abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
  zondag 10 september 2017 @ 20:35:50 #1
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_173700888
Welkom bij de gelegenheid tot in principe onbelemmerd gespui van politieke ideeŽn en populistisch geblaat zonder financiŽle justificatie. Ook geschikt voor al het politieke non-nieuws, bestuurlijke ongehoorzaamheid en alleen maar grappig bedoelde complottheorieŽn. Iedereen is welkom, behalve knorren.

Editorial-Mirjam-Deze-knor-was-toch-liever-corpsbal-geweest_crop1000x500.jpg
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  Moderator zondag 10 september 2017 @ 20:50:29 #3
295722 crew  Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_173701345
Karakteristieke foto weer in de OP.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  zondag 10 september 2017 @ 21:09:32 #4
107365 Friek_
Nonkel Petrol tapt het bier.
pi_173701943
Groningen. _O_ De studentenstad van Nederlnd.
"God schiep de dag, en wij sleepten ons erdoorheen.”
-- Dimitri Verhulst
  zondag 10 september 2017 @ 21:16:16 #5
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_173702157
Stad.
Ik kan tellen
pi_173702328
hihi, al die boze reacties op de berichten.
Je gaat het pas zien als je het door hebt
pi_173702369
Blijkbaar gaat Sjuul Paradijs naar FvD
Je gaat het pas zien als je het door hebt
pi_173702566
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 20:50 schreef Euribob het volgende:
Karakteristieke foto weer in de OP.
Die is inderdaad ontelbare keren voorbij gekomen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_173702800
quote:
14s.gif Op zondag 10 september 2017 20:35 schreef Ryon het volgende:
Welkom bij de gelegenheid tot in principe onbelemmerd gespui van politieke ideeŽn en populistisch geblaat zonder financiŽle justificatie. Ook geschikt voor al het politieke non-nieuws, bestuurlijke ongehoorzaamheid en alleen maar grappig bedoelde complottheorieŽn. Iedereen is welkom, behalve knorren.

[ afbeelding ]
Zou die in het midden wel geven trouwens.
pi_173702812
Beetje matige docu van tegenlicht
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
pi_173702849
quote:
1s.gif Op zondag 10 september 2017 21:38 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Zou die in het midden wel geven trouwens.
Met die andere 2 erbij zou ik het ook wel aandurven.
Je gaat het pas zien als je het door hebt
pi_173702883
quote:
7s.gif Op zondag 10 september 2017 21:23 schreef skysherrif het volgende:
Blijkbaar gaat Sjuul Paradijs naar FvD
Oh, gaat hij de partijkrant maken?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
pi_173702892
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 21:42 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Oh, gaat hij de partijkrant maken?
Minister van propaganda.
Je gaat het pas zien als je het door hebt
pi_173703022
quote:
7s.gif Op zondag 10 september 2017 21:23 schreef skysherrif het volgende:
Blijkbaar gaat Sjuul Paradijs naar FvD
Jan Roos :')
We're not scaremongering. This is really happening.
pi_173703029
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 21:47 schreef Tchock het volgende:

[..]

Jan Roos :')
SCOOP
Je gaat het pas zien als je het door hebt
pi_173703206
quote:
7s.gif Op zondag 10 september 2017 21:47 schreef skysherrif het volgende:

[..]

SCOOP
Om een scoop te hebben moet je journalist zijn, geen mislukte politicus. Geld overigens ook voor Paradijsvogeltje.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
pi_173703225
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 21:54 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Om een scoop te hebben moet je journalist zijn, geen mislukte politicus. Geld overigens ook voor Paradijsvogeltje.
Dit is waar Sky het op baseert.

We're not scaremongering. This is really happening.
  zondag 10 september 2017 @ 21:55:57 #18
72712 Renesite
Deze exkutmod is geverifieerd
pi_173703261
Stad. O+
 | <3 Triquester...
HET IS REN… MET EEN STREEPJE-OP-DE-LAATSTE-E!!!!
  zondag 10 september 2017 @ 21:55:58 #19
165633 eriksd
The grand facade...
pi_173703262
Sjuul :')
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_173703345
Lubach _O_
We're not scaremongering. This is really happening.
pi_173703405
Ik vind dat jasje dasje van lubach wel nice
Je gaat het pas zien als je het door hebt
  zondag 10 september 2017 @ 22:16:09 #22
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_173703769
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 21:58 schreef Tchock het volgende:
Lubach _O_
Over GL was mooi. Dit over Salafisme boeit me minder in een programma als dit
Ik kan tellen
pi_173703911
quote:
10s.gif Op zondag 10 september 2017 22:16 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Over GL was mooi. Dit over Salafisme boeit me minder in een programma als dit
Vind ik juist wel leuk, valt nu wel mee, maar zeker vorig jaar deed ZML toch een aardig staaltje onderzoeksjournalistiek naar invloed van geldstromen van Saoudische instellingen richting Nederland.

Had eigenlijk gedacht dat hij het na een grapje over GL, nu geert ging pakken nadat hij die actie een soort van steunde.
Je gaat het pas zien als je het door hebt
  zondag 10 september 2017 @ 22:34:29 #24
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_173704245
NWS / Joods gezin uit huis gehaald, ontvoerd, in elkaar geslagen en beroofd

Wat een topic.. Kan ik nog iets doe behalve TR-en (wat ik al gedaan heb)?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  Redactie Frontpage zondag 10 september 2017 @ 22:36:39 #25
346939 crew  Janneke141
Green, green grass of home
pi_173704302
quote:
1s.gif Op zondag 10 september 2017 22:34 schreef Whiskers2009 het volgende:
NWS / Joods gezin uit huis gehaald, ontvoerd, in elkaar geslagen en beroofd

Wat een topic.. Kan ik nog iets doe behalve TR-en (wat ik al gedaan heb)?
Het algemene advies voor dergelijke topics is meen ik 'dan klik je er toch niet op?'.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zondag 10 september 2017 @ 22:38:32 #26
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_173704352
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 22:36 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Het algemene advies voor dergelijke topics is meen ik 'dan klik je er toch niet op?'.
Ik geloof dat zowel jij als ik het daar nou niet direct mee eens zijn..
Met dat advies dus.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  Redactie Frontpage zondag 10 september 2017 @ 22:39:14 #27
346939 crew  Janneke141
Green, green grass of home
pi_173704366
quote:
1s.gif Op zondag 10 september 2017 22:38 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Ik geloof dat zowel jij als ik het daar nou niet direct mee eens zijn..
Met dat advies dus.
Oh jawel hoor, ik ben het daar helemaal mee eens.

Staat in de crewpolicy.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zondag 10 september 2017 @ 22:41:51 #28
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_173704434
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 22:39 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Oh jawel hoor, ik ben het daar helemaal mee eens.

Staat in de crewpolicy.
Got it. :)
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_173704507
quote:
1s.gif Op zondag 10 september 2017 22:34 schreef Whiskers2009 het volgende:
NWS / Joods gezin uit huis gehaald, ontvoerd, in elkaar geslagen en beroofd

Wat een topic.. Kan ik nog iets doe behalve TR-en (wat ik al gedaan heb)?
Aangifte doen?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
  zondag 10 september 2017 @ 22:46:51 #30
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_173704570
Groningen. *O*
pi_173704608
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 22:46 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
Groningen. *O*
Wel eens o een feestje van vindicat ofzo geweest? toch wel opvallend dat het de laatste tijd echt alleen maar zij zijn die zo in het nieuws komen.
Je gaat het pas zien als je het door hebt
  zondag 10 september 2017 @ 22:48:30 #32
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_173704622
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 22:44 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Aangifte doen?
Volgens mij heeft de site een (beperkte) tijd te reageren en te verwijderen. Heb een TR gezet, heb een mod erop gewezen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_173704644
quote:
1s.gif Op zondag 10 september 2017 22:48 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Volgens mij heeft de site een (beperkte) tijd te reageren en te verwijderen. Hen TR gezet, heb een mod erop gewezen.
Dan heb jij al voldaan aan alle voorwaarden, er posten mods in dat topic dus kan er niet ontkent worden dat het gesignaleerd is.

Word gewoon hoog tijd dat het het een keer goed misgaat voor FOK, kijken of er dan wel adequaat gemod gaat worden in sommige subfora.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
pi_173704759
Wat gebeurd er allemaal dan dat je aangifte wil doen?
Je gaat het pas zien als je het door hebt
  zondag 10 september 2017 @ 22:55:02 #35
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_173704766
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 22:49 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dan heb jij al voldaan aan alle voorwaarden, er posten mods in dat topic dus kan er niet ontkent worden dat het gesignaleerd is.

Word gewoon hoog tijd dat het het een keer goed misgaat voor FOK, kijken of er dan wel adequaat gemod gaat worden in sommige subfora.
Het gaat erg ver de laatste tijd idd -O-
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_173704790
quote:
1s.gif Op zondag 10 september 2017 22:55 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Het gaat erg ver de laatste tijd idd -O-
Yep, het is nauwelijks te onderscheiden van sites die gewoon offline zijn gehaald.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
  zondag 10 september 2017 @ 22:56:18 #37
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_173704793
quote:
7s.gif Op zondag 10 september 2017 22:48 schreef skysherrif het volgende:

[..]

Wel eens o een feestje van vindicat ofzo geweest? toch wel opvallend dat het de laatste tijd echt alleen maar zij zijn die zo in het nieuws komen.
Ik denk dat ze steeds in het nieuws zijn omdat er extra op ze gelet wordt. Mijn verwachting is dat ze daar niet erger zijn dan bij Minerva of een ander corps.

Desalniettemin heb ik echt niks met dat soort volk en blijf er graag bij uit de buurt.
  Redactie Frontpage zondag 10 september 2017 @ 22:56:32 #38
346939 crew  Janneke141
Green, green grass of home
pi_173704799
quote:
7s.gif Op zondag 10 september 2017 22:54 schreef skysherrif het volgende:
Wat gebeurd er allemaal dan dat je aangifte wil doen?
Het ontkennen van de holocaust is strafbaar.

En volslagen debiel, maar dat terzijde.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_173704812
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 22:56 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Het ontkennen van de holocaust is strafbaar.

En volslagen debiel, maar dat terzijde.
Haatzaaien is dat ook, vraag maar aan Wilders.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
  zondag 10 september 2017 @ 22:59:30 #40
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_173704852
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 22:56 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Het ontkennen van de holocaust is strafbaar.

En volslagen debiel, maar dat terzijde.
Wordt het in dat topic dan ontkent?
pi_173704864
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 22:56 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Het ontkennen van de holocaust is strafbaar.

En volslagen debiel, maar dat terzijde.
Hmmm ja dat is een ernstige zaak.

Bij ons op werk hebben we het ook wel eens over van die rare theorieŽn, maar paar werken geleden begon dus ook iemand over de holocaust, gelijk maar gezegd dat hij die verhalen moest bewaren tot ik er niet meer was.

Roept wel de vraag op hoeveel van dat soort antisemitische gedachten er eigenlijk verscholen gaat in de Nederlandse samenleving nog (of ... weer).
Je gaat het pas zien als je het door hebt
  zondag 10 september 2017 @ 23:00:30 #42
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_173704874
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 22:57 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Haatzaaien is dat ook, vraag maar aan Wilders.
Haatzaaien is al bon ton.. Ongelofelijk, maar waar..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zondag 10 september 2017 @ 23:02:55 #43
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_173704916
quote:
7s.gif Op zondag 10 september 2017 23:00 schreef skysherrif het volgende:

[..]

Hmmm ja dat is een ernstige zaak.

Bij ons op werk hebben we het ook wel eens over van die rare theorieŽn, maar paar werken geleden begon dus ook iemand over de holocaust, gelijk maar gezegd dat hij die verhalen moest bewaren tot ik er niet meer was.

Roept wel de vraag op hoeveel van dat soort antisemitische gedachten er eigenlijk verscholen gaat in de Nederlandse samenleving nog (of ... weer).
Antisemitisch is net zo erg (wat mij betreft) als anti-moslim, anti-links, anti-boeddhist, anti-rechts etc. Ik word niet goef van dat gepolariseer en vijanddenken. Gatverredamme :r
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_173704917
quote:
7s.gif Op zondag 10 september 2017 23:00 schreef skysherrif het volgende:

[..]

Hmmm ja dat is een ernstige zaak.

Bij ons op werk hebben we het ook wel eens over van die rare theorieŽn, maar paar werken geleden begon dus ook iemand over de holocaust, gelijk maar gezegd dat hij die verhalen moest bewaren tot ik er niet meer was.

Roept wel de vraag op hoeveel van dat soort antisemitische gedachten er eigenlijk verscholen gaat in de Nederlandse samenleving nog (of ... weer).
Zal je nog verbazen hoe veel dat nog is. Maar goed, men heeft tegenwoordig een makkelijker doelwit waar het wel aanvaardbaar voor is om ze en masse te beledigen en te haten.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
  zondag 10 september 2017 @ 23:04:40 #45
104871 remlof
made in [Arnhem]
pi_173704951
Meh, wat was Lubach matig vanavond. Met z'n bekeerbeer.
United we stand, divided we fall
  zondag 10 september 2017 @ 23:05:45 #46
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_173704977
Wie zijn nu FA? (Geen idee meer inmiddels, jaren geleden wist ik het wel). Want het duurt echt veeeeel te lang voor er eens een reactie komt.

Of wellicht slapen de FA's ook al..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zondag 10 september 2017 @ 23:07:06 #47
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_173705001
Heb jij wel goed gelezen?
pi_173705012
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 23:07 schreef john2406 het volgende:
Heb jij wel goed gelezen?
Ik heb het ook gelezen. Dus ja, ze heeft het goed gelezen
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
  zondag 10 september 2017 @ 23:08:40 #49
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_173705038
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 23:07 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ik heb het ook gelezen. Dus ja, ze heeft het goed gelezen
Ben ik dan zo dom dat ik het niet zie?
Doe mij eens eentje waar het duidelijk te zien is ontkenning.
  zondag 10 september 2017 @ 23:09:15 #50
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_173705049
quote:
15s.gif Op zondag 10 september 2017 23:04 schreef remlof het volgende:
Meh, wat was Lubach matig vanavond. Met z'n bekeerbeer.
Ik vond de items ook wat lang. Dat hoeft niet erg te zijn, maar ze waren niet erg grappig of informatief. :{
  zondag 10 september 2017 @ 23:09:57 #51
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_173705060
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 23:07 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ik heb het ook gelezen. Dus ja, ze heeft het goed gelezen
Mata doet ook een duit in het zakje inmiddels.. -O-
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zondag 10 september 2017 @ 23:13:30 #52
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_173705122
Nou ja, ik heb mijn best gedaan.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  Redactie Frontpage zondag 10 september 2017 @ 23:20:01 #53
346939 crew  Janneke141
Green, green grass of home
pi_173705222
quote:
1s.gif Op zondag 10 september 2017 23:13 schreef Whiskers2009 het volgende:
Nou ja, ik heb mijn best gedaan.
En inmiddels ben jij de NSB'er. Hoe typisch.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zondag 10 september 2017 @ 23:21:44 #54
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_173705240
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 23:20 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

En inmiddels ben jij de NSB'er. Hoe typisch.
Schelden doet geen pijn, ik keur het zeker niet goed, begrijp echter niet waarom er een soort zou zijn wat zich verheven zou moeten voelen?
Moet niet ieder mens zitten om te schijten staan voor te zeiken, al geld dat staan zeiken niet voor vrouwen of wel?
  zondag 10 september 2017 @ 23:22:40 #55
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_173705254
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 23:20 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

En inmiddels ben jij de NSB'er. Hoe typisch.
Tja


En bovendien de afgevaardigde vd policor POL SC en morraalridster en whatever..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zondag 10 september 2017 @ 23:22:57 #56
104871 remlof
made in [Arnhem]
pi_173705259
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 23:09 schreef Linus_van_Pelt het volgende:

[..]

