Duidelijk, ik zie nu in waarom het niet klopt.quote:Op maandag 11 september 2017 15:45 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Er is een groot tekstanalyticus aan je verloren gegaan.
Oh je moet geloven wat je wilt hoor, ik schat mezelf niet zo hoog in dat ik jou kan overtuigen dat de EU géén verbod op anti-EU-geluiden wil instellen.quote:Op maandag 11 september 2017 15:48 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Duidelijk, ik zie nu in waarom het niet klopt.
Het gaat erom dat dit voorstel wel de mogelijkheden biedt als het er zo staat. Er staat letterlijk dat tegengeluiden van de EU gedwarsboomd moeten worden. Het is gewoon een bizar geschreven voorstel. Dat er nu niets mee gebeurd is stelt me weinig gerust.quote:Op maandag 11 september 2017 15:51 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Oh je moet geloven wat je wilt hoor, ik schat mezelf niet zo hoog in dat ik jou kan overtuigen dat de EU géén verbod op anti-EU-geluiden wil instellen.
Het is dan ook geen voorstel. En van je analyse klopt geen zak.quote:Op maandag 11 september 2017 15:55 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Het gaat erom dat dit voorstel wel de mogelijkheden biedt als het er zo staat. Het is gewoon een bizar geschreven voorstel. Dat er nu niets mee gebeurd is stelt me weinig gerust.
Het is geen voorstel.quote:Op maandag 11 september 2017 15:55 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Het gaat erom dat dit voorstel wel de mogelijkheden biedt als het er zo staat. Het is gewoon een bizar geschreven voorstel. Dat er nu niets mee gebeurd is stelt me weinig gerust.
Als je al niet eens de opzet van het stuk begrijpt en de inhoud er van nogal onzinnig interpreteert blijft er van je kritiek ook weinig over.quote:Op maandag 11 september 2017 15:57 schreef Mr.Major het volgende:
Plan dan of evaluatie of verzoek tot reactie. Reageer vooral niet op de kritiek op het formulier
Nee, het is een statement onder regel 123, dat staat mooi op de voorkant. Als je dan opzoekt wat regel 123 inhoudt kom je op het volgende:quote:Op maandag 11 september 2017 15:57 schreef Mr.Major het volgende:
Plan dan of evaluatie of verzoek tot reactie.
Het is dus gewoon een statement. Niet meer, niet minder. Geen plan, geen voorstel, geen wet. Er zijn een paar Europarlementariërs die hier iets over wilden zeggen. Dat hebben ze gedaan. Daarmee was de kous af. Daarom zie je ook een vervaldatum op de voorkant staan.quote:Up to five Members may submit a written declaration of not more than 200 words on a matter falling within the competence of the European Union which does not cover issues that are the subject of an ongoing legislative process. Authorisation shall be given by the President on a case-by-case basis. Written declarations shall be printed in the official languages and distributed. They shall be entered with the names of the signatories, in a register. This register shall be public and shall be kept outside the entrance to the Chamber during part-sessions and in an appropriate location, to be determined by the College of Quaestors, between partsessions.
The contents of a written declaration may not go beyond the form of a declaration and may not, in particular, contain any decision on matters for which specific procedures and competences are laid down in these Rules of Procedure.
Maar vind je het een achterlijk statement?quote:Op maandag 11 september 2017 16:01 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Nee, het is een statement onder regel 123, dat staat mooi op de voorkant. Als je dan opzoekt wat regel 123 inhoudt kom je op het volgende:
[..]
Het is dus gewoon een statement. Niet meer, niet minder. Geen plan, geen voorstel, geen wet. Er zijn een paar Europarlementariërs die hier iets over wilden zeggen. Dat hebben ze gedaan. Daarmee was de kous af. Daarom zie je ook een vervaldatum op de voorkant staan.
Daarom is de suggestie dat de FvD vooral hoger opgeleiden zou trekken ook zo mal. Bijna niemand met een IQ groter dan z'n schoenmaat wil serieus uit de EU stappen.quote:Op maandag 11 september 2017 14:05 schreef KoosVogels het volgende:
Je bent vooral een malloot als je de EU kapot wil maken. Dat Baudet het zo graag wil zal wel iets te maken hebben met zijn vreemde adoratie voor Rusland.
jawel hoorquote:Op maandag 11 september 2017 16:29 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Daarom is de suggestie dat de FvD vooral hoger opgeleiden zou trekken ook zo mal. Bijna niemand met een IQ groter dan z'n schoenmaat wil serieus uit de EU stappen.
