abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
pi_173728955
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 september 2017 09:26 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ze zijn aanmerkelijk groter geweest en ten opzichte van de peilingen was het ook maar matig.

[..]

Beide partijen vissen inderdaad zeer nadrukkelijk in dezelfde vijver. Maar of die vijver echt veel groter kan worden is twijfelachtig.

[..]

Blijf hopen. Vooralsnog is het tanende.
De PVV is nooit de tweede partij van Nederland geweest dus jouw argument van tanende is echte onzin te noemen.

De PVV en FvD verschillen wel degelijk in standpunten. Waar Wilders hamert op de de-islamisering van Nederland doet Baudet dit weer niet.

Het zijn de ideologische tegenstanders van deze partijen die deze eenheidsworst bij elkaar fantaseren. Net zoals het fascisme en seksisme verhaal rondom de ideeën van Baudet. Volkomen krankzinnig natuurlijk. Ik raad deze mensen aan zich eerst eens de definitie van het fascisme eigen te maken alvorens het bij een ander neer te leggen. Nu klinkt het zo dommig.
  dinsdag 12 september 2017 @ 12:17:26 #102
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_173729111
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 september 2017 11:42 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Absoluut gezien wel. En jouw andere communistische vriendjes in die hoek hebben enorm huis gehouden. Mao, Pol pot, Stalin. Dat waren geen rechtse jongens. Hoeveel miljoen doden hadden die ook weer op hun geweten? En hoeveel onderdrukking?
Nee, absoluut gezien ook niet. 1 miljard tot 1.6 miljard tegenover maximaal 200 miljoen. Maar goed, het enige wat jullie hebben is schelden en mij in de hoek van Stalin te drukken.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_173729201
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 september 2017 12:05 schreef Elzies het volgende:

[..]

De PVV is nooit de tweede partij van Nederland geweest dus jouw argument van tanende is echte onzin te noemen.

De PVV en FvD verschillen wel degelijk in standpunten. Waar Wilders hamert op de de-islamisering van Nederland doet Baudet dit weer niet.

Het zijn de ideologische tegenstanders van deze partijen die deze eenheidsworst bij elkaar fantaseren. Net zoals het fascisme en seksisme verhaal rondom de ideeën van Baudet. Volkomen krankzinnig natuurlijk. Ik raad deze mensen aan zich eerst eens de definitie van het fascisme eigen te maken alvorens het bij een ander neer te leggen. Nu klinkt het zo dommig.
Het is gedaan met de PVV. Wilders wordt met de dag irrelevanter. Intussen wordt hij voorbijgestreefd door jongere politici met nieuw elan, zoals Baudet. Vers bloed zou een oplossing kunnen bieden voor de PVV. Maar dat staat Wilders niet toe. Die wil dat de PVV volledig om hem blijft draaien.

Over een paar jaar gaat de PVV de LPF achterna.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 12 september 2017 @ 12:24:53 #104
142235 Jigzoz
Angel to some; demon to others
pi_173729211
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 10:47 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Als het om de manier van politiek bedrijven gaat weet ik nog wel een paar populisten: Rutte, Buma, Verhofstadt, Klaver, Obama, Schulz etc.

Die zeggen het ook namens het volk op te nemen tegen een veronderstelde elite? En volgens hen bestaat 'het volk' ook uitsluitend uit de mensen die het met ze eens zijn? Dat is namelijk de kern van populisme.
pi_173729372
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 september 2017 12:24 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Die zeggen het ook namens het volk op te nemen tegen een veronderstelde elite? En volgens hen bestaat 'het volk' ook uitsluitend uit de mensen die het met ze eens zijn? Dat is namelijk de kern van populisme.
Dus populisme heeft niks met de stijl van argumenteren te maken, maar als je op democratische wijze verandering wil bewerkstelligen dan ben je een populist? Dus iedereen die op democratische wijze verandering wil, zoals D66 vroeger, GL vroeger, de SP altijd al, is populistisch?
“You can fool some people sometimes, but you can't fool all the people all the time.”
pi_173729453
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 september 2017 12:24 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Het is gedaan met de PVV. Wilders wordt met de dag irrelevanter. Intussen wordt hij voorbijgestreefd door jongere politici met nieuw elan, zoals Baudet. Vers bloed zou een oplossing kunnen bieden voor de PVV. Maar dat staat Wilders niet toe. Die wil dat de PVV volledig om hem blijft draaien.

