F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Als je kijkt naar de moderne mens is het constant bezig met computers. Zonder computers zou de moderne beschaving niet mogelijk zijn. Zelfs jongeren zijn de hele dag bezig met hun zakcomputers (smartphones). Ik denk dat het ook zover zal gaan dat ze computers en mensen integreren. Daar zijn wetenschappers ook heel open over en geven dat toe. Wat is dan de volgende stap? Wat is het punt van een biologisch lichaam? Je kunt dan beter helemaal overstappen naar robot zijn. Je hersenen kunnen ze dan transferen naar een computer (robothersenen) en dan heb je je biologische lichaam ook niet nodig. Je hoef niet meer te eten of te schijten of wat dan ook. Ik denk dat dit ook de toekomst is van de ruimtevaart. De mensenleven is tekort voor ruimtevaart. Ze zullen gewoon andriods gebruiken voor de ruimtevaart en misschien zaad en ei meenemen van de mens om dan een nieuwe aarde te koloniseren maar de vraag is dan wat het punt is. Als de technologie zover is dat je je hersenen kunt transferen naar een computer wat heb je dan aan je stoffelijk overschot? Als je een digitale brein hebt dan kan je voor altijd leven. Eigenlijk best we eng hoe snel de technologie gaat. Volgens wetenschappers zullen we deze technologie over 10 jaar hebben inclusief kunstmatige intelligentie wat natuurlijk een ander onderwerp is. Als mens voel je dan echt een soort homo-erectus. De robot is de toekomst.
Kunstmatige intelligentie is geen ander onderwerp. Juist niet.
Computers zijn gereedschap. Inmiddels zijn we op een punt aanbeland waarbij we computers dingen kunnen laten leren zonder dat deze discreet geprogrammeerd hoeven te worden. En dat opent een deur voor zaken die te complex zijn om door mensen geprogrammeerd te worden. En omdat computers niet geremd worden door zaken als biologische evolutie, gaat hun evolutieproces duizenden malen sneller dan bij mensen.
Het probleem hierbij is dat computers dus zaken aan het leren zijn die het begrip van de programmeurs overschrijdt en daarmee de computers dus de 'intelligentie' van mensen beginnen te overschrijden. En dan komt er een punt dat je de teugels moet gaan aantrekken, om te voorkomen dat de kunstmatige intelligentie op hol slaat en bijvoorbeeld besluit dat die menselijke programmeurs alleen maar lastig zijn.
De opkomst van machine learning begint steeds meer het laboratorium te verlaten en de commerciële wereld in te trekken. Dit geeft mogelijk een somber toekomstbeeld, want door machine learning kunnen op niet al te lange termijn nog vele miljoenen banen op de tocht komen te staan in de sectoren die vooralsnog nog niet geautomatiseerd konden worden.
Ongebreidelde vooruitgang in kunstmatige intelligentie is dan ook iets waarvoor gewaarschuwd wordt in een open brief die ondertekend is door ruim 8000 mensen uit de wereld van de wetenschap, techbedrijven en kunstmatige intelligentie, waaronder prominenten als Stephen Hawking, Elon Musk, Steve Wozniak, Eric Horvitz (Microsoft), oprichters en medewerkers van DeepMind, oprichters en medewerkers van Vicarious.
https://futureoflife.org/ai-open-letter/
[ Bericht 0% gewijzigd door Jordy-B op 12-09-2017 04:51:43 ]
Computers zijn gereedschap. Inmiddels zijn we op een punt aanbeland waarbij we computers dingen kunnen laten leren zonder dat deze discreet geprogrammeerd hoeven te worden. En dat opent een deur voor zaken die te complex zijn om door mensen geprogrammeerd te worden. En omdat computers niet geremd worden door zaken als biologische evolutie, gaat hun evolutieproces duizenden malen sneller dan bij mensen.
Het probleem hierbij is dat computers dus zaken aan het leren zijn die het begrip van de programmeurs overschrijdt en daarmee de computers dus de 'intelligentie' van mensen beginnen te overschrijden. En dan komt er een punt dat je de teugels moet gaan aantrekken, om te voorkomen dat de kunstmatige intelligentie op hol slaat en bijvoorbeeld besluit dat die menselijke programmeurs alleen maar lastig zijn.
De opkomst van machine learning begint steeds meer het laboratorium te verlaten en de commerciële wereld in te trekken. Dit geeft mogelijk een somber toekomstbeeld, want door machine learning kunnen op niet al te lange termijn nog vele miljoenen banen op de tocht komen te staan in de sectoren die vooralsnog nog niet geautomatiseerd konden worden.
