POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ja, rechts doet daar alleen aan mee als ze er geld aan kunnen verdienen. In de commercie dus. Onder elkaar zijn doordesemde rechtsen gewoon sociaal-Darwinistisch. Ja, met een boekje van tante Ayn onder het kussen om het allemaal wat filosofisch cachet te geven in hun eigen ogen.quote:Op zaterdag 9 september 2017 21:29 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Het is wel sociaallinks dat het afdwingt, het is dus ook een sociaallinkse (liever: cultuurmarxistische) uitvinding. Maar ook (sociaal)rechts kan politiek correct zijn. En dat is problematisch, want juist sociaalrechts kan ons wijzen op de problemen, die PC proberen te verstoppen.
Verder lijkt het me een typisch links fenomeen. Niet een fenomeen dat niet links of rechts zou zijn.
I´m back.
Ik ben het wel met je eens. Met als kanttekening dat ook sociaalrechts (en inderdaad ook economischrechts (en de hema en zo) wegens opportunisme) hier last van kan hebben, al is het maar doordat sociaallinks altijd gigantisch begint te bleren dat dat (de feiten) heel erg klinkt/klinken.quote:Op zaterdag 9 september 2017 21:35 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, rechts doet daar alleen aan mee als ze er geld aan kunnen verdienen. In de commercie dus. Onder elkaar zijn doordesemde rechtsen gewoon sociaal-Darwinistisch. Ja, met een boekje van tante Ayn onder het kussen om het allemaal wat filosofisch cachet te geven in hun eigen ogen.
Verder lijkt het me een typisch links fenomeen. Niet een fenomeen dat niet links of rechts zou zijn.
Ik vond dit de leukste quote ooit over Ayn Rands Atlas Shrugged btw: “A guy bombs a building, the rich go out on strike. It’s a 12-year-old’s view of the world. It’s like basing your philosophy on the books of John Grisham.”quote:
[..]
Ik ben het wel met je eens. Met als kanttekening dat ook sociaalrechts (en inderdaad ook economischrechts (en de hema en zo) wegens opportunisme) hier last van kan hebben, al is het maar doordat sociaallinks altijd gigantisch begint te bleren dat dat (de feiten) heel erg klinkt/klinken.
Mag je raden waar die vandaan komt.
I´m back.
Ik snap er geen hol vanquote:Op zaterdag 9 september 2017 21:41 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik vond dit de leukste quote ooit over Ayn Rands Atlas Shrugged btw: “A guy bombs a building, the rich go out on strike. It’s a 12-year-old’s view of the world. It’s like basing your philosophy on the books of John Grisham.”
Mag je raden waar die vandaan komt.
Nou ja, hij komt uit de Amerikaanse legal serie The Good Wife in ieder geval. Ik vond het echt grappig.quote:
I´m back.
Op dat punt over nationalisering van de nutsbedrijven na is het FvD ook economisch toch gewoon rechts? Of niet?
Net als professor Pim?quote:
Op dat punt over nationalisering van de nutsbedrijven na is het FvD ook economisch toch gewoon rechts? Of niet?
I´m back.
Maar sommige mensen zijn meer gelijk als anderen zeker ?quote:Op zaterdag 9 september 2017 18:31 schreef remlof het volgende:
Het primaire kenmerk van links is juist dat ze alle burgers gelijk stelt.
En als je onze mening niet deelt en het niet met "ons" (links dus) eens bent, dan ben je zeker niet gelijk.
In theorie klinkt het allemaal leuk wat je zegt "alle burgers gelijk", in de praktijk weten we dat het allemaal niet zo werkt bij links.....
Alleen jammer dat het eenzijdige liefde is van de NVU.....quote:Op zaterdag 9 september 2017 20:21 schreef 99.999 het volgende:
NVU beschouwt zichzelf als bevriende club en betaalde en organiseerde zelfs bijeenkomsten voor de FvD.
Kusters kan beter weer naar de SP toe.
Nee, omdat de baantjesmachine moet draaien en de parlementen in de lidstaten slapen en steeds meer soevereiniteit afstaan.quote:
Bijvoorbeeld omdat men een betere democratische legitimering en controle wenst.
fascisme, antisemitisme en anitimmigratie is slechts een klein deel van de NVU.quote:Op zaterdag 9 september 2017 20:28 schreef remlof het volgende:
De NVU links noemen is een gotspe. Fascisme en nazisme zijn extreem-rechts.
