Zwangerschap en geboorte deel 1804

Ik lees en hoor hier en in het algemeen vaak zaken waarvan ik het naar vind dat er onwaarheden of onduidelijkheden worden gegeven aan mensen, maar vraag me wel ook heel vaak af wat er daadwerkelijk letterlijk/feitelijk gezegd of voorgevallen is en wat interpretatie en zelf invullen is.
Zaken liggen gevoelig en mensen (vooral zwangere en pas bevallen vrouwen) vullen erg snel in volop in de emotie.

Eerlijke informatie ben ik enorm voor, op basis waarvan je zélf als aanstaande ouders een keuze kunt maken. Dus samen met je behandelaars/zorgverleners.
En dat kan prima, kost vaak wel meer tijd maar ik ben daar wel erg voor.

Dat er negatieverecht verhalen op zo'n site staan snap ik ook wel, want waarom zou je je toffe verhaal daar op zetten, dat slaat idd nergens op want past niet bij het onderwerp van de site.
Maar daardoor is er voor de lezer ook geen balans daar.
Zelfde geldt voor veel patiëntenverenigingen of bijvoorbeeld een forum over ervaringen met de bijstand, ik noem maar wat.
Begrijpelijk, maar het zou mijzelf als zwangere niet helpen omdat dit dus erg op het negatieve gericht is.

Daarnaast vind ik het altijd zo jammer dat veel mensen het idee hebben dat je in een ziekenhuis of anderssoortige instelling overgeleverd bent aan een soort van geldwolverige goden ofzo.
De meeste mensen werken er écht om je te helpen en zo goed mogelijk te begeleiden.

quote:

Op maandag 11 september 2017 18:08 schreef CassElliot het volgende:
Die mensen van de andere kant hoor je niet bij de Geboortebeweging, omdat hun rechten niet zijn aangetast (of ze dat in elk geval niet zo hebben ervaren). Dus hoeft de GB daar in principe niks mee.

Ze zetten zich imho terecht heel zwart-wit in, omdat rechten geen grijs gebied zijn. In de FB-groep (niet de pagina dus, maar de groep) is veel (professionele) ondersteuning m.b.t. die rechten. Daar worden imho heel duidelijk onderscheid gemaakt tussen feiten en meningen en wordt helder antwoord gegeven op de vragen van de (meestal) vrouw in kwestie. Die vragen lopen enorm uiteen en ik vind het zelf een heel fijn idee dat er een team vk's, gyn's, doula's, kraamverzorgenden en ervaringsdeskundigen zit die breed antwoord kunnen geven en die de actuele informatie, wetenschappelijke inzichten en de rechten helder op een rijtje hebben. Maar goed, als je die informatie niet nodig hebt (gehad) kan ik me voorstellen dat 't je tot weinig aanzet en dat je er niet zoveel in ziet. En tbh, zelfs met zulke info in het achterhoofd kan het voorbij gaan aan je rechten niet altijd worden voorkomen. Ik zorg in ieder geval dat ik een van de vk's die de visie van de GB ondersteunt, naast mijn bed heb staan (waar dat bed dan ook staat, want hee, zelfs na een ks mag je nog thuis bevallen )

Op de FB-pagina en op de site staat #genoeggezwegen nog bovenaan geloof ik. Een hele terechte actie waarin aandacht gevraagd werd voor trauma's opgelopen in de bevallingszorg. Niet het meest subtiele om bovenaan je pagina te hebben staan, I agree, maar dan maar niet subtiel. het gevoel wat je eraan overhoudt is ook alles behalve subtiel.

Vind het heel naar dat jij het zo hebt ervaren allemaal, maar je dikgedrukte zinnetje bijvoorbeeld, ja natuurlijk mag dat, dat kan niemand je ontzeggen. En dat staat ook nergens als je bijvoorbeeld zou googlen neem ik aan.

