Dan kan je wel aandragen waarom Baudet een amateurfascistje is, of in ieder geval er naar flirt. Dit is een copy-paste van reddit, maar wel een goede:quote:Op maandag 11 september 2017 16:29 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Ik ben het er niet helemaal mee eens. Scherpe kritiek gericht op standpunt is naar mijn idee prima en geen demonisering, scherpe kritiek gericht op de persoon wil dat echter nog wel eens zijn. Ik denk dan aan stukken waarin bijvoorbeeld Baudet met Hitler wordt vergeleken of als fascist wordt weggezet en stukken waarin Fortuyn als racist werd betiteld. Dat zijn kritieken die direct gericht zijn op de persoon in plaats van dat zij ingaan op de inhoud van diens standpunten en argumenten. Zodra het op de persoon gericht is heeft het geen inhoudelijke functie meer en wakkert het zaken als bedreigingen en ernstige zaken denk ik wel degelijk aan.
Maar dan is je vraag niet volledig geweest omdat je niet definieert waaraan het gerelateerd moet worden.quote:Op maandag 11 september 2017 16:35 schreef Tchock het volgende:
[..]
Links en rechts is altijd relatief natuurlijk.
In de laatste 100 delen van de sc kun je zo 20 NRC gedeelde artikelen vinden die dat aantonen. Succes.quote:Op maandag 11 september 2017 16:40 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Kom maar met voorbeelden waar dat uit blijkt.
Je verkoopt dus weer onzin. Helder.quote:Op maandag 11 september 2017 16:42 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
In de laatste 100 delen van de sc kun je zo 20 NRC gedeelde artikelen vinden die dat aantonen. Succes.
Toch blijft het naar mijn idee kritiek gericht op de persoon in plaats van op de inhoud. Het doel van dit soort op de persoon gerichte vergelijking is steevast "Hij is fascist, dus hij is fout." of "Hij is racist, dus hij moet politiek gezien uitgeroeid worden.". Dat soort persoonlijke kwalificaties verlaagt bij sommige mensen denk ik wel degelijk de grens om tot allerlei naar gedrag over te mogen gaan. Ook draagt het bij aan een verharding van het debat, waarom zou je immers nog in gaan op de argmumenten van iemand die toch al een fascist of racist is?quote:Op maandag 11 september 2017 16:40 schreef Puddington het volgende:
[..]
Dan kan je wel aandragen waarom Baudet een amateurfascistje is, of in ieder geval er naar flirt. Dit is een copy-paste van reddit, maar wel een goede:
<knip>
Maar verder niks mis met FvD. Mijlenver van extreem-rechts verwijderd
Heb je je maatschappijleerboekje al ingepakt om naar de NRC te versturen?quote:
TVP.quote:Op maandag 11 september 2017 16:40 schreef Puddington het volgende:
[..]
Dan kan je wel aandragen waarom Baudet een amateurfascistje is, of in ieder geval er naar flirt. Dit is een copy-paste van reddit, maar wel een goede:
1. “Het Westen lijdt aan een auto-immuunziekte. Een deel van ons organisme – ons afweersysteem, datgene wat ons zou moeten beschermen – heeft zich tegen ons gekeerd. Kwaadwillende, agressieve elementen worden ons maatschappelijk lichaam in ongehoorde aantallen binnengeloodst.”
Net niet letterlijk stellen, maar er des te meer op zinspelen, dat cultuur in hoge mate wordt bepaald door ras
http://www.npo.nl/de-overnachting/20-09-2015/RBX_BNN_704179
vanaf 16:13.
2. "Er is een reden waarom alle Nobelprijswinnaars blank zijn"
"Ik [wil] niet dat Europa Afrikaniseert". "Ik wil graag dat Europa dominant blank en cultureel blijft zoals het is"
http://www.amsterdamfm.nl/vluchtweek-donderdag-17-september/
Vanaf 1:10:08 tot 1:10:45.
