abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
pi_173692631
Regelmatig schieten er mij grote vragen te binnen, die net te raar, moeilijk of te serieus zouden zijn om te vragen; nu dacht ik er een topic over te maken, maar dit is ook zo wat voor een grote vraag. Daaropvolgend bedacht ik mij, waarom niet een verzameltopic voor grote vragen, en daarom is hier nu een topic om grote vragen te stellen.

Het beantwoorden van vragen wordt ook op prijs gesteld en ik zal pogen hieraan bij te dragen :).
Burn it to the ground.
Hokjesdenken is de patat met mayo van de cognitieve haute cuisine.
Iemand kapot maken is heel makkelijk. iemand weer helen...dat is pas een uitdaging!
♫♪♪♫♪♫♫♪==♥☥
pi_173692636
Een vraag die ik me al langer afvraag, si hoe 't nou met die staatsschulden moet.
Na een beetje zoekwerk las ik dat de schuldeiser (de entiteit aan wie de staten hun geld schuldig zijn) vaak onbekend is, en ondertussen lopen deze staatsschulden steeds verder op.
Maar een deel van deze schuldeisers zijn bepaalde ondoorzichtige beleggers, groot-investeerders en effectenhandelaars. Wat nou als de schuldeiser zijn geld komt halen? Is 't mogelijk te voorkomen dat een land als Nederland uiteindelijk straks in de uitverkoop moet en het eigendom wordt van 1 of enkele elitisten? Wat voor invloed hebben deze elitisten op de huidige politiek en in hoeverre maken zij dat er een cognitief milieu ontstaat waarin 't "goed te praten is" alsof er echt goede redenen zouden zijn de staatsschuld steeds verder op te laten lopen?
De huidige politiek heeft niet genoeg wilskracht en daadkracht om ons als een volk te behoeden voor wat in de toekomst zou kunnen uitmonden en een factisch lijfeigendom.

Wellicht dat ik straks op weg naar de supermarkt nog wat meer van dit soort existensiŰle vragen heb, gaarne zie ik 't antwoord van een knappe kop hier op fok tegemoet :)
Burn it to the ground.
Hokjesdenken is de patat met mayo van de cognitieve haute cuisine.
Iemand kapot maken is heel makkelijk. iemand weer helen...dat is pas een uitdaging!
♫♪♪♫♪♫♫♪==♥☥
pi_173698231
Ik denk dat je je geen zorgen moet maken dat Nederland in particuliere handen komt ofzo. Wie zou het willen hebben, wie zou het kunnen betalen?
We lenen geld, daarmee laten we onze economie groeien, op die manier houden we het vertrouwen van investeerders en dat zorgt ervoor dat onze kinderen ook weer geld kunnen lenen tegen redelijke tarieven.
Het is helemaal niet de bedoeling om die schuld af te betalen, we moeten alleen het vertrouwen dat andere partijen in ons hebben behouden.
pi_173700193
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 18:53 schreef zovty het volgende:
Ik denk dat je je geen zorgen moet maken dat Nederland in particuliere handen komt ofzo. Wie zou het willen hebben, wie zou het kunnen betalen?
We lenen geld, daarmee laten we onze economie groeien, op die manier houden we het vertrouwen van investeerders en dat zorgt ervoor dat onze kinderen ook weer geld kunnen lenen tegen redelijke tarieven.
Het is helemaal niet de bedoeling om die schuld af te betalen, we moeten alleen het vertrouwen dat andere partijen in ons hebben behouden.
En wat als dit vertrouwen door de schuldeisers wordt opgezegd? Wat nou als ze nu hun geld willen zien? We kunnen deze schulden niet (blijven) betalen door geld te blijven lenen...wat nou als niemand nog wil lenen?

Ik vind 't na´ef om te denken dat dit tot in het oneindige voortgezet kan blijven worden. In 't verleden zijn wel meer van deze luchtballonnen geweest. Ik weet nog dat met de beurscrashes van rond 2003 al die specialisten met hun mond vol tanden stonden, al hun "garanties" verdwenen als mist voor de zon, evenals hun vertrouwens-opwekkende glimlach...en wie moest hier betalen? Waar blijft mijn zoet?

