abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
pi_173730788
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 september 2017 13:18 schreef habitue het volgende:
Elke oppositiepartij is populistisch dan.
Elke partij die structureel tot de oppositie behoort wel ja. Daarom is het ook zo'n inhoudsloze term/gratuite beschuldiging geworden.

Toen Fortuyn opkwam was populisme nog niet geherdefinieerd door politieke gemotiveerde wikipediabijdragers en had het wel inhoud, of dat verwijt nou terecht was of niet. Ik kan me nog wel een Buitenhofdiscussie met Baudet en een of andere dwaas herinneren waarbij die ander dan de populist zou zijn.

quote:
1s.gif Op dinsdag 12 september 2017 13:28 schreef Tem het volgende:

[..]

Hij is daarnaast voorstander van directe democratie via referenda. Dat gast nogal in hoe het nu is geregeld binnen ons stelsel.
Dat gaat de hele EU nog veel sterker, en hoe het er tegenwoordig aan toegaat op partijcongressen gaat dwars tegen het stelsel in. Referenda kan het stelsel daarentegen wel hebben, vraag maar aan D66-ers van toen ze nog populistisch waren.

Dat is dus een huichelargument, het probleem met referenda is dat politieke partijen bepaalde onderwerpen niet aan het volk toevertrouwen omdat het volk dan dingen zou kunnen beslissen die zij niet willen. Ze hebben met zijn allen een aantal onderwerpen buiten de democratie geplaatst en doen zo dus dingen zonder draagvlak bij het volk, en dat heel duurzaam. Daar zit het probleem en dat is inderdaad een kwestie van volk tegenover establishment. Dat probleem gaat niet weg door iedereen die dat wil veranderen populist te noemen, het betekent namelijk dat er een fundamenteel democratisch probleem ligt. In een functionerende democratie kan er geen duurzaam verschil van inzicht tussen het volk en het establishment bestaan.
“You can fool some people sometimes, but you can't fool all the people all the time.”
  dinsdag 12 september 2017 @ 14:11:32 #152
8130 raptorix
THAI CHARACTER MAITAIKHU
pi_173730826
Prachtig om dit soort mensen altijd als populist neer te zetten, zullen we het even hebben over 1000 euro van Rutte of het kwartje van Kok? En altijd zelfde makkelijke riedeltje: Rechts is slecht! We vergeten even dat een partij als Groenlinks een broeinest is van voormalig terroristen die het niet nalieten om politiemedewerkers met de dood te bedreigen en hun hand niet omdraaiden voor bomaanslagen. Ook toen Fortuyn werd doodgeschoten is er direct vanuit Groenlinks actie genomen om ervoor te zorgen dat documenten vernietigt konden worden.
  dinsdag 12 september 2017 @ 14:12:33 #153
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_173730838
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 september 2017 14:08 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Hij komt uit een familie waarbij de stamvader in de Napoleontische tijd naar de, toen net nog, Republiek vluchtte vanuit Wallonië, vanwege de dienstplicht die werd ingesteld (evenwel werd die later hier ook ingevoerd echter) en sedertdien heeft de familie Baudet volgens mij hoogleraren, mathematici en musici e.d. afgeleverd, in de hogere sector van de burgerij dus. Wrs konden zijn familieleden wel allemaal participeren in de politiek in de 19de eeuw toen dat eenmaal mogelijk was door het censuskiesrecht, waar dat voor een substantieel aantal voorouders van de meeste mensen niet het geval was. Voor hem maakt die vergelijking niet veel uit, maar voor de gemiddelde burger wrs toch wel, althans we kunnen echt wel stellen dat het onderwijsniveau is toegenomen, dat de kennis in zijn algemeenheid toe is genomen en dat mensen door de technologie beter geïnformeerd zijn en ook dat door de technologie best een directere vorm van invloed georganiseerd zou kunnen worden.
Op zich is het idee niet bijzonder eigenaardig imho.
Baudet wil dus juist een groot deel van die onderwijsemancipatie terugdraaien.