3. De aanval door een ruiten ingooiende meute op de gemeenteraad van Geldermalsen, die vergaderde over een asielzoekerscentrum, bestempelen als "noodweer" tegen een "injectie van criminaliteit"
https://vimeo.com/149416448?ref=tw-share
4. Begin 2016 oreerde Baudet na afloop van een lezing dat de oorspronkelijke Romeinen een meer Noord-Europees uiterlijk hadden en dat hun rijk ten onder ging door immigratie vanuit de periferie naar het centrum.
"Er was op een gegeven moment geen etnische [sic] Romein meer over."
http://www.refdag.nl/nieu(...)opese_dwang_1_903046
"Een verbod op discriminatie is onzin"
"Vrijheid van godsdienst is een overbodig grondwetsartikel"
"...waarom zou je onze publieke ruimte verklaren tot neutraal territorium?"
5. Thierry Baudet en Geerten Waling promoten boeken van de witte supremacist James Ronald Kennedy, volgens wie slavendrijvers in de VS "respectvol" met slaven omgingen.
https://pbs.twimg.com/media/CoUNK59XgAA4lvE.jpg
https://www.splcenter.org(...)derate-views-history
6. De NVU die claimt in hun tijdschrift ooit te zijn uitgenodigd door Baudet en goede vrienden van hem te zijn.
https://twitter.com/Kafkanet/status/819638910892523522
"Onze elite is bezig ons homeopathisch te vermengen met alle andere volken opdat er nooit meer een Nederlander zal zijn"
7. Baudet prijst op Twitter provocatief een passage uit een roman van de fascistische dandy en auteur Pierre Drieu de la Rochelle, die eerst tegen Hitler schreef maar in de Tweede Wereldoorlog met de nazi's collaboreerde.
https://twitter.com/thierrybaudet/status/847220451998883841
8. Het verhaal van Gilles (1939) gaat over de zoektocht van een jonge dandy die zichzelf vindt als fascist. Een andere bewonderaar van Drieu de la Rochelle is de Franse schrijver Richard Millet, die opschudding veroorzaakte met een "lofzang op Anders Breivik".
9. Komt in een alt-right podcast terrecht waarin iemand Francis Parker Yockey een genie noemt.
https://www.facebook.com/batavierenpodcast/posts/1305309276228681
10. Dit is een leuke (inmiddels verwijderde) tweet van R. de Haze Winkelman, lid van de Raad van Advies van FvD:
https://drive.google.com/file/d/0B3Ey3m4t97bGeWZHYm45MFNEZVk/view
Nadat de tweet was verwijdert verwees hij naar een andere website, Curiales, over diezelfde complottheorie, om ook die weer te verwijderen en te vervangen door een zonder te linken naar Curiales. Op Curiales staat een verdediging van oorlogsmisdadiger Ratko Mladić en promoot Bart Bohemen, medeoprichter van Curiales, het initiatief Project Nova Europa voor een "soeverein thuisland voor etnische Europeanen".
Nog een tweet van hem:
https://twitter.com/rangbyung/status/864581549836128256
"Zo vanzelfsprekend is het niet in Frankrijk om een door Soros gesteunde Rothschild-bankier aan de macht te hebben."
Maar verder niks mis met FvD. Mijlenver van extreem-rechts verwijderd
Ik zie dat het besef over je eerdere knulligheid is ingedaald.quote:Op maandag 11 september 2017 16:40 schreef Puddington het volgende:
Mijlenver van extreem-rechts verwijderd
Idem voor nrc.next, Trouw en de Volkskrant.quote:Op maandag 11 september 2017 16:48 schreef remlof het volgende:
[..]
Teveel aandacht voor Wilders, jammer.
Het is een copy-paste, Einstein.quote:Op maandag 11 september 2017 16:50 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Ik zie dat het besef over je eerdere knulligheid is ingedaald.
Alweer, ja. Tweemaal citeer je zonder probleem hetgeen waar je bij mij over viel.quote:Op maandag 11 september 2017 16:52 schreef Puddington het volgende:
[..]
Het is een copy-paste, Einstein.