Over een paar jaar gaat de PVV de LPF achterna.
Ach, hoe vaak is dit al niet geroepen? Ik denk al sinds de oprichting van de PVV sinds 2004. :')

De gegeven praktijk laat gewoon een partij zien die groeide tot de tweede partij van Nederland. Dat was het antwoord van de kiezer op die hypocriete rechtszaak tegen Wilders. Feiten blijven geverifieerde feiten.

Ik denk zelf dat als FvD niet zo'n snelle opmars had gemaakt de PVV de eerst gekozen partij zou zijn geweest. Zeker wanneer die Turkije-rel niet had plaatsgevonden en Rutte het beleid van Wilders niet had uitgevoerd.

Maar ik gun Baudet zijn politieke carrière. Het is een welkome aanvulling naast de PVV, al zijn het twee verschillende partijen.

Men heeft Wilders met een ondemocratisch cordon sanitair politiek buiten spel weten te zetten, maar dat is slechts van korte duur. De eerste verkiezingsbeloften (eigen risico) lijken alweer geschonden en ik verwacht geen lange duur van het komende kabinet. Uiteindelijk zijn die Kartel-partijen een keer uitgespeeld. De verkiezingsnederlaag van de PvdA is hier een duidelijke voorbode van.
  dinsdag 12 september 2017 @ 12:44:14 #107
44131 Chewie
Blame Canada!
pi_173729546
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 september 2017 12:17 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Nee, absoluut gezien ook niet. 1 miljard tot 1.6 miljard tegenover maximaal 200 miljoen. Maar goed, het enige wat jullie hebben is schelden en mij in de hoek van Stalin te drukken.
Ah dat getal weer, nogal een onzinnig aantal trouwens. Laat de onderbouwing daarvan eens zien klopkoekje kunnen we lachen om de verschuivende doelpalen die nodig zijn om dat aantal te halen :')

En maximaal 200 miljoen slachtoffers is niet genoeg om een ideologie te verwerpen?

Jij drukt je trouwens zelf in de hoek van Stalin, net zoals dat je anderen zonder enige argumentatie in de racistische hoek drukt.
  dinsdag 12 september 2017 @ 12:47:23 #108
44131 Chewie
Blame Canada!
pi_173729586
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 september 2017 12:37 schreef Elzies het volgende:

[..]

Ach, hoe vaak is dit al niet geroepen? Ik denk al sinds de oprichting van de PVV sinds 2004. :')

De gegeven praktijk laat gewoon een partij zien die groeide tot de tweede partij van Nederland. Dat was het antwoord van de kiezer op die hypocriete rechtszaak tegen Wilders. Feiten blijven geverifieerde feiten.

Ik denk zelf dat als FvD niet zo'n snelle opmars had gemaakt de PVV de eerst gekozen partij zou zijn geweest. Zeker wanneer die Turkije-rel niet had plaatsgevonden en Rutte het beleid van Wilders niet had uitgevoerd.

Maar ik gun Baudet zijn politieke carrière. Het is een welkome aanvulling naast de PVV, al zijn het twee verschillende partijen.

Men heeft Wilders met een ondemocratisch cordon sanitair politiek buiten spel weten te zetten, maar dat is slechts van korte duur. De eerste verkiezingsbeloften (eigen risico) lijken alweer geschonden en ik verwacht geen lange duur van het komende kabinet. Uiteindelijk zijn die Kartel-partijen een keer uitgespeeld. De verkiezingsnederlaag van de PvdA is hier een duidelijke voorbode van.
Zo te lezen trap je nog steeds in fakenews met je ondemocratische (leer eens wat democratie betekend flapdrol) cordon sanitair (overigens niet gek dat je als tweede partij uitgesloten wordt als je zelf al aangeeft niet met de leider van de grootste partij in zee wil gaan) en "beleid van Wilders uitvoeren".

