WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Vorig jaar heb ik mijn eigen risico bij IZZ zorgverzekering op 500 euro gezet.
Dat houdt in dat ik 885 euro zelf moet ophoesten als ik gebruik moet maken van medische zorg.
Een verzekering is altijd een risico, en nu kom ik erachter dat ik wellicht toch meer gebruik moet maken van de medische zorg dan ik vorig jaar dacht.
Jammer, maar risico dat je loopt
Mijn vrouw en ik gaan een traject in in de medische molen ivm moeilijk zwanger kunnen worden.
Als deze onderzoeken gaan lopen via een medisch specialist in het ziekenhuis moet ik dan ook het eigen risico betalen?
Punt is dat je vaak al heel wat buisjes bloed geprikt moet hebben en lab onderzoeken gedaan moet hebben, voor dat je bij die medisch specialist komt. Alles wat in opdracht is van de huisarts krijg ik een rekening van toch?
Dan is de vraag wat te doen; spaargeld aanbreken / betalingsregeling treffen met IZZ (maar san sta he natuurlijk bij bjr in de boeken?) of wachten met de onderzoeken tot jan 2018 en dan mijn eigen risico niet verhogen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Plumooh op 12-09-2017 00:35:25 ]
Dat houdt in dat ik 885 euro zelf moet ophoesten als ik gebruik moet maken van medische zorg.
Een verzekering is altijd een risico, en nu kom ik erachter dat ik wellicht toch meer gebruik moet maken van de medische zorg dan ik vorig jaar dacht.
Jammer, maar risico dat je loopt
Mijn vrouw en ik gaan een traject in in de medische molen ivm moeilijk zwanger kunnen worden.
Als deze onderzoeken gaan lopen via een medisch specialist in het ziekenhuis moet ik dan ook het eigen risico betalen?
Punt is dat je vaak al heel wat buisjes bloed geprikt moet hebben en lab onderzoeken gedaan moet hebben, voor dat je bij die medisch specialist komt. Alles wat in opdracht is van de huisarts krijg ik een rekening van toch?
Dan is de vraag wat te doen; spaargeld aanbreken / betalingsregeling treffen met IZZ (maar san sta he natuurlijk bij bjr in de boeken?) of wachten met de onderzoeken tot jan 2018 en dan mijn eigen risico niet verhogen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Plumooh op 12-09-2017 00:35:25 ]
Ligt eraan hoe snel je kindjes wil he.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Ik zou gewoon wachten tot eind 2017 en daarna onderzoekje beginnen in 2018. Intussen kan je gerust geld opzij zetten. Want naast vrijwilliger eigen risico moet je ook verplicht eigen risico betalen dat is nu 380 ofzo, in 2018 wordt het 400.
Anders scheelt je de dubbele hiervan.
Anders scheelt je de dubbele hiervan.
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
De zelfgekozen verhoging van 500 komt bovenop het standaard eigen risicoquote:Op dinsdag 12 september 2017 00:27 schreef EggsTC het volgende:
Waarom moet je 875 ophoesten als je eigen risico 500 is?
Ik ben de kleur MAGENTA
Je bent openminded, tenzij iets niet in je straatje past. Je houdt van discussiëren, maar hebt natuurlijk altijd gelijk. Als echte dierenliefhebber voer je graag kleine eendjes aan grote honden.
Je bent openminded, tenzij iets niet in je straatje past. Je houdt van discussiëren, maar hebt natuurlijk altijd gelijk. Als echte dierenliefhebber voer je graag kleine eendjes aan grote honden.
Je vergeet de verplicht eigen risico van 375 euro. Die moeten iedereen eerst opmaken, daarna de vrijwillig eigen risico of niet.quote:
Waarom moet je 875 ophoesten als je eigen risico 500 is?
Trouwens TS koos vrijwillig eigen risico in ruil voor de lagere premie.
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
Niet om vervelend te doen, maar als 800 euro een probleem is, is het misschien niet de tijd om aan kinderen te beginnen ?
everybody's got something to hide, except me and my monkey
Standaard is 385 dus dan klopt het niet dat het 875 is dan is het 885quote:
[..]