Even tussendoor, wat betekent TVPquote:
TerugVindPostquote:Op maandag 11 september 2017 16:56 schreef Puddington het volgende:
[..]
Even tussendoor, wat betekent TVP
Goed, als je een economische stroming hebt ben je Links of Rechts. Stop je daar elementen van fascisme in, dan is het extreemrechts, of extreemlinks om jou maar even tegemoet te komen. Helder?quote:Op maandag 11 september 2017 16:54 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Alweer, ja. Tweemaal citeer je zonder probleem hetgeen waar je bij mij over viel.
Als het zo eenvoudig was, zou extreem-rechts niet extreem-rechts zijn.quote:Op maandag 11 september 2017 16:58 schreef Puddington het volgende:
[..]
Goed, als je een economische stroming hebt ben je Links of Rechts. Stop je daar elementen van fascisme in, dan is het extreemrechts, of extreemlinks om jou maar even tegemoet te komen. Helder?
Kan ook ja. Dit is makkelijker.quote:Op maandag 11 september 2017 17:01 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Je kunt dan beter de link met het postid bookmarken.
Ja, dus nogmaals de vraag; denk jij dat Live (economisch!) rechtse overtuigingen terugzag in de 'rechts-extremistische krochten' waarnaar hij verwees?quote:Op maandag 11 september 2017 16:58 schreef Puddington het volgende:
[..]
Goed, als je een economische stroming hebt ben je Links of Rechts. Stop je daar elementen van fascisme in, dan is het extreemrechts, of extreemlinks om jou maar even tegemoet te komen. Helder?
Maar dan moet je toch net zo goed het hele topic door ploegen? De TVP werd geintroduceerd toen het nog niet mogelijk was in MyAT topics te volgen zonder er in te posten, niet om bepaalde posts terug te kunnen vinden.quote:
Op deze manier kan ik al mijn eigen posts met "TVP" er in opzoeken en dan heb ik een lijst van de quotes die ik wilde bewaren.quote:Op maandag 11 september 2017 17:05 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Maar dan moet je toch net zo goed het hele topic door ploegen? De TVP werd geintroduceerd toen het nog niet mogelijk was in MyAT topics te volgen zonder er in te posten, niet om bepaalde posts terug te kunnen vinden.
Ik snap 'm. Grappig hoe ieder zo op z'n eigen manieren de FOK!-interface misbruikt.quote:Op maandag 11 september 2017 17:06 schreef Tchock het volgende:
[..]
Op deze manier kan ik al mijn eigen posts met "TVP" er in opzoeken en dan heb ik een lijst van de quotes die ik wilde bewaren.
Je kunt inderdaad ook het topic bookmarken in FOK! en een beschrijving toevoegen of de link naar de post bookmarken in chrome maar dat vind ik omslachtiger terugvinden.
Aha. Iemand met echte kennis. Welke economische stroming hanteerde men in NAZI Duitsland?quote:Op maandag 11 september 2017 16:58 schreef Puddington het volgende:
[..]
Goed, als je een economische stroming hebt ben je Links of Rechts. Stop je daar elementen van fascisme in, dan is het extreemrechts, of extreemlinks om jou maar even tegemoet te komen. Helder?
Dat leek erg op het corporatisme. Een stroming die lastig in te delen is.quote:Op maandag 11 september 2017 17:14 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Aha. Iemand met echte kennis. Welke economische stroming hanteerde men in NAZI Duitsland?
Hoefijzermodel is natuurlijk niets nieuws, of de Nolan chart.quote:Op maandag 11 september 2017 17:26 schreef LelijKnap het volgende:
Maatschappijleerkennis, de enige echte.
Rechts = economisch rechts = ...
Extreem = ...
Extreem-rechts = economisch-rechts + elementen fascisme
Extreem = dus elememten van fascisme
Of alleen wanneer geplakt voor rechts/links?
Links = economisch links = ...
+ Extreem = elementen fascisme (?)