Het voedt elkaar in het negatieve vind ik.

quote:

Op maandag 11 september 2017 18:12 schreef Molo het volgende:

[..]

Vind het heel naar dat jij het zo hebt ervaren allemaal, maar je dikgedrukte zinnetje bijvoorbeeld, ja natuurlijk mag dat, dat kan niemand je ontzeggen. En dat staat ook nergens als je bijvoorbeeld zou googlen neem ik aan.

Het voedt elkaar in het negatieve vind ik.

Wat bedoel je met "dat jij het zo hebt ervaren allemaal?" Ik zeg behalve dat ik een GB-vk naast het bed heb volgens mij niks over mijn persoonlijke situatie?

Moet je voor de grap eens Googlen op 'bevallen na keizersnede' In de eerste hit (Erasmus mc) staat al dat het moet:



En geloof me maar als ik zeg dat er vk-praktijken zijn die vrouwen weigeren te behandelen die thuis willen bevallen na een ks. Nogmaals, ik kan me voorstellen dat je er niks in ziet als je die informatie niet nodig hebt (gehad), maar ik ben persoonlijk blij dat die informatie er wel is. Ik vind trouwens de GB-site/FB-pagina en de GB-groep wezenlijk van elkaar verschillen, ook qua toon. Voor informatie zou ik naar de groep gaan.

Mooi actief babytje in mijn buik!

Voor de OP: 30 maart ben ik uitgerekend (ipv 1 april).

quote:

Op maandag 11 september 2017 18:23 schreef CassElliot het volgende:

[..]

Wat bedoel je met "dat jij het zo hebt ervaren allemaal?" Ik zeg behalve dat ik een GB-vk naast het bed heb volgens mij niks over mijn persoonlijke situatie?

Moet je voor de grap eens Googlen op 'bevallen na keizersnede' In de eerste hit (Erasmus mc) staat al dat het moet:

[ afbeelding ]

En geloof me maar als ik zeg dat er vk-praktijken zijn die vrouwen weigeren te behandelen die thuis willen bevallen na een ks. Nogmaals, ik kan me voorstellen dat je er niks in ziet als je die informatie niet nodig hebt (gehad), maar ik ben persoonlijk blij dat die informatie er wel is. Ik vind trouwens de GB-site/FB-pagina en de GB-groep wezenlijk van elkaar verschillen, ook qua toon. Voor informatie zou ik naar de groep gaan.

Daarmee bedoel ik dat het me heel verdrietig en naar lijkt als je zwangerschap en/of bevalling heel anders en onprettiger gaan dan je gehoopt of gedacht had en zeker als dit voor je gevoel voorkomen had kunnen worden. Ik ken niet heel het verhaal in details dus dat moet je me vergeven.
Maakt denk ik ook niet uit voor deze discussie.

Je hebt gelijk hoor, dat is achterlijk dat dat in die link staat, alleennnnn, kleine nuance. Er staat vrij veel onzin op internet en natuurlijk zijn er verloskundigen die begeleiding niet willen doen na een keizersnede.
Er zijn ook verloskundigen die tarotkaarten trekken bij de begeleiding las ik ergens en zo heb je overal helaas idioten rondlopen.
Als een verloskundige goed duidelijk laat weten dat diegene de begeleiding niet wil doen om redenen, prima wmb. Als jij dan maar de keuze hebt om elders begeleiding te krijgen.

In mijn informatieboekje over een stuitbevalling staat bij de nadelen van een keizersnee toch ook echt dat je dan voor een volgende bevalling medisch bent en niet meer thuis mag bevallen. Dus het is niet alleen internet, maar ook informatie die verstrekt wordt vanuit ziekenhuizen zelf. Ik zou dit dan ook echt als waarheid hebben aangenomen, had ik niet dit forum gehad om me er nu op te wijzen dat dit niet juist is.