De zelfgekozen verhoging van 500 komt bovenop het standaard eigen risico
Lambo of Rekt
Ja ook dit... als je krom ligt om 800 euro kun je beter even wachten tot je 8000 euro op je rekening hebt staan voordat je aan kinderen begint, no joke.quote:
Niet om vervelend te doen, maar als 800 euro een probleem is, is het misschien niet de tijd om aan kinderen te beginnen ?
Lambo of Rekt
Dat kan een tikfoutje zijn, of gewoon het cijfer niet helemaal juist onthouden hebben. Dat tientje zal het verschil niet makenquote:
[..]
Standaard is 385 dus dan klopt het niet dat het 875 is dan is het 885
Ik ben de kleur MAGENTA
Je bent openminded, tenzij iets niet in je straatje past. Je houdt van discussiëren, maar hebt natuurlijk altijd gelijk. Als echte dierenliefhebber voer je graag kleine eendjes aan grote honden.
Je bent openminded, tenzij iets niet in je straatje past. Je houdt van discussiëren, maar hebt natuurlijk altijd gelijk. Als echte dierenliefhebber voer je graag kleine eendjes aan grote honden.
Ok, bedankt.quote:
[..]
Dat kan een tikfoutje zijn, of gewoon het cijfer niet helemaal juist onthouden hebben. Dat tientje zal het verschil niet maken
Lambo of Rekt
885 euro is het probleem niet om te betalen. Maar ik zou het liever besteden aan de kinderkamer bv.
Maar als het via een specialist in ziekenhuis gaat, betaal je dan ook eigen risico?
Maar als het via een specialist in ziekenhuis gaat, betaal je dan ook eigen risico?
Bij vrijwel alle medisch specialistische zorg (in het ziekenhuis ziekenhuis) betaal je eigen risico ja. Voor het huisartsenconsult zelf niet, maar voor al het aanvullende onderzoek. Dus ook lab-onderzoek, fotos, scans, etc.quote:
885 euro is het probleem niet om te betalen. Maar ik zou het liever besteden aan de kinderkamer bv.
Maar als het via een specialist in ziekenhuis gaat, betaal je dan ook eigen risico?
Wellicht dat het eea anders zit bij zwangerschapsbehandelingen. zoek het ff op. kan vast via de site, en anders via de klantenservice. telefoontje van 10 minuten.
[ Bericht 8% gewijzigd door probeer op 12-09-2017 01:22:12 ]
"Pools are perfect for holding water"
Ja. Slimmer zou zijn om 3 maanden met het traject te wachten en dan gewoon volgend jaar alleen je verplichte eigen risico te hebben. De kosten van de man in zo'n traject zijn een stuk lager trouwens dan de kosten van de vrouw. Bij niet teveel gekkigheid kom je bij lange na als man niet aan de eerste 385 euro verplicht eigen risico.quote:
885 euro is het probleem niet om te betalen. Maar ik zou het liever besteden aan de kinderkamer bv.
Maar als het via een specialist in ziekenhuis gaat, betaal je dan ook eigen risico?
If a man hasn't discovered something that he will die for, he isn't fit to live.
Ow en mocht je tot volgend jaar wachten, pas dan op met het volgende:
In ziekenhuizen werken ze met Diagnose Behandel Combinatie (DBC). Dat betreft een zorgtraject, wat start bij het eerste consult, en eindigt als de behandeling volledig afgerond is.
De peil- en uiteindelijke factuur-datum daarvan is de begindatum. Dus als jij in 2017 al voor een consult langs geweest bent, en dan in 2018 de echte behandeling inplant, kan het zijn dat dat nog onder hetzelfde DBC valt, en dus voor 2017 in rekening gebracht wordt. Waardoor je eigen risico van 2017 alsnog aangesproken wordt.
Geen idee wat precies de verstreken tijd moet zijn voordat een oud DBC eindigt en er een nieuw DBC aangemaakt wordt. Ik meen te herinneren na 90 dagen, maar daar kan ik naast zitten. Ook dat kan je ff navragen bij de klantenservice.