Ongebreidelde vooruitgang in kunstmatige intelligentie is dan ook iets waarvoor gewaarschuwd wordt in een open brief die ondertekend is door ruim 8000 mensen uit de wereld van de wetenschap, techbedrijven en kunstmatige intelligentie, waaronder prominenten als Stephen Hawking, Elon Musk, Steve Wozniak, Eric Horvitz (Microsoft), oprichters en medewerkers van DeepMind, oprichters en medewerkers van Vicarious.
https://futureoflife.org/ai-open-letter/
[ Bericht 0% gewijzigd door Jordy-B op 12-09-2017 04:51:43 ]
Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
Je kijkt te veel matrix. Het is mogelijk om parameters vast te stellen zodat AI niet te ver gaat.quote:Op dinsdag 12 september 2017 04:35 schreef Jordy-B het volgende:
Kunstmatige intelligentie is geen ander onderwerp. Juist niet.
Computers zijn gereedschap. Inmiddels zijn we op een punt aanbeland waarbij we computers dingen kunnen laten leren zonder dat deze discreet geprogrammeerd hoeven te worden. En dat opent een deur voor zaken die te complex zijn om door mensen geprogrammeerd te worden. En omdat computers niet geremd worden door zaken als biologische evolutie, gaat hun evolutieproces duizenden malen sneller dan bij mensen.
Het probleem hierbij is dat computers dus zaken aan het leren zijn die het begrip van de programmeurs overschrijdt en daarmee de computers dus de 'intelligentie' van mensen beginnen te overschrijden. En dan komt er een punt dat je de teugels moet gaan aantrekken, om te voorkomen dat de kunstmatige intelligentie op hol slaat en bijvoorbeeld besluit dat die menselijke programmeurs alleen maar lastig zijn.
De opkomst van machine learning begint steeds meer het laboratorium te verlaten en de commerciële wereld in te trekken. Dit geeft mogelijk een somber toekomstbeeld, want door machine learning kunnen op niet al te lange termijn nog vele miljoenen banen op de tocht komen te staan in de sectoren die vooralsnog nog niet geautomatiseerd konden worden.
Ongebreidelde vooruitgang in kunstmatige intelligentie is dan ook iets waarvoor gewaarschuwd wordt in een open brief die ondertekend is door ruim 8000 mensen uit de wereld van de wetenschap, techbedrijven en kunstmatige intelligentie, waaronder prominenten als Stephen Hawking, Elon Musk, Steve Wozniak, Eric Horvitz (Microsoft), oprichters en medewerkers van DeepMind, oprichters en medewerkers van Vicarious.
https://futureoflife.org/ai-open-letter/
Een beetje AI kan zichzelf aanpassen, het definieren van deze regels is lastig.quote:Op dinsdag 12 september 2017 09:24 schreef Atak het volgende:
[..]
Je kijkt te veel matrix. Het is mogelijk om parameters vast te stellen zodat AI niet te ver gaat.
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
Ga je dat ook even tegen Stephen Hawking zeggen?quote:
[..]
Je kijkt te veel matrix. Het is mogelijk om parameters vast te stellen zodat AI niet te ver gaat.
Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
Je kan je bewustzijn niet "transferen" naar een robot lichaam. Bewustzijn is (vaststaand) geen object. Je bewustzijn en lichaam zijn één. Zelfs al zouden de hersenen naar een robot "lichaam" verplaatst worden dan verandert je wijze van bewustzijn door een andere zintuiglijke waarneming alsook een ander zelfbeeld/identiteit. Het is nog maar de vraag of jij "jij" bent. Je verandert.
De jij van een uur geleden is niet eens de jij van nu, laat staan een drastische verandering als degene die jij voorstelt.
De jij van een uur geleden is niet eens de jij van nu, laat staan een drastische verandering als degene die jij voorstelt.
Je stukje was van redelijk niveau tot deze zin. Dit zeggen ze namelijk al zo'n 40 a 50 jaar, maar het schiet voor geen meter op. AI blijkt al decennia een groot struikelblok. Robots worden steeds handiger, dat is waar, maar het blijven aangeleerde truukjes, en de oplossing is nog niet in zicht. Ik zie geen reden om aan te nemen dat we dat binnen 50 jaar oplossen.quote:
Volgens wetenschappers zullen we deze technologie over 10 jaar hebben inclusief kunstmatige intelligentie wat natuurlijk een ander onderwerp is.
"Ow, my schnoz! My punim! My pupik! My genechtagazoink!"
Ach, zolang het een geleidelijke overgang is... 'ik' zou ermee kunnen leven.quote:
Je kan je bewustzijn niet "transferen" naar een robot lichaam. Bewustzijn is (vaststaand) geen object. Je bewustzijn en lichaam zijn één. Zelfs al zouden de hersenen naar een robot "lichaam" verplaatst worden dan verandert je wijze van bewustzijn door een andere zintuiglijke waarneming alsook een ander zelfbeeld/identiteit. Het is nog maar de vraag of jij "jij" bent. Je verandert.
De jij van een uur geleden is niet eens de jij van nu, laat staan een drastische verandering als degene die jij voorstelt.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Inderdaad. De meeste robots kunnen amper de functie van een barman vervullen. Moeite met het herkennen wanneer iemand wil bestellen en wanneer niet, in welke volgorde klanten aan de beurt zijn, etc. Dergelijke sociaal-, culturele vaardigheden zijn amper te programmeren. Het moet praktisch allemaal binnen exacte, meetbare parameters vallen anders raken ze totaal de weg kwijt.quote:
[..]
Je stukje was van redelijk niveau tot deze zin. Dit zeggen ze namelijk al zo'n 40 a 50 jaar, maar het schiet voor geen meter op. AI blijkt al decennia een groot struikelblok. Robots worden steeds handiger, dat is waar, maar het blijven aangeleerde truukjes, en de oplossing is nog niet in zicht. Ik zie geen reden om aan te nemen dat we dat binnen 50 jaar oplossen.
Het bekende deterministische sprookje.quote:
Je kan je bewustzijn niet "transferen" naar een robot lichaam. Bewustzijn is (vaststaand) geen object. Je bewustzijn en lichaam zijn één. Zelfs al zouden de hersenen naar een robot "lichaam" verplaatst worden dan verandert je wijze van bewustzijn door een andere zintuiglijke waarneming alsook een ander zelfbeeld/identiteit. Het is nog maar de vraag of jij "jij" bent. Je verandert.
De jij van een uur geleden is niet eens de jij van nu, laat staan een drastische verandering als degene die jij voorstelt.
Er bestaat geen eenduidige definitie van wat bewustzijn nu werkelijk is of hoe bewustzijn gegenereerd wordt.
Dus het vereenzelvigen van bewustzijn en fysiologie is simpelweg een kwestie van geloof, net zoals het geloof in het tegenovergestelde. Zero proof.
We kunnen hoogstens bepaalde gevolgtrekkingen van bewustzijn kopiëren, maar dat maakt nog nergens het origineel.
Het bekende onzin verhaal.quote:
[..]
Het bekende deterministische sprookje.
Er bestaat geen eenduidige definitie van wat bewustzijn nu werkelijk is of hoe bewustzijn gegenereerd wordt.
Dus het vereenzelvigen van bewustzijn en fysiologie is simpelweg een kwestie van geloof, net zoals het geloof in het tegenovergestelde. Zero proof.
We kunnen hoogstens bepaalde gevolgtrekkingen van bewustzijn kopiëren, maar dat maakt nog nergens het origineel.
Maybe. Maar misschien is het ook wel goed dat we denken, of een soort van intuïtie hebben, dat we een menselijke 'essentie' hebben - iets wat ons mens maakt en verbindt. Ook al is dat slechts schijn.quote:
[..]
Ach, zolang het een geleidelijke overgang is... 'ik' zou ermee kunnen leven.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Waarom is dat goed?quote:
[..]
Maybe. Maar misschien is het ook wel goed dat we denken, of een soort van intuïtie hebben, dat we een menselijke 'essentie' hebben - iets wat ons mens maakt en verbindt. Ook al is dat slechts schijn.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Omdat er saamhorigheid, verbinding en persoonlijke identiteit ontstaat. Het is niet gek dat het gros van de mensen nog steeds in een soort van ziel geloofd. Het werkt evolutionair voor onze overleving. Als iedereen elkaar als lege machines zou zien, of als biologische vreemdeling, zonder dat daar een gevoel van identiteit bij zit zouden we het niet zo ver geschopt hebben als nu denk ik.quote:
Van mens naar robot? Prima, maar dan wel heel geleidelijk. Alleen ik kan me niet voorstellen hoe je een robot maakt die op een mens lijkt. Nou ja, ik kan het me wel voorstellen, maar de beste robots zijn al mensen.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
|
|