Het is dom.
Burn it to the ground.
Hokjesdenken is de patat met mayo van de cognitieve haute cuisine.
Iemand kapot maken is heel makkelijk. iemand weer helen...dat is pas een uitdaging!
♫♪♪♫♪♫♫♪==♥☥
pi_173701385
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 20:13 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

En wat als dit vertrouwen door de schuldeisers wordt opgezegd?
Dan zullen ze eerst de prijzen/rente verhogen tot het echt niet meer te betalen is. Dan is een land failliet.
quote:
Wat nou als ze nu hun geld willen zien?
Ja, jammer, achteraan aansluiten maar van een kale kip kun je niet plukken. Dat is het risico dat elke investeerder loopt.
quote:
We kunnen deze schulden niet (blijven) betalen door geld te blijven lenen...wat nou als niemand nog wil lenen?
Stel nou dat Griekenland failliet was gegaan. Dan hadden ze geen geld meer gehad om melk te kopen om lekker feta van te maken. Feta, mmm, smeksmek. Dus op een gegeven moment zou ik toch wel weer zin hebben gekregen in feta. En dan zou ik zeggen, EJ GRIEKENLAND MAAK WEER EENS WAT FETA! EN TZATZIKI! EN RAP WAT!! En dan Griekenland zo van: ej, ja, ik wil wel, en ik weet het recept nog, maar ik moet eerst melk kopen en ik heb geen geld. Dus dan zeg ik, jajoh hier heb je wat geld, ga maar melk kopen en feta maken. Betaal maar terug als je genoeg hebt verdiend met je feta.
En dan begint het weer van voor af aan.
quote:
Ik vind 't na´ef om te denken dat dit tot in het oneindige voortgezet kan blijven worden. In 't verleden zijn wel meer van deze luchtballonnen geweest. Ik weet nog dat met de beurscrashes van rond 2003 al die specialisten met hun mond vol tanden stonden, al hun "garanties" verdwenen als mist voor de zon, evenals hun vertrouwens-opwekkende glimlach...en wie moest hier betalen? Waar blijft mijn zoet?

Het is dom.
Het is gewoon een systeem dat prima werkt. Al die crashes zijn juist tekenen dat het systeem werkt. De markt heeft uiteindelijk toch gecorrigeerd. Misschien op dat moment een beetje bruusk, maar op de lange termijn helemaal niet zo erg.

Mochten we nou over een tijdje tot de conclusie komen dat het echt echt niet werkt dan verzinnen we wat anders. Dat hebben we ook wel vaker gedaan.
pi_173701679
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 20:51 schreef zovty het volgende:

[..]

Dan zullen ze eerst de prijzen/rente verhogen tot het echt niet meer te betalen is. Dan is een land failliet.

[..]

Ja, jammer, achteraan aansluiten maar van een kale kip kun je niet plukken. Dat is het risico dat elke investeerder loopt.

[..]

Stel nou dat Griekenland failliet was gegaan. Dan hadden ze geen geld meer gehad om melk te kopen om lekker feta van te maken. Feta, mmm, smeksmek. Dus op een gegeven moment zou ik toch wel weer zin hebben gekregen in feta. En dan zou ik zeggen, EJ GRIEKENLAND MAAK WEER EENS WAT FETA! EN TZATZIKI! EN RAP WAT!! En dan Griekenland zo van: ej, ja, ik wil wel, en ik weet het recept nog, maar ik moet eerst melk kopen en ik heb geen geld. Dus dan zeg ik, jajoh hier heb je wat geld, ga maar melk kopen en feta maken. Betaal maar terug als je genoeg hebt verdiend met je feta.
En dan begint het weer van voor af aan.
Griekenland heeft toch een paar eilandjes moeten verkopen? Moeten 'wij' straks Vlieland nog gaan verkopen ofzo als 't straks echt een keer mis gaat?
Ik begrijp trouwens niet waarom je Feta erbij haalt, de feta die wij eten is grootdeels nep en de feta die ze daar voor zichzelf maken komt in elk geval deels van eigen geitenmelk.

Dat van dat geld aan Grieken lenen...wat nou als ze zeggen dat ze een eiland van de Grieken willen hebben? Of bepaalde rechten over Griekenland? Je maakt 't wel heel makkelijk, alsof "iemand" zomaar even een smak geld zal lenen zonder er wat voor terug te verlangen? het gros van de wereld zal dat sowieso niet gaan doen.
quote:
[..]