Daar is gewoon wetenschappelijke consensus over.
90% van hun programma kan zo bij de SP wegkomen.
Beetje raar dat dan het extreem rechtse deel dan gelijk de overhand krijgt.
quote:
Gemeenschappelijke buitenlanderhaat, wat geschillen op andere gebieden overstijgt.
Hebben we weer zo`n gekke Henkie die kritiek op het immigratiebeleid van de FvD verwart met buitenlanderhaat.Ja en voorgaande jaren heeft Kusters SP gestemd en heeft hij aan zijn achterban stemadviezen uitgegeven voor de SP.quote:Constant Kusters stemde FvD in maart. En hij situeert FvD en NVU op het uiterste rechterflank http://nvu.info/persverklaring85.html
Is de SP nu ook extreemrechts volgens jouw redenering ?
Alles in het programma ?quote:Op zaterdag 9 september 2017 20:37 schreef remlof het volgende:
Zucht.
Het FvD is ook extreem-rechts. Dat blijkt uit alles dat in hun programma staat.
Graag aanwijzen in het programma met commentaar van jou erbij
Heb jij een link voor mij naar die discussiequote:
Ik heb daarnet nog even die oude discussie in C&H doorgelezen, uit 2004 dus al weer, maar idd de enige zinnige definitie, zonder in oeverloos gelul verzeild te raken, over dit soort zaken is natuurlijk gewoon de definitie van Karl Popper aanhalen.
De zoekfunctie van Fok is een drama wat dat betreft vindt ik......
Die vergelijking klopt al niet.quote:Waarom voelen NVU'ertjes zich aangetrokken tot de FvD (en de PVV)? Wat Bluesdude hierboven zei, eenvoudiger kun je het niet uitleggen.
Bluesdude wil het generaliseren en FvD in een raar hoekje drukken door ze te beschuldigen van "buitenlanderhaat".
Dat klopt natuurlijk niet.
Fb bericht FvD:
Wie schrijft in godsnaam deze stukjes. Vrije schoolkeuze terugdringen staat er. Dat ze dat niet willen lijkt me logisch, zoals er ook staat als je doorklikt; maar hoe moeilijk is het dat fatsoenlijk op te schrijven.quote:FVD doet mee aan de gemeenteraadsverkiezingen in Amsterdam op 21 maart 2018. Wij gaan 70 jaar PvdA-hegemonie in het Amsterdamse stadsbestuur aanpakken, gekozen burgemeester, bouwen voor de middenklasse, vrije schoolkeuze en islamisering terugdringen. Wil je helpen bij de campagne in Amsterdam of ben je geïnteresseerd om je aan te melden voor de kandidatenlijst, ga dan naar: https://amsterdam.fvd.nl
C&H / Was het nationaal-socialisme, een linkse of rechtse stromingquote:
[..]
Maar sommige mensen zijn meer gelijk als anderen zeker ?
En als je onze mening niet deelt en het niet met "ons" (links dus) eens bent, dan ben je zeker niet gelijk.
In theorie klinkt het allemaal leuk wat je zegt "alle burgers gelijk", in de praktijk weten we dat het allemaal niet zo werkt bij links.....
[..]
Alleen jammer dat het eenzijdige liefde is van de NVU.....
Kusters kan beter weer naar de SP toe.
[..]
Nee, omdat de baantjesmachine moet draaien en de parlementen in de lidstaten slapen en steeds meer soevereiniteit afstaan.
[..]
fascisme, antisemitisme en anitimmigratie is slechts een klein deel van de NVU.
90% van hun programma kan zo bij de SP wegkomen.
Beetje raar dat dan het extreem rechtse deel dan gelijk de overhand krijgt.
[..]
[..]
Ja en voorgaande jaren heeft Kusters SP gestemd en heeft hij aan zijn achterban stemadviezen uitgegeven voor de SP.
Is de SP nu ook extreemrechts volgens jouw redenering ?
[..]
Alles in het programma ?
Graag aanwijzen in het programma met commentaar van jou erbij
[..]
Heb jij een link voor mij naar die discussie
De zoekfunctie van Fok is een drama wat dat betreft vindt ik......
[..]
Die vergelijking klopt al niet.
Bluesdude wil het generaliseren en FvD in een raar hoekje drukken door ze te beschuldigen van "buitenlanderhaat".
Dat klopt natuurlijk niet.
Hij is trouwens uit 2005, zie ik nu.
Enfin er waren dus meerdere topics.
I´m back.
Ja, en ze gaan zich richten op de middenklasse dus.quote:
Fb bericht FvD:
[..]
Wie schrijft in godsnaam deze stukjes. Vrije schoolkeuze terugdringen staat er. Dat ze dat niet willen lijkt me logisch, zoals er ook staat als je doorklikt; maar hoe moeilijk is het dat fatsoenlijk op te schrijven.
En vrije schoolkeuze terugdringen. Joepie.
Gemeenteraad Amsterdam nu:
D66 (14 zetels)
PvdA (10 zetels)
VVD (6 zetels)
SP (6 zetels)
GroenLinks (6 zetels)
Partij voor de Dieren (1 zetel)
CDA (1 zetel)
Partij van de Ouderen (1 zetel)
Coalitie nu: VVD, D66 en SP
I´m back.
Voor de duidelijkheid: vrije schoolkeuze willen ze juist behouden. De aanval op specifiek pvda snap ik inderdaad ook niet.quote:
[..]
Ja, en ze gaan zich richten op de middenklasse dus.
En vrije schoolkeuze terugdringen. Joepie.
Gemeenteraad Amsterdam nu:
D66 (14 zetels)
PvdA (10 zetels)
VVD (6 zetels)
SP (6 zetels)
GroenLinks (6 zetels)
Partij voor de Dieren (1 zetel)
CDA (1 zetel)
Partij van de Ouderen (1 zetel)
Coalitie nu: VVD, D66 en SP
En het FVD denkt blijkbaar ook dat de Amsterdamse gemeenteraad over een gekozen burgemeester gaat...quote:
Fb bericht FvD:
[..]
Wie schrijft in godsnaam deze stukjes. Vrije schoolkeuze terugdringen staat er. Dat ze dat niet willen lijkt me logisch, zoals er ook staat als je doorklikt; maar hoe moeilijk is het dat fatsoenlijk op te schrijven.
Klopt wel..... FvD zit vol buitenlanderhaat, dat bindt de leden en de kiezers.quote:
Die vergelijking klopt al niet.
Bluesdude wil het generaliseren en FvD in een raar hoekje drukken door ze te beschuldigen van "buitenlanderhaat".
Dat klopt natuurlijk niet.
Baudet roept dat buitenlanders een gevaar zijn ( homeopathische verdunning) en hij krijgt applaus van de aanhang .
Ja, dan moeten ze dat anders formuleren dus.quote:
[..]
Voor de duidelijkheid: vrije schoolkeuze willen ze juist behouden. De aanval op specifiek pvda snap ik inderdaad ook niet.
. Nu kun je lezen dat ze voor bouwen voor de middenklasse zijn komma vrije schoolkeuze en islamisering terugdringen.
I´m back.
DENK gaat ook meedoen in Amsterdam, ik zie het dan somber in voor PvdAquote:
De aanval op specifiek pvda snap ik inderdaad ook niet.
Ja beetje bijzonder. Punt 7 doet mij wel deugd. Daarover was het partijstandpunt soms wat twijfelachtig.quote:
[..]
En het FVD denkt blijkbaar ook dat de Amsterdamse gemeenteraad over een gekozen burgemeester gaat...
Wat dat is lijkt me duidelijk. Minder immigranten opnemen in A'dam, strenger optreden m.b.t. de bouw van gebedshuizen, een westers cultureel beleid, etc. Daar valt vanuit de gemeente zat voor te regelen hoor.quote:
Wat is islamisering terugdringen ?
Hoe wilt men dat doen ?
Dus islamieten verbieden zich te vestigen . Nogal discriminerend.quote:
[..]
Wat dat is lijkt me duidelijk. Minder immigranten opnemen in A'dam,
Nieuwbouw van moskeeën meer verbieden.quote:strenger optreden m.b.t. de bouw van gebedshuizen,
Dan vestig men toch moskeeën in bestaande gebouwen.
wat is dat? zoals in Rotterdam de partij LR de subsidie voor Witte de Withcentrum wil intrekken, omdat een naamsverandering niet moet volgens nationalisten ?quote:een westers cultureel beleid,
Het is weer typisch het gebrek aan nuance en zwart/wit denken wat je in veel columns ziet. Alsof enige inperking van de vrije markt meteen links is. Alsof een onbeperkte vrije markt het streven is of zou moeten zijn van rechts. Waarom zou je de vrije markt in extremis door moeten trekken? Volgens mij zitten maar weinig mensen op een plutocratie te wachten, iets wat er wel dik in zit als gevolg van een onbeperkte vrije markt. Een vrije markt gebonden aan regels (zo min mogelijk) die speciaal afgestemd zijn voor ons land is the way to go. Nuance mensen, nuance!quote:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)dt-12903975-a1572838
Interessant artikel. Ik ben het niet eens met de conclusie, en de stelling dat rechts nu ook de vrije markt gaat bestrijden. Ik snap wat er bedoeld wordt, maar ik zie niet in waarom rechts de vrije markt heilig zou moeten vinden.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Precies. Heerlijk gifjequote:
[..]
Het is weer typisch het gebrek aan nuance en zwart/wit denken wat je in veel columns ziet. Alsof enige inperking van de vrije markt meteen links is. Alsof een onbeperkte vrije markt het streven is of zou moeten zijn van rechts. Waarom zou je de vrije markt in extremis door moeten trekken? Volgens mij zitten maar weinig mensen op een plutocratie te wachten, iets wat er wel dik in zit als gevolg van een onbeperkte vrije markt. Een vrije markt gebonden aan regels (zo min mogelijk) die speciaal afgestemd zijn voor ons land is the way to go. Nuance mensen, nuance!
[ afbeelding ]
Socialisme voor de rijken en de marktwerking voor de armen, zo is het nu.quote:
[..]
Het is weer typisch het gebrek aan nuance en zwart/wit denken wat je in veel columns ziet. Alsof enige inperking van de vrije markt meteen links is. Alsof een onbeperkte vrije markt het streven is of zou moeten zijn van rechts. Waarom zou je de vrije markt in extremis door moeten trekken? Volgens mij zitten maar weinig mensen op een plutocratie te wachten, iets wat er wel dik in zit als gevolg van een onbeperkte vrije markt. Een vrije markt gebonden aan regels (zo min mogelijk) die speciaal afgestemd zijn voor ons land is the way to go. Nuance mensen, nuance!
[ afbeelding ]
I´m back.
Dat staat er niet.quote:
[..]
Dus islamieten verbieden zich te vestigen . Nogal discriminerend.
[..]
Nieuwbouw van moskeeën meer verbieden.
Dan vestig men toch moskeeën in bestaande gebouwen.
[..]
wat is dat? zoals in Rotterdam de partij LR de subsidie voor Witte de Withcentrum wil intrekken, omdat een naamsverandering niet moet volgens nationalisten ?
Dat dus ook niet doen
Een cultuurverandering lijkt me logischer. Zo ernstig is een losstaande naamsverandering (symptoom) ook weer niet
Ja, nou ja, ik begrijp wat ze bedoelen, Blues, ik word gewoon doodziek en volledig misantroop van de islam. Ik ben een typische à-religieuze linksje, zeg maar. Alleen wettelijk is er niets tegen te beginnen.quote:
[..]
Dus islamieten verbieden zich te vestigen . Nogal discriminerend.
[..]
Nieuwbouw van moskeeën meer verbieden.
Dan vestig men toch moskeeën in bestaande gebouwen.
[..]
wat is dat? zoals in Rotterdam de partij LR de subsidie voor Witte de Withcentrum wil intrekken, omdat een naamsverandering niet moet volgens nationalisten ?
Maar goed, jij bent nog heel erg positief over de islam dus? Dus is er toch wat tegenin te brengen valt, wettelijk gezien, dan gaan we op onze achterste benen staan? Je had het christendom hier bij ons, wat al erg was, gelukkig is dat nauwelijks nog zichtbaar, islam is nog erger dan christendom, laten we wel zijn.
I´m back.
Jawel, je moet het alleen anders formuleren dan bluesdude nu doet om het lekker ongrondwettelijk te laten klinken. Ook een strenger integratiebeleid en andere oplossingen dan deradicaliseringambtenaren zijn prima. Het is we lastig. Maar theedrinken en praatclubjes zijn enkel lachwekkend.quote:
[..]
Ja, nou ja, ik begrijp wat ze bedoelen, Blues, ik word gewoon doodziek en volledig misantroop van de islam. Ik ben een typische à-religieuze linksje, zeg maar. Alleen wettelijk is er niets tegen te beginnen.
Maar goed, jij bent nog heel erg positief over de islam dus?
Het fijne van het christendom is dat het afneemt in aanwezigheid, fysiek en qua dominantie. Amsterdam is toch niet echt religieus christelijk te noemen. Op de enclaves van de biblebelt na heeft het maar weinig invloed. Dat kan van de Islam toch niet gezegd worden.
zwakke verdediging van je club en jouw omschrijvingquote:
[..]
Dat staat er niet.
Dat dus ook niet doen
Doen ze dat?
minder migranten toelaten in Amsterdam heeft alleen nut als anti-islamietenmaatregel als het om islamieten gaat. Dus men wil iets verbieden wat nog niet verboden is.
Maar mensen willen toch hun religieuze bijeenkomsten houden.... nieuwbouw van moskeeën verbieden zal niet veel helpen. Het is meer pesten en met averechts effect: men grijpt zich eerder vast in de fundamenten.
Wat is een westers cultureel beleid? Door niks uit te leggen win je geen kiezers in Amsterdam...
of je weet het een ondertoon te geven van : tegen buitenlanders.
Vrees dat er weinig tegen in te brengen valt vanwege artikel 6 van de GW, en dat is dan ontstaan zonder islam in zicht, maar alleen die gekke katholieken en protestanten die elkaar het licht in de ogen niet gunden...quote:
[..]
Jawel, je moet het alleen anders formuleren dan bluesdude nu doet om het lekker ongrondwettelijk te laten klinken. Ook een strenger integratiebeleid en andere oplossingen dan deradicaliseringambtenaren zijn prima. Het is we lastig. Maar theedrinken en praatclubjes zijn enkel lachwekkend.
I´m back.
Als je zegt: geen migranten (bijv. op basis van economische argumenten), is dat geen racistische uitspraak. Je volgende conclusie komt neer op: hoe dan ook komt er meer Islam. We kunnen alleen voorkomen dat ze extra hard radicaliseren. Nou lekker dan. Ik denk dat het nog niet te laat is.quote:
[..]
zwakke verdediging van je club en jouw omschrijving
minder migranten toelaten in Amsterdam heeft alleen nut als anti-islamietenmaatregel als het om islamieten gaat. Dus men wil iets verbieden wat nog niet verboden is.
Maar mensen willen toch hun religieuze bijeenkomsten houden.... nieuwbouw van moskeeën verbieden zal niet veel helpen. Het is meer pesten en met averechts effect: men grijpt zich eerder vast in de fundamenten.
Wat is een westers cultureel beleid? Door niks uit te leggen win je geen kiezers in Amsterdam...
of je weet het een ondertoon te geven van : tegen buitenlanders.
Die uitleg komt heus nog wel.
Klopt daarom kun je er nu ook wel mee leven, alhoewel zij zich ook wel weer gesterkt voelen, krijg ik het idee. Maar ja, voor een normaal mens is het volslagen idiotie.quote:
[..]
Het fijne van het christendom is dat het afneemt in aanwezigheid, fysiek en qua dominantie. Amsterdam is toch niet echt religieus christelijk te noemen. Op de enclaves van de biblebelt na heeft het maar weinig invloed. Dat kan van de Islam toch niet gezegd worden.
Enfin gelukkig neemt het christendom zienderogen af.
I´m back.
Nee hoor.... alle godsdiensten mogen afgeschaft worden, maar wel door de gelovigen zelf.quote:
Maar goed, jij bent nog heel erg positief over de islam dus?
Deze "verlichte " cultuur heeft toch ook een reputatie in het vervolgen van godsdiensten?quote:islam is nog erger dan christendom, laten we wel zijn.
christelijke stromingen onderling maar ook anti-semitisme, anti-islamitisme..... het is dezelfde shit
Vroeger was jodenhaat vooral gedaan door christelijken,. nu staan de atheisten vooraan te roepen : R'aus...
Artikel 6 geeft dacht ik geen recht op de bouw van of het ombouwen tot religieuze gebedshuizen.quote:
[..]
Vrees dat er weinig tegen in te brengen valt vanwege artikel 6 van de GW, en dat is dan ontstaan zonder islam in zicht, maar alleen die gekke katholieken en protestanten die elkaar het licht in de ogen niet gunden...
Daarvoor mogen wij god op onze blote knieën bedanken.quote:
[..]
Klopt daarom kun je er nu ook wel mee leven, alhoewel zij zich ook wel weer gesterkt voelen, krijg ik het idee. Maar ja, voor een normaal mens is het volslagen idiotie.
Enfin gelukkig neemt het christendom zienderogen af.
Vrijheid van religie strekt zich zelfs uit tot de financiering.quote:
[..]
Artikel 6 geeft dacht ik geen recht op de bouw van of het ombouwen tot religieuze gebedshuizen.
En ook dus de bouw van.
I´m back.
Kun je lang wachten bij moslims. Alhoewel wel vorderingen worden gemaakt met individuele moslims wrs.quote:
[..]
Nee hoor.... alle godsdiensten mogen afgeschaft worden, maar wel door de gelovigen zelf.
[..]
Niet in NL.quote:Deze "verlichte " cultuur heeft toch ook een reputatie in het vervolgen van godsdiensten?
christelijke stromingen onderling maar ook anti-semitisme, anti-islamitisme..... het is dezelfde shit
Vroeger was jodenhaat vooral gedaan door christelijken,. nu staan de atheisten vooraan te roepen : R'aus...
I´m back.
Ja, dat christendom ineens grote sprongen maakt qua dat er steeds minder zijn? Ja, dat is positief te noemen idd. Dat was nog wel anders jaartje of 30 geleden.quote:
[..]
Daarvoor mogen wij god op onze blote knieën bedanken.
I´m back.
Zo staat het niet in artikel 6 toch? Is dat dan een praktische toepassing van het artikel, of een wettelijke aanvulling?quote:
[..]
Vrijheid van religie strekt zich zelfs uit tot de financiering.
En ook dus de bouw van.
Nee, maar zo wordt het wel uitgelegd, heb ik zo nog gehoord letterlijk in een debat in de TK met Asscher.quote:
[..]
Zo staat het niet in artikel 6 toch? Is dat dan een praktische toepassing van het artikel, of een wettelijke aanvulling?
I´m back.
Dat zei ik ook niet.quote:
[..]
Als je zegt: geen migranten (bijv. op basis van economische argumenten), is dat geen racistische uitspraak.
Ik ben het wel eens met een gelijkmatigere spreiding van nieuwkomers over het hele land .
Maar niet om godsdienstige mensen te onderdrukken, wel om integratie te bevorderen.
Met mensen onderdrukken vanwege afkomst en geloof veroorzaak je radicalisering .quote:Je volgende conclusie komt neer op: hoe dan ook komt er meer Islam. We kunnen alleen voorkomen dat ze extra hard radicaliseren. Nou lekker dan. Ik denk dat het nog niet te laat is.
Dat zal het gevolg zijn van een moskeebouwverbod . En het gevolg van andere verboden die men zal willen omdat duidelijk is dat dit nieuwbouwverbod niet het gestelde doel bereikt
De uitleg wat jij of FvD ziet als westers cultureel beleid, bedoel je.quote:Die uitleg komt heus nog wel.
Het lijkt me dat alle Amsterdamse partijen bijv de monumenten in de stad willen beschermen.
Dat ze musea en theaters willen faciliteren.... Prima cultureel beleid. Wat wil FvD dan anders doen?
het is denk eerder artikel 8. Ff kijkenquote:
[..]
Nee, maar zo wordt het wel uitgelegd, heb ik zo nog gehoord letterlijk in een debat in de TK met Asscher.
joh ken je geschiedenis... genoeg godsdienstvervolgingen en discriminatie geweest in Nederlandquote:
Recht tot vereniging?quote:
[..]
het is denk eerder artikel 8. Ff kijken
I´m back.
Gelukkig leven we in het nu.quote:
[..]
joh ken je geschiedenis... genoeg godsdienstvervolgingen en discriminatie geweest in Nederland
Ja. Een moskee willen hebben lijkt eerder daaronder te vallen. Met vrijheid van godsdienst heeft het weinig te maken.quote:
Tuurlijk welquote:
[..]
Artikel 6 geeft dacht ik geen recht op de bouw van of het ombouwen tot religieuze gebedshuizen.
Ieder heeft het recht zijn godsdienst of levensovertuiging, individueel of in gemeenschap met anderen, vrij te belijden, behoudens ieders verantwoordelijkheid volgens de wet.
Dat houdt in een ruimte van samenkomst te maken.... door verbouwing en nieuwbouw.
Van de Spanjaarden? Ja, die wilden de Nederlanden (7 provinciën) niet kwijt die protestants waren.quote:
[..]
joh ken je geschiedenis... genoeg godsdienstvervolgingen en discriminatie geweest in Nederland
Toen in 1648 de Republiek zijn beslag kreeg was er wel een staatskerk ook, maar alle denominaties richtten wel een schuilkerkje op en dat werd ongemoeid gelaten. Katholieken en joden.
Wij hebben de Opstand gehad idd, maar definieerden ze zich tegelijk mee als eerste natie los gevochten van een oud feodaal rijk, van de Habsburgers.
I´m back.
ja.... het is beter.. oa door artikel 6 en doordat mensen niet opnieuw godsdienstigen willen onderdrukken.quote:
Ja, okee, maar Asscher schaarde de financiering onder artikel 6 in ieder geval.quote:
[..]
Ja. Een moskee willen hebben lijkt eerder daaronder te vallen. Met vrijheid van godsdienst heeft het weinig te maken.
I´m back.
quote:
Dus islamieten verbieden zich te vestigen . Nogal discriminerend.
Dat de NSB verboden werd na de oorlog, vind jij zeker ook discriminerend ?Nu krijgt de radicale islam vrij baan, halfzachte pogingen om haatpredikers en salafisten tegen te houden lopen vaak op niks uit.quote:
Maar mensen willen toch hun religieuze bijeenkomsten houden.... nieuwbouw van moskeeën verbieden zal niet veel helpen. Het is meer pesten en met averechts effect: men grijpt zich eerder vast in de fundamenten.
Ook niet echt de manier he ?
quote:Wat is een westers cultureel beleid? Door niks uit te leggen win je geen kiezers in Amsterdam...
of je weet het een ondertoon te geven van : tegen buitenlanders.
Heb je hem weer met zijn "tegen buitenlanders"Hoe kom je daar toch bij ?
Wie heeft het over onderdrukken ?quote:
Met mensen onderdrukken vanwege afkomst en geloof veroorzaak je radicalisering .
Gewoon niet hun haatdragende antieke ideologie uitoefenen, dat heeft toch niets met onderdrukken te maken ?
Jij bent toch zo tegen fascisten en andere haatdragende ideologien ?
Waarom zouden we een onderscheid maken voor de islam alleen omdat dit toevallig een religie is en het fascisme dit niet was ?
Bovenstaande is al flauwekul natuurlijk, als het niet bestempeld is als godsdienst of levensovertuiging maar als het een politiek beweging is dan gelden er blijkbaar andere wetten en regels.quote:
Tuurlijk wel
Ieder heeft het recht zijn godsdienst of levensovertuiging, individueel of in gemeenschap met anderen, vrij te belijden, behoudens ieders verantwoordelijkheid volgens de wet.
Dat houdt in een ruimte van samenkomst te maken.... door verbouwing en nieuwbouw.
Als je nu iets als de islam (of andere religies) opricht met teksten zoals in de koran, dan krijg je een mooie jas aan zonder mouwen en mag je mee in dat witte busje
Het is ook waar dat het veel nuttiger is ervoor te zorgen dat de hoeveelheid moslims in Nederland niet toeneemt. Of in ieder geval: door dat niet actief te faciliteren vanuit de staat dankzij immigratiebeleid. Een moskee voor mensen die hier al zijn is niet zo'n ramp mits het niet door buitenlands geld wordt gefinancieerd en er een gematigde westers gerichte imam in staat. Daar zou het toezicht op moeten zijn. Het salafisme is een ideologie in strijd met de Nederlandse grondwet. Het beleid zou dan ook niet moeten zijn dit als buffer voor jihadisme te zien, zoals dat vroeger was, maar als gateway-ideology.quote:
[..]
ja.... het is beter.. oa door artikel 6 en doordat mensen niet opnieuw godsdienstigen willen onderdrukken.
Overigens is het niet bouwen van moskeeën niet gelijk een ongrondwettelijke bezigheid; aangezien mensen de mogelijkheden voor moskeebezoek al hebben.