Extreem-links = economisch-links + fascisme
Oki, en hoe noemen we die heel ver in het economische links of rechts zitten? Niet extreem iig. Dan laten we links en rechts weer los en gaan we het hebben over ...? Socialisme/communisme en neolibaralisme?
Gewoon, heel normaal.quote:Het is paps en mams enigzins gegund....
De logica achter het toevoegen van fascisme doet de hoefijzer smelten. Er worden hier achteraf sommetjes verzonnen om het eea sluitend te maken.quote:Op maandag 11 september 2017 17:32 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Hoefijzermodel is natuurlijk niets nieuws, of de Nolan chart.
Extreem-links en extreem-rechts hebben gemeenschappelijke trekjes.
Zolang je geweld niet schuwt tegen je politieke tegenstanders, dan ben je in mijn boekje een extremist.quote:Op maandag 11 september 2017 17:40 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
De logica achter het toevoegen van fascisme doet de hoefijzer smelten. Er worden hier achteraf sommetjes verzonnen om het eea sluitend te maken.
Je hebt de belangrijkste nog niet beantwoord: denk je nou echt dat Live economisch rechtse sporen was tegengekomen in de krochten waarnaar hij verwees? Zijn die elementen denk je überhaupt relevant wanneer hij denkt aan de politieke opvattingen waarop hij inzoomt. Gaat hij er vanuit dat die onlosmakelijk met elkaar verweven zijn?quote:Op als maandag 11 september 2017 17:01 schreef Puddington het volgende:
En nu ga ik leren. Genoeg domme vragen beantwoord.
Zie, dan krijgt extreem dus idd een andere definitie. Of koppelen we extreem los van extremisme of 'extreem zijn'?quote:Op maandag 11 september 2017 17:42 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Zolang je geweld niet schuwt tegen je politieke tegenstanders, dan ben je in mijn boekje een extremist.
Ik denk dat dit geen gekke definitie is en van toepassing op beide flanken. Dat is geen doelredenatie maar common sense.
Maar fundamentalistisch zijn, is geen extremisme, volgens jouw definitie?quote:Op maandag 11 september 2017 17:50 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Zie, dan krijgt extreem dus idd een andere definitie. Of koppelen we extreem los van extremisme of 'extreem zijn'?
Extreem betekend wmb iig niet per definitie 'geweld plegen, goedkeuren of daartoe bereid zijn'. Het is eerder verwand aan fundamentalisme: iets in bep (hoge) mate serieus nemen/belangrijk/waar vinden.
Extreem = fascisme = geweld plegen (of in een andere volgorde) slaat iig nergens op.
De juiste werkgever zoeken en daar gesettled zijn?quote:Op maandag 11 september 2017 18:09 schreef Kaas- het volgende:
GS doet wel gewoon oprecht en serieus niets op het werk. Hele dag door van die epistels hier. Hoe kom je daarmee weg?
Het is aan elkaar verwant. Het is ofwel hetzelfde, of in een net iets andere vorm. Of misschien is de een de overtreffende trap van de andere. Ik heb het verlichtingsdenken centraal (en boven alles) gesteld (al is niet iedereen het daar mee eens). Vrijwel alle overtuigingen die ik draag moeten daaraan verantwoording afleggen. Daaruit volgt dan inderdaad wel de bereidheid ben (theoretisch althans) om geweld (via proxy uiteraard) in te zetten om datgene te beschermen. In de praktijk ben ik daar nog wel veel stappen van verwijderd. De context is dus ook cruciaal; het is makkelijk om niet aan geweld te hoeven denken, als je daartoe geen noodzaak ziet. De omstandigheden (of interpretatie daarvan) kunnen daarom ook weer verschil maken. Lastig iig. Beschermen is bv ook niet vanzelfsprekend hetzelfde als de wens tot verspreiding van hetgeen ik aanhang, hetgeen je wel vaker terugziet bij religieuze-extremisten.quote:Op maandag 11 september 2017 17:57 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Maar fundamentalistisch zijn, is geen extremisme, volgens jouw definitie?
Zoals jij jezelf noemt, verlichtingsfundamentalist, wil dat dan zeggen dat je op extremistische manier de verlichting aanhangt? Extreemlinks of extreemrechts gaan doorgaans gepaard met het gebruik van geweld. Moslimextremisten, rechtsextremisten of linksextremisten worden veelal zo genoemd omdat ze iets met geweld van doen hebben.
Waar zou je radicalisme of fanatisme plaatsen versus extremisme en fundamentalisme?
Goed vastgoed verhuurt en verkoopt zichzelf.quote:Op maandag 11 september 2017 18:09 schreef Kaas- het volgende:
GS doet wel gewoon oprecht en serieus niets op het werk. Hele dag door van die epistels hier. Hoe kom je daarmee weg?
Geen controle op deuren zwart verven?quote:Op maandag 11 september 2017 18:13 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Goed vastgoed verhuurt en verkoopt zichzelf.
Rent-seeking gedrag, he?
Een moslim die iedereen moslim wil maken, zonder geweld te gebruiken of andersdenkenden te vermoorden?quote:Op maandag 11 september 2017 18:12 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Hoe zou jij een moslim noemen die geweld niet overweegt maar wel uit is op wereld-dominantie (via andere manieren, migratie, etc)? Er zit toch zeker iets extremistisch of fundamentalistisch in?
Ik ben op iedereen een beetje jaloers,iedereen is ergens goed voor.quote:Op maandag 11 september 2017 18:14 schreef LelijKnap het volgende:
GS is dan ook de enige in de sc op wie ik jaloers ben.
Dat kun je outsourcen. Net als service-kosten innen, administratie verrichten, contracten tekenen, contracten invoeren, belasting aangeven, onderhoud uitvoeren, renovaties voorbereiden en klachten afhandelen.quote:Op maandag 11 september 2017 18:14 schreef john2406 het volgende:
[..]
Geen controle op deuren zwart verven?
Heb jij totaal geen drang om ergens goed in te zijn?quote:Op maandag 11 september 2017 18:16 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Dat kun je outsourcen. Net als service-kosten innen, administratie verrichten, contracten tekenen, contracten invoeren, belasting aangeven, onderhoud uitvoeren, renovaties voorbereiden en klachten afhandelen.
Met genoeg Merkels realist(optimist).quote:Op maandag 11 september 2017 18:15 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Een moslim die iedereen moslim wil maken, zonder geweld te gebruiken of andersdenkenden te vermoorden?
Zo iemand zou ik een optimist noemen.
Doe ik ook. Daarna constant bij de hiërarchie melden, dat we een capaciteitsprobleem hebben.quote:Op maandag 11 september 2017 18:09 schreef Kaas- het volgende:
GS doet wel gewoon oprecht en serieus niets op het werk. Hele dag door van die epistels hier. Hoe kom je daarmee weg?
Hoe zou haar jeugd zijn geweest opgevoed in de tijd van de DDR?quote:Op maandag 11 september 2017 18:18 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Met genoeg Merkels realist(optimist).
Oh jawel. Maar dat vereist geen contact met de echte wereld.quote:Op maandag 11 september 2017 18:18 schreef john2406 het volgende:
[..]
Heb jij totaal geen drang om ergens goed in te zijn?
Ik ook nu pas weer op Fok!quote:Op maandag 11 september 2017 18:09 schreef Kaas- het volgende:
GS doet wel gewoon oprecht en serieus niets op het werk. Hele dag door van die epistels hier. Hoe kom je daarmee weg?
En waarschijnlijk is dit nog echt waar ook.quote:Op maandag 11 september 2017 18:18 schreef Reya het volgende:
[..]
Doe ik ook. Daarna constant bij de hiërarchie melden, dat we een capaciteitsprobleem hebben.
Gooi jij nog wat benzine op het vuur zeg, hij komt iedere dag thuis en valt met zijn hoofd/kop in de soep!quote:Op maandag 11 september 2017 18:18 schreef Reya het volgende:
[..]