Edit: verder sta ik in de discussie ongeveer in het midden. Ik ben er van overtuigd dat een ziekenhuis altijd zijn best doet om voor moeder en kind een zo goed mogelijke situatie te creëren. Echter denk ik ook dat er vanuit bepaalde protocollen vaak gehandelt wordt zonder stil te staan bij dat het ook anders kan en mag. En ik denk dat daar echt veel winst te behalen is. Zeker voor degenen die wel een nare ervaring hebben gehad, om welke reden dan ook. Want ondanks dat er wordt gehandeld met de beste intenties, wil dat niet zeggen dat dat ook is hoe het beleefd wordt. En dan is het goed dat er een groep bestaat die je kan ondersteunen bij het zoeken naar wat feit is, en wat 'protocol'.

[ Bericht 45% gewijzigd door Nanuke op 11-09-2017 19:02:33 ]

Al wil jij op een bootje op het Veerse meer bevallen, dat mag allemaal.
De vraag is of iemand je kan/wil begeleiden dan daarbij, maar ook bijvoorbeeld zonder hulp van iemand bevallen 'mag' gewoon.

Verkeerde informatie is storend en zou moeten worden aangepakt, het ging mij meer om de toon van die website, maar dit dwaalt teveel af nu denk ik verder

maar dat het mag is toch niet het issue het zijn de zorgverleners die zeggen dat ze dingen niet MOGEN of dat je VERPLICHT iets moet en dat is gewoon niet zo.

Ja klopt, dat is ook gewoon raar en fout

quote:

Op maandag 11 september 2017 18:29 schreef DonnaRush het volgende:
Mooi actief babytje in mijn buik!

Voor de OP: 30 maart ben ik uitgerekend (ipv 1 april).

Wat fijn

quote:

Op maandag 11 september 2017 18:29 schreef DonnaRush het volgende:
Mooi actief babytje in mijn buik!

Voor de OP: 30 maart ben ik uitgerekend (ipv 1 april).

Wat fijn!

Nou, de GB zet zich dáár dus voor in. Dat dat verandert, die foute informatie. En dat vraagt imho best om een serieuze toon en acties met impact En wat ik zei: de groep is anders van toon dan de site, maar ja, dat is natuurlijk niet het eerste wat je ziet. Ik hoop dat Lu in de groep kan vinden wat ze zoekt

Donna, geen fopbaby meer Wat fijn!

Omg ze hebben chocoladeletters bij de Emté.


Straks even bijlezen.

Donna wat fijn! Goed nieuws

quote:

Op maandag 11 september 2017 18:29 schreef DonnaRush het volgende:
Mooi actief babytje in mijn buik!

Voor de OP: 30 maart ben ik uitgerekend (ipv 1 april).

Wat fijn !

quote:

Op maandag 11 september 2017 18:29 schreef DonnaRush het volgende:
Mooi actief babytje in mijn buik!

Voor de OP: 30 maart ben ik uitgerekend (ipv 1 april).

Heel fijn!

quote:

Op maandag 11 september 2017 18:29 schreef DonnaRush het volgende:
Mooi actief babytje in mijn buik!

Voor de OP: 30 maart ben ik uitgerekend (ipv 1 april).

Wat fijn! Gefeliciteerd

Donna, superfijn!

LuDann, als je me op fb toevoegt, kan ik je aan de geboortebeweging toevoegen. Geldt ook voor andere geïnteresseerden. Deze groep gaat wel echt over rechten in de geboortezorg. Als je wilt weten wat je aan jeuk aan je rechterpink moet doen, moet je daar niet zijn

Donna, wat fijn!

quote:

Op maandag 11 september 2017 20:21 schreef WupWup het volgende:
LuDann, als je me op fb toevoegt, kan ik je aan de geboortebeweging toevoegen. Geldt ook voor andere geïnteresseerden. Deze groep gaat wel echt over rechten in de geboortezorg. Als je wilt weten wat je aan jeuk aan je rechterpink moet doen, moet je daar niet zijn

Daar kun je beter je vk even voor bellen

quote:

Op maandag 11 september 2017 18:29 schreef DonnaRush het volgende:
Mooi actief babytje in mijn buik!

Voor de OP: 30 maart ben ik uitgerekend (ipv 1 april).

Beetje late reactie, ik had een late vergadering.

Ik ben wel voorstander van de Geboortebeweging (was er eerder al mee bekend). Ik heb mijn bevalling als heftig ervaren maar niet als traumatisch. Dat kwam niet zozeer door het handelen van de betrokkenen, meer gewoon de schok van de KS en andere omstandigheden die medisch noodzakelijk of niet te ontlopen waren. Ik ken echter wel mensen die de bevalling als traumatisch hebben ervaren door handelen van betrokkenen, en waarbij die handelingen anders hadden gekund. Ik vind het goed dat de geboortebeweging zich daarvoor inzet.

Waar ik op dit moment wel tegenaan loop is dat het moeilijk is om informatie te krijgen over mijn specifieke situatie. Elke keer dat ik in het ziekenhuis kom spreek ik een andere gynaecoloog. Die is wel altijd vriendelijk en bereid om te overleggen maar ze hebben gewoon maar heel weinig tijd dus je moet snel ter zake komen. Omdat ik elke keer een ander spreek is er gewoon weinig diepgang mogelijk omdat je eerst alles weer uit de doeken moet doen. Dit is geen kwestie van onwil van de gyn ofzo, maar het is een gevolg van hoe de geboortezorg ingericht is, denk ik.

Dus op dit moment zit ik dus met een soort 50/50 berekening gebaseerd op statistische kansen waar ik gewoon niet weet wat ik er nu van moet denken, zonder dat ik precies weet van hoe, wat, waar en waarom. En ik wil nu juist heel graag weten van hoe, waar, wat en waarom.

Zo ben ik een paar maanden voor mijn zwangerschap van een redelijke hoogte op mijn stuitje gevallen en heb deze toen mogelijk gebroken. Nooit mee naar de dokter geweest want die doen toch niks met een gebroken stuitje. Wel maanden last van gehad, moeilijk gelopen en op een zwembandje gezeten. Tijdens de bevalling was het ook daar dat de pijn zich concentreerde. Het speelt wel door mijn hoofd, had dat er misschien toch mee te maken? Mijn gyn zegt 'misschien'. Ik kan daar heel weinig mee, ben op zoek naar meer zekerheid of aanknopingspunten.

Ik hoef niet thuis te bevallen en zie een geplande KS niet als een slechte optie, maar het is wel een buikoperatie die best heftig is natuurlijk.

quote:

Op maandag 11 september 2017 18:29 schreef DonnaRush het volgende:
Mooi actief babytje in mijn buik!

Voor de OP: 30 maart ben ik uitgerekend (ipv 1 april).

Wat fijn!

quote:

Op maandag 11 september 2017 20:21 schreef WupWup het volgende:
LuDann, als je me op fb toevoegt, kan ik je aan de geboortebeweging toevoegen. Geldt ook voor andere geïnteresseerden. Deze groep gaat wel echt over rechten in de geboortezorg. Als je wilt weten wat je aan jeuk aan je rechterpink moet doen, moet je daar niet zijn

Dank je wel voor het aanbod, maar ik ben al toegevoegd door iemand anders. Ik ben benieuwd of daar iemand zit die wat met mijn verhaal kan.

quote:

Op maandag 11 september 2017 18:06 schreef LeSage het volgende:

[..]

Mag ik vragen wie er dan bepaald heeft of een knip onnodig was of niet?

Dat vraag ik me ook af.

Denk dat dat mijn grootste angst is dit keer.
Mijn vagina hoeft echt niet geknipt te worden hoor

Bij mijn vorige bevalling was de vk te laat, dus heeft mijn moeder de bevalling gedaan en viel er niet veel te knippen
Maar daarom is het nu wat spannender voor mijn gevoel de eerste keer bevallen met een vk en die kunnen wel knippen.

Een knip is nodig wanneer hij echt nodig is imho
https://dekritischeverlos(...)/2014/10/31/de-knip/

Preventief een knip zetten omdat ze dat nou eenmaal doen bij bijvoorbeeld stuitbevalling is gewoon geen zorg op maat.

https://www.rtlnieuws.nl/(...)-lijden-onnodig-pijn

- Donna Yes, toch een maartbaby!

- Wow, heb de meest verschrikkelijke dingen gelezen op de fb van de Geboorte Beweging! Vond vooral deze erg confronterend.


Ik wil ook echt geen knip... en zeker niet onverdoofd gehecht worden!

[ Bericht 0% gewijzigd door arvensis op 11-09-2017 21:55:02 ]

quote:

Op maandag 11 september 2017 21:49 schreef D.U.M.A.N. het volgende:
- Donna Yes, toch een maartbaby!

- Wow, heb de meest verschrikkelijke dingen gelezen op de fb van de Geboorte Beweging! Vond vooral deze erg confronterend.
[ afbeelding ]

Ik wil ook echt geen knip... en zeker niet onverdoofd gehecht worden!

Wat een belachelijk iets dat Marokkaanse vrouwen altijd schreeuwen tijdens een bevalling.

Een troost voor de first timers: bij verreweg de meeste bevallingen gebeuren dit soort dingen niet. Probeer dat in je achterhoofd te houden

quote:

Op maandag 11 september 2017 21:49 schreef D.U.M.A.N. het volgende:

[ afbeelding ]

Ik wil ook echt geen knip... en zeker niet onverdoofd gehecht worden!

Lekker vooroordeel

Ai dat hechten zonder verdoving, en dan nog 2x, omdat het niet goed zat .

Donna toch een maart baby!

Ja sorry hoor, maar toch nog een keer: als je alleen al kijkt wat er nu hier in het topic gebeurt qua angst en uitspraken als "Ik wil dus echt nooit (insert random ding)", dat lijkt me toch niet de bedoeling van "gewoon kritisch zijn" vind dit echt pure angstzaaiierij...

Ik geloof best dat er regelmatig een knip gezet wordt waar dit niet strikt noodzakelijk is, maar dat stuk van de 'kritische verloskundige' hangt ook wel echt aan elkaar van de aannames en ongefundeerde uitspraken hoor...

In het kader van ervaringen delen:

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Ja, een knip had ik ook, dat ging prima. Als het moet, dan moet het. En N moest er gewoon snel uit, dat hadden ze goed gezien. Ipv ijspacks moet je trouwens stroop in een plastic zakje in de vriezer doen, werkte veel beter
Wel vraag ik me af of die hele inleiding wel nodig was, en daar zou ik volgende keer wel meer info over willen hebben.

In spoiler omdat niet iedereen denk ik het wilt lezen en omdat ik het zelf heel erg confronterend vind om te lezen als ik door dit topic scrol..

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op maandag 11 september 2017 23:04 schreef BellaaElisa het volgende:
In spoiler omdat niet iedereen denk ik het wilt lezen en omdat ik het zelf heel erg confronterend vind om te lezen als ik door dit topic scrol..

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Lieve Bella, ik weet niet exact wat er speelt. Dit klinkt echt niet goed. Ga hulp zoeken! Dit is geen gezonde situatie voor jou en jullie baby. Ik heb geen tips, wil je wel een dikke knuffel geven

quote:

Op maandag 11 september 2017 22:01 schreef Stormqueen het volgende:
Een troost voor de first timers: bij verreweg de meeste bevallingen gebeuren dit soort dingen niet. Probeer dat in je achterhoofd te houden

Hoe weet je dat?
Ik snap wel dat je als zwangere niet al die berichten wil lezen.
Soms is het ook wat niet weet wat niet deert natuurlijk maar neemt niet weg dat onnodige ingrepen schade kunnen achterlaten (ook als je niet weet dat het daardoor komt bedoel ik).
Ben wel blij dat ik mezelf heb ingelezen van tevoren, ik heb er een ks mee kunnen voorkomen.
Wel vind ik het jammer dat het zo nodig is, want eigenlijk is het de taak van de zorgverlener om duidelijke en eerlijke informatie te verstrekken.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op dinsdag 12 september 2017 01:05 schreef Unihipili het volgende:

[..]

Hoe weet je dat?

Ja, doei. Je gaat me echt niet tegenspreken dat de meeste bevallingen zonder extreme excessen plaatsvinden hoor.
Die angstzaaierij is echt compleet overbodig en mag hier gewoon achterwege blijven. Bedankt.

quote:

Op dinsdag 12 september 2017 02:01 schreef Stormqueen het volgende:

[..]

Ja, doei. Je gaat me echt niet tegenspreken dat de meeste bevallingen zonder extreme excessen plaatsvinden hoor.
Die angstzaaierij is echt compleet overbodig en mag hier gewoon achterwege blijven. Bedankt.

quote:

Op dinsdag 12 september 2017 02:01 schreef Stormqueen het volgende:

[..]

Ja, doei. Je gaat me echt niet tegenspreken dat de meeste bevallingen zonder extreme excessen plaatsvinden hoor.
Die angstzaaierij is echt compleet overbodig en mag hier gewoon achterwege blijven. Bedankt.

Zo'n 10-20% van de vrouwen ervaart haar bevalling als traumatisch. Dat vind ik best een grote groep. En aangezien de meeste van deze vrouwen aangeven dat betere uitleg en meer naar hen luisteren had kunnen helpen om hun trauma te voorkomen, vind ik dat dit best genoemd mag worden in een topic over zwangerschap en geboorte. Ik vind het zeker een issue om vooraf over na te denken, of om iig alert op te zijn.
En het is natuurlijk super dat 80-90% van de vrouwen de bevalling niet als traumatisch ervaart, ik gun het iedereen om daar bij te mogen horen .

[ Bericht 0% gewijzigd door Burdie op 12-09-2017 11:45:20 ]

Natuurlijk is het goed om over dingen na te denken en om mondig te zijn en voorbereid te zijn. Absoluut. Maar een heel ander uiterste is om uit te gaan van (door ziekenhuispersoneel veroorzaakt) trauma.
Daarbij vraag ik me zéér sterk af of al dat trauma voorkomen wordt als men er ontzettend veel over nadenkt van te voren. Ik heb, naar aanleiding van wat ik hier heb gelezen, nou niet bepaald het gevoel dat "Goed nagedacht hebben " een cruciale factor is bij het wél of niet ervaren van trauma. Hoogstens kun je dit stellen bij tweede bevallingen maar dan is het uitgangspunt echt totaal anders.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Ik was tijdens mijn bevalling absoluut niet mondig. Ik was in mezelf gekeerd en kon niet nadenken, laat staan praten. Toch heb ik een bevalling volgens het boekje gehad. Is er niemand over mijn grenzen gegaan, heb ik er geen trauma aan over gehouden. Geluk? Vast gedeeltelijk, voornamelijk dat er geen complicaties op zijn getreden. Maar ik geloof ook oprecht dat het merendeel van de zorg echt voor je probeert te zorgen, niet probeert om jou een zo slecht mogelijke tijd te geven. Neemt niet weg dat het wel gebeurt en dat dat verschrikkelijk is.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Ik zit in de wachtkamer. Nuchtere waarde was volgens mij prima (4.7). Nu de tijd met wachten zien vol te brengen.

Bellaa verder sluit ik me aan bij wat de andere dames al gezegd hebben.

Kris, fijn dat je nuchtere waarde goed was! Succes met wachten.

Ik heb over een paar uurtjes de eerste echo, vind het stiekem wel heel spannend