Het is gewoon een systeem dat prima werkt. Al die crashes zijn juist tekenen dat het systeem werkt. De markt heeft uiteindelijk toch gecorrigeerd. Misschien op dat moment een beetje bruusk, maar op de lange termijn helemaal niet zo erg.
Neen, die crahses hadden er helemaal niet hoeven zijn en die crisis is veroorzaakt door menselijk handelen en was (goedeels) te voorkomen geweest. Het is niet alsof deze crisis veroorzaakt werd door iets buitenmenselijks, zoals een mislukte oofst ofzo.
Op de lange termijn zal 't zeker ook invloed hebben, daar de fouten zich ook zullen blijven herhalen. Ik zie het niet als iets wat per definitie positief is en de uitdaging van het verbeteren zelf zit 'm al in de wil om beter te worden.
quote:
Mochten we nou over een tijdje tot de conclusie komen dat het echt echt niet werkt dan verzinnen we wat anders. Dat hebben we ook wel vaker gedaan.
Maar voor Griekenland en een aantal andere landen kwam dit dus al te laat. En de wereldwijde schulden nemen alleen maar verder toe (ook al had ik 't toch meer over Nederland specifiek).

Wat op dit moment nog wel werkt, is dit (soort van) piramidespel, waarbij de figuurlijke inzet (in dit geval de schulden) steeds verder blijven toenemen.
Economische groei bereiken door te lenen is sowieso geen echte economische groei. Tis eerlijk luiheid en tis zonde.
Burn it to the ground.
Hokjesdenken is de patat met mayo van de cognitieve haute cuisine.
Iemand kapot maken is heel makkelijk. iemand weer helen...dat is pas een uitdaging!
♫♪♪♫♪♫♫♪==♥☥
pi_173809703
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 21:00 schreef magnetronkoffie het volgende:
Wat op dit moment nog wel werkt, is dit (soort van) piramidespel, waarbij de figuurlijke inzet (in dit geval de schulden) steeds verder blijven toenemen.
Economische groei bereiken door te lenen is sowieso geen echte economische groei. Tis eerlijk luiheid en tis zonde.
zie de huidige groei van de kloof tussen rijk & arm. de uitverkoren rijken worden alsmaar zeldzamer & de armen talrijker. :)
pi_173810801
quote:
5s.gif Op zondag 10 september 2017 13:47 schreef magnetronkoffie het volgende:
Een vraag die ik me al langer afvraag, si hoe 't nou met die staatsschulden moet.
Na een beetje zoekwerk las ik dat de schuldeiser (de entiteit aan wie de staten hun geld schuldig zijn) vaak onbekend is, en ondertussen lopen deze staatsschulden steeds verder op.
Maar een deel van deze schuldeisers zijn bepaalde ondoorzichtige beleggers, groot-investeerders en effectenhandelaars. Wat nou als de schuldeiser zijn geld komt halen? Is 't mogelijk te voorkomen dat een land als Nederland uiteindelijk straks in de uitverkoop moet en het eigendom wordt van 1 of enkele elitisten? Wat voor invloed hebben deze elitisten op de huidige politiek en in hoeverre maken zij dat er een cognitief milieu ontstaat waarin 't "goed te praten is" alsof er echt goede redenen zouden zijn de staatsschuld steeds verder op te laten lopen?
De huidige politiek heeft niet genoeg wilskracht en daadkracht om ons als een volk te behoeden voor wat in de toekomst zou kunnen uitmonden en een factisch lijfeigendom.

Wellicht dat ik straks op weg naar de supermarkt nog wat meer van dit soort existensiŰle vragen heb, gaarne zie ik 't antwoord van een knappe kop hier op fok tegemoet :)
Die schuldeisers kunnen hun geld niet opeisen. Als Nederland niets terugbetaalt, dan is er niemand die daar iets aan kan doen. Er is geen rechter o.i.d. die Nederland kan dwingen te betalen.

Wel betekent dat dat Nederland in de toekomst veel meer rente zou moeten betalen door een gigantische drop in het vertrouwen van de investeerders.
Op woensdag 20 januari 2016 14:31 schreef Stompzinnig het volgende:
Mocht jij ook verdwijnen dan staat er een junk met een joint en een dikzak met een mexicano bij je ouders voor de deur. :T
pi_173810957
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 21:00 schreef magnetronkoffie het volgende:
Economische groei bereiken door te lenen is sowieso geen echte economische groei. Tis eerlijk luiheid en tis zonde.
Wat?

Zolang het bedrag dat je verdient met een investering groter is dan de kosten (rente) van je lening is het juist aan te raden om te lenen (mits je zelf geen/onvoldoende geld voor handen hebt).
Op woensdag 20 januari 2016 14:31 schreef Stompzinnig het volgende:
Mocht jij ook verdwijnen dan staat er een junk met een joint en een dikzak met een mexicano bij je ouders voor de deur. :T
pi_173812549
hele goede vraag.
Zonder wrijving geen glans
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')