Doe ik ook. Daarna constant bij de hiërarchie melden, dat we een capaciteitsprobleem hebben.
Ja, wel goed denk ik. Spreek jij Duits? https://philosophia-perennis.com/2017/09/10/mail-merkel/quote:Op maandag 11 september 2017 18:19 schreef john2406 het volgende:
[..]
Hoe zou haar jeugd zijn geweest opgevoed in de tijd van de DDR?
Er komen of zijn stemmingen in dat land neem maar niet alles serieus.quote:Op maandag 11 september 2017 18:21 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Ja, wel goed denk ik. Spreek jij Duits? https://philosophia-perennis.com/2017/09/10/mail-merkel/
Nazi's verdreven?quote:Op maandag 11 september 2017 18:21 schreef Jip141 het volgende:
Wel weer het internet een stuk veiliger gemaakt vandaag.
VPN en als ja welke?quote:Op maandag 11 september 2017 18:21 schreef Jip141 het volgende:
Wel weer het internet een stuk veiliger gemaakt vandaag.
Iedereen is ergens goed voor. Dat klopt.quote:Op maandag 11 september 2017 18:15 schreef john2406 het volgende:
[..]
Ik ben op iedereen een beetje jaloers,iedereen is ergens goed voor.
En op alleen waar ze goed voor zijn ben ik jaloers.
Als je efficiënt gaat werken krijg je meer taken. Niet echt een aantrekkelijk vooruitzicht.quote:Op maandag 11 september 2017 18:20 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
En waarschijnlijk is dit nog echt waar ook.
Gewoon alle communicatie via de mail laten verlopen.quote:Op maandag 11 september 2017 18:24 schreef Reya het volgende:
[..]
Als je efficiënt gaat werken krijg je meer taken. Niet echt een aantrekkelijk vooruitzicht.
Omdat ik overal goed in wil zijn.quote:Op maandag 11 september 2017 18:24 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Iedereen is ergens goed voor. Dat klopt.
Maar waarom maakt dat jaloers?
En ik een stuk nuttiger.quote:Op maandag 11 september 2017 18:21 schreef Jip141 het volgende:
Wel weer het internet een stuk veiliger gemaakt vandaag.
Sommigen mensen zijn alleen goed voor of in iets waar ook jij al goed in of voor bent.quote:Op maandag 11 september 2017 18:26 schreef john2406 het volgende:
[..]
Omdat ik overal goed in wil zijn.
Nee. Onveilige versleutelingen uitgeschakeld.quote:
Hehe.quote:Op maandag 11 september 2017 18:13 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Goed vastgoed verhuurt en verkoopt zichzelf.
Rent-seeking gedrag, he?
Ik lees mijn mail nauwelijks meer, geen doorkomen aan. Als je me wil bereiken zonder te bellen kan je dat nog het best per ouderwetse sms doen.quote:Op maandag 11 september 2017 18:25 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Gewoon alle communicatie via de mail laten verlopen.
Eentje om half acht 's ochtends, eentje om half zes 's avonds en je hebt je productiviteit weer bewezen.
Geef me je nr maar eens heb je ook whatsapp?quote:Op maandag 11 september 2017 18:28 schreef remlof het volgende:
[..]
Ik lees mijn mail nauwelijks meer, geen doorkomen aan. Als je me wil bereiken zonder te bellen kan je dat nog het best per ouderwetse sms doen.
Zo zo, men kan weer rustig gaan slapen.quote:Op maandag 11 september 2017 18:27 schreef Jip141 het volgende:
[..]
Nee. Onveilige versleutelingen uitgeschakeld.
Vandaag weer een mooi college van een SZW-bobo die stelde dat arbeidsmarktbeleid vooral erop gericht moet zijn om mensen te "prikkelen" en "motiveren" om weer te gaan werken. Kon me er helemaal in vinden.quote:Op maandag 11 september 2017 18:18 schreef Reya het volgende:
[..]
Doe ik ook. Daarna constant bij de hiërarchie melden, dat we een capaciteitsprobleem hebben.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |