abonnement Unibet Coolblue
pi_173710185
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 10:29 schreef LXIV het volgende:
Het werkt prima voor Philips en Greenpeace. Maar de normale burger is dus de dupe. Eigenlijk kun je gerust spreken van een samenzwering. Partijen die samenwerken om de maatschappij en het individu schade te berokkenen/geld te kosten. Voor eigen belang.
Hoezo is de normale burger de dupe? Tegenover die inspanningen van Greenpeace en Philips staan weer de lobbies van de energiegiganten die juist meer energieverbruik willen en de 'climate hoax' propageren. Die hebben zeker niet de 'normale burger' als belang.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
pi_173710276
Ik zie me niet echt gedupeerd als burger.

M'n Miele stofzuiger neemt nog maar 800Watt en doet niet onder voor m'n oude 1400Watt,
m'n koelkast is A+++, m'n wasmachine weegt de was waardoor je nooit meer water gebruikt en verwarmt dan strikt nodig is, dan nog m'n LED-lampen, laptop / smartphone gebruiken voor FOK! ipv vaste PC, etc.

Al met al is m'n stroomverbruik nu 40% lager dan in 2002 terwijl er toch meer "luxe" in het leven is gekomen.
M'n gasverbruik is voor een hoekwoning uit '72 nog 800 tot 900m3 per jaar maar dat was in m'n eerste jaar hier 1150m3. Lagere stooktemperatuur, wat korter douchen, zuinige douchkop, etc.

Alle beetjes hebben geholpen.
  Kunstzinnigste/artistiekste user 2022 maandag 11 september 2017 @ 12:04:42 #163
74056 crew  ToT
pi_173710281
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 10:47 schreef LXIV het volgende:

[..]

Nee. Ik snap ook dat omdat onze ogen horizontaal naast elkaar geplaatst zijn, ons blikveld 'breed' is. Maar dat is niet wat ik bedoel met de breedbeeld-hoax. Dat ging er om dat het aantal beeldlijnen verminderd werd (waardoor de aspect ratio breed werd, wat tevens goed uitkwam om extra informatie mee te sturen), terwijl dit gemarked werd als extra ruimte aan de zijkant erbij.
Dus het beeld werd breder gemaakt door boven af te knippen in plaats van opzij bij te plakken! En hier lieten ze mensen dus extra voor betalen.
Dit is nog een heel drama geweest destijds, inclusief een gijzelingsactie en wel.!
Die gijzelingsactie was omdat die mand net een nieuwe 4:3 tv had gekocht en tv-uitzendingen in breedbeeld de standaard zouden gaan worden.
De kneus gijzelde toen mensen in een verkeerd gebouw ook nog.
  maandag 11 september 2017 @ 12:07:49 #164
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_173710324
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 11:53 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Wie iets van elektronica kent kan die lampen meestal fixen. Ik had er twee waar een led was doorgebrand, na overbruggen ervan werken die weer. De leds staan serie en worden gevoed door een constante stroom, de overblijvende leds worden niet zwaarder belast als je één ervan overbrugt. Moet je wel opletten, soms staan er twee series leds in parallel (vb 2 keer 9 leds, wat eigenlijk 2 keer 27 leds zijn btw, elk "geel blokje" bevat meestal drie leds in serie), dan zullen er ook 2 smd weerstanden te zien zijn (nodig omdat de spanningspotentiaal van leds nooit perfect hetzelfde is). Als je bij zo'n lamp een led overbrugt moet je dat ook voor een led in de andere serie doen, anders gaat haast al de stroom door de "kortste" tak.

Dit kan je niet onbeperkt doen, btw, als je teveel leds wegneemt zal de stroom toch stijgen omdat de elektronica enkel werkt binnen een bepaalde voltage range.
Okee das misschien wel leuk om eens te proberen, thx ^O^
pi_173710457
quote:
2s.gif Op maandag 11 september 2017 12:04 schreef ToT het volgende:

[..]

Die gijzelingsactie was omdat die mand net een nieuwe 4:3 tv had gekocht en tv-uitzendingen in breedbeeld de standaard zouden gaan worden.
De kneus gijzelde toen mensen in een verkeerd gebouw ook nog.
En hij heeft zichzelf twee keer door het hoofd moeten schieten om zelfmoord te plegen...
  Kunstzinnigste/artistiekste user 2022 maandag 11 september 2017 @ 12:21:49 #166
74056 crew  ToT
pi_173710491
quote:
1s.gif Op maandag 11 september 2017 12:19 schreef WodanIsGroot het volgende:

[..]

En hij heeft zichzelf twee keer door het hoofd moeten schieten om zelfmoord te plegen...
Oh? :o
pi_173710521
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 12:07 schreef the-eye het volgende:

[..]

Okee das misschien wel leuk om eens te proberen, thx ^O^
Je kan de "leds" testen met een 9V batterij, eventueel met weerstand ertussen, al is dat niet nodig als je ze slechts even laat branden. Ik meet een spanning van 8.5V over de led als ik een weerstand van 39 ohm gebruik.
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
  maandag 11 september 2017 @ 12:27:41 #168
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_173710574
quote:
2s.gif Op maandag 11 september 2017 12:04 schreef ToT het volgende:

[..]

Die gijzelingsactie was omdat die mand net een nieuwe 4:3 tv had gekocht en tv-uitzendingen in breedbeeld de standaard zouden gaan worden.
De kneus gijzelde toen mensen in een verkeerd gebouw ook nog.
Ik dacht dat het een oud-medewerker van Philips was.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  maandag 11 september 2017 @ 12:29:25 #169
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_173710599
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 11:40 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Bewegingsmelders gebruiken tussen de 0,3 en 1 Watt aan stroom.

Voor buiten dus vooral praktisch (je hebt geen licht als er niemand langsloopt, dus ook geen overlast van het licht).

Voor binnen is het meer "luxe".
Op een toilet is het verstandiger om gewoon een ouderwetse schakelaar te gebruiken.
Je kan het licht ongeveer 100 dagen "per ongeluk" laten branden voor het verbruik van 1 onzuinige bewegingsmelder of 30 dagen voor 1 zuinige.

In grote kantoren verdient het zich wel terug, in kantoren met 10 werkplekken heb je al snel 6 TL-armaturen die ieder 120Watt wegstoken. Als het licht dan uitgaat op het moment dat er 5 minuten lang niemand in kantoor is, bespaar je al snel wat.
Ik ben echt een totale n00b hoor, maar heb weleens vernomen dat de starters van TL-balken veel energie verbruiken en dat aan laten dus beter is dan steeds uit en aan.
Klopt dat niet?
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_173710607
Toch vraag ik mij af wat het nu heeft opgeleverd. Veel mensen zullen de schemerlamp die de hele avond brandt al vroeg voor een spaarlamp vervangen hebben.

Het verbod heeft ervoor gezorgd dat nu op de wc en de bezemkast ook een spaarlamp hangt, wat zijn we ermee opgeschoten?
.
pi_173710702
quote:
1s.gif Op maandag 11 september 2017 12:29 schreef Molo het volgende:

[..]

Ik ben echt een totale n00b hoor, maar heb weleens vernomen dat de starters van TL-balken veel energie verbruiken en dat aan laten dus beter is dan steeds uit en aan.
Klopt dat niet?
Nee, klopt inderdaad niet.

TL-buizen hebben inderdaad een "inschakelpiek" maar die is ongeveer gelijk aan 5 seconden stroomverbruik.

Met de ouderwetse starters kost het vaak in- en uitschakelen wel branduren van je TL-buizen.
Met de moderne elektronische starters is dat echter niet meer het geval, TL-buizen gaan daardoor soms tot 2x langer mee dan vroegah.
  maandag 11 september 2017 @ 12:40:41 #172
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_173710743
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 12:37 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Nee, klopt inderdaad niet.

TL-buizen hebben inderdaad een "inschakelpiek" maar die is ongeveer gelijk aan 5 seconden stroomverbruik.
Ah! Thanks voor de uitleg :)
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_173710762
quote:
1s.gif Op maandag 11 september 2017 12:40 schreef Molo het volgende:

[..]