Vanwege de onophoudelijke stroom idiote uitspraken en acties die de grens van het betamelijke opzoeken en regelmatig overschrijden misschien? Het is natuurlijk niet het tegen de EU zijn wat voor bepaalde kwalificaties zorgt.quote:Op maandag 11 september 2017 14:19 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Duss... en waarom Baudet dan wel?? Gister zei ik nog: er is sympathie met links, dus dan mogen ze alles zeggen. Maar dat was natuurlijk helemaaal niet zo. Nee. We worden er alleen zo ongeveer dagelijks op gewezen dat het wel zo is.
Ze willen juist vrij onvermoeibaar (en wellicht tegen beter weten in) met die critici het debat aan gaan. Juist omdat ze overtuigd zijn van de meerwaarde van de Europese samenleving. Niet omdat je geen kritiek zou mogen hebben en er een of ander groot complot zou zijn.quote:Op maandag 11 september 2017 14:55 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Ik ben verre van anti-FvD en heb op punten wel raakvlakken met ze. Maar ik zie ook geen groot plan tegen EU-kritiek.
Juncker en Timmermans zien het liefst iedereen jubelend de EU vlag hijsen maar critici gaan nooit de mond gesnoerd worden, dat geloof ik niet.
Heb jij er enig besef van hoe de media en de politiek met elkaar werken?quote:Op maandag 11 september 2017 15:03 schreef Fylax het volgende:
[..]
Heb je hier ook nog bewijs voor, of?
Bang voor tegenspraak of inhoudelijk debat?quote:Op maandag 11 september 2017 15:03 schreef Fylax het volgende:
[..]
Precies waarom ik amper meer op FOK! kom, idioten.
In andere woorden is dat dus de strekking van mijn post ook. Ik zie geen complot tegen EU-critici in elk geval.quote:Op maandag 11 september 2017 16:34 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ze willen juist vrij onvermoeibaar (en wellicht tegen beter weten in) met die critici het debat aan gaan. Juist omdat ze overtuigd zijn van de meerwaarde van de Europese samenleving. Niet omdat je geen kritiek zou mogen hebben en er een of ander groot complot zou zijn.
Laten we eerst even bij de centrale claim blijven, dat de EU hier volgens jou een poging doet om kritiek op de EU te verbieden.quote:Op maandag 11 september 2017 16:20 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Maar vind je het een achterlijk statement?
Nou inderdaad, dat geldt op lokaal niveau al in de raad van Schubbekutteveen, laat staan op nationaal niveau. Denken dat dit niet het geval zou zijn is wel heel erg naïef.quote:Op maandag 11 september 2017 15:23 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Als je als politicus géén lijntje hebt met wat mensen in de media doe je je werk niet goed.
Ja dusquote:Op maandag 11 september 2017 16:38 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Laten we eerst even bij de centrale claim blijven, dat de EU hier volgens jou een poging doet om kritiek op de EU te verbieden.
Zou juist fijn zijn voor de afwisselingquote:Op maandag 11 september 2017 16:35 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Bang voor tegenspraak of inhoudelijk debat?
Ik heb Fylax dat in deze reeks eigenlijk nooit zien proberen. Hij benaderde het geheel toch meer als een soort voetbalfan maar dan van een politieke partij. Alles wat het eigen clubje doet is geweldig en de rest is verschrikkelijk.quote:Op maandag 11 september 2017 16:49 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Zou juist fijn zijn voor de afwisseling
Non-argument. Verdachtmaking die je ook erg makkelijk kan omkeren. En waar ben je dan? helemaal nergens. Behalve dat je elkaar voor dom hebt uitgemaakt.quote:Op maandag 11 september 2017 16:29 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Daarom is de suggestie dat de FvD vooral hoger opgeleiden zou trekken ook zo mal. Bijna niemand met een IQ groter dan z'n schoenmaat wil serieus uit de EU stappen.