Ik vond de items ook wat lang. Dat hoeft niet erg te zijn, maar ze waren niet erg grappig of informatief. :{
Hij heeft meestal ťťn lang item waarin ie iets helemaal uitdiept, zoals het handelsverdrag met de VS of winst maken in de zorg en dan een hoop ongein eromheen. Dat was nu kennelijk het Salafisma, maar dat deed ie maar matig, had informatiever en harder gekund.
United we stand, divided we fall
pi_173705260
speciaal voor John;

quote:
Nou nee.

De Nazis waren zelf een joodsch opzetje, de ironie.
Je gaat het pas zien als je het door hebt
  zondag 10 september 2017 @ 23:24:06 #58
104871 remlof
made in [Arnhem]
pi_173705289
Hoe heette dat handelsverdrag tussen de EU en de VS ook alweer? Dat Trump in z'n eerste week al van tafel veegde :D
United we stand, divided we fall
  zondag 10 september 2017 @ 23:24:33 #59
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_173705297
quote:
7s.gif Op zondag 10 september 2017 23:24 schreef remlof het volgende:
Hoe heette dat handelsverdrag tussen de EU en de VS ook alweer? Dat Trump in z'n eerste week al van tafel veegde? :D
TTIP?


Trump blokkeerde trouwens het verdrag met Japan en andere landen uit die regio.
  zondag 10 september 2017 @ 23:25:00 #60
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_173705302
Wat erger is: ik trek zoveel ad bel dat ik bijna van omval, maar 0 respons. Niks. 8)7
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zondag 10 september 2017 @ 23:25:20 #61
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_173705309
quote:
1s.gif Op zondag 10 september 2017 23:25 schreef Whiskers2009 het volgende:
Wat erger is: ik trek zoveel ad bel dat ik bijna van omval, maar 0 respons. Niks. 8)7
Zijn de mods wel online?
  zondag 10 september 2017 @ 23:25:46 #62
104871 remlof
made in [Arnhem]
pi_173705315
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 23:24 schreef Linus_van_Pelt het volgende:

[..]

TTIP?
Oh ja. Hoor je niemand meer over want doet niet meer ter zake.
Maar zal als ze daar weer een normale president hebben wel weer op tafel komen.
United we stand, divided we fall
  zondag 10 september 2017 @ 23:26:56 #63
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_173705334
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 23:24 schreef Linus_van_Pelt het volgende:

[..]

TTIP?


Trump blokkeerde trouwens het verdrag met Japan en andere landen uit die regio.
Klopt. Niks geblokkeerd waar Europa/de EU iets mee van doen had.
En de andere landen gingen vrolijk zonder de VS verder.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  Redactie Frontpage zondag 10 september 2017 @ 23:27:11 #64
346939 crew  Janneke141
Green, green grass of home
pi_173705336
quote:
7s.gif Op zondag 10 september 2017 23:25 schreef remlof het volgende:

[..]

Oh ja. Hoor je niemand meer over want doet niet meer ter zake.
Maar zal als ze daar weer een normale president hebben wel weer op tafel komen.
Kunnen we alsnog fipronileieren ruilen tegen chloorkippen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zondag 10 september 2017 @ 23:27:26 #65
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_173705343
quote:
7s.gif Op zondag 10 september 2017 23:25 schreef remlof het volgende:

[..]

Oh ja. Hoor je niemand meer over want doet niet meer ter zake.
Maar zal als ze daar weer een normale president hebben wel weer op tafel komen.
Hij heeft TTIP niet afgeblazen..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zondag 10 september 2017 @ 23:27:38 #66
180547 Tem
Freedom is impossible
pi_173705346
quote:
15s.gif Op zondag 10 september 2017 23:04 schreef remlof het volgende:
Meh, wat was Lubach matig vanavond. Met z'n bekeerbeer.
Vond het ook een matige aflevering. Die nep docu over Jesse was wel leuk.
W.F. Hermans:
"De meeste mensen houden hun paranoia voor de waarheid."
Frankly, Mr. Shankly, since you ask. You are a flatulent pain in the arse
pi_173705355
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 22:56 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Het ontkennen van de holocaust is strafbaar.

En volslagen debiel, maar dat terzijde.
quote:
In Nederland is het bagatelliseren, ontkennen of goedpraten van de Holocaust niet via speciale wetgeving verboden, maar kunnen uitspraken op dit gebied vallen onder groepsbelediging. In Nederland heeft de Hoge Raad in 1995 (in de zaak tegen Siegfried Verbeke) bepaald dat onderwijsmateriaal waarin de gaskamers ontkend worden valt onder het discriminatieverbod en dus strafbaar is volgens de artikelen 137c en 137e van het Wetboek van Strafrecht[9]. Regelmatig wordt door het Meldpunt Discriminatie Internet tegen bepaalde uitingen van revisionisme op internet opgetreden. In 2009 stelde de fractieleider van de VVD Mark Rutte voor de ontkenning van de Holocaust in principe toe te staan onder de vrijheid van meningsuiting, wat tot wijdverbreide kritiek leidde[10].
Dus de jure nee, de facto ja :P
*passief agressieve blokfluitmuziek*
  zondag 10 september 2017 @ 23:28:24 #68
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_173705356
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 23:25 schreef Linus_van_Pelt het volgende:

[..]

Zijn de mods wel online?
Zou toch wel prettig zijn als er nog mods en FA's online waren toen ik het de eerste keer meldde ja.. Zo laat was dat niet.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zondag 10 september 2017 @ 23:28:49 #69
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_173705362
quote:
7s.gif Op zondag 10 september 2017 23:23 schreef skysherrif het volgende:
speciaal voor John;

[..]

Komt dit niet naar de melding, het zal wel uit de hand lopen vermoed ik, er zijn er gewoon welke denken op een gouden pot te schijten of niet?
Echter schijten moet men toch zelf, is dat niet in het topic te zien?
pi_173705395
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 23:28 schreef john2406 het volgende:

[..]

Komt dit niet naar de melding, het zal wel uit de hand lopen vermoed ik, er zijn er gewoon welke denken op een gouden pot te schijten of niet?
Echter schijten moet men toch zelf, is dat niet in het topic te zien?
na "vermoed ik" heb ik oprecht geen idee wat je zegt :D
Je gaat het pas zien als je het door hebt
  zondag 10 september 2017 @ 23:30:53 #71
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_173705399
Ah, er is in gemod nu zie ik. Topic heeft minder posts. Ees kijken.
Al had ik het dichtgepleurd, maar dat terzijde.

[ Bericht 0% gewijzigd door Whiskers2009 op 10-09-2017 23:36:03 ]
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zondag 10 september 2017 @ 23:31:40 #72
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_173705412
quote:
7s.gif Op zondag 10 september 2017 23:30 schreef skysherrif het volgende:

[..]

na "vermoed ik" heb ik oprecht geen idee wat je zegt :D
Niet, denk eens door dan?
We ademen alle dezelfde lucht etc.
pi_173705415
Ik heb het net gelezen. Pfoe he, dat had ik ook wel kunnen missen op mijn zondagavond.

Holocaustontkenners :')
*passief agressieve blokfluitmuziek*
  zondag 10 september 2017 @ 23:32:40 #74
104871 remlof
made in [Arnhem]
pi_173705424
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 23:27 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Kunnen we alsnog fipronileieren ruilen tegen chloorkippen.
Hihi.

Maar hopelijk staat de EU dan nog veel sterker, hoop dat er flinke stappen gezet kunnen worden na de Duitse parlementsverkiezingen later deze maand.
United we stand, divided we fall
  zondag 10 september 2017 @ 23:32:59 #75
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_173705428
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 23:31 schreef Puddington het volgende:
Ik heb het net gelezen. Pfoe he, dat had ik ook wel kunnen missen op mijn zondagavond.

Holocaustontkenners :')
Ik ben schijnbaar te dom, ik kan het niet lezen.
Wel kan ik lezen dat er iemand twijfelt aan het aantal, of meer of minder kan ik niet vinden.
  zondag 10 september 2017 @ 23:34:14 #76
104871 remlof
made in [Arnhem]
pi_173705448
quote:
7s.gif Op zondag 10 september 2017 23:27 schreef Tem het volgende:

[..]

Vond het ook een matige aflevering. Die nep docu over Jesse was wel leuk.
Die was wel aardig inderdaad. Ook meteen het hoogtepunt.
United we stand, divided we fall
pi_173705451
quote:
1s.gif Op zondag 10 september 2017 23:30 schreef Whiskers2009 het volgende:
Ah, er is in gemod nu zie ik. Topic heeft minder posts. Ees kijken.
Al had ik het dichtgelleurd, maar dat terzijde.
Tagliano volgens mij, 1 van de chillste mods van fok.
Je gaat het pas zien als je het door hebt
pi_173705452
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 23:32 schreef john2406 het volgende:

[..]

Ik ben schijnbaar te dom, ik kan het niet lezen.
Wel kan ik lezen dat er iemand twijfelt aan het aantal, of meer of minder kan ik niet vinden.
Of je het bagitaliseert of ontkent maakt me eigenlijk geen fuck uit. Als je de holocaust minder erg probeert te laten lijken dan het is ben je een lul eerste klas, klaar.
*passief agressieve blokfluitmuziek*
pi_173705468
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 23:31 schreef Puddington het volgende:
Ik heb het net gelezen. Pfoe he, dat had ik ook wel kunnen missen op mijn zondagavond.

Holocaustontkenners :')
Sc finale was saai he :P
Je gaat het pas zien als je het door hebt
  zondag 10 september 2017 @ 23:35:41 #80
104871 remlof
made in [Arnhem]
pi_173705471
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 23:31 schreef Puddington het volgende:
Ik heb het net gelezen. Pfoe he, dat had ik ook wel kunnen missen op mijn zondagavond.

Holocaustontkenners :')
Welk topic gaat dit om?
United we stand, divided we fall
pi_173705481
quote:
15s.gif Op zondag 10 september 2017 23:35 schreef remlof het volgende:

[..]

Welk topic gaat dit om?
Datgene wat Whiskers had gelinkt.
*passief agressieve blokfluitmuziek*
  zondag 10 september 2017 @ 23:36:13 #82
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_173705482
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 23:34 schreef Puddington het volgende:

[..]

Of je het bagitaliseert of ontkent maakt me eigenlijk geen fuck uit. Als je de holocaust minder erg probeert te laten lijken dan het is ben je een lul eerste klas, klaar.
Zegt deze dan minder of meer?
Meer mag wel?

Ik ben het er uiteraard niet mee eens kan echter niet vinden of meer of minder.
  zondag 10 september 2017 @ 23:36:14 #83
180547 Tem
Freedom is impossible
pi_173705483
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 23:34 schreef Puddington het volgende:

[..]

Of je het bagitaliseert of ontkent maakt me eigenlijk geen fuck uit. Als je de holocaust minder erg probeert te laten lijken dan het is ben je een lul eerste klas, klaar.
Ach, zitten daar wat figuren in een psychose heb ik het idee. Uiteindelijk maken ze het zichzelf onmogelijk.
W.F. Hermans:
"De meeste mensen houden hun paranoia voor de waarheid."
Frankly, Mr. Shankly, since you ask. You are a flatulent pain in the arse
pi_173705487
quote:
15s.gif Op zondag 10 september 2017 23:35 schreef remlof het volgende:

[..]

Welk topic gaat dit om?
https://forum.fok.nl/topic/2398250/3/25#live
Je gaat het pas zien als je het door hebt
pi_173705491
quote:
7s.gif Op zondag 10 september 2017 23:35 schreef skysherrif het volgende:

[..]

Sc finale was saai he :P
Neeb zit op een heel ander level. Onze enige hoop tegen Korea. :P
*passief agressieve blokfluitmuziek*
  zondag 10 september 2017 @ 23:36:45 #86
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_173705492
quote:
7s.gif Op zondag 10 september 2017 23:34 schreef skysherrif het volgende:

[..]

Tagliano volgens mij, 1 van de chillste mods van fok.
Tag is FA nu. Maar het was een mod.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_173705513
quote:
1s.gif Op zondag 10 september 2017 23:36 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Tag is FA nu. Maar het was een mod.
Kijk, des te beter :)

Vandaar ook dat hij daarzit, want was normaal idd alleen mod in VBL
Je gaat het pas zien als je het door hebt
  zondag 10 september 2017 @ 23:42:34 #88
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_173705591
quote:
7s.gif Op zondag 10 september 2017 23:37 schreef skysherrif het volgende:

[..]

Kijk, des te beter :)

Vandaar ook dat hij daarzit, want was normaal idd alleen mod in VBL
Het was een mod die ingegrepen heeft bedoel ik. Al heb ik Tag ook een dm gestuurd. Die naam had ik onthouden uit MED (want was recent).
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zondag 10 september 2017 @ 23:43:52 #89
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_173705608
Dit of zo een liedje vind ook ook niet kunnen, en wat kan ik eraan doen?

  zondag 10 september 2017 @ 23:44:32 #90
104871 remlof
made in [Arnhem]
pi_173705616
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 23:36 schreef Puddington het volgende:

[..]

Datgene wat Whiskers had gelinkt.
Tsja, een neoznazi die een topic over geweld tegen joden opent...
United we stand, divided we fall
pi_173705625
quote:
15s.gif Op zondag 10 september 2017 23:44 schreef remlof het volgende:

[..]

Tsja, een neoznazi die een topic over geweld tegen joden opent...
*passief agressieve blokfluitmuziek*
  zondag 10 september 2017 @ 23:46:18 #92
104871 remlof
made in [Arnhem]
pi_173705645
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 23:43 schreef john2406 het volgende:
Dit of zo een liedje vind ook ook niet kunnen, en wat kan ik eraan doen?

De Vitesse-supporters zongen zaterdagavond een hele andere tekst op die melodie.
United we stand, divided we fall
  zondag 10 september 2017 @ 23:46:51 #93
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_173705651
quote:
15s.gif Op zondag 10 september 2017 23:44 schreef remlof het volgende:

[..]

Tsja, een neoznazi die een topic over geweld tegen joden opent...
Dat is al rot genoeg, maar het ging om de Holocaustontkenning(en)(die nu verwijderd is/zijn).
Verder ook een walgelijk topic overigens,
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zondag 10 september 2017 @ 23:48:05 #94
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_173705664
quote:
10s.gif Op zondag 10 september 2017 23:46 schreef remlof het volgende:

[..]

De Vitesse-supporters zongen zaterdagavond een hele andere tekst op die melodie.
Vertel, iets over hun jeugd?
  zondag 10 september 2017 @ 23:54:06 #95
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_173705740
Als het morgen weer zo koud is als vandaag, gaat de kachel aan.
pi_173705778
quote:
7s.gif Op zondag 10 september 2017 23:25 schreef remlof het volgende:

[..]

Oh ja. Hoor je niemand meer over want doet niet meer ter zake.
Maar zal als ze daar weer een normale president hebben wel weer op tafel komen.
Dat zie je verkeerd. TTIP is simpelweg van stakeholders veranderd, het word nu een overeenkomst met daarin China ipv de VS en Indonesie en Peru willen ook toetreden onder die voorwaarde.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
pi_173705807
https://twitter.com/obk/status/906998258186289152

Dit zijn trouwens de mafste beelden die ik vandaag heb gezien.

Die georgische ex president die de grens met oekraine over wil (overigens, iemand die me kan uitleggen waarom hij dat doet en wat zijn situatie is?)
Je gaat het pas zien als je het door hebt
pi_173705890
quote:
7s.gif Op zondag 10 september 2017 23:58 schreef skysherrif het volgende:
(overigens, iemand die me kan uitleggen waarom hij dat doet en wat zijn situatie is?)
Former governor Mikheil Saakashvili 'forces entry' to Ukraine
Als ik het goed begrijp is hij staatloos omdat in OekraÔne zijn paspoort is ingetrokken terwijl hij in GeorgiŽ was.

quote:
Mr Saakashvili, who was born in Georgia, has said he wants to return to his adopted Ukraine to contest President Poroshenko's decision to strip him of his citizenship, in July while he was out of the country.
Vaag verhaal.
We're not scaremongering. This is really happening.
pi_173706444
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 00:04 schreef Tchock het volgende:

[..]

Former governor Mikheil Saakashvili 'forces entry' to Ukraine
Als ik het goed begrijp is hij staatloos omdat in OekraÔne zijn paspoort is ingetrokken terwijl hij in GeorgiŽ was.

[..]

Vaag verhaal.
Ah, de man van Sandra Roelofs is weer eens gek bezig?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  Redactie Games maandag 11 september 2017 @ 00:51:00 #100
436761 crew  Puddington
NoooOOOO BREATHING!
pi_173706469
quote:
7s.gif Op zondag 10 september 2017 23:34 schreef remlof het volgende:

[..]

Die was wel aardig inderdaad. Ook meteen het hoogtepunt.
Ik vond dat Ducktales-filmpje ook wel leuk :P

*passief agressieve blokfluitmuziek*
  Moderator maandag 11 september 2017 @ 01:05:13 #101
295722 crew  Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_173706555
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 00:51 schreef Puddington het volgende:

[..]

Ik vond dat Ducktales-filmpje ook wel leuk :P

Fuck Erdogans!
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_173706579
Dat salafisme is gewoon net niets, niet echt grappig noch enige journalistieke waarde, jammer wel.
Je gaat het pas zien als je het door hebt
  maandag 11 september 2017 @ 01:56:42 #103
104871 remlof
made in [Arnhem]
pi_173706702
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 23:56 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dat zie je verkeerd. TTIP is simpelweg van stakeholders veranderd, het word nu een overeenkomst met daarin China ipv de VS en Indonesie en Peru willen ook toetreden onder die voorwaarde.
Dat zie jij verkeerd, want dat wordt een compleet ander handelsverdrag.

Ik denk dat een bilateraal handelsverdrag tussen de EU en de VS er wel zal komen als er weer een normale potus zit.
United we stand, divided we fall
pi_173706790
Hallo.
No one in this world, so far as I know—and I have researched the records for years, and employed agents to help me—has ever lost money by underestimating the intelligence of the great masses of the plain people.
  Redactie Frontpage maandag 11 september 2017 @ 07:21:08 #105
346939 crew  Janneke141
Green, green grass of home
pi_173707182
Morgen
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 11 september 2017 @ 07:45:46 #106
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_173707350
:O MŰgguh
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  maandag 11 september 2017 @ 07:53:47 #107
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_173707406
Hoi.
Ik kan tellen
  maandag 11 september 2017 @ 08:03:05 #108
104871 remlof
made in [Arnhem]
pi_173707461
Ciao.
United we stand, divided we fall
pi_173707527
Heb ineens een extra ticket voor Feyenoord - Zwolle. Effe m'n broer vragen. :7
pi_173707554
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 23:56 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dat zie je verkeerd. TTIP is simpelweg van stakeholders veranderd, het word nu een overeenkomst met daarin China ipv de VS en Indonesie en Peru willen ook toetreden onder die voorwaarde.
Je vergist je met TPP.
  maandag 11 september 2017 @ 08:24:42 #111
104871 remlof
made in [Arnhem]
pi_173707588
quote:
1s.gif Op maandag 11 september 2017 08:21 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Je vergist je met TPP.
Zie, iedereen is die afkortingen alweer vergeten. Hoe heette die met Canada ook alweer die wel door is gegeaan? CETA?
United we stand, divided we fall
  maandag 11 september 2017 @ 08:30:35 #112
162870 motorbloempje
Dr. SJW voor jou...
pi_173707636
Vandaag.
Well done Baku!!
  maandag 11 september 2017 @ 08:31:26 #113
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_173707645
quote:
Het huis van Tweede Kamerlid Thierry Baudet in Amsterdam is gisterochtend opnieuw beklad. De voordeur van de leider van Forum voor Democratie werd besmeurd, de politie onderzoekt nog waarmee. Volgens De Telegraaf gaat het om een stinkende substantie. Wie het huis heeft bevuild, is niet bekend.

Afgelopen donderdag werd de deur beklad met roze verf. Er werden een anarchistisch teken en het vrouwensymbool op de deur geschilderd. Ook op het trapje naar de deur was verf gegoten. De actiegroep Radicaal Anarchistisch Feministisch Front claimde de actie.

Baudet en zijn partij wilden donderdag niet reageren. Een woordvoerder zei toen alleen dat Baudet "grote waardering heeft voor de professionele wijze waarop de Amsterdamse politie de zaak voortvarend heeft opgepakt".

NOS
Want ťťn trieste actie was nog niet sneu genoeg.
pi_173707674
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 08:31 schreef Linus_van_Pelt het volgende:

[..]

Want ťťn trieste actie was nog niet sneu genoeg.
Yep, lekker je eigen glazen ingooien.

Je moet ook wel echt een amoebe zijn om niet te begrijpen dat je Baudet hier echt niet mee op andere gedachten gaat brengen. En omdat het vast geen echte amoebes zijn kan ik alleen maar concluderen dat het een stel halfzachte vandalen zijn die er alleen maar op uit zijn om dingen te beschadigen. Mongolen zijn het.
  maandag 11 september 2017 @ 08:35:33 #115
162870 motorbloempje
Dr. SJW voor jou...
pi_173707679
Is ook, is ook.…
Well done Baku!!
  maandag 11 september 2017 @ 08:36:34 #116
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_173707689
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 08:34 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Yep, lekker je eigen glazen ingooien.

Je moet ook wel echt een amoebe zijn om niet te begrijpen dat je Baudet hier echt niet mee op andere gedachten gaat brengen. En omdat het vast geen echte amoebes zijn kan ik alleen maar concluderen dat het een stel halfzachte vandalen zijn die er alleen maar op uit zijn om dingen te beschadigen. Mongolen zijn het.
Er zijn vast cirkels waar dit wordt gezien als een gerechtvaardigd verzet tegen extreem-rechts. Je zag het ook op twitter, veel 'bekende linkse rakkers' leken de eerste actie ook wel okť te vinden.
pi_173707710
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 08:36 schreef Linus_van_Pelt het volgende:

[..]

Er zijn vast cirkels waar dit wordt gezien als een gerechtvaardigd verzet tegen extreem-rechts. Je zag het ook op twitter, veel 'bekende linkse rakkers' leken de eerste actie ook wel okť te vinden.
Ik vind het helemaal niet OK, en ik ben toch een echte linkse rakker. Dit helpt de linkse zaak niet. Dit is gewoon intimidatie. En dat is niet de juiste manier van protest.

Iemand moet zich geÔntimideerd voelen. Door een brede beweging die protesteert tegen die misogyne corpsbal. Iemand moet niet geÔntimideerd wůrden. Daar kan ik geen enkele sympathie voor opbrengen. Je kunt ook wel protesteren zonder iemand in zijn eigen huis lastig te vallen.
  Redactie Frontpage maandag 11 september 2017 @ 08:39:24 #118
346939 crew  Janneke141
Green, green grass of home
pi_173707713
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 08:36 schreef Linus_van_Pelt het volgende:

[..]

Er zijn vast cirkels waar dit wordt gezien als een gerechtvaardigd verzet tegen extreem-rechts. Je zag het ook op twitter, veel 'bekende linkse rakkers' leken de eerste actie ook wel okť te vinden.
In cafť de Bijstand wordt dit soort idioterie vast met gejuich ontvangen, ja.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 11 september 2017 @ 08:41:42 #119
162870 motorbloempje
Dr. SJW voor jou...
pi_173707732
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 08:39 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

In cafť de Bijstand wordt dit soort idioterie vast met gejuich ontvangen, ja.
hoezo? Die stemmen allemaal PVV/FvD toch? ;(
Well done Baku!!
  maandag 11 september 2017 @ 08:41:56 #120
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_173707736
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 08:39 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Ik vind het helemaal niet OK, en ik ben toch een echte linkse rakker. Dit helpt de linkse zaak niet. Dit is gewoon intimidatie. En dat is niet de juiste manier van protest.

Iemand moet zich geÔntimideerd voelen. Door een brede beweging die protesteert tegen die misogyne corpsbal. Iemand moet niet geÔntimideerd wůrden. Daar kan ik geen enkele sympathie voor opbrengen. Je kunt ook wel protesteren zonder iemand in zijn eigen huis lastig te vallen.
Eens, het is echt vuil gedrag.
  Redactie Frontpage maandag 11 september 2017 @ 08:42:26 #121
346939 crew  Janneke141
Green, green grass of home
pi_173707739
quote:
1s.gif Op maandag 11 september 2017 08:41 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

hoezo? Die stemmen allemaal PVV/FvD toch? ;(
Nu ben je in de war met Cafť Life.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 11 september 2017 @ 08:44:09 #122
162870 motorbloempje
Dr. SJW voor jou...
pi_173707752
Nieuwe Topics heeft 6 topics in de lijst. 5 als je die van tong niet meetelt… :'( :')
Well done Baku!!
  maandag 11 september 2017 @ 08:47:13 #123
104871 remlof
made in [Arnhem]
pi_173707781
quote:
1s.gif Op maandag 11 september 2017 08:44 schreef motorbloempje het volgende:
Nieuwe Topics heeft 6 topics in de lijst. 5 als je die van tong niet meetelt… :'( :')
De Nieuwe Topics-lijst is wel vaker eng leeg 's ochtends tegenwoordig. Vaak valt dat niet zo op omdat er een half dozijn van tong tussen staan. Als ie er maar eentje opent valt dat meteen op :')
United we stand, divided we fall
  Redactie Frontpage maandag 11 september 2017 @ 08:48:41 #124
346939 crew  Janneke141
Green, green grass of home
pi_173707796
quote:
1s.gif Op maandag 11 september 2017 08:44 schreef motorbloempje het volgende:
Nieuwe Topics heeft 6 topics in de lijst. 5 als je die van tong niet meetelt… :'( :')
Ik zie er maar 3. Waar zit de rest, UTO ofzo?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 11 september 2017 @ 08:49:18 #125
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_173707810
Dingeman is ook bezig met de besmeuring van Baudets deur.

DJa-z-nW0AAAKSy.jpg:large
  maandag 11 september 2017 @ 08:53:22 #126
162870 motorbloempje
Dr. SJW voor jou...
pi_173707856
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 08:48 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ik zie er maar 3. Waar zit de rest, UTO ofzo?
2 onz
1 ttk
1 F1
1 klb
1 R&P
Well done Baku!!
  Redactie Frontpage maandag 11 september 2017 @ 08:54:29 #127
346939 crew  Janneke141
Green, green grass of home
pi_173707867
quote:
1s.gif Op maandag 11 september 2017 08:53 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

2 onz
1 ttk
1 F1
1 klb
1 R&P
Oh ja.

Ik heb ONZ, KLB, MEN en UTO verwijderd. Maar dat zijn geloof ik nogal productieve fora.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 11 september 2017 @ 09:12:01 #128
162870 motorbloempje
Dr. SJW voor jou...
pi_173708086
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 08:54 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Oh ja.

Ik heb ONZ, KLB, MEN en UTO verwijderd. Maar dat zijn geloof ik nogal productieve fora.
Ja, UTO ligt er hier ook uit :') wat een kansloze zooi is dat zeg _O-
Well done Baku!!
  maandag 11 september 2017 @ 09:12:14 #129
162870 motorbloempje
Dr. SJW voor jou...
pi_173708092
En al die fucking teltopics in MEN :')
Well done Baku!!
  maandag 11 september 2017 @ 09:16:17 #130
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_173708155
Bestaat dat UTO nog?
Ik kan tellen
  maandag 11 september 2017 @ 09:18:04 #131
162870 motorbloempje
Dr. SJW voor jou...
pi_173708171
quote:
10s.gif Op maandag 11 september 2017 09:16 schreef 99.999 het volgende:
Bestaat dat UTO nog?
Ik dacht eerst: NEEEE!!! *O* toen ik in de index keek, maar toen besefte ik me dat ik dat ook uit de index gehaald had...

Utopia
Well done Baku!!
  Redactie Frontpage maandag 11 september 2017 @ 09:18:25 #132
346939 crew  Janneke141
Green, green grass of home
pi_173708177
quote:
10s.gif Op maandag 11 september 2017 09:16 schreef 99.999 het volgende:
Bestaat dat UTO nog?
Bijna zes miljoen reacties in UTO :') Ter vergelijk: in POL zijn dat er 4.500.000.

Waarvan de helft in het cafť, als ik even snel reken.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 11 september 2017 @ 09:21:16 #133
162870 motorbloempje
Dr. SJW voor jou...
pi_173708204
Het hooooost hier nu.

Mr.Mo reed net op de motor weg.... ;(
Well done Baku!!
pi_173708207
Hallo makkers! :)
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  maandag 11 september 2017 @ 09:22:03 #135
162870 motorbloempje
Dr. SJW voor jou...
pi_173708211
Hť.
Well done Baku!!
  maandag 11 september 2017 @ 09:33:34 #136
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_173708350
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 09:18 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Bijna zes miljoen reacties in UTO :') Ter vergelijk: in POL zijn dat er 4.500.000.

Waarvan de helft in het cafť, als ik even snel reken.
Bijna 20.000 SC delen in een paar jaar _O-
Dacht dat die serie al lang gestopt was.
Ik kan tellen
  maandag 11 september 2017 @ 09:33:47 #137
162870 motorbloempje
Dr. SJW voor jou...
pi_173708355
Pleur ik bijna m'n koffie om over m'n laptop. Bjjna :%
Well done Baku!!
  Redactie Games maandag 11 september 2017 @ 09:34:08 #138
436761 crew  Puddington
NoooOOOO BREATHING!
pi_173708362
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 08:39 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

In cafť de Bijstand wordt dit soort idioterie vast met gejuich ontvangen, ja.
Hee, laat de Bijstand hier buiten!
*passief agressieve blokfluitmuziek*
  maandag 11 september 2017 @ 09:34:25 #139
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_173708368
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 09:21 schreef motorbloempje het volgende:
Het hooooost hier nu.

Mr.Mo reed net op de motor weg.... ;(
Ik keek alleen naar buiten voor mijn kledingkeuze vandaag. Gelukkig regent het vanmiddag en heb ik geen jas mee :P
Ik kan tellen
  maandag 11 september 2017 @ 09:34:52 #140
162870 motorbloempje
Dr. SJW voor jou...
pi_173708378
quote:
10s.gif Op maandag 11 september 2017 09:34 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ik keek alleen naar buiten voor mijn kledingkeuze vandaag. Gelukkig regent het vanmiddag en heb ik geen jas mee :P
Oei.
Well done Baku!!
  maandag 11 september 2017 @ 09:37:18 #141
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_173708415
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 09:34 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

Oei.
Ach, komt wel weer goed.
Ik kan tellen
  maandag 11 september 2017 @ 09:38:32 #142
162870 motorbloempje
Dr. SJW voor jou...
pi_173708438
Ik hoef vandaag de deur niet uit. Nou ja, vanavond naar een vergadering van de hardloopclub. Maar dat gaat lekker met de auto 8-)
Well done Baku!!
  maandag 11 september 2017 @ 09:43:46 #143
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_173708519
Oh het is nu nog super mooi weer hier.
Ik kan tellen
  maandag 11 september 2017 @ 09:47:38 #144
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_173708576
De formatiepartners hebben volgens het FD de vlaktaks op tafel liggen.

_basjacobs twitterde op maandag 11-09-2017 om 08:40:51 Stupide idee van vlaktaks ligt op de formatietafel - Formatie stort zich op belastinghervorming - FD: https://t.co/RbasSBLAXk reageer retweet
pi_173708594
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 09:47 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
De formatiepartners hebben volgens het FD de vlaktaks op tafel liggen.

_basjacobs twitterde op maandag 11-09-2017 om 08:40:51 Stupide idee van vlaktaks ligt op de formatietafel - Formatie stort zich op belastinghervorming - FD: https://t.co/RbasSBLAXk reageer retweet
Hoe betrouwbaar is die informatie?
  maandag 11 september 2017 @ 09:50:43 #146
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_173708629
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 09:48 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Hoe betrouwbaar is die informatie?
Geen idee (ik kan het artikel ook niet lezen), maar is het Financieel Dagblad over het algemeen niet redelijk goed ingevoerd?
  Redactie Frontpage maandag 11 september 2017 @ 09:50:58 #147
346939 crew  Janneke141
Green, green grass of home
pi_173708634
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 09:48 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Hoe betrouwbaar is die informatie?
Wat mij betreft: twijfelachtig op zijn best. Bas Jacobs is niet perse iemand die desinformatie verspreidt, maar er komt zů weinig officiŽle informatie naar buiten over het formatieproces dat je het de geÔnteresseerden ook niet kwalijk kan nemen dat ze zelf wat dingen in gaan vullen.

