abonnement bol.com Unibet Coolblue
  vrijdag 8 september 2017 @ 09:51:53 #1
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_173653653
Beste medefokkers,

Ik ben de gehele zolder aan het verbouwen en nu is de elektra aan de beurt. Allemaal niet zo moeilijk maar ik heb toch twee vragen.

De draden die op zolder binnen komen zijn een blauwe (nul), bruine (fase) en 2 zwarte draden (schakel). Waarschijnlijk zijn de 2 zwarte draden voor een hotel schakeling gebruikt.

Afijn, geen geel/groene aardedraad dus. Is het absoluut noodzakelijk of zelfs verplicht om stopcontacten, lampen en lichtschakelaars aan een groen/gele aardedraad aan te sluiten? Het bijtrekken van deze draad is natuurlijk de beste optie maar het is een groot huis en ik heb geen benul waar alle leidingen lopen. Dus het doortreken van een groen/gele aardedraad vanuit de meterkast naar zolder is zeer lastig.

De wasmachine, wasdroger en cv ketel zijn wel netjes op een geaard stopcontact aangesloten maar ik heb begrepen dat het niet veilig is om vanaf hier de groen/gele aardedraad door te lussen, klopt dit?

Zijn er nog andere oplossingen?

En mag je in een inbouwdoos draden gewoon doorlussen naar het volgende stopcontact, via een laskem?

Groeten, Mats
"Hoka Hey!"
pi_173653789
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 september 2017 09:51 schreef matspontius het volgende:

De wasmachine, wasdroger en cv ketel zijn wel netjes op een geaard stopcontact aangesloten maar ik heb begrepen dat het niet veilig is om vanaf hier de groen/gele aardedraad door te lussen, klopt dit?
Die staan alle drie op zolder? Je zou kunnen overwegen om je elektrisch vanaf de CV ketel contactdoos door te trekken over je hele zolder, incl. die aarde die daar bij zit. Het is nl. wel dringend gewenst om wandcontactdozen van aarde te voorzien, zeker als je wasmachine en droger ook al aarde hebben.

Het is overigens niet toegestaan om een aarde in een groep te maken die oorspronkelijk van een andere groep afkomt (wasmachine of droger).
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_173653798
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 september 2017 09:51 schreef matspontius het volgende:

En mag je in een inbouwdoos draden gewoon doorlussen naar het volgende stopcontact, via een laskem?

Groeten, Mats
Ja dat mag, zorg wel voor een diepe wcd inbouwdoos.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
  vrijdag 8 september 2017 @ 10:02:20 #4
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_173653856
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 september 2017 09:58 schreef blomke het volgende:

[..]

Die staan alle drie op zolder? Je zou kunnen overwegen om je elektrisch vanaf de CV ketel contactdoos door te trekken over je hele zolder, incl. die aarde die daar bij zit. Het is nl. wel dringend gewenst om wandcontactdozen van aarde te voorzien, zeker als je wasmachine en droger ook al aarde hebben.

Het is overigens niet toegestaan om een aarde in een groep te maken die oorspronkelijk van een andere aarde afkomst (wasmachine of droger).
Bedankt Blomke, dat is dus duidelijk. De nieuwe stopcontacten, schakelaars en lampen moeten geaard worden aangezien de stopcontacten van de cv en wasmachine/wasdroger ook geaard zijn.

Dat doorlussen vanaf de cv mag dus? Ik had begrepen dat niet mocht omdat een cv vaak op een aparte groep zit?
"Hoka Hey!"
  vrijdag 8 september 2017 @ 10:04:47 #5
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_173653892
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 september 2017 09:58 schreef blomke het volgende:

[..]

Ja dat mag, zorg wel voor een diepe wcd inbouwdoos.
Ik gebruik een inbouwdoos holle wand UHW50 5/8 inch, die is 58 mm diep
"Hoka Hey!"
pi_173653904
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 september 2017 10:02 schreef matspontius het volgende:
Dat doorlussen vanaf de cv mag dus? Ik had begrepen dat niet mocht omdat een cv vaak op een aparte groep zit?
Ja, dat was vroeger voorschrift, maar heden ten dage is dat niet meer het geval. Vaak heeft een CV dus een groep apart, met daarop een 100 - 200 Watt aangesloten. Kan je prima voor uitbreiding gebruiken.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
  vrijdag 8 september 2017 @ 10:06:31 #7
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_173653920
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 september 2017 10:05 schreef blomke het volgende:

[..]

Ja, dat was vroeger voorschrift, maar heden ten dage is dat niet meer het geval. Vaak heeft een CV dus een groep apart, met daarop een 100 - 200 Watt aangesloten. Kan je prima voor uitbreiding gebruiken.
Top want dat scheelt natuurlijk een heel gedoe met het doortrekken, mooi dat dit kan.
"Hoka Hey!"
pi_173653931
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 september 2017 10:02 schreef matspontius het volgende:
De nieuwe stopcontacten, schakelaars en lampen moeten geaard worden aangezien de stopcontacten van de cv en wasmachine/wasdroger ook geaard zijn.
Schakelaar kan je niet aarden. Aarde komt eruit bij stopcontacten en aansluitpunten, waar je bijv. een lamp kunt aanhangen.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
  vrijdag 8 september 2017 @ 10:07:29 #9
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_173653944
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 september 2017 10:06 schreef blomke het volgende:

[..]

Schakelaar kan je niet aarden. Aarde komt eruit bij stopcontacten en aansluitpunten, waar je bijv. een lamp kunt aanhangen.
Klopt, scherp
"Hoka Hey!"
pi_173654721
Nieuw aangelegde delen van een installatie moeten worden aangelegd volgens de laatste normen, dus moeten ze worden voorzien van aarding. Als de cv-ketel nu een eigen groep heeft, kun je het beste van daar naar een centraaldoos toe en dan vanaf de centraaldoos leidingen leggen naar je nieuwe aansluitpunten.

Belangrijk is wel dat de cv-ketel nu niet op dezelfde groep zit als de wasmachine en/of droger!
  vrijdag 8 september 2017 @ 14:06:53 #11
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_173657811
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 september 2017 10:47 schreef Ivo1985 het volgende:
Nieuw aangelegde delen van een installatie moeten worden aangelegd volgens de laatste normen, dus moeten ze worden voorzien van aarding. Als de cv-ketel nu een eigen groep heeft, kun je het beste van daar naar een centraaldoos toe en dan vanaf de centraaldoos leidingen leggen naar je nieuwe aansluitpunten.

Belangrijk is wel dat de cv-ketel nu niet op dezelfde groep zit als de wasmachine en/of droger!
Zo ga ik het doen. eerst even controleren of de wasmachine/wasdroger en cv-ketel een aparte groep hebben. Zo ja. de elektra draden vanaf het cv-ketel stopcontact doortrekken naar de centraaldoos. Vanuit deze centraaldoos de draden doortrekken naar de nieuwe stopcontacten en lampen. Alles is dan geaard, ook de pc's die op zolder komen - wel zo prettig
"Hoka Hey!"
  Moderator vrijdag 8 september 2017 @ 21:47:09 #12
92034 crew  Vonkenboer
Geen woorden, maar draden !
pi_173666747
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 september 2017 10:47 schreef Ivo1985 het volgende:
Nieuw aangelegde delen van een installatie moeten worden aangelegd volgens de laatste normen, dus moeten ze worden voorzien van aarding. Als de cv-ketel nu een eigen groep heeft, kun je het beste van daar naar een centraaldoos toe en dan vanaf de centraaldoos leidingen leggen naar je nieuwe aansluitpunten.

Belangrijk is wel dat de cv-ketel nu niet op dezelfde groep zit als de wasmachine en/of droger!
Dat is wel de meest gangbare en eenvoudigste manier om dit te kunnen realiseren ^O^
pi_173667158
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 september 2017 14:06 schreef matspontius het volgende:

[..]

Zo ga ik het doen. eerst even controleren of de wasmachine/wasdroger en cv-ketel een aparte groep hebben. Zo ja. de elektra draden vanaf het cv-ketel stopcontact doortrekken naar de centraaldoos. Vanuit deze centraaldoos de draden doortrekken naar de nieuwe stopcontacten en lampen. Alles is dan geaard, ook de pc's die op zolder komen - wel zo prettig
Kun je alleen de wisselschakeling niet meer gebruiken... Tenzij dat toevallig ook op dezelfde groep zit als de CV.

Anders zou je deze leiding met schakeldraden ook nog apart (dus niet gekoppeld aan de rest van je uitbreiding / de WCD's) kunnen gebruiken voor een lamp boven het trapgat. Een lamp daar die je beneden kunt schakelen is best wel prettig.
  zaterdag 9 september 2017 @ 07:58:22 #14
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_173670769
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 september 2017 21:47 schreef Vonkenboer het volgende:

[..]

Dat is wel de meest gangbare en eenvoudigste manier om dit te kunnen realiseren ^O^
Hoe controleer ik het beste of de wasmachine/wasdroger wel of niet op dezelfde groep zitten als de cv-ketel?
"Hoka Hey!"
pi_173670788
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 september 2017 07:58 schreef matspontius het volgende:

[..]