Ah! Thanks voor de uitleg :)
Ik heb nog ergens een krantenartikel uit de jaren 70 60, waar al iemand ongeveer afgestuurd was op dat onderwerp :P Ik heb het artikel niet bij de hand helaas.

Edit: hij leeft nog :D http://www.energienulhuis-kroon.nl/over%20arie/index.html

[ Bericht 3% gewijzigd door TheFreshPrince op 11-09-2017 12:49:17 ]
pi_173710780
quote:
1s.gif Op maandag 11 september 2017 12:29 schreef Fer het volgende:
Toch vraag ik mij af wat het nu heeft opgeleverd. Veel mensen zullen de schemerlamp die de hele avond brandt al vroeg voor een spaarlamp vervangen hebben.

Het verbod heeft ervoor gezorgd dat nu op de wc en de bezemkast ook een spaarlamp hangt, wat zijn we ermee opgeschoten?
Daar kun je ook een halogeenlamp in draaien.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
  maandag 11 september 2017 @ 12:49:55 #175
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_173710852
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 12:41 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Ik heb nog ergens een krantenartikel uit de jaren 70 60, waar al iemand ongeveer afgestuurd was op dat onderwerp :P Ik heb het artikel niet bij de hand helaas.

Edit: hij leeft nog :D http://www.energienulhuis-kroon.nl/over%20arie/index.html
Wat een leuk verhaal om te lezen! :D
Arie _O_
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_173710877
quote:
1s.gif Op maandag 11 september 2017 12:29 schreef Fer het volgende:
Toch vraag ik mij af wat het nu heeft opgeleverd. Veel mensen zullen de schemerlamp die de hele avond brandt al vroeg voor een spaarlamp vervangen hebben.

Het verbod heeft ervoor gezorgd dat nu op de wc en de bezemkast ook een spaarlamp hangt, wat zijn we ermee opgeschoten?
Ik heb m'n oude spaar- en LED-lampen doorgeschoven naar dit soort ruimten.
Zo af en toe haal ik weer eens een nieuw model om te kijken hoe de ontwikkelingen zijn.
Ik geef ze ook wel eens weg aan familie of vrienden die nog niet overtuigd zijn ;)
pi_173710915
quote:
1s.gif Op maandag 11 september 2017 12:49 schreef Molo het volgende:

[..]

Wat een leuk verhaal om te lezen! :D
Arie _O_
Ik zal zo eens zien of ik het originele artikel terug kan vinden :D
Ik twijfel nu sterk over het jaar van publicatie maar het was zeker van hem.

M'n opa kwam geloof ik ook uit Woubrugge, dat verklaart vast waarom ik dat artikel heb (al sinds m'n jeugd zit dat in een plakboek).
  maandag 11 september 2017 @ 12:56:16 #178
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_173710943
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 12:51 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Ik heb m'n oude spaar- en LED-lampen doorgeschoven naar dit soort ruimten.
Zo af en toe haal ik weer eens een nieuw model om te kijken hoe de ontwikkelingen zijn.
Ik geef ze ook wel eens weg aan familie of vrienden die nog niet overtuigd zijn ;)
Nu nog mooie melkglas/matte LED-lampen voor in een kroonluchter...
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_173711014
quote:
1s.gif Op maandag 11 september 2017 12:56 schreef Molo het volgende:

[..]

Nu nog mooie melkglas/matte LED-lampen voor in een kroonluchter...
Het gaat de goede kant op met LED ;)







  maandag 11 september 2017 @ 13:04:50 #180
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_173711089
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 13:00 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Het gaat de goede kant op met LED ;)

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]
Die onderste, maar dan compleet mat. Heb ik nog niet gevonden helaas

