abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
pi_173657927
Welkom bij de gelegenheid tot in principe onbelemmerd gespui van politieke ideeŽn en populistisch geblaat zonder financiŽle justificatie. Ook geschikt voor al het politieke non-nieuws, bestuurlijke ongehoorzaamheid en alleen maar grappig bedoelde complottheorieŽn. Iedereen is welkom.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
pi_173657928
quote:
17s.gif Op vrijdag 8 september 2017 14:11 schreef Linus_van_Pelt het volgende:

[..]

Niet 'wij', maar Willempie.

Ik wil wel even kwijt dat ik het een heel tof volkslied vind.
Ik heb een volkslied waarin je niet een maar twee andere landen prijst nogal opmerkelijk gevonden.
We're not scaremongering. This is really happening.
pi_173657949
Dit is wel aardig, de moderne tekst eerst en daarachter de originele tekst:

https://www.koninklijkhui(...)st-van-het-wilhelmus
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
  vrijdag 8 september 2017 @ 14:15:44 #4
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_173657970
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 september 2017 14:13 schreef Tchock het volgende:

[..]

Ik heb een volkslied waarin je niet een maar twee andere landen prijst nogal opmerkelijk gevonden.
Wat is er opmerkelijk aan? Willem was een Duitser in Spaanse dienst en het eerste couplet is toch een soort voorstelronde. Uiteindelijk draait het om de boodschap dat je voor gerechtigheid moet kiezen en niet voor welke koning of staat dan ook.

edit:
Uit de link van Tijger:


Voor God wil ik belijden
en Zijner groten macht,
dat ik tot genen tijden
den Koning heb veracht,
dan dat ik God den Heere,
der hoogsten Majesteit,
heb moeten obediŽren
in den gerechtigheid.
pi_173657975
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 september 2017 14:13 schreef Tchock het volgende:

[..]

Ik heb een volkslied waarin je niet een maar twee andere landen prijst nogal opmerkelijk gevonden.
Drie als je het duitse bloed en Spanje meerekent ;)

Poldermodel avant le lettre ;)
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
  vrijdag 8 september 2017 @ 14:16:13 #6
461397 Jip141
I can show you the world
pi_173657979
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 september 2017 14:14 schreef Tijger_m het volgende:
Dit is wel aardig, de moderne tekst eerst en daarachter de originele tekst:

https://www.koninklijkhui(...)st-van-het-wilhelmus
Had ik toch gelijk.


quote:
Duits of Diets?


In het Wilhelmus wordt "van Duitsen bloed" erg vaak vervangen door "van Dietsen bloed". De originele, niet gemoderniseerde versie van het Wilhelmus spreekt immers van "van Duytschen bloed" en ook de moderne versie welke we sinds 1932 gebruiken spreekt wel degelijk van "van Duitsen bloed". Volgens de semantiek welke het woord "Duits" vandaag heeft, lijkt het alsof het Wilhelmus zegt dat Willem van Oranje een Duitser is. Dillenburg ligt inderdaad in Duitsland, maar dat is niet wat het Wilhelmus bedoelt.

In het verleden was "Duits" een neutraal woord. De vele volkeren waaruit de gebieden waaruit, onder andere, Nederland en Duitsland bestonden, werden Duitse volken genoemd. Vandaag spreken we nog van Nederduitse (bijv. Nedersaksisch) en Hoogduitse (bijv. Duits) talen.

Dat veranderde met de opkomst van het romantisch nationalisme, waarbij de verschillende 'Duitse' volkeren zich een eigen identiteit toeŽigenden. Duits was nu geen neutraal woord meer en kreeg zijn huidige betekenis. Vanzelfsprekend beschreef men het Nederlandse sinds die tijd niet meer met Duits.