Dus als je ze belt, vraag specifiek naar de vergoedingen (voorwaarden, uitsluitingen en toestemmingen) van de specifieke zorg die je wilt. Vraag na wanneer er voor die behandeling een nieuw DBC aangemaakt wordt, zodat het niet meer onder 2017 valt. En check of de zorgaanbieder gecontracteerd is.
[ Bericht 10% gewijzigd door probeer op 12-09-2017 01:26:55 ]
In ziekenhuizen werken ze met Diagnose Behandel Combinatie (DBC). Dat betreft een zorgtraject, wat start bij het eerste consult, en eindigt als de behandeling volledig afgerond is.
De peil- en uiteindelijke factuur-datum daarvan is de begindatum. Dus als jij in 2017 al voor een consult langs geweest bent, en dan in 2018 de echte behandeling inplant, kan het zijn dat dat nog onder hetzelfde DBC valt, en dus voor 2017 in rekening gebracht wordt. Waardoor je eigen risico van 2017 alsnog aangesproken wordt.
Geen idee wat precies de verstreken tijd moet zijn voordat een oud DBC eindigt en er een nieuw DBC aangemaakt wordt. Ik meen te herinneren na 90 dagen, maar daar kan ik naast zitten. Ook dat kan je ff navragen bij de klantenservice.
Dus als je ze belt, vraag specifiek naar de vergoedingen (voorwaarden, uitsluitingen en toestemmingen) van de specifieke zorg die je wilt. Vraag na wanneer er voor die behandeling een nieuw DBC aangemaakt wordt, zodat het niet meer onder 2017 valt. En check of de zorgaanbieder gecontracteerd is.
[ Bericht 10% gewijzigd door probeer op 12-09-2017 01:26:55 ]
"Pools are perfect for holding water"
Hou er ook rekening mee dat het vaak tergend langzaam gaat voordat je een keer moet betalen.quote:Op dinsdag 12 september 2017 00:12 schreef Plumooh het volgende:
Dan is de vraag wat te doen; spaargeld aanbreken / betalingsregeling treffen met IZZ
-Ziekenhuis maakt factuur (heel laat vaak).
-Dan gaat je verzekeraar de ER bij jou claimen.
Dit verschilt heel erg per verzekeraar en ziekenhuis, maar om een indicatie te geven moest ik pas ongeveer een jaar later pas het ER betalen. Dit kon ik toen ook nog eens betalen met een betaalregeling van weet ik het hoeveel termijnen.
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
― Edward Snowden
― Edward Snowden
En bij een betalingsregeling (voor de zorgkosten, dwz oa eigen risico) krijg je geen negatieve registratie bij het BKR. Hooguit een gewone registratie die verder geen invloed heeft op whatever (zolang je betaalt natuurlijk) maar zelfs dat betwijfel ik.
Ook dat kan je navragen.
Ook dat kan je navragen.
"Pools are perfect for holding water"
Dus als je wel wilt wachen tot 2018: Zorg ervoor dat er genoeg tijd tussen zit zodat het niet onderdeel is van hetzelfde DBC.
Als je niet wilt wachten: pro-actief zijn en meteen een betalingsregeling met het IZZ treffen als je het declaratieoverzicht krijgt (wat zoals Itrade al zegt soms best lang kan duren). Doen ze verder niet moeilijk over, zeker niet als je al zelf contact zoekt en niet wacht op de aanmaningen.
Bij achmea (niet hetzelfde natuurlijk, maar ff ter indicatie) zijn er iig een paar voorwaarden voor een betalingsregeling voor de zorgkosten: 1) je mag nog geen betalingsregeling voor de premie hebben. 2) openstaande bedrag moet meer dan 50e zijn. 3) minimaal 25e per maand betalen. 4) je moet al een poosje succesvol betalen via automatische incasso. 5) de gemeente of je werkgever mag niet degene zijn die je zorgpremie betaalt. Volgens mij waren ze dat.