Helaas wil idioot, objectieve constatering, elzies niet leren van discussies.
  dinsdag 12 september 2017 @ 12:49:24 #109
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_173729614
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 september 2017 12:44 schreef Chewie het volgende:

[..]

Ah dat getal weer, nogal een onzinnig aantal trouwens. Laat de onderbouwing daarvan eens zien klopkoekje kunnen we lachen om de verschuivende doelpalen die nodig zijn om dat aantal te halen :')

En maximaal 200 miljoen slachtoffers is niet genoeg om een ideologie te verwerpen?

Jij drukt je trouwens zelf in de hoek van Stalin, net zoals dat je anderen zonder enige argumentatie in de racistische hoek drukt.
Wist je dat Pol Pot primair door de CIA werd gesteund? Twee vliegen in één klap.

Vwb uitvinders van concentratie kampen:

"One of the secret weapons of the British upper class during Empire was to look and act the part, in particular to make themselves look superior without effort. Do not let them see you sweat. Do not complain, do not explain."
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  dinsdag 12 september 2017 @ 12:50:20 #110
142235 Jigzoz
Angel to some; demon to others
pi_173729625
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 september 2017 12:33 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Dus populisme heeft niks met de stijl van argumenteren te maken, maar als je op democratische wijze verandering wil bewerkstelligen dan ben je een populist? Dus iedereen die op democratische wijze verandering wil, zoals D66 vroeger, GL vroeger, de SP altijd al, is populistisch?
Als je stelt het namens 'het volk' op te nemen tegen 'de elite', dan ben je een populist. Dus ja, de SP heeft echt wel een paar populistische kanten. DENK zeker. PVV is zuiver populistisch en FvD lijkt dat ook te zijn.
  dinsdag 12 september 2017 @ 12:52:07 #111
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_173729648
quote:
10s.gif Op dinsdag 12 september 2017 11:56 schreef Chewie het volgende:

[..]

En wat is mijn agenda volgens klopkoekje die blijkbaar ook beschikt over een alu-hoedje?

De strafkampen zijn natuurlijk wel een voorbeeldje he, of zit je nu opeens weer in de ontkenningsfase wat betreft de misstanden die uit naam van jouw ideologie gevoerd zijn?

Wel leuk die leestip klopkoekje, maar ik stel nergens dat nationaal socialisme links is. Wat ik stel had je al kunnen lezen.
Blijft een belachelijke discussie imho. Beter kun je dus Poppers schema hanteren. Je hebt vrije en totalitaire regimes gehad, misschien kun je de autoritaire regimes als overgangsfase zien. En links en rechts in een vrije democratische staat hebben verder niets van doen met zogenaamde links of rechts totalitaire staten. In totalitaire staten gaat men meestal wel uit van collectiviteit, omdat het individu nu eenmaal geen rol speelt in dat soort regimes.
O, ja en theocratieën zijn ook totalitaire staten.
pi_173729666
quote:
10s.gif Op dinsdag 12 september 2017 12:47 schreef Chewie het volgende:

[..]

Zo te lezen trap je nog steeds in fakenews met je ondemocratische (leer eens wat democratie betekend flapdrol) cordon sanitair (overigens niet gek dat je als tweede partij uitgesloten wordt als je zelf al aangeeft niet met de leider van de grootste partij in zee wil gaan) en "beleid van Wilders uitvoeren".

Helaas wil idioot, objectieve constatering, elzies niet leren van discussies.
Bovenstaande is toch volkomen nietszeggend en louter spelen op de man? De trol die vraagt om gevoed te worden?

Ik schreef het gisteren ook al op. Dit soort gasten kunnen niet op inhoud discussiëren. Gaan op geen enkel argument in. Daarvoor heb je toch echt te weinig intellectuele bagage. Nou vooruit, heb ik je toch nog wat brokjes gevoed. :)
  dinsdag 12 september 2017 @ 12:53:59 #113
44131 Chewie
Blame Canada!
pi_173729682
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 september 2017 12:49 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Wist je dat Pol Pot primair door de CIA werd gesteund? Twee vliegen in één klap.

Vwb uitvinders van concentratie kampen:

"One of the secret weapons of the British upper class during Empire was to look and act the part, in particular to make themselves look superior without effort. Do not let them see you sweat. Do not complain, do not explain."
Lees je wel wat ik schrijf klopkoekje?