Hoe zit het met Diets? Diets en Duits zijn hetzelfde woord, het woord zelf komt van het Middelnederlandse woord diet wat volk betekent. In Noord-Nederlandse dialecten sprak men over Duits, in Zuid-Nederlandse dialecten over Diets. Diets heeft zijn oorspronkelijke betekenis wel enigszins behouden. Alhoewel het Wilhelmus letterlijk het woord Duits bezigt, zou het gebruik van "Diets" inhoudelijk dichter bij de originele betekenis komen.
https://nl.m.wikisource.org/wiki/Het_Wilhelmus
It is the mark of an educated mind to be able to entertain a thought without accepting it. (Aristotle)
pi_173657983
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 september 2017 14:15 schreef Linus_van_Pelt het volgende:

[..]

Wat is er opmerkelijk aan? Willem was een Duitser in Spaanse dienst en het eerste couplet is toch een soort voorstelronde. Uiteindelijk draait het om de boodschap dat je voor gerechtigheid moet kiezen en niet voor welke koning of staat dan ook.
Het is vanuit het perspectief van Willem niet raar, alleen a) is het niet geschreven door Willem en b) gebruiken we het nog steeds :P
We're not scaremongering. This is really happening.
pi_173657987
quote:
In de 16e eeuw bestond er geen Duitsland, natuurlijk ;)
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
  vrijdag 8 september 2017 @ 14:17:41 #9
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_173657997
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 september 2017 14:16 schreef Tchock het volgende:

[..]

Het is vanuit het perspectief van Willem niet raar, alleen a) is het niet geschreven door Willem en b) gebruiken we het nog steeds :P
Het idee is dat wij ons identificeren met de vader des vaderlands en zijn gedachtegang (vechten voor gerechtigheid) volgen.
  vrijdag 8 september 2017 @ 14:17:50 #10
461397 Jip141
I can show you the world
pi_173658003
Het land Duitsland bestond nog niet dus het land Duitsland wordt niet de hemel in geprezen.

Romantisch nationalisme is van veel later, en heeft tot WOI en WOII geleid. Wij leven nog steeds in het paradigma van het romantisch nationalisme, maar het is enigszins beteugeld na twee verwoestende wereldoorlogen.

Sommige mensen noemen dat cultuurmarxisme en willen graag terug naar de pure vorm. Dom of opzet, ik weet het niet?
It is the mark of an educated mind to be able to entertain a thought without accepting it. (Aristotle)
pi_173658046
quote:
9s.gif Op vrijdag 8 september 2017 14:17 schreef Jip141 het volgende:
Het land Duitsland bestond nog niet dus het land Duitsland wordt niet de hemel in geprezen.

Romantisch nationalisme is van veel later, en heeft tot WOI en WOII geleid. Wij leven nog steeds in het paradigma van het romantisch nationalisme, maar het is enigszins beteugeld na twee verwoestende wereldoorlogen.

Sommige mensen noemen dat cultuurmarxisme en willen graag terug naar de pure vorm. Dom of opzet, ik weet het niet?
Jip, wil je niet zo makkelijk met het C woord omspringen? Schelden doe je maar ergens anders ;)
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
  vrijdag 8 september 2017 @ 14:21:11 #12
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_173658047
quote:
9s.gif Op vrijdag 8 september 2017 14:17 schreef Jip141 het volgende:
Het land Duitsland bestond nog niet dus het land Duitsland wordt niet de hemel in geprezen.

Romantisch nationalisme is van veel later, en heeft tot WOI en WOII geleid. Wij leven nog steeds in het paradigma van het romantisch nationalisme, maar het is enigszins beteugeld na twee verwoestende wereldoorlogen.