-edit- inmiddels op die LEDlampendirect.nl site gevonden :D _O_ _O_
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_173711655
Mijn stroomverbruik is nu bijna 70% lager dan het een aantal jaren geleden was. Ik let er nu beter op en inderdaad alle kleine beetjes helpen. Mijn gasverbruik is iets meer dan 40% lager geworden in dezelfde periode.
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
pi_173712187
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 13:38 schreef barthol het volgende:
Mijn stroomverbruik is nu bijna 70% lager dan het een aantal jaren geleden was. Ik let er nu beter op en inderdaad alle kleine beetjes helpen. Mijn gasverbruik is iets meer dan 40% lager geworden in dezelfde periode.
Weet je wat nu de pest is: je bent er financieel geen zak mee opgeschoten omdat je energierekening voor 3/4 uit vastrecht bestaat wat de overheid jaar na jaar stevig verhoogd.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_173712420
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 14:08 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Weet je wat nu de pest is: je bent er financieel geen zak mee opgeschoten omdat je energierekening voor 3/4 uit vastrecht bestaat wat de overheid jaar na jaar stevig verhoogd.
M'n energierekekening is toch wel behoorlijk lager geworden hoor. En in de specificatie ervan heb ik een negatief bedrag als tarief voor het stroomverbruik. Heeft met de energiebelasting te maken.
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
pi_173712449
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 14:20 schreef barthol het volgende:

[..]

M'n energierekekening is toch wel behoorlijk lager geworden hoor. En in de specificatie ervan heb ik een negatief bedrag als tarief voor het stroomverbruik. Heeft met de energiebelasting te maken.
Juist ja.
pi_173712548
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 14:08 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Weet je wat nu de pest is: je bent er financieel geen zak mee opgeschoten omdat je energierekening voor 3/4 uit vastrecht bestaat wat de overheid jaar na jaar stevig verhoogd.
Aan de andere kant, als ik niet bespaard had was m'n rekening vanwege dat vastrecht nu nog hoger geweest :P
  maandag 11 september 2017 @ 14:28:04 #186
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_173712575
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 12:04 schreef MaGNeT het volgende:
Ik zie me niet echt gedupeerd als burger.

M'n Miele stofzuiger neemt nog maar 800Watt en doet niet onder voor m'n oude 1400Watt,
m'n koelkast is A+++, m'n wasmachine weegt de was waardoor je nooit meer water gebruikt en verwarmt dan strikt nodig is, dan nog m'n LED-lampen, laptop / smartphone gebruiken voor FOK! ipv vaste PC, etc.

Al met al is m'n stroomverbruik nu 40% lager dan in 2002 terwijl er toch meer "luxe" in het leven is gekomen.
M'n gasverbruik is voor een hoekwoning uit '72 nog 800 tot 900m3 per jaar maar dat was in m'n eerste jaar hier 1150m3. Lagere stooktemperatuur, wat korter douchen, zuinige douchkop, etc.

Alle beetjes hebben geholpen.
En dat zonder dat je je nutbaar geld heeft opgeleverd.....mijn (energie)rekeningen zijn ondanks alle verregaande verleddding netto gezien alleen maar gestegen t.o.v zeg 10/20jaar geleden.

Ons gezamenlijk energieverbruik (deels vanwege groei inwoners en algehele behoefte aan opgelegde "luxe") is in Nederland is alleen maar gestegen, nl. 16x meer dan in 1950 (zie CBS).
Het tegenargument van de lobby is dat we anders ws 10x meer energie zouden hebben verbruikt voor al die "luxe" dan wanneer er niet zou zijn gelet op het energieverbruik. Terecht argument en ook hier gaat het gezegde op, de mens zal gebruiken wat ze niet kan verspillen.

Mja... een goed gevoel omtrent je schuld aan het energiegebruik geeft/heeft ook wat en het is prettig dat er nu allerlei gadgets zijn die we elk jaar opnieuw moeten kopen om wat bij te blijven.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_173713255
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 15:49 schreef JeSuisDroppie het volgende:
Jezus Christus te paard, dat er mensen zijn die dit niet wisten :D
Inderdaad zeg, het was toen toch ook al duidelijk dat Philips hier voorstander van was? De redenen dat ze er voor waren, waren toen natuurlijk ook al duidelijk en ook dat er kwik in spaarlampen zit. Waarom is dit nieuws? En waarom beseft Van der Ham zich dit schijnbaar nu pas?
pi_173713809
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 12:04 schreef MaGNeT het volgende:
Ik zie me niet echt gedupeerd als burger.

