abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
pi_173700871
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op zondag 10 september 2017 20:29 schreef matspontius het volgende:

[..]

Dat is het probleem - bijtrekken van waar?
Van de herkomst van de overige bedrading van de groep: de groepenkast.
pi_173700987
quote:
1s.gif Op zondag 10 september 2017 20:29 schreef matspontius het volgende:

[..]

Dat is het probleem - bijtrekken van waar?
Van waar de leiding vandaan komt?

Wat is het bouwjaar van de woning? Is het een beetje een recente installatie gewoon met centraaldozen?

Het andere eind van die leiding vind je waarschijnlijk in de centraaldoos op de overloop van de eerste verdieping, of anders achter de schakelaar op de eerste verdieping. Met wat geluk heb je in die centraaldoos zelfs al een groen/gele draad. Anders de voeding van de centraaldoos volgen richting de meterkast, daar kunnen nog wat andere centraaldozen tussen zitten (even kijken wat er allemaal op dezelfde groep zit. Slaapkamers? De badkamer? De hal/entree op de BG?).

Ik ga er trouwens nu wel van uit dat de groep van de CV/wasmachine/droger wel een aparte groep is voor alleen die drie apparaten. Als daar nog meer bij zit, misschien zelfs wel die leiding waar we het nu over hebben, dan is dit een beetje een zinloze operatie. Het moet natuurlijk wel een andere groep zijn wil het zin hebben...
  zondag 10 september 2017 @ 20:41:29 #28
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_173701060
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 19:26 schreef XanderH het volgende:
Ik zou dan toch die andere leiding uit de openingspost gaan gebruiken voor de installatie op zolder, dan wel daar een groen/gele draad bij trekken.
Nog eens alles gecontroleerd, er zit dus maar 1 groep op zolder en daar is alles vanaf getakt. Fijn. Het stopcontact bij de cv ketel fungeerde dus als een soort centraal doos, de rest van de leidingen liepen kris-kras over de zolder. Er was geen touw aan vast te te knopen. Ik heb alles maar verwijderd en zit nu met dit probleem. Ik zie geen andere oplossing dan de elektra doortrekken naar een centraal doos en vanaf daar de rest van de zolder voorzien. Het geheel zit dan op 1 groep. Wasmachine en wasdroger draaien nooit samen!
pi_173701152
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 september 2017 09:51 schreef matspontius het volgende:
De draden die op zolder binnen komen zijn een blauwe (nul), bruine (fase) en 2 zwarte draden (schakel). Waarschijnlijk zijn de 2 zwarte draden voor een hotel schakeling gebruikt.
Kan je uitzoeken waar de schakelaar van die wisselschakeling zit en kijken of je daar ergens een aardedraad (in de buurt) aantreft?
"Willen jullie in deze stad en in Nederland meer of minder managers".......dan gaan we dat regelen.....
  zondag 10 september 2017 @ 20:53:01 #30
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_173701436
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 20:44 schreef blomke het volgende:

[..]

Kan je uitzoeken waar de schakelaar van die wisselschakeling zit en kijken of je daar ergens een aardedraad (in de buurt) aantreft?
Goede tip Blomke, ik ga de slaapkamer onder de zolder met de wisselschakeling eens nader onderzoeken, wie weet 🤔
  maandag 11 september 2017 @ 09:08:16 #31
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_173708020
Ander vraagje. Kan ik een dubbel stopcontact (dus bestaand uit 1 geheel) in een holle wand doos plaatsen? Past dat wel en mag dat? Ik kan dat nergens terug vinden?
pi_173708049
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 09:08 schreef matspontius het volgende:
Ander vraagje. Kan ik een dubbel stopcontact (dus bestaand uit 1 geheel) in een holle wand doos plaatsen? Past dat wel en mag dat? Ik kan dat nergens terug vinden?
ja,
alleen is het half opbouw zeg maar.
deze steken cm of 2/3 uit de muur in plaats van 1 cm
  maandag 11 september 2017 @ 09:12:13 #33
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_173708091
quote:
2s.gif Op maandag 11 september 2017 09:09 schreef kovenant het volgende:

[..]

ja,
alleen is het half opbouw zeg maar.
deze steken cm of 2/3 uit de muur in plaats van 1 cm
Deze bedoel ik, dus dat kan? Mooi. B457381?q=fh_location%3d%2f%2fcatalog01%2fnl_NL%2f%24s%3ddubbel%5cu0020stopcontact%2ffh_item_type%3e%7bproduct%7d%26fh_lister_pos%3d12%26fh_start_index%3d0%26fh_refview%3dsearch%26fh_view_size%3d20%26date_time%3d20170911T000000%26fh_modification%3d%26fh_sort%3d-%2524search_ranking%26fh_secondid%3db_product_b021457381%26sg%3Da
pi_173708300
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 09:12 schreef matspontius het volgende:

[..]

Deze bedoel ik, dus dat kan? Mooi. [ afbeelding ]
yup dat moet kunnen
  Moderator maandag 11 september 2017 @ 12:25:03 #35
92034 crew  Vonkenboer
Geen woorden, maar draden !
pi_173710542
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 09:08 schreef matspontius het volgende:
Ander vraagje. Kan ik een dubbel stopcontact (dus bestaand uit 1 geheel) in een holle wand doos plaatsen? Past dat wel en mag dat? Ik kan dat nergens terug vinden?
Ja, dat kan er zijn zogenaamde half inbouw wandcontactdozen te krijgen waardoor je op n enkele inbouwdoos een dubbel stopcontact kunt realiseren.
  woensdag 13 september 2017 @ 10:57:55 #36
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_173747961
Ok, even een update. Het betreft inderdaad een oud huis uit 1930 waar klaarblijkelijk in vroegere tijden geen stroom noodzakelijk was op zolder 😁. Ik heb alles nagelopen en er blijkt dus een centraal doos in het plafond op de slaapkamer 1e verdieping waarvan alles wordt afgetakt.

De elektra op de 1e verdieping, incl. badkamer en op de zolder zit op dus 1 groep! Wel geaard. En daar komen dan nog 8 stopcontacten en 2 lampen bij. Zucht ....

Er zou dus eigenlijk een nieuwe groep moeten komen voor de zolder. Geen idee hoe ik dat voor elkaar krijg. Ik denk dat er niets anders op zit dat een elektricien te laten komen 😣
pi_173751761
quote:
1s.gif Op woensdag 13 september 2017 10:57 schreef matspontius het volgende:
Ok, even een update. Het betreft inderdaad een oud huis uit 1930 waar klaarblijkelijk in vroegere tijden geen stroom noodzakelijk was op zolder 😁. Ik heb alles nagelopen en er blijkt dus een centraal doos in het plafond op de slaapkamer 1e verdieping waarvan alles wordt afgetakt.

De elektra op de 1e verdieping, incl. badkamer en op de zolder zit op dus 1 groep! Wel geaard. En daar komen dan nog 8 stopcontacten en 2 lampen bij. Zucht ....

Er zou dus eigenlijk een nieuwe groep moeten komen voor de zolder. Geen idee hoe ik dat voor elkaar krijg. Ik denk dat er niets anders op zit dat een elektricien te laten komen 😣
het is niet specifiek een drama om dit zo te hebben.

zolang de stroom op deze groep niet word gebruikt door zwaar apparatuur moet dit kunnen.

ik weet niet meer precies de berekening maar ik dacht dat er 150 va per wcd werd gerekend maar of dat het ook daadwerkelijk word gebruikt....

een tv, laptop, tafellamp, ventilator, telefoon lader zijn niet zo spannend en verbruiken maar paar honderd watt bij elkaar opgeteld.

zolang je niet in de buurt komt van 16 ampere is er niks aan de hand.
is het wenselijk om een aparte groep te hebben op zolder ja dat wel, is wel zo handig mocht er zwaarder apparatuur komen en mocht er ergens overbalsting zijn dat kun je makkelijk zoeken, vergeet niet dat een flink aantal huizen zijn uitgerust met 3 groepen.

oftewel, uit tellen wat er op staat en komt te staan en dan wat extra :) kijken of je ruim onder de 16 ampere blijft.
ik zou wel alvast de zolder verdieping inrichten dat als het aangepast moet worden dat het zonder sloop / breekwerk kan.
  woensdag 13 september 2017 @ 20:41:46 #38
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_173758575
quote:
2s.gif Op woensdag 13 september 2017 14:35 schreef kovenant het volgende:

[..]

het is niet specifiek een drama om dit zo te hebben.

zolang de stroom op deze groep niet word gebruikt door zwaar apparatuur moet dit kunnen.

ik weet niet meer precies de berekening maar ik dacht dat er 150 va per wcd werd gerekend maar of dat het ook daadwerkelijk word gebruikt....

een tv, laptop, tafellamp, ventilator, telefoon lader zijn niet zo spannend en verbruiken maar paar honderd watt bij elkaar opgeteld.

zolang je niet in de buurt komt van 16 ampere is er niks aan de hand.
is het wenselijk om een aparte groep te hebben op zolder ja dat wel, is wel zo handig mocht er zwaarder apparatuur komen en mocht er ergens overbalsting zijn dat kun je makkelijk zoeken, vergeet niet dat een flink aantal huizen zijn uitgerust met 3 groepen.

oftewel, uit tellen wat er op staat en komt te staan en dan wat extra :) kijken of je ruim onder de 16 ampere blijft.
ik zou wel alvast de zolder verdieping inrichten dat als het aangepast moet worden dat het zonder sloop / breekwerk kan.
Bedankt voor de uitleg. Op deze groep staat wel degelijk zware apparatuur, namelijk de wasmachine en wasdroger. Deze staan overigens nooit tegelijk aan.
  Moderator woensdag 13 september 2017 @ 21:08:15 #39
92034 crew  Vonkenboer
Geen woorden, maar draden !
pi_173759680
quote:
1s.gif Op woensdag 13 september 2017 20:41 schreef matspontius het volgende:

[..]

Bedankt voor de uitleg. Op deze groep staat wel degelijk zware apparatuur, namelijk de wasmachine en wasdroger. Deze staan overigens nooit tegelijk aan.
Die wasmachine en droger zouden al een geheel eigen groep moeten hebben om die reden !
  donderdag 14 september 2017 @ 06:09:10 #40
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_173765736
quote:
0s.gif Op woensdag 13 september 2017 21:08 schreef Vonkenboer het volgende:

[..]

Die wasmachine en droger zouden al een geheel eigen groep moeten hebben om die reden !
Uiteraard moeten regels en richtlijnen gevolgd worden uit naam van de veiligheid. Alhoewel ik denk dat dit in heel veel oude huizen niet zo is, mits niet gerenoveerd.

Mijn situatie; nieuwe groepenkast met 8 zekeringen van 16A en aardlek, 8 groepen dus waarvan 3 voor de keuken en tuin, 1 voor zonnepanelen, de overige voor de rest van het huis. Verder ziet alle bedrading, voor zo ver ik dit kon zien, er netjes uit en ook in de juiste kleuren. Slechts 1 groep dus voor de 1e verdieping en zolder (waar de wasmachine, droger en cv-ketel staan).

Even voor alle duidelijk. Hoe groot is het risico bij overbelasting van een groep? Wat gebeurt er dan precies? Dat een zekering de groep uitschakeld lijkt me niet zo'n probleem, op brand en schade in het elektra systeem door oververhitting zit ik natuurlijk niet te wachten.
  Moderator donderdag 14 september 2017 @ 06:28:11 #41
92034 crew  Vonkenboer
Geen woorden, maar draden !
pi_173765750
quote:
1s.gif Op donderdag 14 september 2017 06:09 schreef matspontius het volgende:

[..]

Slechts 1 groep dus voor de 1e verdieping en zolder (waar de wasmachine, droger en cv-ketel staan).

Even voor alle duidelijk. Hoe groot is het risico bij overbelasting van een groep? Wat gebeurt er dan precies? Dat een zekering de groep uitschakeld lijkt me niet zo'n probleem, op brand en schade in het elektra systeem door oververhitting zit ik natuurlijk niet te wachten.
Al klopt de aanleg dan qua groepen zonder meer niet. De wasmachine en droger moest geloof ik van af de NEN 1010 van 1970 oid al op een eigen groep.

Je loopt in ieder geval het risico dat je de groep in kwestie bewust gaat over-belasten. Je gaat dan wel heel bewust 100% er op vertrouwen dat je automaat dan wel uitschakeld.

Je kunt in ieder geval de wasmachine en droger niet tegelijk inschakelen/gebruiken.
  Moderator donderdag 14 september 2017 @ 06:39:48 #42
92034 crew  Vonkenboer
Geen woorden, maar draden !
pi_173765757
De plaatjes werken niet allemaal meer maar je zou over de begrippen kortsluiting en overbelasting hier eens wat bij kunnen lezen en er achter komen wat waar voor een beveiliging is.

K&W / Het kloppend hart van je woning; de meterkast nader verklaard !
  donderdag 14 september 2017 @ 07:38:48 #43
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_173765900
quote:
0s.gif Op donderdag 14 september 2017 06:39 schreef Vonkenboer het volgende:
De plaatjes werken niet allemaal meer maar je zou over de begrippen kortsluiting en overbelasting hier eens wat bij kunnen lezen en er achter komen wat waar voor een beveiliging is.

K&W / Het kloppend hart van je woning; de meterkast nader verklaard !
Goed stuk Vonkenboer, aan deze info heb je tenminste iets. Heel helder en duidelijk.

Natuurlijk snap ik ook wel dat het beter is om een extra groep voor de zolder aan te leggen, ik laat dan ook zeker een goed elektricien langskomen om te kijken wat de mogelijkheden zijn.