[ Bericht 3% gewijzigd door probeer op 12-09-2017 01:25:23 ]
Als je niet wilt wachten: pro-actief zijn en meteen een betalingsregeling met het IZZ treffen als je het declaratieoverzicht krijgt (wat zoals Itrade al zegt soms best lang kan duren). Doen ze verder niet moeilijk over, zeker niet als je al zelf contact zoekt en niet wacht op de aanmaningen.
Bij achmea (niet hetzelfde natuurlijk, maar ff ter indicatie) zijn er iig een paar voorwaarden voor een betalingsregeling voor de zorgkosten: 1) je mag nog geen betalingsregeling voor de premie hebben. 2) openstaande bedrag moet meer dan 50e zijn. 3) minimaal 25e per maand betalen. 4) je moet al een poosje succesvol betalen via automatische incasso. 5) de gemeente of je werkgever mag niet degene zijn die je zorgpremie betaalt. Volgens mij waren ze dat.
[ Bericht 3% gewijzigd door probeer op 12-09-2017 01:25:23 ]
"Pools are perfect for holding water"
Ow en vraag ook meteen even of het zin heeft om voor die specifieke behandeling een aanvullend pakket te nemen, wat bijvoorbeeld een x bedrag aan eigen bijdrage vergoedt. Geen idee of je vrouw veel medicatie moet gaan slikken, maar ook daar zit vaak een eigen bijdrage op, die wellicht vanuit aanvullend vergoed kan worden.
Klantenservice: 0900 0274
Werkdagen van 8.00 tot 20.00 uur.
Zaterdag van 9.00 tot 13.00 uur.
Klantenservice: 0900 0274
Werkdagen van 8.00 tot 20.00 uur.
Zaterdag van 9.00 tot 13.00 uur.
"Pools are perfect for holding water"
Vraag meteen even wat de eigen bijdrage is aangaande onderzoeken aangezien dit niet bekend gemaakt gaat worden als je er zelf niet om vraagt 
Eventuele kosten bij IVF of ICSI behandeling. wij lopen nu het ICSI traject af aangezien IVF niet mogelijk is bij ons.
1 behandeling kost ¤6200,- ook al slaagt deze niet. Wanneer simpel gezegd het buisje bij de vrouw wordt ingebracht dan is er al sprake van 1 behandeling. Overigens worden zowat alle kosten vergoed, maar dit verschilt per ziekenhuis en ja je moet belachelijk veel bloed prikken en ook sperma inleveren.
Eventuele kosten bij IVF of ICSI behandeling. wij lopen nu het ICSI traject af aangezien IVF niet mogelijk is bij ons. 1 behandeling kost ¤6200,- ook al slaagt deze niet. Wanneer simpel gezegd het buisje bij de vrouw wordt ingebracht dan is er al sprake van 1 behandeling. Overigens worden zowat alle kosten vergoed, maar dit verschilt per ziekenhuis en ja je moet belachelijk veel bloed prikken en ook sperma inleveren.
Het gaat ook niet eens om 500 euro want met een hoger eigen risico bespaar je ook al iets van 200 euro op de premie, waardoor het in feite maar iets van 300 of 350 euro scheelt.
[ Bericht 63% gewijzigd door Nizno op 12-09-2017 15:22:23 ]
[ Bericht 63% gewijzigd door Nizno op 12-09-2017 15:22:23 ]
Even een aanvulling: als je al gestart bent met je behandeling/onderzoeken in het ziekenhuis in 2017, vraag dan bij het ziekenhuis na wanneer de betreffende DBC eindigt en dus de volgende ingaat (en dus of de kosten worden gezien als kosten in 2017 of 2018). Je zorgverzekeraar kan deze vraag namelijk pas beantwoorden als de voorafgaande DBC is gedeclareerd (wat soms lang op zich laat wachten), terwijl de zorgadministratie in het ziekenhuis dit al kan zien gelijk na het starten van de DBC.
je kan ook wel overdrijven hoorquote:Op dinsdag 12 september 2017 00:30 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Ja ook dit... als je krom ligt om 800 euro kun je beter even wachten tot je 8000 euro op je rekening hebt staan voordat je aan kinderen begint, no joke.