Nogmaals wat maakt het uit dat de Britten dit uitgevonden hebben, maakt dat het minder erg dat jouw socialistische paradijzen hier ook gebruik van gemaakt hebben?

En waar blijven de cijfers van die miljarden doden door het kapitalisme klopkoekje of roep je zoals gewoonlijk weer iets en weiger je te onderbouwen zoals we van je gewend zijn?
  dinsdag 12 september 2017 @ 12:55:04 #114
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_173729705
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 september 2017 12:17 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Nee, absoluut gezien ook niet. 1 miljard tot 1.6 miljard tegenover maximaal 200 miljoen. Maar goed, het enige wat jullie hebben is schelden en mij in de hoek van Stalin te drukken.
1 tot 1,6 miljard?
  dinsdag 12 september 2017 @ 12:56:27 #115
44131 Chewie
Blame Canada!
pi_173729722
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 september 2017 12:52 schreef Elzies het volgende:

[..]

Bovenstaande is toch volkomen nietszeggend en louter spelen op de man? De trol die vraagt om gevoed te worden?

Ik schreef het gisteren ook al op. Dit soort gasten kunnen niet op inhoud discussiëren. Gaan op geen enkel argument in. Daarvoor heb je toch echt te weinig intellectuele bagage. Nou vooruit, heb ik je toch nog wat brokjes gevoed. :)
Je snapt de inhoud niet?

Probeer dan eens uit te leggen waarom het cordon sanitair ondemocratisch is en hoe de plannen van Wilders uitgevoerd werden? Daar hebben we het namelijk ook al over gehad in de topics hierover maar veel verder dan hard roepen dat het zo is komt idioot elzies niet.
pi_173729724
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 september 2017 12:50 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Als je stelt het namens 'het volk' op te nemen tegen 'de elite', dan ben je een populist.
Je kunt betwisten dat we nog in een democratie leven, maar verondersteld dat dat wel het geval is dan zouden toch alle politieke partijen namens het volk moeten spreken en handelen? Het opnemen tegen de elite of het establishment is iets wat automatisch komt met het willen van verandering. Dus wat onderscheidt dan een populist van iemand die democratisch verandering wil?

quote:
Dus ja, de SP heeft echt wel een paar populistische kanten. DENK zeker. PVV is zuiver populistisch en FvD lijkt dat ook te zijn.
Dus D66 was hartstikke populistisch, GL en zijn voorgangers, de PvdA is er groot mee geworden. Je maakt er een volledig hol begrip van.
“You can fool some people sometimes, but you can't fool all the people all the time.”
  dinsdag 12 september 2017 @ 12:57:56 #117
142235 Jigzoz
Angel to some; demon to others
pi_173729742
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 september 2017 12:56 schreef Weltschmerz het volgende:
Je maakt er een volledig hol begrip van.
Zoek het zelf maar op dan. Dat betekent het gewoon.
  dinsdag 12 september 2017 @ 12:59:03 #118
44131 Chewie
Blame Canada!
pi_173729764
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 september 2017 12:52 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Blijft een belachelijke discussie imho.
Het is ook een belachelijke discussie en de enige die deze discussie interessant vinden zijn degenen die zich aangetrokken voelen tot die extremistische ideologieën zoals Klopkoek en elzies. Ieder met een beetje verstand weet namelijk wel dat beide extremen fout zijn en dat het geen wedstrijdje in slachtoffers is.
  Moderator dinsdag 12 september 2017 @ 13:00:07 #119
149454 crew  GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_173729783
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 september 2017 12:49 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Wist je dat Pol Pot primair door de CIA werd gesteund? Twee vliegen in één klap.