Probleem voor mij is dat ik geen flauw benul heb hoe de leidingen vanaf de 1e verdieping naar boven lopen, ik hoop dat het mogelijk is om 3 draden naar een lasdoos op zolder bij te trekken via een bestaande buis. Een nieuwe buis vanuit de meterkast gaat echt wel een probleem vormen aangezien alles in huis (behalve de zolder) vorig jaar gestukt en afgewerkt is. Had inderdaad toen de boel beter kunnen controleren als nu pas, niet zo slim achteraf.

Een klein beetje veiligheid is in naar mijn idee in ieder geval de combi schakelaar tussen de wasmachine en wasdroger - op deze manier kunnen beide nooit op hun maximale vermogen samen draaien, daarnaast gebruiken we de wasmachine nooit samen met de wasdroger (om de bekende reden van overbelasting). En ja, de combi-schakelaar is van een goed merk.

[ Bericht 1% gewijzigd door matspontius op 14-09-2017 07:54:45 ]
  donderdag 14 september 2017 @ 07:39:24 #44
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_173765902
quote:
0s.gif Op donderdag 14 september 2017 07:38 schreef matspontius het volgende:

[..]

Goed stuk Vonkenboer, aan deze info heb je tenminste iets. Heel helder en duidelijk. Nu snap ik je naam ook beter :Y

Natuurlijk snap ik ook wel dat het beter is om een extra groep voor de zolder aan te leggen, ik laat dan ook zeker een goed elektricien langskomen om te kijken wat de mogelijkheden zijn.

Probleem voor mij is dat ik geen flauw benul heb hoe de leidingen vanaf de 1e verdieping naar boven lopen, ik hoop dat het mogelijk is om 3 draden naar een lasdoos op zolder bij te trekken via een bestaande buis. Een nieuwe buis vanuit de meterkast gaat echt wel een probleem vormen aangezien alles in huis (behalve de zolder) vorig jaar gestukt en afgewerkt is. Had inderdaad toen de boel beter kunnen controleren als nu pas, niet zo slim achteraf.

Een klein beetje veiligheid is in naar mijn idee in ieder geval de combi schakelaar tussen de wasmachine en wasdroger - op deze manier kunnen beide nooit op hun maximale vermogen samen draaien, daarnaast gebruiken we de wasmachine nooit samen met de wasdroger (om de bekende reden van overbelasting).


[ Bericht 0% gewijzigd door matspontius op 14-09-2017 07:54:58 ]
  Moderator donderdag 14 september 2017 @ 09:48:28 #45
92034 crew  Vonkenboer
Geen woorden, maar draden !
pi_173767176
quote:
0s.gif Op donderdag 14 september 2017 07:38 schreef matspontius het volgende:

[..]

Goed stuk Vonkenboer, aan deze info heb je tenminste iets. Heel helder en duidelijk.

Natuurlijk snap ik ook wel dat het beter is om een extra groep voor de zolder aan te leggen, ik laat dan ook zeker een goed elektricien langskomen om te kijken wat de mogelijkheden zijn.

Probleem voor mij is dat ik geen flauw benul heb hoe de leidingen vanaf de 1e verdieping naar boven lopen, ik hoop dat het mogelijk is om 3 draden naar een lasdoos op zolder bij te trekken via een bestaande buis. Een nieuwe buis vanuit de meterkast gaat echt wel een probleem vormen aangezien alles in huis (behalve de zolder) vorig jaar gestukt en afgewerkt is. Had inderdaad toen de boel beter kunnen controleren als nu pas, niet zo slim achteraf.

Een klein beetje veiligheid is in naar mijn idee in ieder geval de combi schakelaar tussen de wasmachine en wasdroger - op deze manier kunnen beide nooit op hun maximale vermogen samen draaien, daarnaast gebruiken we de wasmachine nooit samen met de wasdroger (om de bekende reden van overbelasting). En ja, de combi-schakelaar is van een goed merk.
Er mogen alleen geen twee verschillende groepen door n buis getrokken worden !

Uitzondering hierop is een kook groep; maar dat is hier niet van toepassing.
pi_173770229
Loopt er nergens een koof met diverse leidingen naar boven toe? De wasmachine moet toch ergens water vandaan halen en water lozen. Vaak is het mogelijk om zonder breekwerk een elektrabuis of ymvk-kabel erbij te trekken in een bestaande koof. Zo'n leidingschacht eindigt vaak in de kruipruimte. Vanaf daar kun je natuurlijk heel makkelijk bij de meterkast komen.
pi_173778044
quote:
0s.gif Op donderdag 14 september 2017 12:20 schreef Ivo1985 het volgende:
Vaak is het mogelijk om zonder breekwerk een elektrabuis of ymvk-kabel erbij te trekken in een bestaande koof.
Soms ook via/langs CV buizen/
"Willen jullie in deze stad en in Nederland meer of minder managers".......dan gaan we dat regelen.....
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')