Hoe controleer ik het beste of de wasmachine/wasdroger wel of niet op dezelfde groep zitten als de cv-ketel?
Dmv van de stoppenkast.
  zaterdag 9 september 2017 @ 08:27:16 #16
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_173670918
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 september 2017 08:01 schreef WodanIsGroot het volgende:

[..]

Dmv van de stoppenkast.
Iets meer uitleg graag, wat moet ik dan doen?
"Hoka Hey!"
pi_173670940
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 september 2017 08:27 schreef matspontius het volgende:

[..]

Iets meer uitleg graag, wat moet ik dan doen?
Het is vast omdat het vroeg is en ik daardoor simpel denk. Maar ik dacht aan stop uit doen en controleren?
  Moderator zaterdag 9 september 2017 @ 08:36:55 #18
92034 crew  Vonkenboer
Geen woorden, maar draden !
pi_173670965
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 september 2017 08:27 schreef matspontius het volgende:

[..]

Iets meer uitleg graag, wat moet ik dan doen?
Je schakelt één voor één je groepen uit, en controleerd één voor één of je op het stopcontact van de wasmachine of de cv ketel nog spanning hebt. Het liefst met een deugdelijk meetinstrument en niet met zo'n spanningszoeker schroevendraaier (met zo'n lampje erin).

De wasmachine zou zonder meer op een geheel eigen groep zitten; maar die mag je enkel en alleen voor de wasmachine gebruiken !

[ Bericht 8% gewijzigd door Vonkenboer op 09-09-2017 08:48:14 ]
pi_173671555
De groepen van de wasmachine en de droger uitschakelen (alle andere groepen ingeschakeld laten) en dan kijken of het stopcontact van de cv-ketel het nog doet.
pi_173672142
Ik heb een warmtepompdroger, slechts 1000w. Die staat tegenwoordig ook op de groep van de cv/badkamer/hal/wc
.
  zondag 10 september 2017 @ 11:06:43 #21
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_173689864
Ok, de wasmachine/wasdroger en cv ketel zitten dus wel op dezelfde groep. Tot nu toe is dat geen enkel probleem geweest.

De cv-ketel is 1 jaar oud en energiezuinig, de wasmachine en wasdroger zijn 8 jaar oud en zijn met een combi-regelaar aan het stopcontact aangesloten.

Die combi-regelaar zorgt er voor dat de wasmachine en wasdroger gezamenlijk niet te veel stroom trekken, de wasdroger wordt dan uitgeschakeld indien dit wel zo is.

Is dit nu een probleem? Ik ga 1 nieuwe tv + 2 pc's + een aantal led lampen plaatsen op zolder (zo'n 8 stopcontacten).

[ Bericht 0% gewijzigd door matspontius op 10-09-2017 11:28:01 ]
"Hoka Hey!"
  zondag 10 september 2017 @ 19:23:12 #22
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_173698967
quote:
1s.gif Op zondag 10 september 2017 11:06 schreef matspontius het volgende:
Ok, de wasmachine/wasdroger en cv ketel zitten dus wel op dezelfde groep. Tot nu toe is dat geen enkel probleem geweest.

De cv-ketel is 1 jaar oud en energiezuinig, de wasmachine en wasdroger zijn 8 jaar oud en zijn met een combi-regelaar aan het stopcontact aangesloten.

Die combi-regelaar zorgt er voor dat de wasmachine en wasdroger gezamenlijk niet te veel stroom trekken, de wasdroger wordt dan uitgeschakeld indien dit wel zo is.

Is dit nu een probleem? Ik ga 1 nieuwe tv + 2 pc's + een aantal led lampen plaatsen op zolder (zo'n 8 stopcontacten).
Niemand?
"Hoka Hey!"
pi_173699059
Ik zou dan toch die andere leiding uit de openingspost gaan gebruiken voor de installatie op zolder, dan wel daar een groen/gele draad bij trekken.
pi_173700629
quote:
1s.gif Op zondag 10 september 2017 11:06 schreef matspontius het volgende:
Ok, de wasmachine/wasdroger en cv ketel zitten dus wel op dezelfde groep. Tot nu toe is dat geen enkel probleem geweest.
Da's wel wat veel van het goede. Blijft de noodzaak van randaarde; dat zul je bij je nieuwe uitbreiding aan moeten brengen. Dus wat hierboven wordt vermeld.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
  zondag 10 september 2017 @ 20:29:46 #25
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_173700685
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 19:26 schreef XanderH het volgende:
Ik zou dan toch die andere leiding uit de openingspost gaan gebruiken voor de installatie op zolder, dan wel daar een groen/gele draad bij trekken.
Dat is het probleem - bijtrekken van waar?
"Hoka Hey!"
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')