M'n Miele stofzuiger neemt nog maar 800Watt en doet niet onder voor m'n oude 1400Watt,
m'n koelkast is A+++, m'n wasmachine weegt de was waardoor je nooit meer water gebruikt en verwarmt dan strikt nodig is, dan nog m'n LED-lampen, laptop / smartphone gebruiken voor FOK! ipv vaste PC, etc.

Al met al is m'n stroomverbruik nu 40% lager dan in 2002 terwijl er toch meer "luxe" in het leven is gekomen.
M'n gasverbruik is voor een hoekwoning uit '72 nog 800 tot 900m3 per jaar maar dat was in m'n eerste jaar hier 1150m3. Lagere stooktemperatuur, wat korter douchen, zuinige douchkop, etc.

Alle beetjes hebben geholpen.
Lijkt veel op mijn verhaal. Ik woon ook in een hoekwoning van 1972. En mijn gasverbruik is ook 900m3 geschat, maar iets minder dan 800m3 werkelijk verbruik.
Ik gebruik nu meestal een tablet i.p.v. m'n vaste desktop PC. En die Ipad heb ik nu dik terugverdiend met mijn lagere energierekening.
In 2012 had ik nog een termijnbedrag van ¤126, nu is dat met de huidige schatting iets meer dan de helft. Maar mijn verbruik is consequent veel minder dan het geschat verbruik en mijn energieboer geeft aan dat ik mijn termijn bedrag naar ¤34 moet verlagen om precies uit te komen.

Maar.. de financien zijn niet mijn primaire motivatie. Het gaat niet altijd om geld. Ik ben aan meer aan het onderzoeken wat ik zelf kan doen aan uitstootreductie.
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
pi_173714017
Alleenstaande hier met gas- en energiekosten van 36 eu pm in een woning van 125m2. Geen energiezuinige maatregelen.
pi_173714072
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 15:39 schreef dopfles1 het volgende:
Alleenstaande hier met gas- en energiekosten van 36 eu pm in een woning van 125m2. Geen energiezuinige maatregelen.
Woon je in een flatwoning? In een flat hebben mensen vaak een veel lager gasverbruik.
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
pi_173714106
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 15:42 schreef barthol het volgende:

[..]

Woon je in een flatwoning? In een flat hebben mensen vaak een veel lager gasverbruik.
Nee, hoekwoning. :Y
pi_173714142
quote:
1s.gif Op maandag 11 september 2017 15:44 schreef dopfles1 het volgende:

[..]

Nee, hoekwoning. :Y
Nou dan is dat toch netjes ;)
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
pi_173715300
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 15:39 schreef dopfles1 het volgende:
Alleenstaande hier met gas- en energiekosten van 36 eu pm in een woning van 125m2. Geen energiezuinige maatregelen.
Hoe krijg je dat voor elkaar?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_173715825
Ik denk dat ik eind van het jaar op een verbruik voor 2017 kom van c.a. 730kWh stroom en 770m3 gas. Nu zit ik op 476kWh en 441m3.
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
pi_173718234
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 16:56 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Hoe krijg je dat voor elkaar?
Alles uit laten ;)
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_173718407
Als schemerlamjes gebruik ik ook wel van die USB lampjes, (5v 0,3W) als ik er 5 van aan heb verbruik nog steeds maar 1,5 Watt. Dat is bijna niks. Je kan ze ook zolang op een powerbank zetten.
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
pi_173719049
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 17:36 schreef barthol het volgende:
Ik denk dat ik eind van het jaar op een verbruik voor 2017 kom van c.a. 730kWh stroom en 770m3 gas. Nu zit ik op 476kWh en 441m3.
Dan verbruik je minder dan ik. Ik heb zo'n 1000 van beide.
pi_173719067
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 16:56 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Hoe krijg je dat voor elkaar?
Zonder moeite eigenlijkst. Werk wel 40u dus wellicht dat dat helpt.
pi_173719079
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 19:42 schreef Wantie het volgende:

[..]

Alles uit laten ;)
Dan krijg ik het vaak toch wat koud, trek liever wat aan.
pi_173720135
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 20:23 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Dan krijg ik het vaak toch wat koud, trek liever wat aan.
Preuts :P
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')