abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
pi_173685005
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 september 2017 22:32 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, nou ja, ik begrijp wat ze bedoelen, Blues, ik word gewoon doodziek en volledig misantroop van de islam. Ik ben een typische ŗ-religieuze linksje, zeg maar. Alleen wettelijk is er niets tegen te beginnen.

Maar goed, jij bent nog heel erg positief over de islam dus?
Jawel, je moet het alleen anders formuleren dan bluesdude nu doet om het lekker ongrondwettelijk te laten klinken. Ook een strenger integratiebeleid en andere oplossingen dan deradicaliseringambtenaren zijn prima. Het is we lastig. Maar theedrinken en praatclubjes zijn enkel lachwekkend.

Het fijne van het christendom is dat het afneemt in aanwezigheid, fysiek en qua dominantie. Amsterdam is toch niet echt religieus christelijk te noemen. Op de enclaves van de biblebelt na heeft het maar weinig invloed. Dat kan van de Islam toch niet gezegd worden.
pi_173685028
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 september 2017 22:29 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Dat staat er niet.

Dat dus ook niet doen

Doen ze dat?
zwakke verdediging van je club en jouw omschrijving
minder migranten toelaten in Amsterdam heeft alleen nut als anti-islamietenmaatregel als het om islamieten gaat. Dus men wil iets verbieden wat nog niet verboden is.
Maar mensen willen toch hun religieuze bijeenkomsten houden.... nieuwbouw van moskeeŽn verbieden zal niet veel helpen. Het is meer pesten en met averechts effect: men grijpt zich eerder vast in de fundamenten.

Wat is een westers cultureel beleid? Door niks uit te leggen win je geen kiezers in Amsterdam...
of je weet het een ondertoon te geven van : tegen buitenlanders.
  zaterdag 9 september 2017 @ 22:37:58 #228
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_173685054
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 september 2017 22:35 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Jawel, je moet het alleen anders formuleren dan bluesdude nu doet om het lekker ongrondwettelijk te laten klinken. Ook een strenger integratiebeleid en andere oplossingen dan deradicaliseringambtenaren zijn prima. Het is we lastig. Maar theedrinken en praatclubjes zijn enkel lachwekkend.
Vrees dat er weinig tegen in te brengen valt vanwege artikel 6 van de GW, en dat is dan ontstaan zonder islam in zicht, maar alleen die gekke katholieken en protestanten die elkaar het licht in de ogen niet gunden...
pi_173685082
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 september 2017 22:36 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

zwakke verdediging van je club en jouw omschrijving
minder migranten toelaten in Amsterdam heeft alleen nut als anti-islamietenmaatregel als het om islamieten gaat. Dus men wil iets verbieden wat nog niet verboden is.
Maar mensen willen toch hun religieuze bijeenkomsten houden.... nieuwbouw van moskeeŽn verbieden zal niet veel helpen. Het is meer pesten en met averechts effect: men grijpt zich eerder vast in de fundamenten.

Wat is een westers cultureel beleid? Door niks uit te leggen win je geen kiezers in Amsterdam...
of je weet het een ondertoon te geven van : tegen buitenlanders.
Als je zegt: geen migranten (bijv. op basis van economische argumenten), is dat geen racistische uitspraak. Je volgende conclusie komt neer op: hoe dan ook komt er meer Islam. We kunnen alleen voorkomen dat ze extra hard radicaliseren. Nou lekker dan. Ik denk dat het nog niet te laat is.

Die uitleg komt heus nog wel.
  zaterdag 9 september 2017 @ 22:40:18 #230
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_173685101
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 september 2017 22:35 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Het fijne van het christendom is dat het afneemt in aanwezigheid, fysiek en qua dominantie. Amsterdam is toch niet echt religieus christelijk te noemen. Op de enclaves van de biblebelt na heeft het maar weinig invloed. Dat kan van de Islam toch niet gezegd worden.
Klopt daarom kun je er nu ook wel mee leven, alhoewel zij zich ook wel weer gesterkt voelen, krijg ik het idee. Maar ja, voor een normaal mens is het volslagen idiotie.
Enfin gelukkig neemt het christendom zienderogen af.
pi_173685155
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 september 2017 22:32 schreef Ryan3 het volgende:

Maar goed, jij bent nog heel erg positief over de islam dus?
Nee hoor.... alle godsdiensten mogen afgeschaft worden, maar wel door de gelovigen zelf.

quote:
islam is nog erger dan christendom, laten we wel zijn.
Deze "verlichte " cultuur heeft toch ook een reputatie in het vervolgen van godsdiensten?
christelijke stromingen onderling maar ook anti-semitisme, anti-islamitisme..... het is dezelfde shit
Vroeger was jodenhaat vooral gedaan door christelijken,. nu staan de atheisten vooraan te roepen : R'aus...
pi_173685157
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 september 2017 22:37 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Vrees dat er weinig tegen in te brengen valt vanwege artikel 6 van de GW, en dat is dan ontstaan zonder islam in zicht, maar alleen die gekke katholieken en protestanten die elkaar het licht in de ogen niet gunden...
Artikel 6 geeft dacht ik geen recht op de bouw van of het ombouwen tot religieuze gebedshuizen.
pi_173685175
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 september 2017 22:40 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Klopt daarom kun je er nu ook wel mee leven, alhoewel zij zich ook wel weer gesterkt voelen, krijg ik het idee. Maar ja, voor een normaal mens is het volslagen idiotie.
Enfin gelukkig neemt het christendom zienderogen af.
Daarvoor mogen wij god op onze blote knieŽn bedanken.
  zaterdag 9 september 2017 @ 22:44:00 #234
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_173685196
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 september 2017 22:42 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Artikel 6 geeft dacht ik geen recht op de bouw van of het ombouwen tot religieuze gebedshuizen.
Vrijheid van religie strekt zich zelfs uit tot de financiering.
En ook dus de bouw van.
  zaterdag 9 september 2017 @ 22:45:35 #235
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_173685221
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 september 2017 22:42 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Nee hoor.... alle godsdiensten mogen afgeschaft worden, maar wel door de gelovigen zelf.

[..]
Kun je lang wachten bij moslims. Alhoewel wel vorderingen worden gemaakt met individuele moslims wrs.
quote:
Deze "verlichte " cultuur heeft toch ook een reputatie in het vervolgen van godsdiensten?
christelijke stromingen onderling maar ook anti-semitisme, anti-islamitisme..... het is dezelfde shit
Vroeger was jodenhaat vooral gedaan door christelijken,. nu staan de atheisten vooraan te roepen : R'aus...
Niet in NL.
  zaterdag 9 september 2017 @ 22:46:36 #236
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_173685244
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 september 2017 22:43 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Daarvoor mogen wij god op onze blote knieŽn bedanken.
Ja, dat christendom ineens grote sprongen maakt qua dat er steeds minder zijn? Ja, dat is positief te noemen idd. Dat was nog wel anders jaartje of 30 geleden.
pi_173685261
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 september 2017 22:44 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Vrijheid van religie strekt zich zelfs uit tot de financiering.
En ook dus de bouw van.
Zo staat het niet in artikel 6 toch? Is dat dan een praktische toepassing van het artikel, of een wettelijke aanvulling?
  zaterdag 9 september 2017 @ 22:48:28 #238
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_173685281
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 september 2017 22:47 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Zo staat het niet in artikel 6 toch? Is dat dan een praktische toepassing van het artikel, of een wettelijke aanvulling?
Nee, maar zo wordt het wel uitgelegd, heb ik zo nog gehoord letterlijk in een debat in de TK met Asscher.
pi_173685299
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 september 2017 22:39 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Als je zegt: geen migranten (bijv. op basis van economische argumenten), is dat geen racistische uitspraak.
Dat zei ik ook niet.
Ik ben het wel eens met een gelijkmatigere spreiding van nieuwkomers over het hele land .
Maar niet om godsdienstige mensen te onderdrukken, wel om integratie te bevorderen.

quote:
Je volgende conclusie komt neer op: hoe dan ook komt er meer Islam. We kunnen alleen voorkomen dat ze extra hard radicaliseren. Nou lekker dan. Ik denk dat het nog niet te laat is.
Met mensen onderdrukken vanwege afkomst en geloof veroorzaak je radicalisering .
Dat zal het gevolg zijn van een moskeebouwverbod . En het gevolg van andere verboden die men zal willen omdat duidelijk is dat dit nieuwbouwverbod niet het gestelde doel bereikt

quote:
Die uitleg komt heus nog wel.
De uitleg wat jij of FvD ziet als westers cultureel beleid, bedoel je.
Het lijkt me dat alle Amsterdamse partijen bijv de monumenten in de stad willen beschermen.
Dat ze musea en theaters willen faciliteren.... Prima cultureel beleid. Wat wil FvD dan anders doen?
pi_173685371
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 september 2017 22:48 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Nee, maar zo wordt het wel uitgelegd, heb ik zo nog gehoord letterlijk in een debat in de TK met Asscher.
het is denk eerder artikel 8. Ff kijken
pi_173685374
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 september 2017 22:45 schreef Ryan3 het volgende:

Niet in NL.
joh ken je geschiedenis... genoeg godsdienstvervolgingen en discriminatie geweest in Nederland
  zaterdag 9 september 2017 @ 22:54:45 #242
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_173685409
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 september 2017 22:53 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

het is denk eerder artikel 8. Ff kijken
Recht tot vereniging?
pi_173685429
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 september 2017 22:53 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

joh ken je geschiedenis... genoeg godsdienstvervolgingen en discriminatie geweest in Nederland
Gelukkig leven we in het nu.
pi_173685439
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 september 2017 22:54 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Recht tot vereniging?
Ja. Een moskee willen hebben lijkt eerder daaronder te vallen. Met vrijheid van godsdienst heeft het weinig te maken.
pi_173685483
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 september 2017 22:42 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Artikel 6 geeft dacht ik geen recht op de bouw van of het ombouwen tot religieuze gebedshuizen.
Tuurlijk wel
Ieder heeft het recht zijn godsdienst of levensovertuiging, individueel of in gemeenschap met anderen, vrij te belijden, behoudens ieders verantwoordelijkheid volgens de wet.
Dat houdt in een ruimte van samenkomst te maken.... door verbouwing en nieuwbouw.
  zaterdag 9 september 2017 @ 22:58:21 #246
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_173685499
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 september 2017 22:53 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