Vwb uitvinders van concentratie kampen:

"One of the secret weapons of the British upper class during Empire was to look and act the part, in particular to make themselves look superior without effort. Do not let them see you sweat. Do not complain, do not explain."
Gek, ik dacht altijd dat de naam "concentratiekampen" door de Spanjaarden was bedacht (campo de concentración of campo de reconcentración) in hun oorlog tegen de Cubanen (eind 19e eeuw) en dat ook de Amerikanen eerder dan de Britten waren met de toepassing van concentratiekampen tijdens de Burgeroorlog (1861-1865) en in de Amerikaanse strijd tegen de Indianen (1838). De Britten die het toepasten tegen de Nederlandse/Duitse Boers in Zuid-Afrika en Namibie deden dat een half eeuwtje later. Wellicht iets teveel off topic.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_173729825
quote:
15s.gif Op dinsdag 12 september 2017 13:00 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Gek, ik dacht altijd dat de naam "concentratiekampen" door de Spanjaarden was bedacht (campo de concentración of campo de reconcentración) in hun oorlog tegen de Cubanen (eind 19e eeuw) en dat ook de Amerikanen eerder dan de Britten waren met de toepassing van concentratiekampen tijdens de Burgeroorlog (1861-1865) en in de Amerikaanse strijd tegen de Indianen (1838). De Britten die het toepasten tegen de Nederlandse/Duitse Boers in Zuid-Afrika en Namibie deden dat een half eeuwtje later. Wellicht iets teveel off topic.
Dat waren weer de Duitsers ;)
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  dinsdag 12 september 2017 @ 13:06:19 #121
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_173729904
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 september 2017 12:59 schreef Chewie het volgende:

[..]

Het is ook een belachelijke discussie en de enige die deze discussie interessant vinden zijn degenen die zich aangetrokken voelen tot die extremistische ideologieën zoals Klopkoek en elzies. Ieder met een beetje verstand weet namelijk wel dat beide extremen fout zijn en dat het geen wedstrijdje in slachtoffers is.
Jij begon met deze discussie gast, en toen ik het negeerde ging je er verder op door.

Zoek nou maar die miljard doden op. En ook dat Pol Pot en de rode brigades in Italië bewust door de CIA werden gesteund en bevoorraad. Daarmee sloegen ze meerdere vliegen in één klap.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_173729952
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 september 2017 12:57 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Zoek het zelf maar op dan. Dat betekent het gewoon.
Nee, dat is de betekenis die er recent aan gegeven is uit propagandistische overwegingen.
“You can fool some people sometimes, but you can't fool all the people all the time.”
  dinsdag 12 september 2017 @ 13:09:12 #123
180547 Tem
Freedom is impossible
pi_173729957
De strijd tegen de elite (hilarisch als de voorman de kamer toespreekt in het latijn, maar goed) en het partijkartel zijn de hoofdpunten van FvD. Daarmee speelt hij direct in op de onderbuikgevoelens van de goegemeente en maakt hem een populist. Andere partijen hebben ook populistische aspecten, uiteraard het blijft politiek waarbij opportunisme altijd om de hoek komt kijken. Maar de andere partijen die worden genoemd zijn er in de kern niet op uit om het politieke stelsel omver te werpen omdat het volk de gevestigde orde zat zou zijn. Die nare hoge heren in Den Haag.
W.F. Hermans:
"De meeste mensen houden hun paranoia voor de waarheid."
Untitled
  dinsdag 12 september 2017 @ 13:09:17 #124
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_173729958
quote:
15s.gif Op dinsdag 12 september 2017 13:00 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Gek, ik dacht altijd dat de naam "concentratiekampen" door de Spanjaarden was bedacht (campo de concentración of campo de reconcentración) in hun oorlog tegen de Cubanen (eind 19e eeuw) en dat ook de Amerikanen eerder dan de Britten waren met de toepassing van concentratiekampen tijdens de Burgeroorlog (1861-1865) en in de Amerikaanse strijd tegen de Indianen (1838). De Britten die het toepasten tegen de Nederlandse/Duitse Boers in Zuid-Afrika en Namibie deden dat een half eeuwtje later. Wellicht iets teveel off topic.
Klopt, info: http://www.isgeschiedenis(...)or-de-nazis-bedacht/
  dinsdag 12 september 2017 @ 13:10:56 #125
142235 Jigzoz
Angel to some; demon to others
pi_173729991
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 september 2017 13:09 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Nee, dat is de betekenis die er recent aan gegeven is uit propagandistische overwegingen.
O, god. Zo een...

Dan geloof je dat.
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')