POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
quote:
Op Niet zo topquote:Op zaterdag 9 september 2017 20:28 schreef remlof het volgende:
De NVU links noemen is een gotspe. Fascisme en nazisme zijn extreem-rechts.
Daar is gewoon wetenschappelijke consensus over.
Die vriendschappelijke relatie was altijd eenzijdig, en is nu ook vanaf die kant opgezegd (waarvoor dank)quote:Op zaterdag 9 september 2017 20:21 schreef 99.999 het volgende:
[..]
NVU beschouwt zichzelf als bevriende club en betaalde en organiseerde zelfs bijeenkomsten voor de FvD. En FPÖ en VB worden door Baudet bewonderend als onderdeel van de Europese Avant-garde beschouwt.
Al dan niet bewust zoekt hij steeds dat soort clubjes op en dat straalt uiteraard ook op zijn clubje af.
Ik vind het wel opmerkelijk en erg storend dat we het niet mogen hebben over de ideologische verschillen tussen het FvD en nazisme, fascisme etc. Maar dat elke keer wél mag blijven worden gebasht dat het hetzelfde is. Terwijl al herhaaldelijk de ideologische en historische verschillen, naast de praktische gebeurtenissen van de geschiedenis van het FvD zijn behandeld.
Volgens mij zien ze zichzelf als rechts, worden ze door iedereen als rechts gezien en verweren ze zich ook tegen links? Toch?quote:Op zaterdag 9 september 2017 20:31 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Wie zegt dat het FvD rechts is?
I´m back.
Gemeenschappelijke buitenlanderhaat, wat geschillen op andere gebieden overstijgt.quote:
[..]
Nou dat vind ik dan heel vreemd, 99.999, want NVU is in feite een neo-nazi organisatie en dus links volgens FvD-mensen wrs, dus wat doen ze dan bij FvD die rechts zijn?
Constant Kusters stemde FvD in maart. En hij situeert FvD en NVU op het uiterste rechterflank
http://nvu.info/persverklaring85.html
Ze zien zichzelf als centraal en verweren zich tegen PC.quote:Op zaterdag 9 september 2017 20:34 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Volgens mij zien ze zichzelf als rechts, worden ze door iedereen als rechts gezien en verweren ze zich ook tegen links? Toch?
Van wie mag dat niet ? De moderators hebben dat niet verboden, toch?quote:
Ik vind het wel opmerkelijk en erg storend dat we het niet mogen hebben over de ideologische verschillen tussen het FvD en nazisme, fascisme etc.
Bestaan die?quote:
Ik vind het wel opmerkelijk en erg storend dat we het niet mogen hebben over de ideologische verschillen tussen het FvD en nazisme, fascisme etc.
Ja, Hitler was oorspronkelijk ook tegen kapitalisme en tegen communisme (maar eigenlijk was hij links toch?) en PC is gewoon links, laten we daar geen doekjes om winden aub.quote:
[..]
Ze zien zichzelf als centraal en verweren zich tegen PC.
I´m back.
Zucht.quote:
[..]
Nee, nee, Hitler was links volgens veel aanhangers, schat ik in, dus neo-nazi's ook, dus wat doen ze bij FvD?
Het FvD is ook extreem-rechts. Dat blijkt uit alles dat in hun programma staat.
Ben blij dat het FVD afstand heeft genomen van die losers.quote:
[..]
[..]
Niet zo top
[..]
Die vriendschappelijke relatie was altijd eenzijdig, en is nu ook vanaf die kant opgezegd (waarvoor dank)
Ik vind het wel opmerkelijk en erg storend dat we het niet mogen hebben over de ideologische verschillen tussen het FvD en nazisme, fascisme etc. Maar dat elke keer wél mag blijven worden gebasht dat het hetzelfde is. Terwijl al herhaaldelijk de ideologische en historische verschillen, naast de praktische gebeurtenissen van de geschiedenis van het FvD zijn behandeld.
Als we het niet mogen hebben over Hitler en het nazisme. Dan kunnen we ook niet aantonen waarom het verschillend is.quote:
[..]
Van wie mag dat niet ? De moderators hebben dat niet verboden, toch?
Liever heb ik het er ook niet over, maar als jullie continu die vergelijking blijven maken, moeten we wel.
Als ik zeg: hitler was economisch links, wordt die reactie verwijderd. Als daarna gezegd wordt dat de wetenschappelijke consensus is
dat Hitler rechts is mag dat wel blijven staan.Daar gaat toch echt iets niet goed bob, sorry dat ik het zeg.
Nee, want dan zouden ze de facto links zijn en dat zijn ze niet.quote:Op zaterdag 9 september 2017 20:37 schreef remlof het volgende:
[..]
Zucht.
Het FvD is ook extreem-rechts. Dat blijkt uit alles dat in hun programma staat.
I´m back.
Dat blijf je maar roepen maar je kunt het nog steeds niet bewijzen.quote:
[..]
Zucht.
Het FvD is ook extreem-rechts. Dat blijkt uit alles dat in hun programma staat.
Misschien kunnen we afspreken dat gebash in de vorm van nazi- en fascismevergelijkingen hier ook geen plek hebben, als de essentie van die stromingen hier niet behandeld mogen worden.
VVD is net zo goed PC en is alles behalve links. Links/rechts is sociaal/liberaal, heeft daar verder niks mee te maken.quote:
[..]
Ja, Hitler was oorspronkelijk ook tegen kapitalisme en tegen communisme (maar eigenlijk was hij links toch?) en PC is gewoon links, laten we daar geen doekjes om winden aub.
Eerder werd ook gezegd dat ze juist links zijn en zelfs de SP links inhalen. De waarheid is die waarmee het best gebasht kan worden. Van objectiviteit is absoluut geen sprake.quote:
[..]
Dat blijf je maar roepen maar je kunt het nog steeds niet bewijzen.
Heb een aantal figuren hier lang vol zien houden dat de FvD ook niet links of rechts is, dus dat past welquote:
[..]
Nou dat vind ik dan heel vreemd, 99.999, want NVU is in feite een neo-nazi organisatie en dus links volgens FvD-mensen wrs, dus wat doen ze dan bij FvD die rechts zijn?
.
Zoals een groot intellectueel ooit zei: we zijn rechtdoorzee.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Ik zal niet snel aangeven dat ze hetzelfde zijn. Maar het lijkt me dat je de overeenkomsten en verschillen moet kunnen bespreken. Zeker op momenten dat ze naar elkaar toetrekken.quote:
[..]
[..]
Niet zo top
[..]
Die vriendschappelijke relatie was altijd eenzijdig, en is nu ook vanaf die kant opgezegd (waarvoor dank)
Ik vind het wel opmerkelijk en erg storend dat we het niet mogen hebben over de ideologische verschillen tussen het FvD en nazisme, fascisme etc. Maar dat elke keer wél mag blijven worden gebasht dat het hetzelfde is. Terwijl al herhaaldelijk de ideologische en historische verschillen, naast de praktische gebeurtenissen van de geschiedenis van het FvD zijn behandeld.
Kunnen we ook alsjeblieft stoppen om economisch links/rechts en sociaal links/rechts kortweg links/rechts te noemen. Dat is onjuist en leidt tot verwarring.
Jullie zien alleen maar overeenkomsten, één keer is hier gezegd dat het FvD nog niet tot geweld over gaat, nou wat een nuance. Die momenten zijn er niet.quote:
[..]
Ik zal niet snel aangeven dat ze hetzelfde zijn. Maar het lijkt me dat je de overeenkomsten en verschillen moet kunnen bespreken. Zeker op momenten dat ze naar elkaar toetrekken.
Lijkt me ook dat gewoon de reguliere benaming aangehouden kan worden. Daarin worden overigens zowel VVD als FvD als NVU als SGP en de nazi's als rechts beschouwd maar wel in geheel andere gradaties.quote:
Kunnen we ook alsjeblieft stoppen om economisch links/rechts en sociaal links/rechts kortweg links/rechts te noemen. Dat is onjuist en leidt tot verwarring.
Vandaar worden ze vaak voor links uitgemaakt. Ze zijn dat echter niet.quote:
[..]
VVD is net zo goed PC en is alles behalve links.
Liberaal is ook links tov conservatief.quote:Links/rechts is sociaal/liberaal, heeft daar verder niks mee te maken.
Rechts is conservatief of wat beter maar vooral gebezigd in Engels taalgebied conservatief-liberaal. Wij zeggen meer 'oud-liberaal'.
Ligt allemaal dus een beetje over welk onderwerp je het hebt. Hoe je dat definieert. De terminologie is geen natuurwetenschap maar politicologie en verloopt niet via (natuur)wetten maar via bepaalde afspraken.
I´m back.
die momenten lijken er natuurlijk wel degelijk te zijn. Wat natuurlijk ook logisch is met een partij die toch vooral gefocust is op het hele immigratie/integratie verhaal.quote:
[..]
Jullie zien alleen maar overeenkomsten. Die momenten zijn er niet.
Je doet het weer. Je hebt een horizontale (economische), en een verticale (progressief-conservatieve) as. Door het slechts te hebben over "rechts" is het onduidelijk welke as je nu beschrijft. Als je met rechts bedoeld zowel economisch én conservatief, dan maak je een fout. Het NVU is namelijk wel conservatief (sociaalrechts) maar niet economisch rechts. Ze rechts noemen en dan doelen op beiden assen is feitelijk onjuist.quote:
[..]
Lijkt me ook dat gewoon de reguliere benaming aangehouden kan worden. Daarin worden overigens zowel VVD als FvD als NVU als SGP en de nazi's als rechts beschouwd maar wel in geheel andere gradaties.
Lijkt me overigens vrij basale informatie, jammer dat ik dat uit moet leggen.
[ Bericht 6% gewijzigd door Mr.Major op 09-09-2017 20:54:04 ]