Fylax is dan ook nog een puber. Als ik wel eens bij een Fvd bijeenkomst kwam waren er meer van dat soort irritante prototypes.quote:Op maandag 11 september 2017 16:53 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ik heb Fylax dat in deze reeks eigenlijk nooit zien proberen. Hij benaderde het geheel toch meer als een soort voetbalfan maar dan van een politieke partij. Alles wat het eigen clubje doet is geweldig en de rest is verschrikkelijk.
Maar wat er inhoudelijk dan zo geweldig is of waarom anderen het inhoudelijk zo fout hebben, dat weet of kan hij niet toelichten. Ook nu weer was zijn enige poging tot inhoud roepen om bewijs dat politici lijntjes hebben met de media, dan heb je niet helemaal door hoe de dynamiek tussen die beide werkt .
Ik vermoed dan ook dat zijn alternatief voor FOK! in deze een plek zal zijn waar je weinig of geen tegenspraak zal vinden, een echokamer heet dat geloof ik in nieuwrechtse thermen.
Blablablablaquote:Op maandag 11 september 2017 17:02 schreef mtchel112 het volgende:
[..]
Fylax is dan ook nog een puber. Als ik wel eens bij een Fvd bijeenkomst kwam waren er meer van dat soort irritante prototypes.
Veel te jonge mensen die denken verstand te hebben van politiek en de maatschappij, komt nooit iets zinnigs uit.
Dus?quote:Op maandag 11 september 2017 15:00 schreef Euribob het volgende:
[..]
Neuh. Als we er van uitgaan dat Baudet een beetje weet hoe de media in elkaar steekt kan wel gewoon gesteld worden dat hij dit bewust zo uitspeelt.
Bovendien; overdag, met een grote bos bloemen, met media in de buurt? Dat zijn drie elementen die vrij duidelijk laten zien dat er opzet in het spel is.
In verdediging van Fylax is het inderdaad wel zo dat bijna alle bij jongerenpartijen actieve figuren onuitstaanbaar zijnquote:Op maandag 11 september 2017 17:02 schreef mtchel112 het volgende:
[..]
Fylax is dan ook nog een puber. Als ik wel eens bij een Fvd bijeenkomst kwam waren er meer van dat soort irritante prototypes.
Veel te jonge mensen die denken verstand te hebben van politiek en de maatschappij, komt nooit iets zinnigs uit.
Omdraaien kan eigen alleen met goed fatsoen als je ideologie consequent boven gezond verstand plaatst. En dat past niet geweldig bij hoger opgeleid zijn.quote:Op maandag 11 september 2017 17:01 schreef Rangono het volgende:
[..]
Non-argument. Verdachtmaking die je ook erg makkelijk kan omkeren. En waar ben je dan? helemaal nergens. Behalve dat je elkaar voor dom hebt uitgemaakt.
Mensen dom noemen zijn valide argumentatie ook niet.quote:Op maandag 11 september 2017 17:15 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Omdraaien kan eigen alleen met goed fatsoen als je ideologie consequent boven gezond verstand plaatst. En dat past niet geweldig bij hoger opgeleid zijn.
Nou, nee. Er zijn best wel wat gegronde bezwaren tegen de EU in de huidige vorm, die kritiek leeft ook vrij breed. Maar uit de EU stappen, daar is echt niemand bij gebaat. Een hervorming of invloed op de toekomstige invulling van de EU kun je dan al helemaal op je buik schrijven en Nederland zelf gaat er economisch gezien alleen maar op achteruit.quote:
Als we zo gaan denken mogen we de stemleeftijd ook wel gaan verhogen naar 25 jaar.quote:Op maandag 11 september 2017 17:02 schreef mtchel112 het volgende:
[..]
Fylax is dan ook nog een puber. Als ik wel eens bij een Fvd bijeenkomst kwam waren er meer van dat soort irritante prototypes.
Veel te jonge mensen die denken verstand te hebben van politiek en de maatschappij, komt nooit iets zinnigs uit.
En terecht natuurlijk.quote:Op maandag 11 september 2017 17:13 schreef KoosVogels het volgende:
Scherpe kritiek op Baudet blijft noodzaak
Hier wordt de Pimwin ook veelvuldig ingezet.