Dat belastinghervormingen op tafel liggen geloof ik meteen, want dat is echt een stuk achterstallig onderhoud van Rutte-II. Het CDA heeft wel eens wat geroepen over een vlaktaks, maar de VVD zal toch niet staan te springen lijkt me.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_173708648
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 09:50 schreef Linus_van_Pelt het volgende:

[..]

Geen idee (ik kan het artikel ook niet lezen door de paywall), maar is het Financieel Dagblad over het algemeen niet redelijk goed ingevoerd?
Omdat ik dus ook niet door die wall kan heb ik dus geen idee van de inhoud, vandaar de vraag ;)

Ben geen voorstander van vlaktaks in de basis maar zonder context vind ik het lastig hier iets van te vinden, vandaar.
  Redactie Frontpage maandag 11 september 2017 @ 09:53:13 #149
346939 crew  Janneke141
Green, green grass of home
pi_173708673
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 09:51 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Omdat ik dus ook niet door die wall kan heb ik dus geen idee van de inhoud, vandaar de vraag ;)

Ben geen voorstander van vlaktaks in de basis maar zonder context vind ik het lastig hier iets van te vinden, vandaar.
Nederland is helemaal niet klaar voor een vlaktaks, met name het politieke landschap niet. Binnen de kortste keren wordt er een heel circus aan correctiemaatregeltjes ingevoerd om allerlei kleine groepjes te compenseren voor 0,02% koopkrachtverlies.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 11 september 2017 @ 09:53:58 #150
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_173708686
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 09:50 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Wat mij betreft: twijfelachtig op zijn best. Bas Jacobs is niet perse iemand die desinformatie verspreidt, maar er komt zů weinig officiŽle informatie naar buiten over het formatieproces dat je het de geÔnteresseerden ook niet kwalijk kan nemen dat ze zelf wat dingen in gaan vullen.

Dat belastinghervormingen op tafel liggen geloof ik meteen, want dat is echt een stuk achterstallig onderhoud van Rutte-II. Het CDA heeft wel eens wat geroepen over een vlaktaks, maar de VVD zal toch niet staan te springen lijkt me.
Het is niet de eerste keer dat dit als onderwerp naar buiten komt.
Maar een grote beslastinghervorming lijkt me vrij hoog gegrepen voor een nieuw kabinet. Breng eerst maar eens wat rust bij de belastingdienst, dat is belangrijker dan ingewikkelde hervormingen die niemand echt wil.
Ik kan tellen
pi_173708698
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 09:53 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Nederland is helemaal niet klaar voor een vlaktaks, met name het politieke landschap niet. Binnen de kortste keren wordt er een heel circus aan correctiemaatregeltjes ingevoerd om allerlei kleine groepjes te compenseren voor 0,02% koopkrachtverlies.
Ja je benoemt exact de reden waarom ik tegen vlaktaks ben in het huidige landschap.
  maandag 11 september 2017 @ 10:00:20 #152
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_173708768
quote:
1s.gif Op maandag 11 september 2017 09:55 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Ja je benoemt exact de reden waarom ik tegen vlaktaks ben in het huidige landschap.
Of je moet al werken met een hele hoge belastingvrije voet maar ook daar geloof ik niet zo in.
Ik kan tellen
  maandag 11 september 2017 @ 10:14:08 #153
104871 remlof
made in [Arnhem]
pi_173708933
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 08:42 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Nu ben je in de war met Cafť Life.
Ik loop bijna dagelijks langs Cafť Life. Waar de hardwerkende boze blankmannen de hele dag aan het bier zitten :')
United we stand, divided we fall
  maandag 11 september 2017 @ 10:15:09 #154
162870 motorbloempje
Dr. SJW voor jou...
pi_173708939
Die leefje.
Well done Baku!!
  maandag 11 september 2017 @ 10:15:31 #155
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_173708944
quote:
10s.gif Op maandag 11 september 2017 10:14 schreef remlof het volgende:

[..]

Ik loop bijna dagelijks langs Cafť Life. Waar de hardwerkende boze blankmannen de hele dag aan het bier zitten :')
Geen geld om erbij te gaan zitten, vanwaar iedere dag erlangs lopen?
  maandag 11 september 2017 @ 10:17:17 #156
162870 motorbloempje
Dr. SJW voor jou...
pi_173708958
quote:
10s.gif Op maandag 11 september 2017 10:14 schreef remlof het volgende:

[..]

Ik loop bijna dagelijks langs Cafť Life. Waar de hardwerkende boze blankmannen de hele dag aan het bier zitten :')
Hier is ook zo'n cafť. 'Butchers Bar'. Maar daar zitten ze om 7.30am al aan het bier O+
Well done Baku!!
  maandag 11 september 2017 @ 10:18:19 #157
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_173708966
Leiden heeft besloten om de UB een Engelse naam te geven en nu hebben ze een probleem dat lijkt op het probleempje van de 'Katholieke Universiteit Tilburg".

DJW-fHSW0AEFPbK.jpg

:')
  Redactie Games maandag 11 september 2017 @ 10:19:58 #158
436761 crew  Puddington
NoooOOOO BREATHING!
pi_173708983
quote:
10s.gif Op maandag 11 september 2017 10:18 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
Leiden heeft besloten om de UB een Engelse naam te geven en nu hebben ze een probleem dat lijkt op het probleempje van de 'Katholieke Universiteit Tilburg".

[ afbeelding ]

:')
Ach, hebben die studenten ook weer lol :D

"ik ga even naar de LUL"
*passief agressieve blokfluitmuziek*
  Redactie Frontpage maandag 11 september 2017 @ 10:20:33 #159
346939 crew  Janneke141
Green, green grass of home
pi_173708988
quote:
10s.gif Op maandag 11 september 2017 10:18 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
Leiden heeft besloten om de UB een Engelse naam te geven en nu hebben ze een probleem dat lijkt op het probleempje van de 'Katholieke Universiteit Tilburg".

[ afbeelding ]

:')
:D
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 11 september 2017 @ 10:20:45 #160
104871 remlof
made in [Arnhem]
pi_173708990
Ik moest in Londen altijd al lachen om mededelingen van London Underground Limited :')
United we stand, divided we fall
  maandag 11 september 2017 @ 10:21:05 #161
162870 motorbloempje
Dr. SJW voor jou...
pi_173708992
Hihi.
Well done Baku!!
  maandag 11 september 2017 @ 10:23:09 #162
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_173709012
Als iets moet kan ik het niet, ik mag het dan wel graag doen lachen, 1 dag niet gelachen is 1 dag niet geleefd.
  maandag 11 september 2017 @ 10:25:18 #163
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_173709034
quote:
10s.gif Op maandag 11 september 2017 10:18 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
Leiden heeft besloten om de UB een Engelse naam te geven en nu hebben ze een probleem dat lijkt op het probleempje van de 'Katholieke Universiteit Tilburg".

[ afbeelding ]

:')
:')
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_173709049
hihihi piemols hihihihi
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  maandag 11 september 2017 @ 10:26:34 #165
162870 motorbloempje
Dr. SJW voor jou...
pi_173709057
quote:
9s.gif Op maandag 11 september 2017 10:26 schreef xpompompomx het volgende:
hihihi piemols hihihihi
GARPIG HE1!!11!11
Well done Baku!!
  Redactie Games maandag 11 september 2017 @ 10:31:09 #166
436761 crew  Puddington
NoooOOOO BREATHING!
pi_173709124
*passief agressieve blokfluitmuziek*
  maandag 11 september 2017 @ 10:32:31 #167
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_173709146
quote:
Staat dat niet verkeerd om geschreven?
  maandag 11 september 2017 @ 10:35:37 #168
104871 remlof
made in [Arnhem]
pi_173709193


[ Bericht 100% gewijzigd door Euribob op 11-09-2017 10:58:50 (Doe eens niet zo) ]
United we stand, divided we fall
  maandag 11 september 2017 @ 10:35:57 #169
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_173709197
quote:
:D

Maar eigenlijk moet dat Maurits zijn. Willempie heeft weinig voor elkaar gekregen in zijn tijd als stadhouder.
  maandag 11 september 2017 @ 10:38:44 #170
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_173709251
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 10:35 schreef Linus_van_Pelt het volgende:

[..]

:D

Maar eigenlijk moet dat Maurits zijn. Willempie heeft weinig voor elkaar gekregen in zijn tijd als stadhouder.
Heeft de Koning wel iets voor elkaar te krijgen of mag die alleen bij de gratie van het kabinet?
  maandag 11 september 2017 @ 10:41:03 #171
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_173709289
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 10:38 schreef john2406 het volgende:

[..]

Heeft de Koning wel iets voor elkaar te krijgen of mag die alleen bij de gratie van het kabinet?
De huidige koning heeft vooral als taak om niks voor elkaar te krijgen.
  maandag 11 september 2017 @ 10:42:34 #172
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_173709318
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 10:41 schreef Linus_van_Pelt het volgende:

[..]

De huidige koning heeft vooral als taak om niks voor elkaar te krijgen.
Lees eens de beschrijving AMvB dacht dat de VVD er mee schermde toen, ik had die kans gegrepen als Koning, tot dat ik de uitleg las.
En mijn wereld viel ineen.
  maandag 11 september 2017 @ 10:44:04 #173
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_173709333
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 09:53 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Nederland is helemaal niet klaar voor een vlaktaks, met name het politieke landschap niet. Binnen de kortste keren wordt er een heel circus aan correctiemaatregeltjes ingevoerd om allerlei kleine groepjes te compenseren voor 0,02% koopkrachtverlies.
Die maatregeltjes komen er toch wel ongeacht het gekozen systeem. Daarom elke twee kabinetsperiodes met een schone lei beginnen en het stelsel herzien. Waarom nu geen vlaktaks? Is wel een eerlijk systeem. Zet er op in dat iedereen er op vooruit moet gaan en neem van FvD over om de eerste §20000 onbelast te laten.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  maandag 11 september 2017 @ 10:49:14 #174
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_173709403
En alles ernaar dubbel belasten?
  Redactie Games maandag 11 september 2017 @ 10:50:45 #175
436761 crew  Puddington
NoooOOOO BREATHING!
pi_173709422
Sowieso moet je wanneer je een vlaktaks invoert dan het verlies van belastinginkomsten bij de topinkomens gaan compenseren met bezuinigingen. En wie gaan dat voelen?

Zeker niet de rijken. Fuck vlaktaks.
*passief agressieve blokfluitmuziek*
  maandag 11 september 2017 @ 10:51:52 #176
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_173709433
quote:
11s.gif Op maandag 11 september 2017 10:35 schreef remlof het volgende:
Oh kijk nou, uitnodiging voor simpel volk om naar POL te komen:

[..]

Het is een politiek onderwerp. Dat hoort hier gewoon thuis.
Ik kan tellen
  maandag 11 september 2017 @ 10:53:56 #177
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_173709458
quote:
1s.gif Op maandag 11 september 2017 10:44 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Die maatregeltjes komen er toch wel ongeacht het gekozen systeem. Daarom elke twee kabinetsperiodes met een schone lei beginnen en het stelsel herzien. Waarom nu geen vlaktaks? Is wel een eerlijk systeem. Zet er op in dat iedereen er op vooruit moet gaan en neem van FvD over om de eerste §20000 onbelast te laten.
Blijft dan gewoon een progressief stelsel waarbij het gehuil over hoge belastingpercentages zal blijven (boven de 20k zal het dan immers al rap richting de 50% moeten) en er resteert een toeslagencircus. Het is allemaal gewoon niet echt doordacht.
Ik kan tellen
  maandag 11 september 2017 @ 10:54:51 #178
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_173709473
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 10:50 schreef Puddington het volgende:
Sowieso moet je wanneer je een vlaktaks invoert dan het verlies van belastinginkomsten bij de topinkomens gaan compenseren met bezuinigingen. En wie gaan dat voelen?

Zeker niet de rijken. Fuck vlaktaks.
Einde HRA om te beginnen lijkt me, daar wordt door de veelverdieners sowieso meer gebruik van gemaakt.

Begrenzen tot het laagste belastingtarief en maximaal de NHG-grens lijkt me ook een prima optie.
En sowieso alleen nog maar over hypotheken die in maximaal 30 jaar geleidelijk afgelost worden.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  maandag 11 september 2017 @ 10:55:05 #179
104871 remlof
made in [Arnhem]
pi_173709479
quote:
2s.gif Op maandag 11 september 2017 10:51 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Het is een politiek onderwerp. Dat hoort hier gewoon thuis.
Dat herhaalde gedoe bij Sherry's huis is gewoon NWS.
United we stand, divided we fall
  Redactie Frontpage maandag 11 september 2017 @ 10:56:05 #180
346939 crew  Janneke141
Green, green grass of home
pi_173709493
quote:
1s.gif Op maandag 11 september 2017 10:54 schreef Leandra het volgende:

[..]

Einde HRA om te beginnen lijkt me, daar wordt door de veelverdieners sowieso meer gebruik van gemaakt.

Begrenzen tot het laagste belastingtarief en maximaal de NHG-grens lijkt me ook een prima optie.
Binnen een vlaktaks moet je sowieso stoppen met de HRA, anders is het ook geen (echte) vlaktaks meer.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 11 september 2017 @ 10:56:53 #181
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_173709509
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 10:56 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Binnen een vlaktaks moet je sowieso stoppen met de HRA, anders is het ook geen (echte) vlaktaks meer.
Die echte vlaktaks past toch al niet in een modern land.
Ik kan tellen
  maandag 11 september 2017 @ 10:57:14 #182
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_173709514
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 10:56 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Binnen een vlaktaks moet je sowieso stoppen met de HRA, anders is het ook geen (echte) vlaktaks meer.
Ja, maar zo logisch gaat iedereen dat niet vinden, want HRA, dus heilig.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  Redactie Frontpage maandag 11 september 2017 @ 10:58:00 #183
346939 crew  Janneke141
Green, green grass of home
pi_173709524
quote:
2s.gif Op maandag 11 september 2017 10:56 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Die echte vlaktaks past toch al niet in een modern land.
Het kn prima, maar het gaat waarschijnlijk gevolgen hebben waar niet iedereen achter staat.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Redactie Games maandag 11 september 2017 @ 10:58:57 #184
436761 crew  Puddington
NoooOOOO BREATHING!
pi_173709534
quote:
1s.gif Op maandag 11 september 2017 10:54 schreef Leandra het volgende:

[..]

Einde HRA om te beginnen lijkt me, daar wordt door de veelverdieners sowieso meer gebruik van gemaakt.

Begrenzen tot het laagste belastingtarief en maximaal de NHG-grens lijkt me ook een prima optie.
Mijn vraag is in hoeverre de inkomsten van de afschaffing van de HRA kam compenseren voor het verlies van totale belasting in de topinkomens.
*passief agressieve blokfluitmuziek*
  maandag 11 september 2017 @ 11:02:31 #185
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_173709565
quote:
1s.gif Op maandag 11 september 2017 10:58 schreef Puddington het volgende:

[..]