Sommige mensen noemen dat cultuurmarxisme en willen graag terug naar de pure vorm. Dom of opzet, ik weet het niet?
Laten we hopen dat het een laatste stuiptrekking is.
  vrijdag 8 september 2017 @ 14:22:13 #13
104871 remlof
made in [Arnhem]
pi_173658066
quote:
Ik denk dat men in de oorlog ook liever 'Diets' dan 'Duits' zong :P
United we stand, divided we fall
pi_173658067
Zo, dat topicje in NWS over een inzameling voor familie op St Maarten is ook wel weer leuk, de FOK racisten club is weer in volle glorie te bewonderen en dit maal eens niet over marokkanen over moslims, da's dan wel weer verfrissend.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
  vrijdag 8 september 2017 @ 14:22:35 #15
461397 Jip141
I can show you the world
pi_173658071
Ja ik moet wel ophouden met het c-woord. Ik help aan de normalisering ervan.
It is the mark of an educated mind to be able to entertain a thought without accepting it. (Aristotle)
pi_173658078
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 september 2017 14:22 schreef Jip141 het volgende:
Ja ik moet wel ophouden met het c-woord. Ik help aan de normalisering ervan.
:Y
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
  vrijdag 8 september 2017 @ 14:23:41 #17
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_173658096
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 september 2017 14:14 schreef Tijger_m het volgende:
Dit is wel aardig, de moderne tekst eerst en daarachter de originele tekst:

https://www.koninklijkhui(...)st-van-het-wilhelmus
Ah, Willem van Nassov dus origineel.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_173658105
quote:
9s.gif Op vrijdag 8 september 2017 14:17 schreef Jip141 het volgende:
Het land Duitsland bestond nog niet dus het land Duitsland wordt niet de hemel in geprezen.

Romantisch nationalisme is van veel later, en heeft tot WOI en WOII geleid. Wij leven nog steeds in het paradigma van het romantisch nationalisme, maar het is enigszins beteugeld na twee verwoestende wereldoorlogen.

Sommige mensen noemen dat cultuurmarxisme en willen graag terug naar de pure vorm. Dom of opzet, ik weet het niet?
Ik weet niet of je dat allemaal op het romantisch nationalisme af kan schuiven.

Juist de Nederlandse onafhankelijkheid, met de Vrede van Westfalen, was het startschot voor het Westfaalse model van de natie-staat, dwz. van het ideaal van soevereiniteit van een homogeen volk in een afgebakend territorium.
pi_173658127
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 september 2017 14:23 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ah, Willem van Nassov dus origineel.
U/V waren heel lang dezelfde letter. Het ontstaan van de klinker u en medeklinker v is van later jaar dan het Wilhelmus zelf :)
We're not scaremongering. This is really happening.
  vrijdag 8 september 2017 @ 14:25:45 #20
104871 remlof
made in [Arnhem]
pi_173658141
Mijn schild en de vertrouwen zijt gij oh God, mijn heer.

Nu even checken of ik dat goed heb onthouden van de lagere school.
United we stand, divided we fall
  vrijdag 8 september 2017 @ 14:26:44 #21
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_173658163
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 september 2017 14:25 schreef Tchock het volgende:

[..]

U/V waren heel lang dezelfde letter. Het ontstaan van de klinker u en medeklinker v is van later jaar dan het Wilhelmus zelf :)
Ja, dat weet ik, maar dus ook niet van Nassouwe.
En gewoon al Willem.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  vrijdag 8 september 2017 @ 14:27:02 #22
104871 remlof
made in [Arnhem]
pi_173658169
Hhm, ok, betrouwen.
United we stand, divided we fall
  vrijdag 8 september 2017 @ 14:28:21 #23
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_173658192
quote:
14s.gif Op vrijdag 8 september 2017 14:25 schreef remlof het volgende:
Mijn schild en de vertrouwen zijt gij oh God, mijn heer.

Nu even checken of ik dat goed heb onthouden van de lagere school.
Ik heb het volkslied Łberhaupt niet (op school) geleerd :X
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  vrijdag 8 september 2017 @ 14:30:19 #24
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_173658223
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 september 2017 14:28 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ik heb het volkslied Łberhaupt niet (op school) geleerd :X
Ja, daar was Buma al bang voor. ;(

Ik heb het ook niet geleerd trouwens.
pi_173658226
Allemachtig, zelfs de honden moeten niks van dit weer hebben, liggen allebei onder de tafel op mjn voeten en het moet nog herft worden!
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')