POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Welkom bij de gelegenheid tot in principe onbelemmerd gespui van politieke ideeën en populistisch geblaat zonder financiële justificatie. Ook geschikt voor al het politieke non-nieuws, bestuurlijke ongehoorzaamheid en alleen maar grappig bedoelde complottheorieën. Iedereen is welkom.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ik heb een volkslied waarin je niet een maar twee andere landen prijst nogal opmerkelijk gevonden.quote:Op vrijdag 8 september 2017 14:11 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
[..]
Niet 'wij', maar Willempie.
Ik wil wel even kwijt dat ik het een heel tof volkslied vind.
Dit is wel aardig, de moderne tekst eerst en daarachter de originele tekst:
https://www.koninklijkhui(...)st-van-het-wilhelmus
https://www.koninklijkhui(...)st-van-het-wilhelmus
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Wat is er opmerkelijk aan? Willem was een Duitser in Spaanse dienst en het eerste couplet is toch een soort voorstelronde. Uiteindelijk draait het om de boodschap dat je voor gerechtigheid moet kiezen en niet voor welke koning of staat dan ook.quote:Op vrijdag 8 september 2017 14:13 schreef Tchock het volgende:
[..]
Ik heb een volkslied waarin je niet een maar twee andere landen prijst nogal opmerkelijk gevonden.
edit:
Uit de link van Tijger:
Voor God wil ik belijden
en Zijner groten macht,
dat ik tot genen tijden
den Koning heb veracht,
dan dat ik God den Heere,
der hoogsten Majesteit,
heb moeten obediëren
in den gerechtigheid.
Drie als je het duitse bloed en Spanje meerekentquote:
[..]
Ik heb een volkslied waarin je niet een maar twee andere landen prijst nogal opmerkelijk gevonden.
Poldermodel avant le lettre
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Had ik toch gelijk.quote:
Dit is wel aardig, de moderne tekst eerst en daarachter de originele tekst:
https://www.koninklijkhui(...)st-van-het-wilhelmus
https://nl.m.wikisource.org/wiki/Het_Wilhelmusquote:Duits of Diets?
In het Wilhelmus wordt "van Duitsen bloed" erg vaak vervangen door "van Dietsen bloed". De originele, niet gemoderniseerde versie van het Wilhelmus spreekt immers van "van Duytschen bloed" en ook de moderne versie welke we sinds 1932 gebruiken spreekt wel degelijk van "van Duitsen bloed". Volgens de semantiek welke het woord "Duits" vandaag heeft, lijkt het alsof het Wilhelmus zegt dat Willem van Oranje een Duitser is. Dillenburg ligt inderdaad in Duitsland, maar dat is niet wat het Wilhelmus bedoelt.
In het verleden was "Duits" een neutraal woord. De vele volkeren waaruit de gebieden waaruit, onder andere, Nederland en Duitsland bestonden, werden Duitse volken genoemd. Vandaag spreken we nog van Nederduitse (bijv. Nedersaksisch) en Hoogduitse (bijv. Duits) talen.
Dat veranderde met de opkomst van het romantisch nationalisme, waarbij de verschillende 'Duitse' volkeren zich een eigen identiteit toeëigenden. Duits was nu geen neutraal woord meer en kreeg zijn huidige betekenis. Vanzelfsprekend beschreef men het Nederlandse sinds die tijd niet meer met Duits.
Hoe zit het met Diets? Diets en Duits zijn hetzelfde woord, het woord zelf komt van het Middelnederlandse woord diet wat volk betekent. In Noord-Nederlandse dialecten sprak men over Duits, in Zuid-Nederlandse dialecten over Diets. Diets heeft zijn oorspronkelijke betekenis wel enigszins behouden. Alhoewel het Wilhelmus letterlijk het woord Duits bezigt, zou het gebruik van "Diets" inhoudelijk dichter bij de originele betekenis komen.
It is the mark of an educated mind to be able to entertain a thought without accepting it. (Aristotle)
Het is vanuit het perspectief van Willem niet raar, alleen a) is het niet geschreven door Willem en b) gebruiken we het nog steedsquote:
[..]
Wat is er opmerkelijk aan? Willem was een Duitser in Spaanse dienst en het eerste couplet is toch een soort voorstelronde. Uiteindelijk draait het om de boodschap dat je voor gerechtigheid moet kiezen en niet voor welke koning of staat dan ook.
In de 16e eeuw bestond er geen Duitsland, natuurlijkquote:Op vrijdag 8 september 2017 14:16 schreef Jip141 het volgende:
[..]
Had ik toch gelijk.
[..]
https://nl.m.wikisource.org/wiki/Het_Wilhelmus
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Het idee is dat wij ons identificeren met de vader des vaderlands en zijn gedachtegang (vechten voor gerechtigheid) volgen.quote:
[..]
Het is vanuit het perspectief van Willem niet raar, alleen a) is het niet geschreven door Willem en b) gebruiken we het nog steeds
Het land Duitsland bestond nog niet dus het land Duitsland wordt niet de hemel in geprezen.
Romantisch nationalisme is van veel later, en heeft tot WOI en WOII geleid. Wij leven nog steeds in het paradigma van het romantisch nationalisme, maar het is enigszins beteugeld na twee verwoestende wereldoorlogen.
Sommige mensen noemen dat cultuurmarxisme en willen graag terug naar de pure vorm. Dom of opzet, ik weet het niet?
Romantisch nationalisme is van veel later, en heeft tot WOI en WOII geleid. Wij leven nog steeds in het paradigma van het romantisch nationalisme, maar het is enigszins beteugeld na twee verwoestende wereldoorlogen.
Sommige mensen noemen dat cultuurmarxisme en willen graag terug naar de pure vorm. Dom of opzet, ik weet het niet?
It is the mark of an educated mind to be able to entertain a thought without accepting it. (Aristotle)
Jip, wil je niet zo makkelijk met het C woord omspringen? Schelden doe je maar ergens andersquote:Op vrijdag 8 september 2017 14:17 schreef Jip141 het volgende:
Het land Duitsland bestond nog niet dus het land Duitsland wordt niet de hemel in geprezen.
Romantisch nationalisme is van veel later, en heeft tot WOI en WOII geleid. Wij leven nog steeds in het paradigma van het romantisch nationalisme, maar het is enigszins beteugeld na twee verwoestende wereldoorlogen.
Sommige mensen noemen dat cultuurmarxisme en willen graag terug naar de pure vorm. Dom of opzet, ik weet het niet?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Laten we hopen dat het een laatste stuiptrekking is.quote:
Het land Duitsland bestond nog niet dus het land Duitsland wordt niet de hemel in geprezen.
Romantisch nationalisme is van veel later, en heeft tot WOI en WOII geleid. Wij leven nog steeds in het paradigma van het romantisch nationalisme, maar het is enigszins beteugeld na twee verwoestende wereldoorlogen.
Sommige mensen noemen dat cultuurmarxisme en willen graag terug naar de pure vorm. Dom of opzet, ik weet het niet?
Ik denk dat men in de oorlog ook liever 'Diets' dan 'Duits' zongquote:
[..]
Had ik toch gelijk.
[..]
https://nl.m.wikisource.org/wiki/Het_Wilhelmus
Zo, dat topicje in NWS over een inzameling voor familie op St Maarten is ook wel weer leuk, de FOK racisten club is weer in volle glorie te bewonderen en dit maal eens niet over marokkanen over moslims, da's dan wel weer verfrissend.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ja ik moet wel ophouden met het c-woord. Ik help aan de normalisering ervan.
It is the mark of an educated mind to be able to entertain a thought without accepting it. (Aristotle)
quote:
Ja ik moet wel ophouden met het c-woord. Ik help aan de normalisering ervan.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ah, Willem van Nassov dus origineel.quote:
Dit is wel aardig, de moderne tekst eerst en daarachter de originele tekst:
https://www.koninklijkhui(...)st-van-het-wilhelmus
Ik weet niet of je dat allemaal op het romantisch nationalisme af kan schuiven.quote:
Het land Duitsland bestond nog niet dus het land Duitsland wordt niet de hemel in geprezen.
Romantisch nationalisme is van veel later, en heeft tot WOI en WOII geleid. Wij leven nog steeds in het paradigma van het romantisch nationalisme, maar het is enigszins beteugeld na twee verwoestende wereldoorlogen.
Sommige mensen noemen dat cultuurmarxisme en willen graag terug naar de pure vorm. Dom of opzet, ik weet het niet?
Juist de Nederlandse onafhankelijkheid, met de Vrede van Westfalen, was het startschot voor het Westfaalse model van de natie-staat, dwz. van het ideaal van soevereiniteit van een homogeen volk in een afgebakend territorium.
U/V waren heel lang dezelfde letter. Het ontstaan van de klinker u en medeklinker v is van later jaar dan het Wilhelmus zelfquote:
[..]
Ah, Willem van Nassov dus origineel.
Mijn schild en de vertrouwen zijt gij oh God, mijn heer.
Nu even checken of ik dat goed heb onthouden van de lagere school.
Nu even checken of ik dat goed heb onthouden van de lagere school.
Ja, dat weet ik, maar dus ook niet van Nassouwe.quote:
[..]
U/V waren heel lang dezelfde letter. Het ontstaan van de klinker u en medeklinker v is van later jaar dan het Wilhelmus zelf
En gewoon al Willem.
Ik heb het volkslied überhaupt niet (op school) geleerdquote:Op vrijdag 8 september 2017 14:25 schreef remlof het volgende:
Mijn schild en de vertrouwen zijt gij oh God, mijn heer.
Nu even checken of ik dat goed heb onthouden van de lagere school.
Ja, daar was Buma al bang voor.quote:
[..]
Ik heb het volkslied überhaupt niet (op school) geleerd
Ik heb het ook niet geleerd trouwens.