joh ken je geschiedenis... genoeg godsdienstvervolgingen en discriminatie geweest in Nederland
Van de Spanjaarden? Ja, die wilden de Nederlanden (7 provinciŽn) niet kwijt die protestants waren.
Toen in 1648 de Republiek zijn beslag kreeg was er wel een staatskerk ook, maar alle denominaties richtten wel een schuilkerkje op en dat werd ongemoeid gelaten. Katholieken en joden.
Wij hebben de Opstand gehad idd, maar definieerden ze zich tegelijk mee als eerste natie los gevochten van een oud feodaal rijk, van de Habsburgers.
pi_173685522
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 september 2017 22:55 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Gelukkig leven we in het nu.
ja.... het is beter.. oa door artikel 6 en doordat mensen niet opnieuw godsdienstigen willen onderdrukken.
  zaterdag 9 september 2017 @ 23:00:13 #248
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_173685536
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 september 2017 22:55 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Ja. Een moskee willen hebben lijkt eerder daaronder te vallen. Met vrijheid van godsdienst heeft het weinig te maken.
Ja, okee, maar Asscher schaarde de financiering onder artikel 6 in ieder geval.
pi_173685583
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 september 2017 22:26 schreef Bluesdude het volgende:
Dus islamieten verbieden zich te vestigen . Nogal discriminerend.
:') Dat de NSB verboden werd na de oorlog, vind jij zeker ook discriminerend ?
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 september 2017 22:36 schreef Bluesdude het volgende:
Maar mensen willen toch hun religieuze bijeenkomsten houden.... nieuwbouw van moskeeŽn verbieden zal niet veel helpen. Het is meer pesten en met averechts effect: men grijpt zich eerder vast in de fundamenten.
Nu krijgt de radicale islam vrij baan, halfzachte pogingen om haatpredikers en salafisten tegen te houden lopen vaak op niks uit.

Ook niet echt de manier he ?
quote:
Wat is een westers cultureel beleid? Door niks uit te leggen win je geen kiezers in Amsterdam...
of je weet het een ondertoon te geven van : tegen buitenlanders.
8)7 8)7 8)7 8)7 8)7 8)7 8)7 Heb je hem weer met zijn "tegen buitenlanders"
Hoe kom je daar toch bij ?
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 september 2017 22:49 schreef Bluesdude het volgende:
Met mensen onderdrukken vanwege afkomst en geloof veroorzaak je radicalisering .
Wie heeft het over onderdrukken ?
Gewoon niet hun haatdragende antieke ideologie uitoefenen, dat heeft toch niets met onderdrukken te maken ?

Jij bent toch zo tegen fascisten en andere haatdragende ideologien ?
Waarom zouden we een onderscheid maken voor de islam alleen omdat dit toevallig een religie is en het fascisme dit niet was ?
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 september 2017 22:57 schreef Bluesdude het volgende:
Tuurlijk wel
Ieder heeft het recht zijn godsdienst of levensovertuiging, individueel of in gemeenschap met anderen, vrij te belijden, behoudens ieders verantwoordelijkheid volgens de wet.
Dat houdt in een ruimte van samenkomst te maken.... door verbouwing en nieuwbouw.
Bovenstaande is al flauwekul natuurlijk, als het niet bestempeld is als godsdienst of levensovertuiging maar als het een politiek beweging is dan gelden er blijkbaar andere wetten en regels.

Als je nu iets als de islam (of andere religies) opricht met teksten zoals in de koran, dan krijg je een mooie jas aan zonder mouwen en mag je mee in dat witte busje _O-
pi_173685659
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 september 2017 22:59 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

ja.... het is beter.. oa door artikel 6 en doordat mensen niet opnieuw godsdienstigen willen onderdrukken.
Het is ook waar dat het veel nuttiger is ervoor te zorgen dat de hoeveelheid moslims in Nederland niet toeneemt. Of in ieder geval: door dat niet actief te faciliteren vanuit de staat dankzij immigratiebeleid. Een moskee voor mensen die hier al zijn is niet zo'n ramp mits het niet door buitenlands geld wordt gefinancieerd en er een gematigde westers gerichte imam in staat. Daar zou het toezicht op moeten zijn. Het salafisme is een ideologie in strijd met de Nederlandse grondwet. Het beleid zou dan ook niet moeten zijn dit als buffer voor jihadisme te zien, zoals dat vroeger was, maar als gateway-ideology.

Overigens is het niet bouwen van moskeeŽn niet gelijk een ongrondwettelijke bezigheid; aangezien mensen de mogelijkheden voor moskeebezoek al hebben.
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')