Mijn vraag is in hoeverre de inkomsten van de afschaffing van de HRA kam compenseren voor het verlies van totale belasting in de topinkomens.
Geen idee, maar het een zal nagenoeg niet naast het ander kunnen bestaan.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  maandag 11 september 2017 @ 11:03:01 #186
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_173709570
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 10:58 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Het kn prima, maar het gaat waarschijnlijk gevolgen hebben waar niet iedereen achter staat.
Dus past een echte vlaktaks niet in een modern land. Je moet allerlei kunstgrepen toepassen als hoge belastingvrije voeten en een toeslagencircus om de negatieve gevolgen te compenseren.
Ik kan tellen
  maandag 11 september 2017 @ 11:03:36 #187
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_173709574
Bij ruilen moet er altijd eentje huilen!
  maandag 11 september 2017 @ 11:11:00 #188
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_173709669
Dat ze liever iets inbouwen dat de politiek (politicus) vervolgd kan worden strafrechtelijk, lijkt mij beter?
  Redactie Games maandag 11 september 2017 @ 11:13:39 #189
436761 crew  Puddington
NoooOOOO BREATHING!
pi_173709699
Mijn conclusie is voornamelijk dat door o.a de globalisering en digitalisering de economie zo complex is geworden dat simpele oplossingen zoals een vlaktaks simpelweg niet werken.
*passief agressieve blokfluitmuziek*
  maandag 11 september 2017 @ 11:15:44 #190
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_173709727
Duurt eerlijkheid niet het langst?
  maandag 11 september 2017 @ 11:17:14 #191
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_173709741
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 11:13 schreef Puddington het volgende:
Mijn conclusie is voornamelijk dat door o.a de globalisering en digitalisering de economie zo complex is geworden dat simpele oplossingen zoals een vlaktaks simpelweg niet werken.
Daarnaast zijn er in een land als Nederland teveel belangen om rekening mee te houden.
Ik kan tellen
  maandag 11 september 2017 @ 11:23:55 #192
162870 motorbloempje
Dr. SJW voor jou...
pi_173709801
Oh, het is vandaag 11 september. Gewoon alweer 16 jaar geleden dat er een gecontroleerde explosie op bevel van Barack Obama plaatsvond in het WTC in New York ;(
Well done Baku!!
pi_173709824
quote:
9s.gif Op maandag 11 september 2017 11:23 schreef motorbloempje het volgende:
Oh, het is vandaag 11 september. Gewoon alweer 16 jaar geleden dat er een gecontroleerde explosie op bevel van Barack Obama plaatsvond in het WTC in New York ;(
Dat was dan ook een undercover moslim, he?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
  maandag 11 september 2017 @ 11:27:42 #194
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_173709835
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 11:25 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dat was dan ook een undercover moslim, he?
Lijkt me wel, met zo'n naam.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  maandag 11 september 2017 @ 11:29:33 #195
162870 motorbloempje
Dr. SJW voor jou...
pi_173709852
quote:
1s.gif Op maandag 11 september 2017 11:27 schreef Leandra het volgende:

[..]

Lijkt me wel, met zo'n naam.
Net als Yasser.
Well done Baku!!
  Redactie Games maandag 11 september 2017 @ 11:34:16 #196
436761 crew  Puddington
NoooOOOO BREATHING!
pi_173709897
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 11:29 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

Net als Yasser.
Ha, deed hij ook mee? Ik wist het!
*passief agressieve blokfluitmuziek*
pi_173709916
quote:
1s.gif Op maandag 11 september 2017 11:34 schreef Puddington het volgende:

[..]

Ha, deed hij ook mee? Ik wist het!
zolang peter van doremalen maar mee gaat, is jesse overal voor in
Je gaat het pas zien als je het door hebt
  Redactie Frontpage maandag 11 september 2017 @ 11:35:53 #198
346939 crew  Janneke141
Green, green grass of home
pi_173709925
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 11:29 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

Net als Yasser.
Die stond op 11/9 op straat te juichen, heb ik gehoord.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 11 september 2017 @ 11:36:34 #199
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_173709936
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 11:25 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dat was dan ook een undercover moslim, he?
Eentje maar?
pi_173709942
quote:
8s.gif Op maandag 11 september 2017 11:35 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Die stond op 11/9 op straat te juichen, heb ik gehoord.
s08HzkB.gif
Je gaat het pas zien als je het door hebt
  maandag 11 september 2017 @ 11:37:00 #201
162870 motorbloempje
Dr. SJW voor jou...
pi_173709946
quote:
8s.gif Op maandag 11 september 2017 11:35 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Die stond op 11/9 op straat te juichen, heb ik gehoord.
Met een Turkse vlag, toeterend, in z'n oude rotmercedes.
Well done Baku!!
  maandag 11 september 2017 @ 11:37:57 #202
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_173709960
Diesel?
pi_173710039
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 11:37 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

Met een Turkse vlag, toeterend, in z'n oude rotmercedes.
Hoho, die was van Halalsema.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  maandag 11 september 2017 @ 11:44:52 #204
104871 remlof
made in [Arnhem]
pi_173710045
11 september 2001.

De dag dat de nineties echt voorbij waren ;(
United we stand, divided we fall
  maandag 11 september 2017 @ 11:45:41 #205
104871 remlof
made in [Arnhem]
pi_173710051
United we stand, divided we fall
pi_173710055
quote:
9s.gif Op maandag 11 september 2017 11:44 schreef remlof het volgende:
11 september 2001.

De dag dat de nineties echt voorbij waren ;(
Ik was 16, en nog zo'n recalcitrante puber. Ik vond het wel machtig interessant, al dat gedoe. Ik weet ook nog dat een klasgenoot zei op 12 september: "Jij vindt het wel leuk, als de shit de fan raakt".
pi_173710056
quote:
Dit maakt een woordvoerder van het restaurant aan NU.nl bekend. "Er was geluidsoverlast. Maar dat de leden van Vindicat schade hebben aangebracht of personeel onjuist zouden hebben bejegend, klopt helemaal niet."

Website Sikkom berichtte zondag dat, tijdens een feest op 3 september, het sushirestaurant zou zijn beschadigd. Getuigen meldden dat leden van de studentenvereniging tegen muren plasten, personeel schoffeerden en met glazen gooiden. Dit is overgenomen door NU.nl.

"Ik weet niet hoe deze verhalen in de wereld zijn gekomen. Er klopt helemaal niets van", aldus de woordvoerder van Sushi Mall. Er waren rond de tweehonderd studenten aanwezig op het feest, wat 'voor geluidsoverlast zorgde'. "Maar verder was er niet zoveel aan de hand."
Je gaat het pas zien als je het door hebt
pi_173710074
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 11:46 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Ik was 16, en nog zo'n recalcitrante puber. Ik vond het wel machtig interessant, al dat gedoe. Ik weet ook nog dat een klasgenoot zei op 12 september: "Jij vindt het wel leuk, als de shit de fan raakt".
Heb dat ook wel met veel gebeurtenissen, toch geven die beelden van "vallende kleren" me toch een onbeschrijfelijk gevoel dat andere beelden van rampen niet echt kunnen.
Je gaat het pas zien als je het door hebt
  maandag 11 september 2017 @ 11:48:10 #209
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_173710080
Ik was in Brussel op die dag, aan het station, voor iemand af te halen.

Zwaar bewapende politie was opeens overal te zien,ik wist nog niet eens wat er aan de hand was.
Totdat ik het nieuws op de radio hoorde.
pi_173710091
Ik heb het 2e vliegtuig nog ,live op tveej, in zien slaan.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  maandag 11 september 2017 @ 11:49:35 #211
162870 motorbloempje
Dr. SJW voor jou...
pi_173710098
quote:
6s.gif Op maandag 11 september 2017 11:48 schreef xpompompomx het volgende:
Ik heb het 2e vliegtuig nog ,live op tveej, in zien slaan.
Idem ;(
Well done Baku!!
pi_173710105
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 10:58 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Het kn prima, maar het gaat waarschijnlijk gevolgen hebben waar niet iedereen achter staat.
Dat hoeft ook niet natuurlijk. Zolang je het zodanig aanpakt dat je een meerderheid aan steun weet te realiseren is het voldoende.
pi_173710106
quote:
6s.gif Op maandag 11 september 2017 11:48 schreef xpompompomx het volgende:
Ik heb het 2e vliegtuig nog ,live op tveej, in zien slaan.
Ik ook, ik was net thuis uit school. Ik kan mij het verschrikte gezicht van Loretta Schrijver (volgens mij?) bij het instorten van de eerste toren ook nog herinneren.
  maandag 11 september 2017 @ 11:50:32 #214
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_173710108
quote:
6s.gif Op maandag 11 september 2017 11:48 schreef xpompompomx het volgende:
Ik heb het 2e vliegtuig nog ,live op tveej, in zien slaan.
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 11:49 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

Idem ;(
Toen al niets te doen, van werk?
  maandag 11 september 2017 @ 11:51:13 #215
162870 motorbloempje
Dr. SJW voor jou...
pi_173710118
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 11:50 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Ik ook, ik was net thuis uit school. Ik kan mij het verschrikte gezicht van Loretta Schrijver (volgens mij?) bij het instorten van de eerste toren ook nog herinneren.
Ja ;( idem. Kwam thuis, zat in de 4e. Pa zat RTL4 te kijken, met verslag van toren 1. "Vliegtuig ofzo in New York in een toren..", dus ik kijken... en terwijl we samen zaten te kijken vloog die tweede erin... men wist gewoon niet hoe erop te reageren... -O-
Well done Baku!!
pi_173710126
Ik was als kersvers studentje braaf aan het studeren. En toen ik zo om 18:30 thuis kwam kreeg ik het pas mee. ;(
pi_173710152
Mjah, ik was 6, ik weet alleen nog hoe mijn vader reageerde.
Je gaat het pas zien als je het door hebt
  maandag 11 september 2017 @ 11:54:58 #218
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_173710160
quote:
6s.gif Op maandag 11 september 2017 11:48 schreef xpompompomx het volgende:
Ik heb het 2e vliegtuig nog ,live op tveej, in zien slaan.
Als men er een camera op kan richten dan kan een bazooka toch zeker ook.
pi_173710211
Ik blijf het de meest surrealistische gebeurtenis ooit vinden. Ik kijk nog wel eens wat van die video's terug er van op Youtube. De vliegtuigmotoren die je op vol vermogen hoort draaien, de explosie die door de toren heen slaat, de eindeloze stroom aan dwarrelende papieren, de mensen die uit het gebouw springen en natuurlijk het instorten van de torens. Ergens vind ik het fascinerend om te zien. :P
  maandag 11 september 2017 @ 11:59:11 #220
162870 motorbloempje
Dr. SJW voor jou...
pi_173710214

Ongeloof ook toen de toren instortte.... zo van 'ja, rook.... dingen... maar... wtf?' ;(
Well done Baku!!
pi_173710217
quote:
7s.gif Op maandag 11 september 2017 11:54 schreef skysherrif het volgende:
Mjah, ik was 6, ik weet alleen nog hoe mijn vader reageerde.
Had je maar eerder geboren moeten worden. 16.gif
  maandag 11 september 2017 @ 12:00:41 #222
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_173710238
quote:
6s.gif Op maandag 11 september 2017 11:59 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Had je maar eerder geboren moeten worden. [ afbeelding ]
Naar alle waarschijnlijkheid leeft deze dan wel minder lang als eerder geboren.
  maandag 11 september 2017 @ 12:01:25 #223
104871 remlof
made in [Arnhem]
pi_173710244
Ik ga niet voor de honderdste keer op FOK! vertellen wat ik precies deed toen de twin towers instortten.

Ik verwachtte wel het ergste qua gevolgen, dat is gelukkig nogal meegevallen. Maar de luchtigheid en hoop van de 90s waren wel in ťťn klap weg.
United we stand, divided we fall
  maandag 11 september 2017 @ 12:01:30 #224
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_173710246
quote:
15s.gif Op maandag 11 september 2017 11:58 schreef Kowloon het volgende:
Ik blijf het de meest surrealistische gebeurtenis ooit vinden. Ik kijk nog wel eens wat van die video's terug er van op Youtube. De vliegtuigmotoren die je op vol vermogen hoort draaien, de explosie die door de toren heen slaat, de eindeloze stroom aan dwarrelende papieren, de mensen die uit het gebouw springen en natuurlijk het instorten van de torens. Ergens vind ik het fascinerend om te zien. :P
Is nogal een lolletje om aan te zien,nee dank je dat zie ik liever niet!
  maandag 11 september 2017 @ 12:02:49 #225
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_173710257
quote:
15s.gif Op maandag 11 september 2017 12:01 schreef remlof het volgende:
Ik verwachtte wel het ergste qua gevolgen, dat is gelukkig nogal meegevallen. Maar de luchtigheid en hoop van de 90s waren wel in ťťn klap weg.
Jij verwacht wel vaker het ergste.

Wat verwachte jij met de MH17?
pi_173710275
quote:
15s.gif Op maandag 11 september 2017 12:01 schreef remlof het volgende:
Ik ga niet voor de honderdste keer op FOK! vertellen wat ik precies deed toen de twin towers instortten.

Ik verwachtte wel het ergste qua gevolgen, dat is gelukkig nogal meegevallen. Maar de luchtigheid en hoop van de 90s waren wel in ťťn klap weg.
De 90's waren sowieso een vrij zinloos decennium. Ik was toen een vroege tiener, maar ik kijk er niet echt met weemoed op terug. Een tijd terug had Andere Tijden er nog een compilatie over.
pi_173710277
quote:
15s.gif Op maandag 11 september 2017 12:01 schreef remlof het volgende:
[..]

Ik verwachtte wel het ergste qua gevolgen, dat is gelukkig nogal meegevallen. Maar de luchtigheid en hoop van de 90s waren wel in ťťn klap weg.
Wat mij opviel was dat Kok haast angstig op TV kwam. Ik dacht ook wel zoiets van "Als ze nou maar geen kernwapens in gaan zetten. :X ", maar er is zo achteraf bezien toch goed beheerst gereageerd vind ik.
  maandag 11 september 2017 @ 12:04:50 #228
162870 motorbloempje
Dr. SJW voor jou...
pi_173710284
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 12:04 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

De 90's waren sowieso een vrij zinloos decennium. [..]
Ehhhh... :')
  maandag 11 september 2017 @ 12:05:06 #230
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_173710285
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 11:52 schreef Kowloon het volgende:
Ik was als kersvers studentje braaf aan het studeren. En toen ik zo om 18:30 thuis kwam kreeg ik het pas mee. ;(
Ik zat als studentje braaf aan het bier en kreeg het prima mee :P
Ik kan tellen
  maandag 11 september 2017 @ 12:05:53 #231
104871 remlof
made in [Arnhem]
pi_173710290
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 12:04 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

De 90's waren sowieso een vrij zinloos decennium. Ik was toen een vroege tiener, maar ik kijk er niet echt met weemoed op terug. Een tijd terug had Andere Tijden er nog een compilatie over.
Ik vond de 90s geweldig. Maar ok, was dan ook het decennium waarin ik volwassen werd en de basis voor m'n leven heb gelegd. Ik werd 20 in 1990 :P
United we stand, divided we fall
  maandag 11 september 2017 @ 12:06:38 #232
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_173710303
Zal ook wel andere stof zijn geweest, daar jij maar een ambtenaartje bent?
pi_173710313
quote:
11s.gif Op maandag 11 september 2017 12:05 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Ehhhh... :')
Het was een decennium van onbezorgdheid, maar ook eentje waarin men onterecht dacht dat bomen wel tot in de hemel groeiden. Privatiseren, lenen, lekker geld uitgeven.

Zinloos is misschien een beetje een slechte karakterisering, maar een "goed" decennium is het, zeker achteraf bezien, niet geweest.
  maandag 11 september 2017 @ 12:07:53 #234
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_173710327
quote:
7s.gif Op maandag 11 september 2017 12:05 schreef remlof het volgende:

[..]

Ik vond de 90s geweldig. Maar ok, was dan ook het decennium waarin ik volwassen werd en de basis voor m'n leven heb gelegd. Ik werd 20 in 1990 :P
Dan bij jij nog heerlijk jong dus.
  maandag 11 september 2017 @ 12:08:35 #235
104871 remlof
made in [Arnhem]
pi_173710330
Ik was gewoon verliefd op Paars _O_
United we stand, divided we fall
pi_173710333
quote:
7s.gif Op maandag 11 september 2017 12:05 schreef remlof het volgende:

[..]

Ik vond de 90s geweldig. Maar ok, was dan ook het decennium waarin ik volwassen werd en de basis voor m'n leven heb gelegd. Ik werd 20 in 1990 :P
Ik zit te denken of de 00's dat dan voor mij zijn geweest. Denk het ook niet. Maar ik ben een vroege millennial, die zijn in een vrij cynische tijd opgegroeid natuurlijk.
  maandag 11 september 2017 @ 12:08:51 #237
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_173710334
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 12:07 schreef Mystikvm het volgende:
lekker geld uitgeven.
Waar jij weinig van hebben doet,raad ik aan om er zuinig op te zijn.
  maandag 11 september 2017 @ 12:09:25 #238
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_173710342
quote:
17s.gif Op maandag 11 september 2017 12:08 schreef remlof het volgende:
Ik was gewoon verliefd op Paars _O_
Ik wist het toen al ik begin paars en eindig bont en blauw.
  maandag 11 september 2017 @ 12:09:29 #239
104871 remlof
made in [Arnhem]
pi_173710343
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 12:08 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Ik zit te denken of de 00's dat dan voor mij zijn geweest. Denk het ook niet. Maar ik ben een vroege millennial, die zijn in een vrij cynische tijd opgegroeid natuurlijk.
In mijn 90s was er totaal geen sprake van cynisme. Dat kwam pas met Fortuyn, waar ik dan ook een tyfushekel aan heb.
United we stand, divided we fall
  maandag 11 september 2017 @ 12:10:22 #240
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_173710356
quote:
7s.gif Op maandag 11 september 2017 12:09 schreef remlof het volgende:

[..]

In mijn 90s was er totaal geen sprake van cynisme. Dat kwam pas met Fortuyn, waar ik dan ook een tyfushekel aan heb.
Heb kan niet wel had.
pi_173710401
quote:
7s.gif Op maandag 11 september 2017 12:09 schreef remlof het volgende:

[..]

In mijn 90s was er totaal geen sprake van cynisme. Dat kwam pas met Fortuyn, waar ik dan ook een tyfushekel aan heb.
Fortuyn had ik ook niet hoog zitten. Maar ik was toen, zoals gezegd, 16 jaar oud. Dan heb je nog weinig kaas gegeten van hoe dingen moeten. Achteraf was hij gewoon een voorbode van wat komen ging. Misschien was het wel beter geweest om bij die voorbode te blijven.

Een ander ding wat mij als millennial vrij cynisch heeft gemaakt is dat ik, als onderdeel van de "internetgeneratie", mij afvraag of de voordelen van het internet wel opwegen tegen de nadelen.

Nou ja, hopelijk kan die generatie van mij het cynisme is de komende twintig jaar gaat omzetten in iets goeds waar we allemaal beter van worden. Ik heb wel sterk het gevoel dat ik in een tijd leef waar historici over 100 jaar negatief op gaan terugkijken.
pi_173710408
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 12:07 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Het was een decennium van onbezorgdheid, maar ook eentje waarin men onterecht dacht dat bomen wel tot in de hemel groeiden. Privatiseren, lenen, lekker geld uitgeven.

Zinloos is misschien een beetje een slechte karakterisering, maar een "goed" decennium is het, zeker achteraf bezien, niet geweest.
Hmmm, daar ben ik het totaal niet mee eens. De privatiseringen (voor zover het echte privatiseringen waren) zijn een zege voor de Nederlandse economie en consument geweest. Jammer dat men er niet in slaagde ook Schiphol en de diverse zeehavens te privatiseren. De overheid moet geen bedrijven runnen, dat laten we in het kapitalisme (het economische model dat ons zoveel welvaart heeft geschonken) over aan de markt.

Verder vlogen de innovaties in de economie je om de oren. De opkomst van internet, ontelbare innovatieve bedrijven die zich op de nieuwe markten stortten, iedereen in de aandelen; de economische vooruitgang en de globaliserende wereld waren echt merkbaar vond ik. Dat gedoe met lage rentes en falende monetair beleid, waardoor er dubieuze financiele producten ontstonden, kwam overigens juist pas in de jaren '00.
pi_173710421
quote:
7s.gif Op maandag 11 september 2017 12:15 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Hmmm, daar ben ik het totaal niet mee eens. De privatiseringen (voor zover het echte privatiseringen waren) zijn een zege voor de Nederlandse economie en consument geweest. Jammer dat men er niet in slaagde ook Schiphol en de diverse zeehavens te privatiseren. De overheid moet geen bedrijven runnen, dat laten we in het kapitalisme (het economische model dat ons zoveel welvaart heeft geschonken) over aan de markt.
Eens. Gelukkig wordt Eneco binnenkort ook wat marktgerichter.
De privatiseringen moeten gewoon doorgaan.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  maandag 11 september 2017 @ 12:18:50 #244
104871 remlof
made in [Arnhem]
pi_173710452
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 12:13 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Fortuyn had ik ook niet hoog zitten. Maar ik was toen, zoals gezegd, 16 jaar oud. Dan heb je nog weinig kaas gegeten van hoe dingen moeten. Achteraf was hij gewoon een voorbode van wat komen ging. Misschien was het wel beter geweest om bij die voorbode te blijven.

Een ander ding wat mij als millennial vrij cynisch heeft gemaakt is dat ik, als onderdeel van de "internetgeneratie", mij afvraag of de voordelen van het internet wel opwegen tegen de nadelen.

Nou ja, hopelijk kan die generatie van mij het cynisme is de komende twintig jaar gaat omzetten in iets goeds waar we allemaal beter van worden. Ik heb wel sterk het gevoel dat ik in een tijd leef waar historici over 100 jaar negatief op gaan terugkijken.
Oh ja, opgegroeid zonder internet en mobiele telefoon was ook wel fijn, terugkijkend.

Al had ik natuurlijk wel internet zo gauw dat mogelijk was, in mei 1995. Mobieltje pas toen ik weer terug in Nederland kwam na mijn eerste twee jaar in ItaliŽ, in 1999.
United we stand, divided we fall
pi_173710467
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 12:13 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Een ander ding wat mij als millennial vrij cynisch heeft gemaakt is dat ik, als onderdeel van de "internetgeneratie", mij afvraag of de voordelen van het internet wel opwegen tegen de nadelen.

[..]
Wat zijn de nadelen van het internet dan? Ik kom niet verder dan privacy-nadelen eigenlijk. En ook die nadelen zijn vooral een politieke keuze en niet zo zeer inherent aan een internet.
  maandag 11 september 2017 @ 12:21:31 #246
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_173710486
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 12:19 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Wat zijn de nadelen van het internet dan? Ik kom niet verder dan privacy-nadelen eigenlijk. En ook die nadelen zijn vooral een politieke keuze en niet zo zeer inherent aan een internet.
Zie NWS.
Ik kan tellen
pi_173710503
quote:
15s.gif Op maandag 11 september 2017 12:16 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Eens. Gelukkig wordt Eneco binnenkort ook wat marktgerichter.
De privatiseringen moeten gewoon doorgaan.
Mee eens. Het draagvlak voor privatiseren is helaas wel drastisch verminderd vind ik. Gelukkig weet men er niet echt een alternatief tegenover te zetten.
  maandag 11 september 2017 @ 12:24:38 #248
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_173710532
R.I.P. Kamerbreed.
  maandag 11 september 2017 @ 12:24:52 #249
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_173710537
quote:
15s.gif Op maandag 11 september 2017 12:16 schreef GSbrder het volgende:
De privatiseringen moeten gewoon doorgaan.
Kan ik dan mijn/onze energie behoefte betrekken van een buurland?
  maandag 11 september 2017 @ 12:25:24 #250
162870 motorbloempje
Dr. SJW voor jou...
pi_173710550
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 12:13 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Fortuyn had ik ook niet hoog zitten. Maar ik was toen, zoals gezegd, 16 jaar oud. Dan heb je nog weinig kaas gegeten van hoe dingen moeten. Achteraf was hij gewoon een voorbode van wat komen ging. Misschien was het wel beter geweest om bij die voorbode te blijven.

Een ander ding wat mij als millennial vrij cynisch heeft gemaakt is dat ik, als onderdeel van de "internetgeneratie", mij afvraag of de voordelen van het internet wel opwegen tegen de nadelen.

Nou ja, hopelijk kan die generatie van mij het cynisme is de komende twintig jaar gaat omzetten in iets goeds waar we allemaal beter van worden. Ik heb wel sterk het gevoel dat ik in een tijd leef waar historici over 100 jaar negatief op gaan terugkijken.
+1
Well done Baku!!
  maandag 11 september 2017 @ 12:26:43 #251
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_173710562
Pim had geen mensen voor in de politiek denk dat die uiteindelijk op zijn bek was gegaan daardoor?
  maandag 11 september 2017 @ 12:28:05 #252
104871 remlof
made in [Arnhem]
pi_173710580
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 12:19 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Wat zijn de nadelen van het internet dan? Ik kom niet verder dan privacy-nadelen eigenlijk. En ook die nadelen zijn vooral een politieke keuze en niet zo zeer inherent aan een internet.
Kinderen spelen veel minder buiten en bewegen daardoor minder.
United we stand, divided we fall
pi_173710586
quote:
11s.gif Op maandag 11 september 2017 12:21 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Zie NWS.
Ik reken de afgenomen drempel om aan het publieke debat deel te nemen juist tot de voordelen van het internet. Ook weet men zich dankzij het internet beter te organiseren, ook in politieke zin. Internet heeft laagdrempeligheid en lagere organisatiefricties gebracht, dat vind ik zeer positief.
  maandag 11 september 2017 @ 12:29:22 #254
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_173710597
quote:
9s.gif Op maandag 11 september 2017 12:28 schreef remlof het volgende:

[..]

Kinderen spelen veel minder buiten en bewegen daardoor minder.
Het was toch in Arnhem waar een kind van een (ondeugdelijk) speeltoestel viel of niet?

http://www.telegraaf.nl/b(...)_speeltoestel__.html
pi_173710660
quote:
9s.gif Op maandag 11 september 2017 12:28 schreef remlof het volgende:

[..]

Kinderen spelen veel minder buiten en bewegen daardoor minder.
Is dat zo? :P Maar als dat zo is, dan ligt dat meer aan de ouders van tegenwoordig dan aan het internet. Ik werd ook nog gewoon achter de PC vandaan getrokken als ik te lang GTA I, Unreal (Tournament) en Camageddon speelde.
pi_173710661
quote:
7s.gif Op maandag 11 september 2017 12:15 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Hmmm, daar ben ik het totaal niet mee eens. De privatiseringen (voor zover het echte privatiseringen waren) zijn een zege voor de Nederlandse economie en consument geweest. Jammer dat men er niet in slaagde ook Schiphol en de diverse zeehavens te privatiseren. De overheid moet geen bedrijven runnen, dat laten we in het kapitalisme (het economische model dat ons zoveel welvaart heeft geschonken) over aan de markt.

Verder vlogen de innovaties in de economie je om de oren. De opkomst van internet, ontelbare innovatieve bedrijven die zich op de nieuwe markten stortten, iedereen in de aandelen; de economische vooruitgang en de globaliserende wereld waren echt merkbaar vond ik. Dat gedoe met lage rentes en falende monetair beleid, waardoor er dubieuze financiele producten ontstonden, kwam overigens juist pas in de jaren '00.
Zoveel zegeningen op lange termijn heeft kapitalisme niet. Een systeem dat is gebaseerd op een verwachting van oneindige groei kan natuurlijk niet eeuwig bestaan. In de jaren '90 zijn we wel volop in die fabel gaan geloven. Ik ben er van overtuigd dat we de laatste dagen van het kapitalisme aan het meemaken zijn.

Ik ben overigens geen communist. Ik vind dat mensen die hard werken gewoon meer mogen verdienen dan zij die dat niet doen. Maar een systeem wat uit gaat van winstmaximalisatie is nooit goed voor de consument, het milieu en het product.
  maandag 11 september 2017 @ 12:35:44 #257
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_173710682
quote:
15s.gif Op maandag 11 september 2017 12:33 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Is dat zo? :P Maar als dat zo is, dan ligt dat meer aan de ouders van tegenwoordig dan aan het internet. Ik werd ook nog gewoon achter de PC vandaan getrokken als ik te lang GTA I, Unreal (Tournament) en Camageddon speelde.
Volgens mij niet alleen aan de ouders, iedere blauwe plek moet men kunnen verantwoorden denk ik?
Ik weet het ja niet percies, heb er gelukkig geen ervaring in.
  maandag 11 september 2017 @ 12:36:40 #258
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_173710692
Behoeven de speeltoestel makers het niet, gaan die vrijuit?
pi_173710694
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 12:33 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Zoveel zegeningen op lange termijn heeft kapitalisme niet. Een systeem dat is gebaseerd op een verwachting van oneindige groei kan natuurlijk niet eeuwig bestaan. In de jaren '90 zijn we wel volop in die fabel gaan geloven. Ik ben er van overtuigd dat we de laatste dagen van het kapitalisme aan het meemaken zijn.

Ik ben overigens geen communist. Ik vind dat mensen die hard werken gewoon meer mogen verdienen dan zij die dat niet doen. Maar een systeem wat uit gaat van winstmaximalisatie is nooit goed voor de consument, het milieu en het product.
Het kapitalisme en de globalisering zorgt juist voor een groeiend potentieel en een enorme toename van de internationale middenklasse. Zolang de volgende generatie meer problemen oplost dan de vorige, is er groei mogelijk. Zolang we elk jaar dingen een beetje efficienter doen en effectiever omgaan met onze middelen, kunnen we groei realiseren.

Het alternatief voor oneindige groei is krimp of stagnatie. Iets dat alle hoop en beloften voor de toekomst wegslaat en onze kinderen in een extreem slechtere wereld laat opvoeden. We zien al met de vergrijzing waar een lagere bevolkingsgroei voor zorgt, laten we dit niet op de economie toepassen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_173710698
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 12:19 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Wat zijn de nadelen van het internet dan? Ik kom niet verder dan privacy-nadelen eigenlijk. En ook die nadelen zijn vooral een politieke keuze en niet zo zeer inherent aan een internet.
Ik sluit me bij 99.999 aan. NWS is een goed voorbeeld. De mensen die nu "deelnemen" aan het publieke debat hebben geen boodschap aan andere meningen. Ze zijn niet in staat de democratie op waarde te schatten.

Daarnaast heeft het internet gezorgd voor afbraak van het vertrouwen in wetenschap en overheden. Vaak gebaseerd op verzonnen cijfers en feiten.

Het internet heeft ook veel goed gebracht. Ik kan me niet voorstellen in een tijd te moeten leven waarin alle informatie niet direct toegankelijk is. Maar het eroderen van het vertrouwen in democratische instituties is direct toe te schrijven aan de opkomst van het internet. De vraag is maar of dat het allemaal waard is geweest. Wat is beschikbaarheid van alle informatie waard als je het niet in totale vrijheid tot je kunt nemen?
  maandag 11 september 2017 @ 12:38:28 #261
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_173710715
quote:
15s.gif Op maandag 11 september 2017 12:36 schreef GSbrder het volgende:
We zien al met de vergrijzing waar een lagere bevolkingsgroei voor zorgt, laten we dit niet op de economie toepassen.
Dat behoeven (we) helemaal niet daar zorgt men wel zelf voor!
pi_173710725
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 12:38 schreef john2406 het volgende:

[..]

Dat behoeven (we) helemaal niet daar zorgt men wel zelf voor!
Ik heb meer behoeften dan mijn grootouders zich ooit konden voorstellen.
Wie zegt dat dit bij mijn kleinkinderen ook niet het geval is?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_173710735
quote:
15s.gif Op maandag 11 september 2017 12:36 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Het kapitalisme en de globalisering zorgt juist voor een groeiend potentieel en een enorme toename van de internationale middenklasse. Zolang de volgende generatie meer problemen oplost dan de vorige, is er groei mogelijk. Zolang we elk jaar dingen een beetje efficienter doen en effectiever omgaan met onze middelen, kunnen we groei realiseren.

Het alternatief voor oneindige groei is krimp of stagnatie. Iets dat alle hoop en beloften voor de toekomst wegslaat en onze kinderen in een extreem slechtere wereld laat opvoeden. We zien al met de vergrijzing waar een lagere bevolkingsgroei voor zorgt, laten we dit niet op de economie toepassen.
Helaas zijn kapitalisten er niet zo goed in om die groei zo evenredig mogelijk te verdelen. Efficiency wordt vanuit aandeelhoudersbelang bekeken. Dan doet bijvoorbeeld werkgelegenheid er niet toe. Als je winst kunt verhogen door banen weg te bezuinigen dan is dat een geoorloofd middel. Terwijl werk een vereiste is om als consument deel te kunnen nemen aan het kapitalistische systeem. Op die manier holt het zichzelf uit.

Bedrijven opereren als organismen. Die zijn enkel uit op zelfbehoud. De rest is irrelevant en wordt gewoon gekannibaliseerd om iets meer levensduur er uit te kunnen persen.
  maandag 11 september 2017 @ 12:40:21 #264
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_173710739
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 12:37 schreef Mystikvm het volgende:
Het internet heeft ook veel goed gebracht. Ik kan me niet voorstellen in een tijd te moeten leven waarin alle informatie niet direct toegankelijk is. Maar het eroderen van het vertrouwen in democratische instituties is direct toe te schrijven aan de opkomst van het internet. De vraag is maar of dat het allemaal waard is geweest. Wat is beschikbaarheid van alle informatie waard als je het niet in totale vrijheid tot je kunt nemen?
Waarom gaat men er dan niet tegenin als er niks van waarheid in zit, ik liet het mijn niet aanmeten als men iets beweren doet wat niet zo is.
Als men dat bij mij doet vreet ik iemand op, met alle beschikbare middelen.
  maandag 11 september 2017 @ 12:41:26 #265
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_173710751
quote:
15s.gif Op maandag 11 september 2017 12:39 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ik heb meer behoeften dan mijn grootouders zich ooit konden voorstellen.
Wie zegt dat dit bij mijn kleinkinderen ook niet het geval is?


Wanneer is men tevree?
pi_173710769
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 12:40 schreef john2406 het volgende:

[..]

Waarom gaat men er dan niet tegenin als er niks van waarheid in zit, ik liet het mijn niet aanmeten als men iets beweren doet wat niet zo is.
Als men dat bij mij doet vreet ik iemand op, met alle beschikbare middelen.
Omdat het systeem niet inherent slecht is. Het is goed dat ik door te excelleren hogerop kan komen waardoor ik mij als beloning meer dingen kan veroorloven. Echter, er zit een grens aan hoeveel mensen zo'n systeem kan accommoderen. Die bedrijven bestaan niet om mij werk te verschaffen. Die bedrijf bestaan ter meerdere glorie van zichzelf. Als ze mij niet nodig hebben, dan zullen ze mij niet inhuren. Dus zij die onderaan bungelen, plukken geen vruchten.

Het systeem is in principe goed, maar wel gemankeerd.
  maandag 11 september 2017 @ 12:44:11 #267
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_173710792
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 12:42 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Omdat het systeem niet inherent slecht is. Het is goed dat ik door te excelleren hogerop kan komen waardoor ik mij als beloning meer dingen kan veroorloven. Echter, er zit een grens aan hoeveel mensen zo'n systeem kan accommoderen. Die bedrijven bestaan niet om mij werk te verschaffen. Die bedrijf bestaan ter meerdere glorie van zichzelf. Als ze mij niet nodig hebben, dan zullen ze mij niet inhuren. Dus zij die onderaan bungelen, plukken geen vruchten.

Het systeem is in principe goed, maar wel gemankeerd.
Dat wou ik er niet mee zeggen,echter inhuren, dan verhuur jij je om je voor 100% in te zetten en niet als iemand niet kijkt maar voor 10% de hele moraal is eruit in het land vind ik.
pi_173710803
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 12:40 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Helaas zijn kapitalisten er niet zo goed in om die groei zo evenredig mogelijk te verdelen. Efficiency wordt vanuit aandeelhoudersbelang bekeken. Dan doet bijvoorbeeld werkgelegenheid er niet toe. Als je winst kunt verhogen door banen weg te bezuinigen dan is dat een geoorloofd middel. Terwijl werk een vereiste is om als consument deel te kunnen nemen aan het kapitalistische systeem. Op die manier holt het zichzelf uit.

Bedrijven opereren als organismen. Die zijn enkel uit op zelfbehoud. De rest is irrelevant en wordt gewoon gekannibaliseerd om iets meer levensduur er uit te kunnen persen.
Alleen als je beweert dat er een vaste hoeveelheid werk te doen is en dat alle huidige kapitalisten de behoeften onder elkaar verdelen. Bedrijven kunnen prima opgericht worden zonder winstoogmerk en vanuit het standpunt dat het bedrijf een maximale hoeveelheid banen moet creeren. Hoewel dat meer hobbyisme is dan fatsoenlijk bedrijfskundig bestuur, is het uithollen geen vaststaand feit.

Hoe meer mensen verzinnen, hoe meer we met z'n allen maken, hoe beter we onze talenten kunnen inzetten en ik ben dolblij als 'bullshit jobs' verdwijnen omdat een robot of automaat het kan, want dan kunnen die mensen zich weer inzetten voor nieuwe bedrijvigheid.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_173710864
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 12:33 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Zoveel zegeningen op lange termijn heeft kapitalisme niet. Een systeem dat is gebaseerd op een verwachting van oneindige groei kan natuurlijk niet eeuwig bestaan. In de jaren '90 zijn we wel volop in die fabel gaan geloven. Ik ben er van overtuigd dat we de laatste dagen van het kapitalisme aan het meemaken zijn.

Ik ben overigens geen communist. Ik vind dat mensen die hard werken gewoon meer mogen verdienen dan zij die dat niet doen. Maar een systeem wat uit gaat van winstmaximalisatie is nooit goed voor de consument, het milieu en het product.
Kapitalisme is niet gebaseerd op oneindige groei hoor, dat zie je echt verkeerd. In de kern is kapitalisme een systeem dat gebaseerd is op het privaat eigendom van productiemiddelen en de revenue die uit het aanwenden van die productiemiddelen voort vloeit. Groei is net zo kapitalistisch als neergang.

Bovendien geeft het kapitalisme ook een prikkel om productiemiddelen zo efficient mogelijk aan te wenden doordat je in competitie bent anderen die ook productiemiddelen aanwenden voor productie. En die prikkel naar economische efficiency is ook goed voor het mens en milieu. Natuurlijk zijn er uitwassen, maar ik ben er echt van overtuigd dat het huidige productieniveau van de economie in een ander economisch systeem dan het kapitalisme veel meer van mens en milieu zou vergen.
pi_173710994
quote:
15s.gif Op maandag 11 september 2017 12:44 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Alleen als je beweert dat er een vaste hoeveelheid werk te doen is en dat alle huidige kapitalisten de behoeften onder elkaar verdelen. Bedrijven kunnen prima opgericht worden zonder winstoogmerk en vanuit het standpunt dat het bedrijf een maximale hoeveelheid banen moet creeren. Hoewel dat meer hobbyisme is dan fatsoenlijk bedrijfskundig bestuur, is het uithollen geen vaststaand feit.

Hoe meer mensen verzinnen, hoe meer we met z'n allen maken, hoe beter we onze talenten kunnen inzetten en ik ben dolblij als 'bullshit jobs' verdwijnen omdat een robot of automaat het kan, want dan kunnen die mensen zich weer inzetten voor nieuwe bedrijvigheid.
Een bedrijf zal dus zelden worden opgericht om zoveel mogelijk mensen aan het werk te helpen. In beginsel begint iemand een bedrijf om er een boterham aan te verdienen. Als het goed gaat kan hij meer mensen aannemen om het werk te doen enzovoorts. Hoe groter het bedrijf wordt, hoe meer de verschillende onderdelen van het bedrijf niet meer goed weten hoe andere onderdelen werken en dan wordt er zonder enig menselijk perspectief op efficiency gestuurd. Managers die enkel orders opvolgen, directieleden die zeggen te handelen in belang van het bedrijf. Het bedrijf wordt een doel op zich, en het bedrijf zal dan alles doen wat nodig is om zichzelf te kunnen laten voortbestaan. Survival instinct bestaat ook bij niet levende constructen.

Daarnaast ga jij er van uit dat iedereen die ontslagen wordt wel een goede ondernemer is. Er zijn maar weinig mensen met goede ideeŽn. De meesten willen gewoon ergens werken en doen wat ze opgedragen wordt. Daar komt toch echt steeds minder plek voor. In elk geval geen duurzame plekken.

Het systeem zou prima werken als het uit allemaal kleine ondernemingen zou bestaan waarin iedereen elkaar kent. Dat zorgt voor een zekere menselijke moraal waarin meer vanuit het belang van de werknemer gehandeld wordt. Zodra dat verloren gaat en het bedrijf een doel op zich is geworden gaan die belangen subiet het raam uit.
  maandag 11 september 2017 @ 13:00:21 #271
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_173711013
En juist dat komt niet meer, afspraken onderling?
  maandag 11 september 2017 @ 13:02:29 #272
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_173711046
Men heeft het gewild en men zal het krijgen ook!
  maandag 11 september 2017 @ 13:03:06 #273
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_173711059
quote:
7s.gif Op maandag 11 september 2017 12:28 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Ik reken de afgenomen drempel om aan het publieke debat deel te nemen juist tot de voordelen van het internet. Ook weet men zich dankzij het internet beter te organiseren, ook in politieke zin. Internet heeft laagdrempeligheid en lagere organisatiefricties gebracht, dat vind ik zeer positief.
Ik heb niet zoveel met dat hele platte en zie dat ook niet echt als iets positiefs.
Ik kan tellen
pi_173711061
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 12:50 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Kapitalisme is niet gebaseerd op oneindige groei hoor, dat zie je echt verkeerd. In de kern is kapitalisme een systeem dat gebaseerd is op het privaat eigendom van productiemiddelen en de revenue die uit het aanwenden van die productiemiddelen voort vloeit. Groei is net zo kapitalistisch als neergang.

Bovendien geeft het kapitalisme ook een prikkel om productiemiddelen zo efficient mogelijk aan te wenden doordat je in competitie bent anderen die ook productiemiddelen aanwenden voor productie. En die prikkel naar economische efficiency is ook goed voor het mens en milieu. Natuurlijk zijn er uitwassen, maar ik ben er echt van overtuigd dat het huidige productieniveau van de economie in een ander economisch systeem dan het kapitalisme veel meer van mens en milieu zou vergen.
Dit is een soort utopische benadering van het kapitalisme. Dat, als je de middelen maar zo vrij mogelijk beschikbaar stelt, er altijd een optimale symbiose tussen mens, bedrijf en maatschappij zal ontstaan. Zo gaat het in de praktijk natuurlijk niet. Die uitwassen zijn meer regel dan uitzondering, met name in het grootbedrijf. In mijn vorige post heb ik dat wat meer toegelicht.

Nogmaals: ik zou niet in een systeem willen leven wat niet kapitalistisch is. In de zin van dat ik door zelfontplooiing en excelleren hogerop kan komen. Waarin ik mij met anderen kan meten en waarin een goed idee beloond kan worden door consumenten. Maar het is wel heel idealistisch om te denken dat iedereen daar van kan profiteren. Het doel van kapitalisme in zijn zuiverste vorm kan dan wel wat anders zijn dan winst maken, maar de praktische uitwerking is wel dat er zoveel mogelijk winst gemaakt wordt. En hoe groter het bedrijf, hoe meer morele bochten ze daarvoor bereid zijn af te snijden.

[ Bericht 0% gewijzigd door Mystikvm op 11-09-2017 13:08:45 ]
  maandag 11 september 2017 @ 13:05:15 #275
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_173711099
Weet men nog voor wie men het doet, als de klant er niet is is het bedrijf er ook niet, is het kapitaal er niet is de werknemer er ook niet, is de werknemer er niet is het bedrijf er ook niet.
Het uurwerk ligt uit elkaar,zie het maar weer aan het lopen te krijgen.
pi_173711144
Ik heb me de hele fascinerende ochtend bezig mogen houden met de Comptabiliteitswet. Genot.
pi_173711153
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 12:59 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Een bedrijf zal dus zelden worden opgericht om zoveel mogelijk mensen aan het werk te helpen. In beginsel begint iemand een bedrijf om er een boterham aan te verdienen. Als het goed gaat kan hij meer mensen aannemen om het werk te doen enzovoorts. Hoe groter het bedrijf wordt, hoe meer de verschillende onderdelen van het bedrijf niet meer goed weten hoe andere onderdelen werken en dan wordt er zonder enig menselijk perspectief op efficiency gestuurd. Managers die enkel orders opvolgen, directieleden die zeggen te handelen in belang van het bedrijf. Het bedrijf wordt een doel op zich, en het bedrijf zal dan alles doen wat nodig is om zichzelf te kunnen laten voortbestaan. Survival instinct bestaat ook bij niet levende constructen.

Daarnaast ga jij er van uit dat iedereen die ontslagen wordt wel een goede ondernemer is. Er zijn maar weinig mensen met goede ideeŽn. De meesten willen gewoon ergens werken en doen wat ze opgedragen wordt. Daar komt toch echt steeds minder plek voor. In elk geval geen duurzame plekken.

Het systeem zou prima werken als het uit allemaal kleine ondernemingen zou bestaan waarin iedereen elkaar kent. Dat zorgt voor een zekere menselijke moraal waarin meer vanuit het belang van de werknemer gehandeld wordt. Zodra dat verloren gaat en het bedrijf een doel op zich is geworden gaan die belangen subiet het raam uit.
Bedrijven met een survival instinct in een business die zal verdwijnen, zullen niet enkel in leven worden gehouden omdat de directieleden dat fijn vinden of omdat de managers er hun baan aan te danken hebben. Er moet winst gemaakt worden voor de aandeelhouders, er moeten consumenten zijn met een behoefte en er moet zicht zijn dat als ik mijn geld op dag 1 er in stop, het op dag 365 voor een beter rendement zorgt dan als ik mijn geld ergens anders heen breng. Lukt dit niet, dan gaat het bedrijf - terecht - failliet.

Niet iedereen is het weggelegd om een goede ondernemer te zijn. Dat hoeft gelukkig ook niet. Tal van mensen doen nu banen die 20 tot 30 jaar geleden ondenkbaar waren en massaontslagen uit het verleden zorgen zelden voor generaties aan werkloosheid. De typisten die hun baan verloren aan het kopieerapparaat, hebben allemaal ander werk gevonden. Wellicht is de baan voor het leven niet meer zo aanwezig als in de naoorlogse jaren, maar dat wil niet zeggen dat er minder plek komt voor werknemers. Alleen dat werknemers in toenemende mate flexibel moeten zijn en dat ze op verschillende plekken in hun leven ergens werken en doen wat ze opgedragen wordt.

Het laatste ben ik niet met je eens. Een systeem met allemaal mkb'tjes is, vanuit moreel oogpunt, niet superieur aan een systeem met mkb'ers en grootbedrijven. Een kleine onderneming kan een luis in de pels zijn van een groot bedrijf, soms kan een klein bedrijf zelf groot worden, maar grote ondernemingen hebben ook te luisteren naar de tucht van de markt, net zoals kleine bedrijven. De voornaamste politieke taak zit hem er in om te zorgen dat het clientelisme vanuit de overheid naar grote bedrijven wordt voorkomen. We moeten geen levende fossielen in stand houden omdat ze zo goed zijn voor de werkgelegenheid. Ook belangrijke regionale werkgevers zoals Organon in Oss en Nedcar in Born moeten gewoon kunnen verdwijnen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_173711189
Kapitalisme _O_
Communisme :')
  maandag 11 september 2017 @ 13:14:16 #279
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_173711254
quote:
15s.gif Op maandag 11 september 2017 13:08 schreef GSbrder het volgende:
Nedcar in Born
Nedcar Born is er al niet meer!

Zijt gij zo wel voorgelicht?
pi_173711290
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 13:14 schreef john2406 het volgende:

[..]