Edit: niet alleen FvD helaas
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  dinsdag 12 september 2017 @ 14:14:45 #154
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_173730879
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 september 2017 14:12 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Baudet wil dus juist een groot deel van die onderwijsemancipatie terugdraaien.
Ja, maar hij wil niet het onderwijs terugdraaien naar de 19de eeuw oid, volgens mij. Hij wil ook geen censuskiesrecht invoeren oid.
  dinsdag 12 september 2017 @ 14:15:27 #155
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_173730890
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 september 2017 14:11 schreef raptorix het volgende:
Prachtig om dit soort mensen altijd als populist neer te zetten, zullen we het even hebben over 1000 euro van Rutte of het kwartje van Kok? En altijd zelfde makkelijke riedeltje: Rechts is slecht! We vergeten even dat een partij als Groenlinks een broeinest is van voormalig terroristen die het niet nalieten om politiemedewerkers met de dood te bedreigen en hun hand niet omdraaiden voor bomaanslagen. Ook toen Fortuyn werd doodgeschoten is er direct vanuit Groenlinks actie genomen om ervoor te zorgen dat documenten vernietigt konden worden.
Was de BVD ook links dan?
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  dinsdag 12 september 2017 @ 14:16:49 #156
8130 raptorix
THAI CHARACTER MAITAIKHU
pi_173730917
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 september 2017 14:15 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Was de BVD ook links dan?
Niet specifiek, wel erg tegen Communisme, het is ook algemeen bekend dat de BVD bij extreem rechts is geinfiltreerd in de jaren 80 om chaos en onenigheid te creeeren.
  dinsdag 12 september 2017 @ 14:19:13 #157
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_173730960
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 september 2017 14:14 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, maar hij wil niet het onderwijs terugdraaien naar de 19de eeuw oid, volgens mij. Hij wil ook geen censuskiesrecht invoeren oid.
In zijn werk 'aanval op de natiestaat' praat hij in negatieve zin over de uitbreiding van het kiesrecht in de 19e eeuw.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  dinsdag 12 september 2017 @ 14:21:13 #158
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_173730985
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 september 2017 14:16 schreef raptorix het volgende:

[..]

Niet specifiek, wel erg tegen Communisme, het is ook algemeen bekend dat de BVD bij extreem rechts is geinfiltreerd in de jaren 80 om chaos en onenigheid te creeeren.
En dat ze linkse false flag operaties deden.

En dat onderdelen van de politie wel degelijk corrupt waren. En o wee als je dat als links kamerlid gaat onderzoeken. Dan kan er wel eens een mysterieus auto ongeluk plaatsvinden.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  dinsdag 12 september 2017 @ 14:21:21 #159
8130 raptorix
THAI CHARACTER MAITAIKHU
pi_173730991
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 september 2017 14:19 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

In zijn werk 'aanval op de natiestaat' praat hij in negatieve zin over de uitbreiding van het kiesrecht in de 19e eeuw.
En wat is daar mis mee? Dat zou voor een populist juist negatief uitpakken?
pi_173731009
Baudet verlangt natuurlijk terug naar de tijd dat vrouwen niet mochten stemmen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 12 september 2017 @ 14:22:42 #161
8130 raptorix
THAI CHARACTER MAITAIKHU
pi_173731012
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 september 2017 14:21 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

En dat ze linkse false flag operaties deden.

En dat onderdelen van de politie wel degelijk corrupt waren. En o wee als je dat als links kamerlid gaat onderzoeken. Dan kan er wel eens een mysterieus auto ongeluk plaatsvinden.
Dat valt mee, ik denk dat er niet ontzettend veel false flags in Nederland zijn geweest.
  dinsdag 12 september 2017 @ 14:24:24 #162
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_173731036
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 september 2017 14:19 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

In zijn werk 'aanval op de natiestaat' praat hij in negatieve zin over de uitbreiding van het kiesrecht in de 19e eeuw.
Ja, goed, luister eens hij lult erg veel, daar zit vaak geen lijn in en hij schijnt ook niet helemaal te beseffen wat voor een reacties hij oproept met zijn geretweet en af en toe nogal curieuze uitspraken. Ik denk dat als hij trouwens zou voorstellen dat het censuskiesrecht weer ingevoerd dient te worden, dat er tegenwoordig wel wat linkse medestanders zijn te vinden (helaas). Overigens gaat hij dat dus niet doen, want hij staat dus een directere vorm van democratie voor in de hoop dat ook de participatie groter wordt.
  dinsdag 12 september 2017 @ 14:24:43 #163
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_173731045
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 september 2017 14:21 schreef raptorix het volgende:

[..]

En wat is daar mis mee? Dat zou voor een populist juist negatief uitpakken?
Voor ongelijkheid geilertjes en rasonderdrukkers is daar inderdaad weinig mis mee.

Dat dan 70% laaggeletterd blijft...
Ach... Van lagere welvaart heeft de conservatieve elite geen last.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  dinsdag 12 september 2017 @ 14:25:53 #164
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_173731068
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 september 2017 14:22 schreef raptorix het volgende:

[..]

Dat valt mee, ik denk dat er niet ontzettend veel false flags in Nederland zijn geweest.
Tuurlijk, maar dan wel verdeeldheid onder rechts zaaien volgens jou.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  dinsdag 12 september 2017 @ 14:26:41 #165
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_173731087
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 september 2017 14:24 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, goed, luister eens hij lult erg veel, daar zit vaak geen lijn in en hij schijnt ook niet helemaal te beseffen wat voor een reacties hij oproept met zijn geretweet en af en toe nogal curieuze uitspraken. Ik denk dat als hij trouwens zou voorstellen dat het censuskiesrecht weer ingevoerd dient te worden, dat er wel wat linkse medestanders zijn te vinden. Overigens gaat hij dat dus niet doen, want hij staat dus een directere vorm van democratie voor in de hoop dat ook de participatie groter wordt.
Nee, dat is onzin van die linkse medestanders. Die waren er in de jaren 30 ook niet toen de kiesdrempel werd ingevoerd
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  dinsdag 12 september 2017 @ 14:30:29 #166
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_173731148
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 september 2017 14:26 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Nee, dat is onzin van die linkse medestanders. Die waren er in de jaren 30 ook niet toen de kiesdrempel werd ingevoerd
Ik loop al een tijdje mee op dit forum, maar heb pakweg 12/13 jaar geleden wel gelezen dat conservatieve users dit eigenlijk wel een prachtig idee vonden, zo sloot je de invloed van links een beetje uit.
En ik heb het minder lang geleden wel verdedigd zien worden door linkse users, want zo kon de invloed van nationaalpopulisten verkleind worden. Ik ben het verder buiten dit forum ook wel tegengekomen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 12-09-2017 15:51:38 ]
  dinsdag 12 september 2017 @ 14:30:36 #167
8130 raptorix
THAI CHARACTER MAITAIKHU
pi_173731151
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 september 2017 14:25 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Tuurlijk, maar dan wel verdeeldheid onder rechts zaaien volgens jou.
Ik heb behoorlijk wat kennis van terrorisme in het algmeen, maar redelijk veel van het terrorisme in de jaren 70 en 80, en ik denk niet dat er echte false flags zijn, daarbij word vrijwel altijd gemoord, en liefst op kinderen. Als je kijkt naar de RaRa, dan waren dat puur aanslagen om bedrijven onder druk te zetten.
  dinsdag 12 september 2017 @ 14:31:40 #168
8130 raptorix
THAI CHARACTER MAITAIKHU
pi_173731168
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 september 2017 14:24 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Voor ongelijkheid geilertjes en rasonderdrukkers is daar inderdaad weinig mis mee.

Dat dan 70% laaggeletterd blijft...
Ach... Van lagere welvaart heeft de conservatieve elite geen last.
Ik zou het liever in een modern jasje steken, laat mensen 5 procent van hun maandloon betalen om te mogen stemmen, gaan ze er ook beter over nadenken.
  dinsdag 12 september 2017 @ 14:32:37 #169
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_173731194
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 september 2017 14:30 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ik loop al een tijdje mee op dit forum, maar heb pakweg 12/13 jaar geleden wel gelezen dat conservatieve users dit eigenlijk wel een prachtig idee vonden, zo sloot je de invloed van links een beetje uit.
En ik heb minder lang geleden wel verdedigd zien worden door linkse users, want zo kon de invloed van nationaalpopulisten verkleind worden. Ik ben het verder buiten dit forum ook wel tegengekomen.
99.999 en koosvogels zijn niet links. Dat lijkt alleen zo in een steeds verder naar rechts opschuivend spectrum en onderlinge haat en afkeer.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  dinsdag 12 september 2017 @ 14:33:42 #170
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_173731220
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 september 2017 14:32 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

99.999 en koosvogels zijn niet links. Dat lijkt alleen zo in een steeds verder naar rechts opschuivend spectrum en onderlinge haat en afkeer.
Ik kom dat op twitter ook tegen hoor. Ik zeg overigens niet dat 99.999/koosvogels dat gezegd hebben hier.
  dinsdag 12 september 2017 @ 14:34:11 #171
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_173731237
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 september 2017 14:31 schreef raptorix het volgende:

[..]

Ik zou het liever in een modern jasje steken, laat mensen 5 procent van hun maandloon betalen om te mogen stemmen, gaan ze er ook beter over nadenken.
Dat is een rem op de ontwikkeling van een land, en dus ook individuen. Het is binnen de context van een maatschappij dat de individu zich ontplooit.

Het is nooit goed om rechteloze mensen te hebben
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  dinsdag 12 september 2017 @ 14:34:29 #172
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_173731243
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 september 2017 14:31 schreef raptorix het volgende:

[..]

Ik zou het liever in een modern jasje steken, laat mensen 5 procent van hun maandloon betalen om te mogen stemmen, gaan ze er ook beter over nadenken.
Met een cap zeker? :D.
  dinsdag 12 september 2017 @ 14:34:35 #173
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_173731246
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 september 2017 14:33 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ik kom dat op twitter ook tegen hoor. Ik zeg overigens niet dat 99.999/koosvogels dat gezegd hebben hier.
Voorbeelden?
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  dinsdag 12 september 2017 @ 14:35:12 #174
222754 Dagoduck
Muziekliefhebber
pi_173731263
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 13:53 schreef Achterhoker het volgende:
Van Rossum :')
*Van Rossem.
tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! - QotSA || Den Helder || AZ
  dinsdag 12 september 2017 @ 14:35:17 #175
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_173731267
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 september 2017 14:34 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Voorbeelden?
Ja, voorbeelden? Ik hou geen dossiers bij en ik verzin het niet.
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')