaan aan stress is waarschijnlijk de oorzaak, shit happens.
Ben overigens al ruim 13 jaar vegetariŰr en verder nooit lichamelijke klachten gehad wat daar aan gelinkt zou kunnen worden.
Bij de bloedbank zijn ze altijd weer verrast als m'n HB rond de 10 uitkomt :7
'' I don't believe in the gods' existence. Man is the master of his own fate, not the gods.
The gods are man's creation to give answers that they are too afraid to give themselves.''
pi_173772857
HB? Hot Body of wat bedoel je daarmee?
  donderdag 14 september 2017 @ 15:22:26 #37
275013 Poes.
Ragnar Lothbrok
pi_173773307
quote:
5s.gif Op donderdag 14 september 2017 14:52 schreef Craptacular het volgende:
HB? Hot Body of wat bedoel je daarmee?
Ijzergehalte toch

Volgend jaar hashtag fitgirl killerbody _O_

:')
'' I don't believe in the gods' existence. Man is the master of his own fate, not the gods.
The gods are man's creation to give answers that they are too afraid to give themselves.''
pi_173773364
Als het eiwitten zijn zal het effect hebben

Maar echt gezond of lekker zal wel niet :')
pi_173773439
quote:
0s.gif Op donderdag 14 september 2017 15:22 schreef Poes. het volgende:

[..]

Ijzergehalte toch

Volgend jaar hashtag fitgirl killerbody _O_

:')
Hemoglobine.
Op donderdag 6 maart 2014 15:35 schreef dreamerbulk het volgende:
ik zuig nog liever een paardenpenis leeg dan dat ik so-called "superfoods" moet gaan kopen/eten
pi_173773450
quote:
0s.gif Op donderdag 14 september 2017 15:26 schreef viceversa het volgende:
Als het eiwitten zijn zal het effect hebben

Maar echt gezond of lekker zal wel niet :')
Onderbouw claim van niet gezond a.u.b.
Op donderdag 6 maart 2014 15:35 schreef dreamerbulk het volgende:
ik zuig nog liever een paardenpenis leeg dan dat ik so-called "superfoods" moet gaan kopen/eten
  donderdag 14 september 2017 @ 15:33:00 #41
275013 Poes.
Ragnar Lothbrok
pi_173773490
quote:
Ja dat |:(
Maar met 10 zit ik goed, ongeacht wat het precies is :+
'' I don't believe in the gods' existence. Man is the master of his own fate, not the gods.
The gods are man's creation to give answers that they are too afraid to give themselves.''
pi_173773875
quote:
0s.gif Op donderdag 14 september 2017 15:31 schreef Eleiko het volgende:

[..]

Onderbouw claim van niet gezond a.u.b.
Suiker en melkeiwitten in een shake.

http://integratedsuppleme(...)-products-in-pr.html

Tja, ik kan hier crosslinking en de vorming van AGE's proberen uit te leggen, maar ik denk niet dat men daarop zit te wachten.

Naast dat dierlijke eiwitten, met name melkeiwit, groei bevorderen, hetgeen goed is voor spiermassa maar minder gunstig voor andere processen (waaronder verouderingsprocessen, Alzheimer en bepaalde kankers).

Maar goed, je gaat er niet dood aan. Wel wat eerder wellicht, door schade op de lange termijn, maar niet direct. ;)

Alles is relatief natuurlijk. AGEs krijg je toch wel binnen, ook als je vlees eet of cola drinkt (bruine kleur). Het maakt uit wat je daarnaast nog verder eet.

Maar een bewerkt poedertje met suiker lijkt mij niet de beste vorm van eiwit voor het lichaam, grofgezegd. Wat niet zegt dat het niet werkt voor spieropbouw natuurlijk.
pi_173774030
https://secure.jbs.elsevi(...)062-X&code=cell-site

OkÚ misschien niet alle leeftijden :P
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')