Nedcar Born is er al niet meer!
Nee, ik zeg juist dat zulke bedrijven moeten (kunnen) verdwijnen.
Dan helpt het om bedrijven te noemen die al zijn weggegaan.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  Moderator maandag 11 september 2017 @ 13:17:18 #281
295722 crew  Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_173711298
quote:
1s.gif Op maandag 11 september 2017 13:10 schreef Kaas- het volgende:
Kapitalisme _O_
Communisme :')
Cultuurcommunisme daarentegen..
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_173711305
Creatieve destructie _O_
Staatssteun :')
  maandag 11 september 2017 @ 13:18:09 #283
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_173711313
quote:
15s.gif Op maandag 11 september 2017 13:16 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Nee, ik zeg juist dat zulke bedrijven moeten (kunnen) verdwijnen.
Dan helpt het om bedrijven te noemen die al zijn weggegaan.
Moet kunnen terwijl het al is.

Is nu http://www.vdlnedcar.nl/
  Redactie Games maandag 11 september 2017 @ 13:18:47 #284
436761 crew  Puddington
NoooOOOO BREATHING!
pi_173711323
quote:
1s.gif Op maandag 11 september 2017 13:10 schreef Kaas- het volgende:
Kapitalisme _O_
Communisme :')
Neoliberalen :')
*passief agressieve blokfluitmuziek*
pi_173711338
quote:
1s.gif Op maandag 11 september 2017 13:18 schreef Puddington het volgende:

[..]

Neoliberalen :')
Neoliberalen, beste liberalen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  Redactie Games maandag 11 september 2017 @ 13:20:09 #286
436761 crew  Puddington
NoooOOOO BREATHING!
pi_173711355
quote:
6s.gif Op maandag 11 september 2017 13:19 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Neoliberalen, beste liberalen.
Geef mij maar lekker een communistisch spook. Het is toch bijna Halloween.
*passief agressieve blokfluitmuziek*
pi_173711376
Kameraad Puddingbuks
  maandag 11 september 2017 @ 13:22:10 #288
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_173711392
Welke hebben het eerste hun hals vol genoeg, neem dat liedje van Rocco wie wil er alle sterren zien en wie is tevree met wat hij zien kan?

Denk trouwens dat je grootouders het niet konden GS, zelfs die hadden het maar ze konden het daglicht in anderen hun ogen zien of laten schijnen.
pi_173711393
quote:
15s.gif Op maandag 11 september 2017 13:08 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Bedrijven met een survival instinct in een business die zal verdwijnen, zullen niet enkel in leven worden gehouden omdat de directieleden dat fijn vinden of omdat de managers er hun baan aan te danken hebben. Er moet winst gemaakt worden voor de aandeelhouders, er moeten consumenten zijn met een behoefte en er moet zicht zijn dat als ik mijn geld op dag 1 er in stop, het op dag 365 voor een beter rendement zorgt dan als ik mijn geld ergens anders heen breng. Lukt dit niet, dan gaat het bedrijf - terecht - failliet.
Ik begrijp het misschien verkeerd, maar dit veronderstelt dat alleen bedrijven die overbodig zijn failliet gaan. Terwijl bedrijven ook failliet gaan vanwege mismanagement of veranderende klantbehoefte. Mismanagement is eigen schuld, maar wel een beetje zuur als je "too big to fail" bent (zie crisis). Veranderende klantbehoefte is wel een sluipmoordenaar. Een bedrijf wat mobiele telefoonabonnementen verkoopt en gericht is op winstmaximalisatie heeft wel een probleem als vrijwel elke consument al zo'n ding heeft. Dan kun je alleen groeien door nieuwe markten aan te boren wat leidt tot groei van het bedrijf tot het volgende breekpunt (en je dus ineens too big to fail kunt zijn) of kannibalisering van andere bedrijven (en monopolies mogen dan weer niet), of door je bedrijfsvoering te verbeteren zodat je de prijs kunt verlagen. Dat bereik je over het algemeen door werknemers te lozen. De vraag naar het product blijft immers bestaan en elk bedrijf in die sector worstelt met hetzelfde probleem. In de financiŽle sector is nu de kaalslag volop bezig door veranderende klantbehoeften en ik zie vooralsnog niet veel lichtpuntjes. Het zijn allemaal producten waar vraag naar is, maar waarvan de klant niet langer wil dat een groot medewerkersbestand het aan ze aanbiedt. Men doet het zelf wel.

quote:
Niet iedereen is het weggelegd om een goede ondernemer te zijn. Dat hoeft gelukkig ook niet. Tal van mensen doen nu banen die 20 tot 30 jaar geleden ondenkbaar waren en massaontslagen uit het verleden zorgen zelden voor generaties aan werkloosheid. De typisten die hun baan verloren aan het kopieerapparaat, hebben allemaal ander werk gevonden. Wellicht is de baan voor het leven niet meer zo aanwezig als in de naoorlogse jaren, maar dat wil niet zeggen dat er minder plek komt voor werknemers. Alleen dat werknemers in toenemende mate flexibel moeten zijn en dat ze op verschillende plekken in hun leven ergens werken en doen wat ze opgedragen wordt.
Dat werknemers wel wat flexibeler mogen zijn ben ik met je eens. Zeker de oudjes die nu aan de straat worden gezet hebben dat mijns inziens vooral aan zichzelf te danken door niet door te willen groeien of te denken aan bijscholing. Maar ik ben niet onverdeeld positief over de baankansen van deze mensen. In tegenstelling tot voorgaande "revoluties" op de arbeidsmarkt ontstaat er maar weinig relatief laagopgeleid werk. Ik ken maar weinig voorbeelden, maar misschien weet jij er nog een paar. Er is nog zat laagopgeleid werk te doen, maar dat is vaak al een vorm van flexwerk, of zijn vreemde ZZP-constructies. Dat biedt geen duurzame perspectieven als je bijvoorbeeld een gezin te onderhouden hebt.

quote:
Het laatste ben ik niet met je eens. Een systeem met allemaal mkb'tjes is, vanuit moreel oogpunt, niet superieur aan een systeem met mkb'ers en grootbedrijven. Een kleine onderneming kan een luis in de pels zijn van een groot bedrijf, soms kan een klein bedrijf zelf groot worden, maar grote ondernemingen hebben ook te luisteren naar de tucht van de markt, net zoals kleine bedrijven. De voornaamste politieke taak zit hem er in om te zorgen dat het clientelisme vanuit de overheid naar grote bedrijven wordt voorkomen. We moeten geen levende fossielen in stand houden omdat ze zo goed zijn voor de werkgelegenheid. Ook belangrijke regionale werkgevers zoals Organon in Oss en Nedcar in Born moeten gewoon kunnen verdwijnen.
Ok, daar kan ik inkomen, Ik ben ook geen econoom dus ik ben gewoon een leek. Ook eens met dat de overheid zich dan weer niet moet gaan bemoeien met het behouden van allerlei bedrijven omdat er werk in zou zitten. Als er geen vraag is naar het product of als het bedrijf om een andere reden het hoofd niet boven water kan houden is er geen reden om als overheid uitstel van executie te bieden.
  Redactie Games maandag 11 september 2017 @ 13:23:13 #290
436761 crew  Puddington
NoooOOOO BREATHING!
pi_173711411
quote:
6s.gif Op maandag 11 september 2017 13:21 schreef Kaas- het volgende:
Kameraad Puddingbuks
Naar de goelag met alle kapitalistische varkens!
*passief agressieve blokfluitmuziek*
  maandag 11 september 2017 @ 13:24:28 #291
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_173711432
quote:
1s.gif Op maandag 11 september 2017 13:23 schreef Puddington het volgende:

[..]

Naar de goelag met alle kapitalistische varkens!
Ga jij het zelf regelen dat gaat lachen worden.
  Redactie Games maandag 11 september 2017 @ 13:25:57 #292
436761 crew  Puddington
NoooOOOO BREATHING!
pi_173711457
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 13:24 schreef john2406 het volgende:

[..]

Ga jij het zelf regelen dat gaat lachen worden.
Daar heb ik Remlof voor.
*passief agressieve blokfluitmuziek*
  maandag 11 september 2017 @ 13:27:12 #293
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_173711477
quote:
1s.gif Op maandag 11 september 2017 13:25 schreef Puddington het volgende:

[..]

Daar heb ik Remlof voor.
Ook die kan het niet, ze vreten jullie met huid en haar op, verkopen je en kopen je weer terug in 1 handeling.
Neem het niet als een aanval maar als voorbeeld.
pi_173711501
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 13:22 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Ik begrijp het misschien verkeerd, maar dit veronderstelt dat alleen bedrijven die overbodig zijn failliet gaan. Terwijl bedrijven ook failliet gaan vanwege mismanagement of veranderende klantbehoefte. Mismanagement is eigen schuld, maar wel een beetje zuur als je "too big to fail" bent (zie crisis). Veranderende klantbehoefte is wel een sluipmoordenaar. Een bedrijf wat mobiele telefoonabonnementen verkoopt en gericht is op winstmaximalisatie heeft wel een probleem als vrijwel elke consument al zo'n ding heeft. Dan kun je alleen groeien door nieuwe markten aan te boren wat leidt tot groei van het bedrijf tot het volgende breekpunt (en je dus ineens too big to fail kunt zijn) of kannibalisering van andere bedrijven (en monopolies mogen dan weer niet), of door je bedrijfsvoering te verbeteren zodat je de prijs kunt verlagen. Dat bereik je over het algemeen door werknemers te lozen. De vraag naar het product blijft immers bestaan en elk bedrijf in die sector worstelt met hetzelfde probleem. In de financiŽle sector is nu de kaalslag volop bezig door veranderende klantbehoeften en ik zie vooralsnog niet veel lichtpuntjes. Het zijn allemaal producten waar vraag naar is, maar waarvan de klant niet langer wil dat een groot medewerkersbestand het aan ze aanbiedt. Men doet het zelf wel.
Nee, ik bedoelde met mijn post niet dat faillissement enkel mogelijk is voor overbodige bedrijven. Dat kan met tal van redenen samenhangen, zoals inderdaad externe shocks of intern mismanagement. Ik zie, als werknemer in de financiele dienstverlening, wel een aantal lichtpuntjes bij het lozen van werknemers die overbodig zijn geworden. Doet een bedrijf dat niet, dan kunnen ze ofwel niet concurreren, ofwel niet inspelen op veranderende behoeften. Liever dat zulke mensen ergens anders aan de slag gaan dan het bedrijf naar beneden trekken. Zo heb ik collega's die vrij uitgeblust rondliepen en formuliertjes invoerden in datamanagementsystemen en nu, vanwege de transitievergoeding, een nieuwe jeugd hebben ontdekt en voor de klas staan om les te geven. Liever dat, dan die mensen tot aan het pensioen met je meeslepen. Natuurlijk zijn er ook schrijnende gevallen, maar het is niet allemaal kommer en kwel.

quote:
Dat werknemers wel wat flexibeler mogen zijn ben ik met je eens. Zeker de oudjes die nu aan de straat worden gezet hebben dat mijns inziens vooral aan zichzelf te danken door niet door te willen groeien of te denken aan bijscholing. Maar ik ben niet onverdeeld positief over de baankansen van deze mensen. In tegenstelling tot voorgaande "revoluties" op de arbeidsmarkt ontstaat er maar weinig relatief laagopgeleid werk. Ik ken maar weinig voorbeelden, maar misschien weet jij er nog een paar. Er is nog zat laagopgeleid werk te doen, maar dat is vaak al een vorm van flexwerk, of zijn vreemde ZZP-constructies. Dat biedt geen duurzame perspectieven als je bijvoorbeeld een gezin te onderhouden hebt.
Er ontstaat zeker weinig laagopgeleid werk in Nederland, maar er stromen ook steeds minder laagopgeleiden uit ons schoolsysteem. Wat dat betreft loopt dat dus in de pas. Het zijn met name mensen die laagopgeleid administratief werk doen, die het moeilijk hebben. Dat was ooit een goede carriere voor mensen met relatief weinig capaciteiten, maar inmiddels moet je als laagopgeleide ofwel een gespecialiseerd en handgericht beroep hebben, of als hogeropgeleide ergens aan de slag. Van de eerste soort hebben we er te weinig, van de laatste soort behoorlijk wat. Het is zeker vervelend voor de groep mensen die het treft, die er niet meer op kunnen anticiperen, maar in grote mate zal een deel van de arbeidsmarkt zich om- of bijscholen zodat er wel duurzame perspectieven bestaan op werk. Dit is niet anders dan de typisten-revolutie.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  Moderator maandag 11 september 2017 @ 13:29:19 #295
295722 crew  Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_173711513
quote:
1s.gif Op maandag 11 september 2017 13:17 schreef Kaas- het volgende:
Creatieve destructie _O_
Staatssteun :')
Je weet dat creatieve destructie gebaseerd is op Marx hť.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_173711527
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 13:03 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Dit is een soort utopische benadering van het kapitalisme. Dat, als je de middelen maar zo vrij mogelijk beschikbaar stelt, er altijd een optimale symbiose tussen mens, bedrijf en maatschappij zal ontstaan. Zo gaat het in de praktijk natuurlijk niet. Die uitwassen zijn meer regel dan uitzondering, met name in het grootbedrijf. In mijn vorige post heb ik dat wat meer toegelicht.
Dat schrijf ik naar mijn idee dan ook niet. Er zijn tal van beperkingen waardoor ook in het kapitalisme productiemiddelen niet optimaal aangewend kunnen worden. Maar dat is ook niet zo zeer het vraagstuk vind ik. Het vraagstuk is of er een systeem is dat het nog beter kan dan het kapitalisme, ik heb daar een hard hoofd in.

quote:
Nogmaals: ik zou niet in een systeem willen leven wat niet kapitalistisch is. In de zin van dat ik door zelfontplooiing en excelleren hogerop kan komen. Waarin ik mij met anderen kan meten en waarin een goed idee beloond kan worden door consumenten. Maar het is wel heel idealistisch om te denken dat iedereen daar van kan profiteren. Het doel van kapitalisme in zijn zuiverste vorm kan dan wel wat anders zijn dan winst maken, maar de praktische uitwerking is wel dat er zoveel mogelijk winst gemaakt wordt. En hoe groter het bedrijf, hoe meer morele bochten ze daarvoor bereid zijn af te snijden.
Ik vind dat een veel te sombere kijk. In de Westerse kapitalistische economieen profiteert iedereen. Sommige mensen meer dan anderen inderdaad maar iedereen gaat er op termijn op vooruit, en dat is naar mijn idee voor een belangrijk deel te wijten aan het kapitalisme. Met alle hobbels en stoten die daar bij horen, is het kapitalisme naar mijn idee het beste in staat een economie fit te houden omdat het veel ruimte biedt aan opkomst en neergang van bedrijfsactiviteiten.
pi_173711532
quote:
7s.gif Op maandag 11 september 2017 13:29 schreef Euribob het volgende:

[..]

Je weet dat creatieve destructie van Marx afkomstig is hť.
Schumpeter, niet?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_173711545
Hier een optimistisch verhaal. Helaas wel wat overheidsingrijping nodig, maar oneindige groei is mogelijk.

Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  Moderator maandag 11 september 2017 @ 13:32:14 #299
295722 crew  Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_173711564
quote:
15s.gif Op maandag 11 september 2017 13:30 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Schumpeter, niet?
Ja, maar die baseerde zich op Marx. Wat betreft de business cycle enzo.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_173711604
quote:
7s.gif Op maandag 11 september 2017 13:32 schreef Euribob het volgende:

[..]

Ja, maar die baseerde zich op Marx. Wat betreft de business cycle enzo.
Ja, maar Marx gaf er een wat andere, minder positieve, draai aan.
Creatieve destructie zoals Kaas- het zegt, is Schumpeter en niet Marxistisch.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  maandag 11 september 2017 @ 13:35:41 #301
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_173711619
Ik kreeg het voor mekaar dat de directeur mij van voor en achternaam kon in een bedrijf van plus minus 800 man.
Maar ik was dan ook wakker als het om de worst ging.
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')