POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Je slaat nu een beetje een modderfiguur, het is via Indymedia enzo naar buiten gekomen. Die lijken me niet in de pocket van Baudet te zitten of wel?quote:Op maandag 11 september 2017 15:19 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Zo naïef. Ook Baudet heeft gewoon een direct lijntje met meerdere media.
Goh wat interessant! Kun je nog meer uit je duim zuigen? Of heb je daar je glazen bol voor nodig?quote:
[..]
Zo naïef. Ook Baudet heeft gewoon een direct lijntje met meerdere media.
Jij woont hier ver vandaan, zeggen ze elders in het land
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Nee, want er is in korte tijd 2x een voordeur o.a. beklad dus die zal er niet toevallig zijn geweest. En ook niet de enige zijn vermoed ik.quote:
[..]
Dus die journalist was daar puur toevallig?
Maar je kunt net zo min met zekerheid zeggen dat het opzet is.
Als je als politicus géén lijntje hebt met wat mensen in de media doe je je werk niet goed.quote:Op maandag 11 september 2017 15:21 schreef SgtPorkbeans het volgende:
[..]
Goh wat interessant! Kun je nog meer uit je duim zuigen? Of heb je daar je glazen bol voor nodig?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Elke politieke partij heeft een direct lijntje met meerdere media. Zo werkt dat gewoon.quote:
[..]
Goh wat interessant! Kun je nog meer uit je duim zuigen? Of heb je daar je glazen bol voor nodig?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Bijzondere formulering danquote:Op maandag 11 september 2017 15:10 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Ik denk dat ze gewoon iets over groeiende intolerantie wilden zeggen, zonder dat ze direct van plan zijn alle anti-EU uitingen te verbieden.
De partij zelf wellicht wel ja, Baudet zelf lijkt mij van niet.quote:
[..]
Elke politieke partij heeft een direct lijntje met meerdere media. Zo werkt dat gewoon.
Jij woont hier ver vandaan, zeggen ze elders in het land
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Doe eens een citaat uit de verklaring waar iets anders uit zou blijken.quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
over de gevaren van nationalisme, antisemitisme en andere vormen van etnische intolerantie van de zijde van bewegingen tegen het Europese projectquote:
Natuurlijk wel. Alle fractievoorzitters hebben dat. Zo werkt dat nou eenmaal.quote:Op maandag 11 september 2017 15:25 schreef SgtPorkbeans het volgende:
[..]
De partij zelf wellicht wel ja, Baudet zelf lijkt mij van niet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Maar zoals je het nu quote gaat het dus om specifieke uitingen vanuit een bepaalde hoek die dus extreem nationalistisch en/of antisemitisch en/of etnisch intolerant zijn.quote:
[..]
over de gevaren van nationalisme, antisemitisme en andere vormen van etnische intolerantie van de zijde van bewegingen tegen het Europese project
Dus niets over gewone kritiek. De soep wordt niet zo heet gegeten in bovenstaande.
Natuurlijk wel. Je wilt immers een manier hebben om jouw boodschap in de media te krijgen. Als je daarvoor afhankelijk bent van wachten tot ze iets over je schrijven kan je bovendien het verhaal minder goed beïnvloeden, want dan wordt je alleen gebeld voor wederhoor. Daarom neem je vaak zelf contact op en onderhoud je relaties met journalisten en dergelijke.quote:
[..]
De partij zelf wellicht wel ja, Baudet zelf lijkt mij van niet.
Daar zit verder geen complot in en ik zeg ook niet dat hij in dit geval de journalist heeft gebeld voor dat bloemetje (en als dat zo is, dan nog interesseert het me niet zo veel), maar natuurlijk heeft hij ook zelf gewoon contacten met de media.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Ja ik heb hem gelezen, je hoeft het niet nog een keer te herhalen.quote:
[..]
over de gevaren van nationalisme, antisemitisme en andere vormen van etnische intolerantie van de zijde van bewegingen tegen het Europese project
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Heb ik ook. Trimmen is niet nodig. Helaas heb ik ook geen echt goede baardgroei, dus het is een net-niet baardje.quote:Op maandag 11 september 2017 15:14 schreef YazooW het volgende:
[ afbeelding ]
Ik had wel verwacht dat de baard van Thierry inmiddels wel wat langer zou zijn. Hij zou zijn baard laten groeien tot er een nieuw kabinet is. Maar als ik zo kijk trimt hij zijn baard gewoon...
Want je weet precies welke gedragingen ze bedoelen? Volgens mij niet, dus je bent opnieuw dingen aan het verzinnen.quote:
[..]
Het was geen edit. Nee hoor, ik vind het precies dat wat het is: een aanleiding/opzet om kritiek op de EU niet meer inhoudelijk te hoeven weerleggen, straks kan gewoon gewoon gezegd worden: ah dat is antisemitisme/nationalisme, dat mag je niet zeggen.
Ik zal wel even helpen met het analyseren van het plan.
Nationalisme, antisemitisme en etnische haat zijn tegenstanders van de EU. Schijnbaar is het dan pas erg?quote:De huidige economische depressie heeft het nationalisme, het antisemitisme en andere vormen van etnische haat nog aangewakkerd, onder meer in de vorm van oppositie tegen het Europese project
Een Godwin? Serieus. Hier staat overigens dat moet worden opgetreden tegen het in punt 1 benoemde probleem: (...) oppositie tegen het Europese project.quote:De gebeurtenissen van de afgelopen eeuw in Europa herinneren er ons op indringende wijze aan wat voor fatale gevolgen het kan hebben als niet wordt opgetreden tegen intolerantie en haat
Hier staat toch echt: alle (primitieve?) nationalistische pogingen de EU te ondermijnen moeten worden gedwarsboomd. Wat gaat de EU doen aan het FvD en de PvdD ? Willen wij dat?quote:Alle pogingen om primitief nationalisme op te stoken met als doel het roer van de Europese integratie om te gooien en de naoorlogse Europese orde te ondermijnen moeten worden gedwarsboomd. (...)
Aangezien het zo lekker onconcreet is, mogen ze dat zelf bepalen. Dat is nu juist het probleem.quote:Op maandag 11 september 2017 15:41 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Want je weet precies welke gedragingen ze bedoelen? Volgens mij niet, dus je bent opnieuw dingen aan het verzinnen.
Dus vooralsnog hebben we 1 schrijver die in een artikel zegt een stem tegen de EU is een stem op fascisten. Wat nog steeds niet betekent dat als je tegen de EU bent je een fascist bent overigens.quote:Op maandag 11 september 2017 15:28 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Maar zoals je het nu quote gaat het dus om specifieke uitingen vanuit een bepaalde hoek die dus extreem nationalistisch en/of antisemitisch en/of etnisch intolerant zijn.
Dus niets over gewone kritiek. De soep wordt niet zo heet gegeten in bovenstaande.
Er is een groot tekstanalyticus aan je verloren gegaan.quote:
Ik zal wel even helpen met het analyseren van het plan.
[..]
Nationalisme, antisemitisme en etnische haat zijn tegenstanders van de EU. Schijnbaar is het dan pas erg?
[..]
Een Godwin? Serieus. Hier staat overigens dat moet worden opgetreden tegen het in punt 1 benoemde probleem: (...) oppositie tegen het Europese project.
[..]
Hier staat toch echt: alle (primitieve?) nationalistische pogingen de EU te ondermijnen moeten worden gedwarsboomd. Wat gaat de EU doen aan het FvD en de PvdD ? Willen wij dat?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Duidelijk, ik zie nu in waarom het niet klopt.quote:Op maandag 11 september 2017 15:45 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Er is een groot tekstanalyticus aan je verloren gegaan.
Oh je moet geloven wat je wilt hoor, ik schat mezelf niet zo hoog in dat ik jou kan overtuigen dat de EU géén verbod op anti-EU-geluiden wil instellen.quote:
[..]
Duidelijk, ik zie nu in waarom het niet klopt.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
[ Bericht 100% gewijzigd door Euribob op 11-09-2017 16:10:07 (Hou eens op over die slachtofferrol) ]
Het gaat erom dat dit voorstel wel de mogelijkheden biedt als het er zo staat. Er staat letterlijk dat tegengeluiden van de EU gedwarsboomd moeten worden. Het is gewoon een bizar geschreven voorstel. Dat er nu niets mee gebeurd is stelt me weinig gerust.quote:
[..]
Oh je moet geloven wat je wilt hoor, ik schat mezelf niet zo hoog in dat ik jou kan overtuigen dat de EU géén verbod op anti-EU-geluiden wil instellen.
Dat de formulering vreemd is, ben je dat niet met mee eens dan?
Het is dan ook geen voorstel. En van je analyse klopt geen zak.quote:
[..]
Het gaat erom dat dit voorstel wel de mogelijkheden biedt als het er zo staat. Het is gewoon een bizar geschreven voorstel. Dat er nu niets mee gebeurd is stelt me weinig gerust.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het is geen voorstel.quote:
[..]
Het gaat erom dat dit voorstel wel de mogelijkheden biedt als het er zo staat. Het is gewoon een bizar geschreven voorstel. Dat er nu niets mee gebeurd is stelt me weinig gerust.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Als je al niet eens de opzet van het stuk begrijpt en de inhoud er van nogal onzinnig interpreteert blijft er van je kritiek ook weinig over.quote:
Plan dan of evaluatie of verzoek tot reactie. Reageer vooral niet op de kritiek op het formulier
Nee, het is een statement onder regel 123, dat staat mooi op de voorkant. Als je dan opzoekt wat regel 123 inhoudt kom je op het volgende:quote:
Plan dan of evaluatie of verzoek tot reactie.
Het is dus gewoon een statement. Niet meer, niet minder. Geen plan, geen voorstel, geen wet. Er zijn een paar Europarlementariërs die hier iets over wilden zeggen. Dat hebben ze gedaan. Daarmee was de kous af. Daarom zie je ook een vervaldatum op de voorkant staan.quote:Up to five Members may submit a written declaration of not more than 200 words on a matter falling within the competence of the European Union which does not cover issues that are the subject of an ongoing legislative process. Authorisation shall be given by the President on a case-by-case basis. Written declarations shall be printed in the official languages and distributed. They shall be entered with the names of the signatories, in a register. This register shall be public and shall be kept outside the entrance to the Chamber during part-sessions and in an appropriate location, to be determined by the College of Quaestors, between partsessions.
The contents of a written declaration may not go beyond the form of a declaration and may not, in particular, contain any decision on matters for which specific procedures and competences are laid down in these Rules of Procedure.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Maar vind je het een achterlijk statement?quote:
[..]
Nee, het is een statement onder regel 123, dat staat mooi op de voorkant. Als je dan opzoekt wat regel 123 inhoudt kom je op het volgende:
[..]
Het is dus gewoon een statement. Niet meer, niet minder. Geen plan, geen voorstel, geen wet. Er zijn een paar Europarlementariërs die hier iets over wilden zeggen. Dat hebben ze gedaan. Daarmee was de kous af. Daarom zie je ook een vervaldatum op de voorkant staan.
Daarom is de suggestie dat de FvD vooral hoger opgeleiden zou trekken ook zo mal. Bijna niemand met een IQ groter dan z'n schoenmaat wil serieus uit de EU stappen.quote:
Je bent vooral een malloot als je de EU kapot wil maken. Dat Baudet het zo graag wil zal wel iets te maken hebben met zijn vreemde adoratie voor Rusland.
jawel hoorquote:
[..]
Daarom is de suggestie dat de FvD vooral hoger opgeleiden zou trekken ook zo mal. Bijna niemand met een IQ groter dan z'n schoenmaat wil serieus uit de EU stappen.
Vanwege de onophoudelijke stroom idiote uitspraken en acties die de grens van het betamelijke opzoeken en regelmatig overschrijden misschien? Het is natuurlijk niet het tegen de EU zijn wat voor bepaalde kwalificaties zorgt.quote:
[..]
Duss... en waarom Baudet dan wel?? Gister zei ik nog: er is sympathie met links, dus dan mogen ze alles zeggen. Maar dat was natuurlijk helemaaal niet zo. Nee. We worden er alleen zo ongeveer dagelijks op gewezen dat het wel zo is.
Ze willen juist vrij onvermoeibaar (en wellicht tegen beter weten in) met die critici het debat aan gaan. Juist omdat ze overtuigd zijn van de meerwaarde van de Europese samenleving. Niet omdat je geen kritiek zou mogen hebben en er een of ander groot complot zou zijn.quote:
[..]
Ik ben verre van anti-FvD en heb op punten wel raakvlakken met ze. Maar ik zie ook geen groot plan tegen EU-kritiek.
Juncker en Timmermans zien het liefst iedereen jubelend de EU vlag hijsen maar critici gaan nooit de mond gesnoerd worden, dat geloof ik niet.
Heb jij er enig besef van hoe de media en de politiek met elkaar werken?quote:
[..]
Heb je hier ook nog bewijs voor, of?
Bang voor tegenspraak of inhoudelijk debat?quote:
[..]
Precies waarom ik amper meer op FOK! kom, idioten.
In andere woorden is dat dus de strekking van mijn post ook. Ik zie geen complot tegen EU-critici in elk geval.quote:
[..]
Ze willen juist vrij onvermoeibaar (en wellicht tegen beter weten in) met die critici het debat aan gaan. Juist omdat ze overtuigd zijn van de meerwaarde van de Europese samenleving. Niet omdat je geen kritiek zou mogen hebben en er een of ander groot complot zou zijn.
Laten we eerst even bij de centrale claim blijven, dat de EU hier volgens jou een poging doet om kritiek op de EU te verbieden.quote:
[..]
Maar vind je het een achterlijk statement?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Nou inderdaad, dat geldt op lokaal niveau al in de raad van Schubbekutteveen, laat staan op nationaal niveau. Denken dat dit niet het geval zou zijn is wel heel erg naïef.quote:
[..]
Als je als politicus géén lijntje hebt met wat mensen in de media doe je je werk niet goed.
Ja dusquote:
[..]
Laten we eerst even bij de centrale claim blijven, dat de EU hier volgens jou een poging doet om kritiek op de EU te verbieden.
Zou juist fijn zijn voor de afwisselingquote:
[..]
Bang voor tegenspraak of inhoudelijk debat?
Ik heb Fylax dat in deze reeks eigenlijk nooit zien proberen. Hij benaderde het geheel toch meer als een soort voetbalfan maar dan van een politieke partij. Alles wat het eigen clubje doet is geweldig en de rest is verschrikkelijk.quote:
[..]
Zou juist fijn zijn voor de afwisseling
Maar wat er inhoudelijk dan zo geweldig is of waarom anderen het inhoudelijk zo fout hebben, dat weet of kan hij niet toelichten. Ook nu weer was zijn enige poging tot inhoud roepen om bewijs dat politici lijntjes hebben met de media, dan heb je niet helemaal door hoe de dynamiek tussen die beide werkt
.Ik vermoed dan ook dat zijn alternatief voor FOK! in deze een plek zal zijn waar je weinig of geen tegenspraak zal vinden, een echokamer heet dat geloof ik in nieuwrechtse termen.
Non-argument. Verdachtmaking die je ook erg makkelijk kan omkeren. En waar ben je dan? helemaal nergens. Behalve dat je elkaar voor dom hebt uitgemaakt.quote:
[..]
Daarom is de suggestie dat de FvD vooral hoger opgeleiden zou trekken ook zo mal. Bijna niemand met een IQ groter dan z'n schoenmaat wil serieus uit de EU stappen.
Fylax is dan ook nog een puber. Als ik wel eens bij een Fvd bijeenkomst kwam waren er meer van dat soort irritante prototypes.quote:
[..]
Ik heb Fylax dat in deze reeks eigenlijk nooit zien proberen. Hij benaderde het geheel toch meer als een soort voetbalfan maar dan van een politieke partij. Alles wat het eigen clubje doet is geweldig en de rest is verschrikkelijk.
Maar wat er inhoudelijk dan zo geweldig is of waarom anderen het inhoudelijk zo fout hebben, dat weet of kan hij niet toelichten. Ook nu weer was zijn enige poging tot inhoud roepen om bewijs dat politici lijntjes hebben met de media, dan heb je niet helemaal door hoe de dynamiek tussen die beide werkt
Ik vermoed dan ook dat zijn alternatief voor FOK! in deze een plek zal zijn waar je weinig of geen tegenspraak zal vinden, een echokamer heet dat geloof ik in nieuwrechtse thermen.
Veel te jonge mensen die denken verstand te hebben van politiek en de maatschappij, komt nooit iets zinnigs uit.
Blablablablaquote:
[..]
Fylax is dan ook nog een puber. Als ik wel eens bij een Fvd bijeenkomst kwam waren er meer van dat soort irritante prototypes.
Veel te jonge mensen die denken verstand te hebben van politiek en de maatschappij, komt nooit iets zinnigs uit.
Dus?quote:
[..]
Neuh. Als we er van uitgaan dat Baudet een beetje weet hoe de media in elkaar steekt kan wel gewoon gesteld worden dat hij dit bewust zo uitspeelt.
Bovendien; overdag, met een grote bos bloemen, met media in de buurt? Dat zijn drie elementen die vrij duidelijk laten zien dat er opzet in het spel is.
In verdediging van Fylax is het inderdaad wel zo dat bijna alle bij jongerenpartijen actieve figuren onuitstaanbaar zijnquote:
[..]
Fylax is dan ook nog een puber. Als ik wel eens bij een Fvd bijeenkomst kwam waren er meer van dat soort irritante prototypes.
Veel te jonge mensen die denken verstand te hebben van politiek en de maatschappij, komt nooit iets zinnigs uit.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Omdraaien kan eigen alleen met goed fatsoen als je ideologie consequent boven gezond verstand plaatst. En dat past niet geweldig bij hoger opgeleid zijn.quote:
[..]
Non-argument. Verdachtmaking die je ook erg makkelijk kan omkeren. En waar ben je dan? helemaal nergens. Behalve dat je elkaar voor dom hebt uitgemaakt.
Mensen dom noemen zijn valide argumentatie ook niet.quote:
[..]
Omdraaien kan eigen alleen met goed fatsoen als je ideologie consequent boven gezond verstand plaatst. En dat past niet geweldig bij hoger opgeleid zijn.
Nou, nee. Er zijn best wel wat gegronde bezwaren tegen de EU in de huidige vorm, die kritiek leeft ook vrij breed. Maar uit de EU stappen, daar is echt niemand bij gebaat. Een hervorming of invloed op de toekomstige invulling van de EU kun je dan al helemaal op je buik schrijven en Nederland zelf gaat er economisch gezien alleen maar op achteruit.quote:
Als je in je werk in een projectgroep zit waarbij je de toekomst van het bedrijf waar je werkt vorm kunt geven en de samenwerking niet lekker loopt zeg je toch ook niet "ja jongens, allemaal leuk maar dit gaat niet de goede kant, jullie zoeken het maar lekker uit?"?
Als we zo gaan denken mogen we de stemleeftijd ook wel gaan verhogen naar 25 jaar.quote:
[..]
Fylax is dan ook nog een puber. Als ik wel eens bij een Fvd bijeenkomst kwam waren er meer van dat soort irritante prototypes.
Veel te jonge mensen die denken verstand te hebben van politiek en de maatschappij, komt nooit iets zinnigs uit.
Jij woont hier ver vandaan, zeggen ze elders in het land
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
En terecht natuurlijk.quote:
Scherpe kritiek op Baudet blijft noodzaak
Hier wordt de Pimwin ook veelvuldig ingezet.
"lest we forget"
Nee, maar dat is een scheve vergelijking.quote:
[..]
Nou, nee. Er zijn best wel wat gegronde bezwaren tegen de EU in de huidige vorm, die kritiek leeft ook vrij breed. Maar uit de EU stappen, daar is echt niemand bij gebaat. Een hervorming of invloed op de toekomstige invulling van de EU kun je dan al helemaal op je buik schrijven en Nederland zelf gaat er economisch gezien alleen maar op achteruit.
Als je in je werk in een projectgroep zit waarbij je de toekomst van het bedrijf waar je werkt vorm kunt geven en de samenwerking niet lekker loopt zeg je toch ook niet "ja jongens, allemaal leuk maar dit gaat niet de goede kant, jullie zoeken het maar lekker uit?"?
Het probleem van de EU is dat zij de kritiek niet als probleem zien, maar als een noodzakelijke ontwikkeling die nog niet volledig klaar is. Het is dus niet mogelijk de redenen voor die kritiek te wijzigen, omdat ze inherent zijn aan de EU.
Die snap ik niet. Als er voldoende, gegronde en constructieve kritiek is op de EU en daarmee dus ook draagvlak voor verandering, dan kan daar toch iets mee gedaan worden?quote:
Het probleem van de EU is dat zij de kritiek niet als probleem zien, maar als een noodzakelijke ontwikkeling die nog niet volledig klaar is. Het is dus niet mogelijk de redenen voor die kritiek te wijzigen, omdat ze inherent zijn aan de EU.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)gen-4323992-a1521909
Ja, laten we iedereen die door Joop onder vuur genomen wordt maar de nieuwe Pim Fortuyn noemen.quote:
[..]
En terecht natuurlijk.
"lest we forget"
Zullen we dat dan ook doen bij Sylvana Simons?
