Het grote treinentopic #1080 - Boem = Ho. Ook op maandagmorg

Hallo zeg, kan je nog een beetje lezen? Die ene zat ik dus zelf in en die andere zag ik 10 min later binnenkomen.

Jij wacht voor je lol 10 min op het station? Dat had ik niet aan zien komen

quote:

Op woensdag 13 september 2017 18:34 schreef b2py het volgende:
Ik ben benieuwd hoe je weet dat of die 10 bakken VIRM zo rustig was of die 4 bakken VIRM zo vol

heeft ie natuurlijk aan Eva gevraagd

quote:

Op woensdag 13 september 2017 18:56 schreef b2py het volgende:
Jij wacht voor je lol 10 min op het station? Dat had ik niet aan zien komen

Niet voor de lol maar om mijn nieuwsgierigheid te bedwingen Als kritisch volger van dit prestigeproject.

En 10 min is toch zo voorbij? (Bankje zitten, boekje lezen). Als het een kwartier was had ik dat natuurlijk niet gedaan, dat duurt vreselijk lang

quote:

Op woensdag 13 september 2017 18:56 schreef b2py het volgende:
Jij wacht voor je lol 10 min op het station? Dat had ik niet aan zien komen

Doe ik soms ook hoor

Als ik om x:40 aankom in Rotterdam heb ik genoeg tijd om de intercity naar Breda/Eindhoven van :43 te halen. Maar soms ga ik dan op die brug staan om treintjes en mensen te kijken, dan neem ik de ICd van :51

(Behalve als die niet rijdt, dan stap ik wel in die IC.)

Wat een leven ook

Verder vind ik dienstregeling 2017 maar karig. Een 8/22-verdeling tussen Breda en Rotterdam, hoe verzin je het...

Hetzelfde geldt voor Breda - Den Bosch, daar is het maarliefst 3/27.

Je hebt een leaseauto, spring er in

Vandaag gedaan. Vanavond ruim 30 minuten stilstaan en aanschuiven op de A-fucking-27 bij Gorinchem.

Morgen weer met de trein naar Utrecht

quote:

Op woensdag 13 september 2017 20:03 schreef James1988 het volgende:
Verder vind ik dienstregeling 2017 maar karig. Een 8/22-verdeling tussen Breda en Rotterdam, hoe verzin je het...

Hetzelfde geldt voor Breda - Den Bosch, daar is het maarliefst 3/27.

"maar liefst" Ik bied u aan, de uitermate evenwichtige 7/113 takt van Pepinster naar Liège Guillemins

7/113, de tering. Wat bezielt je als je zoiets bedenkt?

Hoop je dan dat die tweede trein in de slipstream van de eerste rijdt ofzo?

Dan ben je Belg. Waal zelfs.

7/113
3/27
8/22

Waar gaat dit over?

De verdeling van treinen in dezelfde richting over een bepaalde tijdseenheid in minuten.

3/27 betekent dat 3 minuten na de eerste trein nog een trein vertrekt, en dat het dan 27 minuten duurt tot de volgende.

7/113 is dan om 15:00 en 15:07 en dan om 17u de volgende?

Yep

Ok, zeer logisch

quote:

Op woensdag 13 september 2017 20:09 schreef James1988 het volgende:
Vandaag gedaan. Vanavond ruim 30 minuten stilstaan en aanschuiven op de A-fucking-27 bij Gorinchem.

Morgen weer met de trein naar Utrecht

Moet jij ook nog over de Moerdijkbrug? Of is dat de A27?

quote:

Op woensdag 13 september 2017 20:32 schreef derLudolf het volgende:

[..]

Moet jij ook nog over de Moerdijkbrug? Of is dat de A27?

De Moerdijkbrug ligt in de A16. Ik moet over de Merwedebrug.

De Merwedebrug is maar een kutbrug. De linkerrijbaan is smal, er is geen vluchtstrook en vlak na de brug ligt een industrieterrein waar veel vrachtverkeer vandaan komt.

quote:

Op woensdag 13 september 2017 20:09 schreef James1988 het volgende:
Vandaag gedaan. Vanavond ruim 30 minuten stilstaan en aanschuiven op de A-fucking-27 bij Gorinchem.

Morgen weer met de trein naar Utrecht

Waarom ga je dan ook in de spits met de auto?

quote:

Op woensdag 13 september 2017 20:37 schreef b2py het volgende:

[..]

Waarom ga je dan ook in de spits met de auto?

Omdat ik naar m'n werk moet?

Vanochtend was het wel lekker rustig trouwens.

Zorg dan voor werktijden die buiten de spits reistijden bezorgen

Ik kan het voorbeeld van m'n collega volgen, maar ik voel er weinig voor om om 6 uur op te staan.

quote:

Op woensdag 13 september 2017 18:29 schreef ReisT het volgende:
Vandaag was voor mij de eerste Woensdag Testdag.

Voor mij ook. Het was best wel een tegenvaller dat de eerste extra trein pas om 07:48 bleek te vertrekken uit Utrecht, dat was NS blijkbaar vergeten te vertellen.

quote:

Op woensdag 13 september 2017 20:41 schreef James1988 het volgende:
Ik kan het voorbeeld van m'n collega volgen, maar ik voel er weinig voor om om 6 uur op te staan.

Na de spitsen?

quote:

Op woensdag 13 september 2017 20:42 schreef b2py het volgende:

[..]

Na de spitsen?

Zou ik best willen, maar dat ik pas na 10:00 binnenstap ga ik daar niet verkocht krijgen.

Ik doe het vooralsnog half-om-half: maandag en woensdag met de auto, dinsdag en donderdag met de trein, vrijdag thuiswerken.

Toch wel grappig dat vroeg werken dus blijkbaar geen probleem is maar laat werken wel ..

quote:

Op woensdag 13 september 2017 20:28 schreef derLudolf het volgende:
7/113 is dan om 15:00 en 15:07 en dan om 17u de volgende?

Om precies te zijn om 15:10, 15:17 en dan om 17:10 weer. Je kunt toch dat plaatje zien?

quote:

Op woensdag 13 september 2017 20:50 schreef Dr_Flash het volgende:

[..]

Om precies te zijn om 15:10, 15:17 en dan om 17:10 weer. Je kunt toch dat plaatje zien?

Ja, maar niet aandachtig naar gekeken

Wat ik me meer afvraag is waarom er niet eerder iets is gedaan aan de A27. Die weg staat al decennia in de lijst met knelpunten, maar pas nu is men met het voorbereiden van een verbreding bezig.

Vanaf 2021 (!) wil RWS gaan bouwen: https://www.rijkswatersta(...)ct-houten-hooipolder

Ze zijn er al sinds 1999 mee bezig, krijgen het niet van de grond ivm gebrek aan financiering van lokale overheden. Het is echt hopeloos daar, kost veel geld, weinig geld beschikbaar. Lage prioriteit vergeleken met andere snelwegen. Uitvoering duurt erg lang ivm vervangen bruggen (heeft ook voor 2 jaar extra vertraging gezorgd).

quote:

Op woensdag 13 september 2017 20:51 schreef derLudolf het volgende:

[..]

Ja, maar niet aandachtig naar gekeken

Stel dan ook maar geen vragen, als je nog te belazerd bent om naar het antwoord te luisteren

quote:

Op woensdag 13 september 2017 21:01 schreef b2py het volgende:
Ze zijn er al sinds 1999 mee bezig, krijgen het niet van de grond ivm gebrek aan financiering van lokale overheden. Het is echt hopeloos daar, kost veel geld, weinig geld beschikbaar. Lage prioriteit vergeleken met andere snelwegen. Uitvoering duurt erg lang ivm vervangen bruggen (heeft ook voor 2 jaar extra vertraging gezorgd).

Dat goede met de Merwedebrug (en het besluit tot totale vervanging) zal niet meehelpen voor een snelle oplossing.

Kunnen ze niet de vluchtstrook inzetten als extra rijbaan tijdens de spits? In noordelijke richting is er een spitsstrook tussen Gorinchem en Noordeloos, maar in zuidelijke richting is er niks.

De A27 tussen Gorinchem en Everdingen kan soms echt hopeloos zijn. Een paar weken terug stuurde Google Maps me zelfs via 's-Hertogenbosch (A2/A59/A27) omdat dat sneller zou zijn. Ik ben ook wel eens via plaatsen als Schoonhoven gestuurd.

quote:

Op woensdag 13 september 2017 21:10 schreef James1988 het volgende:

[..]

Dat goede met de Merwedebrug (en het besluit tot totale vervanging) zal niet meehelpen voor een snelle oplossing.

Kunnen ze niet de vluchtstrook inzetten als extra rijbaan tijdens de spits? In noordelijke richting is er een spitsstrook tussen Gorinchem en Noordeloos, maar in zuidelijke richting is er niks.

De A27 tussen Gorinchem en Everdingen kan soms echt hopeloos zijn. Een paar weken terug stuurde Google Maps me zelfs via 's-Hertogenbosch (A2/A59/A27) omdat dat sneller zou zijn. Ik ben ook wel eens via plaatsen als Schoonhoven gestuurd.

Ze kunnen dat niet zomaar doen. Het enige alternatief is de Spoedwet wegverbreding maar ik vermoed dat ze zich daar niet aan gebrand hebben omdat ze sinds 2008 al de tracewet opgestart hadden en waarschijnlijk nooit gedacht hadden dat de wegen pas in 2029 verbreed zouden zijn. Mochten ze wel een glazen bol hebben gehad zal dat ongetwijfeld uitgevoerd zijn.

Die spoedwet is trouwens heel komisch. Vernieuwde tracéwet aangenomen maar om onder die ellenlange procedures uit te komen gewoon een spoedwet bedenken. Hilarisch.

Ik zie trouwens op Wikipedia dat de spitsstrook van Gorinchem naar Noordeloos in 2011 is opengegaan. Ik dacht dat die er al langer lag.

Het werkt wel, dat stuk rijdt lekker door. Vervolgens sta je bij Noordeloos in de file omdat iedereen moet gaan ritsen.

Dat is omdat het een van de mooiste plaatsnamen van Nederland is. Kan je er even van genieten.

Wat?

quote:

Op woensdag 13 september 2017 21:22 schreef James1988 het volgende:
Ik zie trouwens op Wikipedia dat de spitsstrook van Gorinchem naar Noordeloos in 2011 is opengegaan. Ik dacht dat die er al langer lag.

Het werkt wel, dat stuk rijdt lekker door. Vervolgens sta je bij Noordeloos in de file omdat iedereen moet gaan ritsen.

Ligt er volgens mij ook al veel langer.

Instapzones, electronische schermen en apps om reizigers te spreiden?
Allemaal nergens voor nodig, anno 2017 hebben we een student met een bordje "u kunt vanaf hier instappen" (er is ook een variant met "hier zijn nog plaatse vrij" of zoiets)

Foto genomen met een aardappel?

quote:

Op woensdag 13 september 2017 21:29 schreef JDude het volgende:

[..]

Ligt er volgens mij ook al veel langer.

Zelfs al sinds 2006 als ik deze site mag geloven: http://www.infrasite.nl/n(...)nieuwsberichten=5491

Ik zie het al, ik had op Wikipedia alleen naar het wegnummer gekeken en niet naar het wegvak. In 2011 is er een spitsstrook geopend bij Houten.

Het is ook niet bedoeld voor verkeer op de A27 maar "Door het verbeteren van de doorstroming op de A27 wordt tevens voorkomen dat files terugslaan op knooppunt Gorinchem en hinder veroorzaken voor het verkeer op de A15. "

Dat u het weet

quote:

Op woensdag 13 september 2017 20:41 schreef James1988 het volgende:
Ik kan het voorbeeld van m'n collega volgen, maar ik voel er weinig voor om om 6 uur op te staan.

Dan ben ik al halverwege . Ook niet over files zeuren dan .

quote:

Op woensdag 13 september 2017 21:33 schreef b2py het volgende:
Het is ook niet bedoeld voor verkeer op de A27 maar "Door het verbeteren van de doorstroming op de A27 wordt tevens voorkomen dat files terugslaan op knooppunt Gorinchem en hinder veroorzaken voor het verkeer op de A15. "

Dat u het weet

Dat is wel een goede keuze, de westelijke A15 is ook al zo'n drama tijdens de spits.

quote:

Op woensdag 13 september 2017 21:29 schreef ReisT het volgende:
Instapzones, electronische schermen en apps om reizigers te spreiden?
Allemaal nergens voor nodig, anno 2017 hebben we een student met een bordje "u kunt vanaf hier instappen" (er is ook een variant met "hier zijn nog plaatse vrij" of zoiets)

[ afbeelding ]

Schijnbaar wel. In Deventer staat iedereen, ook als er 12 bakken ICM aankomen, tot het bordje van 6 (paar rokers bij 8) en ook geen meter verder.

In 's-Hertogenbosch weten de reizigers hoe lang 10 bakken VIRM is.

Behalve als het regent

quote:

Op woensdag 13 september 2017 22:11 schreef boriq het volgende:

[..]

Schijnbaar wel. In Deventer staat iedereen, ook als er 12 bakken ICM aankomen, tot het bordje van 6 (paar rokers bij 8) en ook geen meter verder.

Dan is de materieelinzet kennelijk niet voorspelbaar genoeg he

quote:

Op woensdag 13 september 2017 21:29 schreef ReisT het volgende:
Instapzones, electronische schermen en apps om reizigers te spreiden?
Allemaal nergens voor nodig, anno 2017 hebben we een student met een bordje "u kunt vanaf hier instappen" (er is ook een variant met "hier zijn nog plaatse vrij" of zoiets)

[ afbeelding ]

Dit is vanwege de onvoorspelbare treinlengte tijdens de ETMET proef

quote:

Op woensdag 13 september 2017 22:11 schreef boriq het volgende:

[..]

Schijnbaar wel. In Deventer staat iedereen, ook als er 12 bakken ICM aankomen, tot het bordje van 6 (paar rokers bij 8) en ook geen meter verder.

In Deventer hangen er op (spoor 4 dan) überhaupt maar 4 bordjes. Daarbij geldt wel dat juist bij de drukste treinen de lengte het meest varieert. 12 bakken op dinsdag kan zomaar 8 bakken op woensdag zijn. Niet omdat het proces niet op orde is maar omdat dat gepland is.

quote:

Op woensdag 13 september 2017 21:15 schreef b2py het volgende:

[..]

Ze kunnen dat niet zomaar doen. Het enige alternatief is de Spoedwet wegverbreding maar ik vermoed dat ze zich daar niet aan gebrand hebben omdat ze sinds 2008 al de tracewet opgestart hadden en waarschijnlijk nooit gedacht hadden dat de wegen pas in 2029 verbreed zouden zijn. Mochten ze wel een glazen bol hebben gehad zal dat ongetwijfeld uitgevoerd zijn.

Die spoedwet is trouwens heel komisch. Vernieuwde tracéwet aangenomen maar om onder die ellenlange procedures uit te komen gewoon een spoedwet bedenken. Hilarisch.

Dat zit een beetje anders...
Die spoedwet wegverbreding dateert uit 2003 (kabinet Balkenende-I). bonus voor wie raadt wie toen minister van VenW was...

In 2007 liep de besluitvorming bij snelwegen vast op luchtkwaliteit (A4 Burgerveen-Leiden, zoek maar eens op). Luchtkwaliteit was toen een issue waarmee zo'n beetje elk project om zeep werd geholpen (zelfs stations...). Naar aanleiding daarvan heeft toenmalig minister Eurlings de Commissie Elverding (formeel "Commissie versnelling en verbetering besluitvorming infrastructuur" ingesteld. Die kwam met een aantal aanbevelingen:
- verbeter structureel de besluitvorming (ofwel: pas tracéwet aan), dit was een omvangrijk proces dat in 2012 leidde tot de herziene tracéwet.
- breng wat tweaks aan in de (bestaande) spoedwet wegverbreding. Met name de duiding van onderzoeksgebieden en actualiteit van informatie waren daarbij van belang.

Echter, de spoedwet wegverbreding mag ALLEEN worden gebruikt bij een aantal in DIE wet genoemde projecten. Dat was een "Top 30". Binnen Rijkswaterstaat is daar toen een uitvoeringsprogramma op gezet: "spoedaanpak wegen". Dat liep door totdat alle 30 projecten waren uitgevoerd.

De A27 Houten-Hooipolder heeft nooit in de spoedwet / spoedaanpak gezeten. Redenen waren dat andere projecten urgenter en belangrijker waren, dat er onvoldoende dekking was en dat ook probleemanalyse (en oplossingsrichtingen) met de regio niet eenduidig waren gedeeld (lees: iedereen wil wat anders, maar niemand wil betalen...). En dus gebeurt er niet zo veel.

Ironisch genoeg heeft de afsluiting van de Merwedebrug wel effect gehad: er is nu een beslissing genomen dat de brug geheel vervangen wordt (en dat IenM de extra kosten daarvan dus dekt).

Goed, tot zover wegen . De nieuwe tracéwet helpt trouwens ook bij spoorprojecten. Bij Zwolle, Utrecht heb ik daar al best wat profijt van gehad (en ProRail ook).