Niet helemaal waar. Er zijn specifieke regels voor de duur van zo'n DBC, en die zijn bekend bij de zorgverzekeraar (en diens klantenservice). Zoals ik al zei, ik meen dat als er meer dan 90 dagen tussen het 1e consult en de behandeling zit, er al een nieuw DBC aangemaakt wordt. Maar dat zou ik dus absoluut goed checken.quote:
Even een aanvulling: als je al gestart bent met je behandeling/onderzoeken in het ziekenhuis in 2017, vraag dan bij het ziekenhuis na wanneer de betreffende DBC eindigt en dus de volgende ingaat (en dus of de kosten worden gezien als kosten in 2017 of 2018). Je zorgverzekeraar kan deze vraag namelijk pas beantwoorden als de voorafgaande DBC is gedeclareerd (wat soms lang op zich laat wachten), terwijl de zorgadministratie in het ziekenhuis dit al kan zien gelijk na het starten van de DBC.
"Pools are perfect for holding water"
Zoek dit idd goed uit, en zoek ook goed uit welke ziekenhuis goed aangeschreven staan, want er zit nogal verschil tussen.
Grootste kosten komen op de polis van de vrouw overigens.
Het wordt pas echt leuk als je naar Gent gaat en alles uit eigen zak mag betalen, maar goed..daar slagen ze tenminste...so money well spend
Grootste kosten komen op de polis van de vrouw overigens.
Het wordt pas echt leuk als je naar Gent gaat en alles uit eigen zak mag betalen, maar goed..daar slagen ze tenminste...so money well spend
I am a Koala who Stretches :P
Je hebt toch wel door dat het gaat om het eigen risico van jou, voor onderzoeken die jij moet ondergaan én het eigen risico voor je vrouw/vriendin voor de onderzoeken die zij moet ondergaan.quote:
Vorig jaar heb ik mijn eigen risico bij IZZ zorgverzekering op 500 euro gezet.
Dat houdt in dat ik 885 euro zelf moet ophoesten als ik gebruik moet maken van medische zorg.
Een verzekering is altijd een risico, en nu kom ik erachter dat ik wellicht toch meer gebruik moet maken van de medische zorg dan ik vorig jaar dacht.
Jammer, maar risico dat je loopt
Mijn vrouw en ik gaan een traject in in de medische molen ivm moeilijk zwanger kunnen worden.
Als deze onderzoeken gaan lopen via een medisch specialist in het ziekenhuis moet ik dan ook het eigen risico betalen?
Punt is dat je vaak al heel wat buisjes bloed geprikt moet hebben en lab onderzoeken gedaan moet hebben, voor dat je bij die medisch specialist komt. Alles wat in opdracht is van de huisarts krijg ik een rekening van toch?
Dan is de vraag wat te doen; spaargeld aanbreken / betalingsregeling treffen met IZZ (maar san sta he natuurlijk bij bjr in de boeken?) of wachten met de onderzoeken tot jan 2018 en dan mijn eigen risico niet verhogen.
Die 385 zijn niet per geval, maar per persoon.
ook de vader gaat de molen in bij IVF, aangezien hij ook zaadjes moet lozen. Hiervoor worden ook talloze onderzoeken gedaan, niet alleen op het sperma.quote:
[..]
Je hebt toch wel door dat het gaat om het eigen risico van jou, voor onderzoeken die jij moet ondergaan én het eigen risico voor je vrouw/vriendin voor de onderzoeken die zij moet ondergaan.
Die 385 zijn niet per geval, maar per persoon.
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
Zoals?quote:Op dinsdag 12 september 2017 15:35 schreef Nizno het volgende:
ook de vader gaat de molen in bij IVF, aangezien hij ook zaadjes moet lozen. Hiervoor worden ook talloze onderzoeken gedaan, niet alleen op het sperma.
Bij mij (wij volgen ICSI behandeling, stap verder dan IVF) hebben ze de volgende onderzoeken gedaan;quote:
Genenafwijkingstest
DNA Test
Algemene bloedtest
Urine (geen idee wat ze hiermee doen)
En nog paar andere bloedtesten.
Dus mocht je slecht zaad hebben bestaat de kans wel nog dat je door kan gaan in een traject?
Cq om een baby te maken?
Cq om een baby te maken?
Jazeker. Ik heb een productie van amper 500K waar normaliter een normale man 10-15 miljoen produceert. Al vinden ze 1 zaadcel dan nog is dat te onderzoeken etc etc. Wel moet je realistisch zijn en weinig hoop hebben, want de kans is in ons geval uitzonderlijk klein dat het gaat lukken.quote:
Dus mocht je slecht zaad hebben bestaat de kans wel nog dat je door kan gaan in een traject?
Cq om een baby te maken?
Bij IVF worden de eicellen en zaadcellen samengebracht op een schaaltje, hierbij gaat een zaadcel zelf de eicel binnen. Bij ICSI wordt de zaadcel door een embryoloog in de eicel geïnjecteerd.quote:
En hoe werkt zoiets nu precies? ze plaatsen jou zaad in haar eicel?
Dat wordt je verteld op bet eerste consult maar als je straks je zorgpolis openslaat zal je stijl achterover slaan van de kosten die het ziekenhuis berekend en wat ren fractie je daarvoor maar hoeft te betalen. Als je daarnaast ook nog op een wachtlijst moet komen van IVF (wat 6maanden kan duren) is het toch misschien handig om de kosten voor lief te nemen. (Of je moet een afwijking vanaf de geboorte hebben die bekend is, dan kan je in een versneld traject komen)
maar als je straks je zorgpolis openslaat zal je stijl achterover slaan van de kosten die het ziekenhuis berekend en wat ren fractie je daarvoor maar hoeft te betalen. Als je daarnaast ook nog op een wachtlijst moet komen van IVF (wat 6maanden kan duren) is het toch misschien handig om de kosten voor lief te nemen. (Of je moet een afwijking vanaf de geboorte hebben die bekend is, dan kan je in een versneld traject komen)
Als je helemaal aan het begin zit heb je vaak nog geen idee welk traject je ingaat. Misschien krijgen ze wel eerst 6 IUI behandelingen..quote:
[..]
Bij IVF worden de eicellen en zaadcellen samengebracht op een schaaltje, hierbij gaat een zaadcel zelf de eicel binnen. Bij ICSI wordt de zaadcel door een embryoloog in de eicel geïnjecteerd.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
mijn vriendin en ik hebben hetzelfde gehad, alle kosten werden op haar verzekering gezetquote:
Vorig jaar heb ik mijn eigen risico bij IZZ zorgverzekering op 500 euro gezet.
Dat houdt in dat ik 885 euro zelf moet ophoesten als ik gebruik moet maken van medische zorg.
Een verzekering is altijd een risico, en nu kom ik erachter dat ik wellicht toch meer gebruik moet maken van de medische zorg dan ik vorig jaar dacht.
Jammer, maar risico dat je loopt
Mijn vrouw en ik gaan een traject in in de medische molen ivm moeilijk zwanger kunnen worden.
Als deze onderzoeken gaan lopen via een medisch specialist in het ziekenhuis moet ik dan ook het eigen risico betalen?
Punt is dat je vaak al heel wat buisjes bloed geprikt moet hebben en lab onderzoeken gedaan moet hebben, voor dat je bij die medisch specialist komt. Alles wat in opdracht is van de huisarts krijg ik een rekening van toch?
Dan is de vraag wat te doen; spaargeld aanbreken / betalingsregeling treffen met IZZ (maar san sta he natuurlijk bij bjr in de boeken?) of wachten met de onderzoeken tot jan 2018 en dan mijn eigen risico niet verhogen.
wij zijn naar brussel geweest(uitvinders van ICSI) en dat werd netjes vergoed door verzekeringquote:
Zoek dit idd goed uit, en zoek ook goed uit welke ziekenhuis goed aangeschreven staan, want er zit nogal verschil tussen.
Grootste kosten komen op de polis van de vrouw overigens.
Het wordt pas echt leuk als je naar Gent gaat en alles uit eigen zak mag betalen, maar goed..daar slagen ze tenminste...so money well spend
|
|