Nee, maar dat is een scheve vergelijking.quote:Op maandag 11 september 2017 17:18 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Nou, nee. Er zijn best wel wat gegronde bezwaren tegen de EU in de huidige vorm, die kritiek leeft ook vrij breed. Maar uit de EU stappen, daar is echt niemand bij gebaat. Een hervorming of invloed op de toekomstige invulling van de EU kun je dan al helemaal op je buik schrijven en Nederland zelf gaat er economisch gezien alleen maar op achteruit.
Als je in je werk in een projectgroep zit waarbij je de toekomst van het bedrijf waar je werkt vorm kunt geven en de samenwerking niet lekker loopt zeg je toch ook niet "ja jongens, allemaal leuk maar dit gaat niet de goede kant, jullie zoeken het maar lekker uit?"?
Die snap ik niet. Als er voldoende, gegronde en constructieve kritiek is op de EU en daarmee dus ook draagvlak voor verandering, dan kan daar toch iets mee gedaan worden?quote:Op maandag 11 september 2017 18:15 schreef Mr.Major het volgende:
Het probleem van de EU is dat zij de kritiek niet als probleem zien, maar als een noodzakelijke ontwikkeling die nog niet volledig klaar is. Het is dus niet mogelijk de redenen voor die kritiek te wijzigen, omdat ze inherent zijn aan de EU.
Ja, laten we iedereen die door Joop onder vuur genomen wordt maar de nieuwe Pim Fortuyn noemen.quote:Op maandag 11 september 2017 18:06 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
En terecht natuurlijk.
"lest we forget"
Dus is die heldenverering op het moment dat hij zich gedraagt als een standaard politicus een tikje overdreven.quote:
De heldenverering komt slechts van mentale-pubertjes. De meeste mensen zeggen slechts: 'beschaafd van hem'.quote:Op maandag 11 september 2017 19:13 schreef Euribob het volgende:
[..]
Dus is die heldenverering op het moment dat hij zich gedraagt als een standaard politicus een tikje overdreven.
Ze is niet eens kamerlid; ik geloof niet dat het ooit zover gaat komen; maar mocht het nodig zijn zullen we ook haar moeten beveiligen, helaas.quote:Op maandag 11 september 2017 18:36 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ja, laten we iedereen die door Joop onder vuur genomen wordt maar de nieuwe Pim Fortuyn noemen.
Zullen we dat dan ook doen bij Sylvana Simons?
En hoe lang is Pim kamerlid geweest dan?quote:Op maandag 11 september 2017 19:15 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Ze is niet eens kamerlid; ik geloof niet dat het ooit zover gaat komen; maar mocht het nodig zijn zullen we ook haar moeten beveiligen, helaas.
Het idee is dat zij voor haar tegenstanders niet echt een bedreiging vormt omdat ze toch niet in de kamer zit/komt. Dat maakt het minder waarschijnlijk dat iemand het noodzakelijk vind om haar iets aan te doen.quote:Op maandag 11 september 2017 19:26 schreef agter het volgende:
[..]
En hoe lang is Pim kamerlid geweest dan?
Was het gif?quote:Op maandag 11 september 2017 19:55 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Opzich logisch als men gif onder je deur spuit.
Ze riep anders aardig wat haat en agressie op. En ze kreeg ook de nodige bedreigingen, als ik het goed onthouden heb.quote:Op maandag 11 september 2017 19:37 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Het idee is dat zij voor haar tegenstanders niet echt een bedreiging vormt omdat ze toch niet in de kamer zit/komt. Dat maakt het minder waarschijnlijk dat iemand het noodzakelijk vind om haar iets aan te doen.
De veiligheid van politici links en rechts is een van de essenties van de democratie.
Klopt. Het bleef bij haar voor zover ik weet gelukkig wel tot verbale agressie. Er zijn zelfs mensen voor veroordeeld. Soms terecht, soms ging het wat te ver in mijn optiek.quote:Op maandag 11 september 2017 20:05 schreef agter het volgende:
[..]
Ze riep anders aardig wat haat en agressie op. En ze kreeg ook de nodige bedreigingen, als ik het goed onthouden heb.
Een bak drek kreeg zij over zich heen.
Was je daar net als ik ook zo verontwaardigd over?
En ook zo verontwaardigd over de mensen die riepen dat ze het aan zichzelf te danken had.
Bizar wat zij meemaakte. En dan zat ze idd niet eens in de kamer. Kun je nagaan als ze wel gekozen was.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |