SJW's zijn volledig aan het doorslaan. Stap voor stap word onze rijke geschiedenis herschreven en uiteindelijk helemaal uitgewist.quote:Rotterdams instituut schrapt ’koloniale’ naam
Het Rotterdamse kunstencentrum Witte de With gaat zijn naam veranderen. De Raad van Toezicht heeft dat besloten, omdat de naam van de zeventiende-eeuwse admiraal „in conflict is met de waarden waar wij als instituut voor hedendaagse kunst en cultuur voor staan.” Een groep kunstenaars en activisten had over de naam geklaagd.
Witte Corneliszoon de With (1599-1658) zat vanaf zijn zestiende bij de Verenigde Oostindische Compagnie (VOC). Hij was betrokken bij „koloniale uitbuiting”, schrijft het instituut.
Witte de With deed onder meer mee aan de belegering van Jakarta, plunderde Spaanse gebieden in Zuid-Amerika en verbrandde op de Molukken 90.000 kruidnagelbomen, memoreert het kunstcentrum enkele van zijn daden. Later vocht Witte de With zonder succes tegen de Portugezen in Brazilië. Hij kwam aan zijn einde toen hij in Deense dienst deelnam aan een missie tegen Zweden.
Volgend jaar nieuwe naam
Het instituut kreeg zijn naam in 1990 omdat het in de Witte de Withstraat ligt, in het hart van de stad. Volgend jaar wordt een nieuwe naam gekozen.
Leefbaar Rotterdam is woedend over het besluit en wil dat de gemeentelijke subsidie aan het instituut wordt ingetrokken. „Bent u het met ons eens dat Rotterdams belastinggeld niet bedoeld is voor het uitwissen van onze geschiedenis?”, vraagt de grootste partij in de gemeenteraad aan het college van B en W, waar Leefbaar zelf ook in zit.
Telegraaf
Zo gaat het dus met heelveel dingen heel langzaam net genoeg dat je er niet druk over maakt/kunt maken en dan is iedereen er weer aangewend en dan weer een stukje....quote:Op donderdag 7 september 2017 16:40 schreef richolio het volgende:
Stom.
Maar goed, het is alleen het kunstcentrum WDW, dus de instelling? De straat blijft gewoon zo heten denk ik dan. Dus dan ook weinig reden om ons er allemaal druk over te maken (mits dat zo is dan hè).
Dit was waarschijnlijk pas stap 1. De straatnaam zal ook nog wel volgen.quote:Op donderdag 7 september 2017 16:40 schreef richolio het volgende:
Stom.
Maar goed, het is alleen het kunstcentrum WDW, dus de instelling? De straat blijft gewoon zo heten denk ik dan. Dus dan ook weinig reden om ons er allemaal druk over te maken (mits dat zo is dan hè).
Zwarte de Zwarth.quote:Op donderdag 7 september 2017 16:36 schreef Geerd het volgende:
Wanneer wordt de straatnaam veranderd ? En de namen/achternamen van iemand ???
Met café De Zwarte Aap...quote:
Ik moest lachen.quote:Op donderdag 7 september 2017 16:44 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Met café De Zwarte Aap...
Of mag dat dan weer niet?
Derhalve weinig reden voor iedereen om zich er druk over te makenquote:Op donderdag 7 september 2017 16:45 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Titel klopt niet. Dit komt niet vanaf Rotterdam, maar van het museum zelf,
Dat niet waarschijnlijk, maar een bepaald drammend groepje zal wel weer getriggerd zijn om ook over de straatnaam te vallen.quote:Op donderdag 7 september 2017 16:48 schreef richolio het volgende:
Denk overigens niet dat dat ook in de planning staan, een straatnaam verandering vanuit de stad zelf. Dus voorbarige conclusie van iedereen hier
Lolz, dat kan ik moeilijk een oorlogsheld vinden. Je slaat doorquote:Op donderdag 7 september 2017 16:48 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Deelnemer aan de overval op de zilvervloot hoor
.quote:Leefbaar Rotterdam is woedend over het besluit en wil dat de gemeentelijke subsidie aan het instituut wordt ingetrokken. „Bent u het met ons eens dat Rotterdams belastinggeld niet bedoeld is voor het uitwissen van onze geschiedenis?”
Neh, denk het niet eigenlijk. En waarom überhaupt aan zo'n onaanzienlijk groepje aandacht besteden dan? Als dat groepje er al zou zijnquote:Op donderdag 7 september 2017 16:49 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Dat niet waarschijnlijk, maar een bepaald drammend groepje zal wel weer getriggerd zijn om ook over de straatnaam te vallen.
Ja, die slaan ook weer lekker door .. Maar ja, dan heb je het ook over Leefbaarquote:Op donderdag 7 september 2017 16:50 schreef zarGon het volgende:
[..]
.
Echt, we hebben het allemaal veels te goed...
Toen vonden ze dat wel blijkbaar dus...quote:Op donderdag 7 september 2017 16:49 schreef richolio het volgende:
[..]
Lolz, dat kan ik moeilijk een oorlogsheld vinden. Je slaat door
of Aert van Nesquote:Op donderdag 7 september 2017 16:47 schreef Nobu het volgende:
Tijd om het Khair ad-Din te noemen. Op die manier kunnen de inwoners van Rotterdam tenminste een zeeheld uit eigen gelederen eren, net zoals de vroegere bewoners dat deden met Witte de With.
" Zeeroverij" in opdracht van een staat was in die jaren heel gebruikelijk en legaal.quote:Op donderdag 7 september 2017 16:49 schreef richolio het volgende:
[..]
Lolz, dat kan ik moeilijk een oorlogsheld vinden. Je slaat door
quote:
En allemaal gezwicht voor wat geklaag van een wannabee kunstenaar annex blankenhater en zijn vriendjes.quote:Op donderdag 7 september 2017 16:51 schreef Braindead2000 het volgende:
Raad van Toezicht in 2016
Kees Weeda (voorzitter)
Patrick van Mil (penningmeester;
afgetreden op 31 december 2016)
Jeroen Princen
Karel Schampers (afgetreden
op 8 september 2016)
Nathalie de Vries
Katarina Zdjelar
Gabriel Lester (aangetreden
op 7 september 2016)
Even googelen wat voor minkukels daar tussen zitten.
Dit is Katarinaquote:Op donderdag 7 september 2017 16:51 schreef Braindead2000 het volgende:
Even googelen wat voor minkukels daar tussen zitten.
quote:Op donderdag 7 september 2017 16:57 schreef bakfietsmoeder het volgende:
[..]
Dit is Katarina
[ afbeelding ]
Uhh, wat denk je dat er de laatste jaren steevast gebeurt zodra december in beeld komt?quote:Op donderdag 7 september 2017 16:50 schreef richolio het volgende:
[..]
Neh, denk het niet eigenlijk. En waarom überhaupt aan zo'n onaanzienlijk groepje aandacht besteden dan? Als dat groepje er al zou zijn
We lopen een beetje vooruit op de zaken
Alleen die kop al.quote:Op donderdag 7 september 2017 16:57 schreef bakfietsmoeder het volgende:
[..]
Dit is Katarina
[ afbeelding ]
En dat is nog maar een klein stukje maja kop in zand en door....quote:Op donderdag 7 september 2017 16:58 schreef Kriegel het volgende:
[..]
Uhh, wat denk je dat er de laatste jaren steevast gebeurt zodra december in beeld komt?
Inb4 slotje !!!quote:Op donderdag 7 september 2017 16:59 schreef richolio het volgende:
Oh, gaan we nu met zijn allen op de man spelen? En het uiterlijk? ok ok
Ik zou haar doen !!!quote:Op donderdag 7 september 2017 17:00 schreef richolio het volgende:
[ afbeelding ]
Dit is iemand uit de fractie van Leefbaar... Die kop alleen al Gadverdamme
Deze lacht wel, die andere kijkt zo doodsquote:Op donderdag 7 september 2017 17:00 schreef richolio het volgende:
[ afbeelding ]
Dit is iemand uit de fractie van Leefbaar... Die kop alleen al Gadverdamme
Sja die zou ik ook niet doenquote:Op donderdag 7 september 2017 17:02 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Deze lacht wel, die andere kijkt zo doods
Neequote:Op donderdag 7 september 2017 17:04 schreef Bas_Verstappen het volgende:
Is het woord wit nu racisme?
Nog niet.quote:Op donderdag 7 september 2017 17:04 schreef Bas_Verstappen het volgende:
Is het woord wit nu racisme?
Godverdomme straks willen ze ook al de Adolf Hitlerstraat een andere naam gevenquote:
Terrorist dus. Volgens Spanje.quote:Op donderdag 7 september 2017 16:48 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Deelnemer aan de overval op de zilvervloot hoor
Hoezo? We waren in oorlog met Spanje.quote:Op donderdag 7 september 2017 17:09 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Terrorist dus. Volgens Spanje.
In een oorlog zijn geen terroristen?quote:Op donderdag 7 september 2017 17:12 schreef MadJackthePirate het volgende:
Hoezo? We waren in oorlog met Spanje.
Oh? Vertelquote:Op donderdag 7 september 2017 17:09 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Terrorist dus. Volgens Spanje.
Je zit er toch weer mee he, onze ouwe knuffelsnowflake. Deal with it of zo, die mensen bepalen zelf de naam van hun instelling toch wel? En "ideologie"quote:Op donderdag 7 september 2017 17:14 schreef Braindead2000 het volgende:
Over kolonialisme gesproken, die directeur is nog geeneens Nederlander en toch heeft dat wicht geen enkele schaamte om hier haar verdorven ideologie op te dringen.
[ afbeelding ]
https://en.wikipedia.org/wiki/Defne_Ayas
Laat ze lekker naar Amsterdam opflikkeren en Rotterdam met rust laten met hun pretentieuze geneuzel.quote:Op donderdag 7 september 2017 17:19 schreef richolio het volgende:
[..]
Je zit er toch weer mee he, onze ouwe knuffelsnowflake. Deal with it of zo, die mensen bepalen zelf de naam van hun instelling toch wel? En "ideologie"
Sowieso in die tijd nog niet. Tegenwoordig maken we wel onderscheid tussen lawful en unlawful combatants. Maar als ze onder Nederlandse vlag voeren lijkt me het gewoon legitiem.quote:Op donderdag 7 september 2017 17:12 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
In een oorlog zijn geen terroristen?
Exact.quote:Op donderdag 7 september 2017 17:25 schreef crystal_meth het volgende:
Logische beslissing. Als je enige internationale ambitie hebt wil je geen naam die tot boycots en controverses kan leiden. Hadden ze ook kunnen bedenken toen ze de naam kozen. Als je in Deurne (België) in de Stalinstraat een kunstcentrum opent kies je ook niet de naam van de straat...
Hun instelling? Rotterdam gaf vorig jaar 421.000 euro subsidie aan dat gesticht.quote:Op donderdag 7 september 2017 17:19 schreef richolio het volgende:
[..]
Je zit er toch weer mee he, onze ouwe knuffelsnowflake. Deal with it of zo, die mensen bepalen zelf de naam van hun instelling toch wel? En "ideologie"
Idd en dan meteen afstekenquote:Op donderdag 7 september 2017 17:20 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Laat ze lekker naar Amsterdam opflikkeren en Rotterdam met rust laten met hun pretentieuze geneuzel.
Mooi Rotterdam profileert zich niets voor niets als de kunst- en cultuurstad van Nederland. Bovendien kun je je ook wat meer verdiepen in het instituut, ze spelen namelijk best een grote rol.quote:Op donderdag 7 september 2017 17:29 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Hun instelling? Rotterdam gaf vorig jaar 421.000 euro subsidie aan dat gesticht.
https://www.rrkc.nl/wp-co(...)-Rotterdam-2017-2020....pdf
toch is het apart als buitenlanders even gaan bepalen wie belangrijk waren in de nederlandse geschiedenisquote:Op donderdag 7 september 2017 17:19 schreef richolio het volgende:
[..]
Je zit er toch weer mee he, onze ouwe knuffelsnowflake. Deal with it of zo, die mensen bepalen zelf de naam van hun instelling toch wel? En "ideologie"
Bepalen zij dat ja? Jij laat je makkelijk overrompelen dan. Als een aantal mensen van een instituut bepalen dat ze hun eigen naam veranderen omdat ze een overwegend omstreden naam dragen op het moment. Het is wat hierboven wordt gezegd: als zo'n instituut enige internationale ambitie draagt dan is het toch niet dan logisch dat ze geen naam willen die later tot controverses kan leiden?quote:Op donderdag 7 september 2017 17:47 schreef Eenskijken het volgende:
[..]
toch is het apart als buitenlanders even gaan bepalen wie belangrijk waren in de nederlandse geschiedenis
Mooi instituut hoorquote:Op donderdag 7 september 2017 17:49 schreef ootjekatootje het volgende:
Dat zij zichzelf kunstcentrum durven noemen, wat erg voor de mooie stad.
Opdoeken die handel.
Dat vinden ze met name zelf.quote:Op donderdag 7 september 2017 17:46 schreef richolio het volgende:
[..]
Mooi Rotterdam profileert zich niets voor niets als de kunst- en cultuurstad van Nederland. Bovendien kun je je ook wat meer verdiepen in het instituut, ze spelen namelijk best een grote rol.
Die naam hebben ze zichzelf ooit gegeven. Waarom is dat hypocriet? En als ze vanaf het begin nou al hadden besloten een andere naam te dragen?quote:Op donderdag 7 september 2017 17:52 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Dat vinden ze met name zelf.
Daarnaast lijkt het me verstandig voor ze om op zoek te gaan naar een andere locatie. Eentje ergens in een bedrijvencomplex op een bedrijventerrein achterin Spangen lijkt me perfect.
Niet de straatnaam willen dragen maar wel op een toplocatie willen zitten...dat slaat natuurlijk nergens op. Dat is hypocriet.
Preciesquote:Op donderdag 7 september 2017 17:42 schreef AchJa het volgende:
En terecht, een fucking links hippie kunstencentrum bolwerk wat de naam Witte de With durft te dragen... Dubbelwit draait zich om in zijn graf.
Het is hypocriet om als een stel kunstenaars wel gebruik te maken van een stichting, vervolgens de directie onder druk te zetten de naam te veranderen om het VOC verleden, maar we gebruik te willen blijven maken van het pand in een straat die verdomme Witte de Withstraat heet.quote:Op donderdag 7 september 2017 17:53 schreef richolio het volgende:
[..]
Die naam hebben ze zichzelf ooit gegeven. Waarom is dat hypocriet? En als ze vanaf het begin nou al hadden besloten een andere naam te dragen?
"gehaat en gevreesd door zijn minderen, gemeden door zijn gelijken en in voortdurend conflict met zijn meerderen".quote:Op donderdag 7 september 2017 18:34 schreef Bluesdude het volgende:
Die meneer de With was dus een klootzak/kind van een foute tijdsgeest.
Logisch dat men zich niet wilt associëren met zo iemand.. Jaren te laat, natuurlijk.
???? wat zeg je nouquote:Op donderdag 7 september 2017 18:39 schreef Faeroer het volgende:
Je moet gewoon vol met die vuist op die geschiedenisvervalsers.
Sws toepasselijker, snap eigenlijk ook niet hoe ze aan die naam komen. Wat het idee daarachter was.quote:Op donderdag 7 september 2017 17:56 schreef AchJa het volgende:
Zoiets mag de naam Witte de With dragen:
[ afbeelding ]
Niet zo'n verzamelplaats voor krakers gebouw.
Dit is niet mijn land vriend, jullie doen maar. Maar kom je aan Carl Gustaf Emil Mannerheim, dan kom je aan mij.quote:Op donderdag 7 september 2017 18:44 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
???? wat zeg je nou
Mensen die jouw geschiedenismening niet delen in elkaar slaan ?
Het gaat hier om een naamsverandering van een museum.
Leefbaar: Pak subsidie kunstcentrum Witte de With afquote:Op donderdag 7 september 2017 17:29 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Hun instelling? Rotterdam gaf vorig jaar 421.000 euro subsidie aan dat gesticht.
https://www.rrkc.nl/wp-co(...)-Rotterdam-2017-2020....pdf
Maar jij vind wel dat het museumbestuur moet worden mishandeld ?quote:Op donderdag 7 september 2017 18:45 schreef Faeroer het volgende:
[..]
Dit is niet mijn land vriend, jullie doen maar. Maar kom je aan Carl Gustaf Emil Mannerheim, dan kom je aan mij.
quote:Op donderdag 7 september 2017 18:48 schreef Begripvol het volgende:
Vroeg of laat zullen Nederlandse, ‘verstandige’ gezagdragers ook gaan inzien dat het sinterklaasfeest het symbool is van de grote smet van de Nederlandse geschiedenis in verband met zijn koloniaal verleden en dat een groot deel van de Nederlandse burgers totaal geen besef heeft welk afschuwelijk drama zich in die tijd heeft afgespeeld. En door het vieren van dit feest (als cultureel erfgoed) ketent Nederland zich daarmee vast aan het grote lijden van zijn slavernijverleden om er elk jaar weer schaamteloos van te kunnen genieten. Het sinterklaasfeest is dus niets anders dan het symbool van minachting, vernedering en onderwerping en daarmee maakt Nederland zich schuldig aan schending van de menselijke waardigheid gericht op een bepaald ras.
#begripvolquote:Op donderdag 7 september 2017 18:48 schreef Begripvol het volgende:
Vroeg of laat zullen Nederlandse, ‘verstandige’ gezagdragers ook gaan inzien dat het sinterklaasfeest het symbool is van de grote smet van de Nederlandse geschiedenis in verband met zijn koloniaal verleden en dat een groot deel van de Nederlandse burgers totaal geen besef heeft welk afschuwelijk drama zich in die tijd heeft afgespeeld. En door het vieren van dit feest (als cultureel erfgoed) ketent Nederland zich daarmee vast aan het grote lijden van zijn slavernijverleden om er elk jaar weer schaamteloos van te kunnen genieten. Het sinterklaasfeest is dus niets anders dan het symbool van minachting, vernedering en onderwerping en daarmee maakt Nederland zich schuldig aan schending van de menselijke waardigheid gericht op een bepaald ras.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
Nee een oorlogsheldquote:Op donderdag 7 september 2017 18:34 schreef Bluesdude het volgende:
Die meneer de With was dus een klootzak/kind van een foute tijdsgeest.
Logisch dat men zich niet wilt associëren met zo iemand.. Jaren te laat, natuurlijk.
zozo........ LR wilt het museum, een bepaalde mening opdringen.quote:Op donderdag 7 september 2017 18:47 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Leefbaar: Pak subsidie kunstcentrum Witte de With af
De fractie van Leefbaar Rotterdam wil per direct de subsidie (421.000 euro per jaar) intrekken van de Rotterdamse kunstinstelling Witte de With, omdat het centrum niet langer de naam wil dragen van de in hun ogen ‘foute zeeheld’.
Dit. Inderdaad tot hier en niet verder. Helaas is Nederland veel te soft.quote:Op donderdag 7 september 2017 16:43 schreef Geerd het volgende:
[..]
Zo gaat het dus met heelveel dingen heel langzaam net genoeg dat je er niet druk over maakt/kunt maken en dan is iedereen er weer aangewend en dan weer een stukje....
Ik begrijp je vraag niet.quote:Op donderdag 7 september 2017 18:48 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Maar jij vind wel dat het museumbestuur moet worden mishandeld ?
Hoe moet dat ? Moet de rechter dat vonnissen? Of vind je dat burgers zelf het bestuur in elkaar mag slaan.
Rechters gaan godzijdank niet over toekenning van subsidies. LR is met afstand de grootste partij in Rotterdam, dus de kans dat ze bij de volgende toekenning flink omlaag gaan is groot. Helemaal zonder subsidie zal dit museum niet hoeven doen, dat lijkt mij ook veel te rigoreus.quote:Op donderdag 7 september 2017 18:53 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
zozo........ LR wilt het museum, een bepaalde mening opdringen.
De gemeenteraad van Rotterdam zal wel niet meegaan in deze totalitaire neiging.
Maar als wel.... ben ik benieuwd wat de rechter beslist.
Stichtingen hebben de vrijheid hun naam te veranderen.quote:Op donderdag 7 september 2017 18:59 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Dit. Inderdaad tot hier en niet verder. Helaas is Nederland veel te soft.
Gemeenten hebben het recht om minder subsidie toe te kennen. Dat gebeurd bij iedere ronde ook vaak. Museums kunnen maar beter niet tegen de wil van de gemeenteraad ingaan, want zonder hun steun kunnen ze niet bestaan.quote:Op donderdag 7 september 2017 19:03 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Stichtingen hebben de vrijheid hun naam te veranderen.
Wil je dat verbieden als het niet past n een bepaalde ideologie (= niet gemeen denken over het vaderlands verleden). Of de overheid moet die ideologie bewaken door subsidies in te trekken?
De kunstenaars hebben hierop aangedrongen bij de directie.quote:Op donderdag 7 september 2017 18:34 schreef Bluesdude het volgende:
Die meneer de With was dus een klootzak/kind van een foute tijdsgeest.
Logisch dat men zich niet wilt associëren met zo iemand.. Jaren te laat, natuurlijk.
Wel over discriminatie, wel over bestuursbeslissingenquote:Op donderdag 7 september 2017 19:03 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Rechters gaan godzijdank niet over toekenning van subsidies.
Inderdaad .... het is geen taak van een museum, maar het museum heeft niks gezegd over een aanpassing van een straatnaam en ik ook niet.quote:En wat je 1e bewering betreft: het aanpassen van straatnamen is geen taak van een museum,
Uitgummen, veranderen of willen negeren van onze Nederlandse geschiedenis is zeer ongewenst. Elk land heeft zijn geschiedenis met hoogte en diepte punten.quote:Op donderdag 7 september 2017 18:48 schreef Begripvol het volgende:
Vroeg of laat zullen Nederlandse, ‘verstandige’ gezagdragers ook gaan inzien dat het sinterklaasfeest het symbool is van de grote smet van de Nederlandse geschiedenis in verband met zijn koloniaal verleden en dat een groot deel van de Nederlandse burgers totaal geen besef heeft welk afschuwelijk drama zich in die tijd heeft afgespeeld. En door het vieren van dit feest (als cultureel erfgoed) ketent Nederland zich daarmee vast aan het grote lijden van zijn slavernijverleden om er elk jaar weer schaamteloos van te kunnen genieten. Het sinterklaasfeest is dus niets anders dan het symbool van minachting, vernedering en onderwerping en daarmee maakt Nederland zich schuldig aan schending van de menselijke waardigheid gericht op een bepaald ras.
quote:Het instituut kreeg zijn naam in 1990
Leefbaar Rotterdam is woedend
"Bent u het met ons eens dat Rotterdams belastinggeld niet bedoeld is voor het uitwissen van onze geschiedenis?"
Maar wat als de bewoners van de Martin Luther Kingstraat in Oud-Vossemeer hun straatnaam willen veranderen in de Hendrik Verwoerdstraat hè. .quote:Op donderdag 7 september 2017 19:03 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Stichtingen hebben de vrijheid hun naam te veranderen.
Wil je dat verbieden als het niet past n een bepaalde ideologie (= niet gemeen denken over het vaderlands verleden). Of de overheid moet die ideologie bewaken door subsidies in te trekken?
In de gereformeerde kerk waarna we op de kamerpot schijten, en de vrouwen hun bek dicht houden en gedwee de was in de tobbe doen, toch? Cultuur is immers onveranderlijk, je hoorde het als eerste op fok. (En als enige)quote:Op donderdag 7 september 2017 19:11 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Uitgummen, veranderen of willen negeren van onze Nederlandse geschiedenis is zeer ongewenst. Elk land heeft zijn geschiedenis met hoogte en diepte punten.
Het aanpassen of ontkennen van de Nederlandse geschiedenis, ik geloof niet dat deze maffe generatie daar recht op heeft.
Wij vieren dus gewoon Sinterklaas, kerst en Pasen. Dit jaar in de kroeg in de Witte de Withstraat.
Dan sturen ze een brief naar de gemeente. Die heeft het wettelijk recht straatnamen te kiezenquote:Op donderdag 7 september 2017 19:11 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Maar wat als de bewoners van de Martin Luther Kingstraat in Oud-Vossemeer hun straatnaam willen veranderen in de Hendrik Verwoerdstraat hè. .
quote:Op donderdag 7 september 2017 19:08 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Wel over discriminatie, wel over bestuursbeslissingen
[..]
Inderdaad .... het is geen taak van een museum, maar het museum heeft niks gezegd over een aanpassing van een straatnaam en ik ook niet.
Of het rijksmuseum: Pik Bothamuseum? .quote:Op donderdag 7 september 2017 19:18 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Dan sturen ze een brief naar de gemeente. Die heeft het wettelijk recht straatnamen te kiezen
Het museum is een rechtspersoon die het wettelijk recht heeft zelf een naam te kiezen.
Het is niet grappig als musea de namen van foute mensen kiezen als hun naam?quote:Op donderdag 7 september 2017 19:21 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Of het rijksmuseum: Pik Bothamuseum? .
Enige punt is dat het altijd één richting op veranderd.
Zou weer grappig zijn om het een keer de andere kant op te veranderen, kijken wat dan de reacties zijn.
Het zou een grappig spiegelend experiment kunnen zijn. Kijken hoe anderen daarop reageren. Jawel, zeker wel.quote:Op donderdag 7 september 2017 19:29 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Het is niet grappig als musea de namen van foute mensen kiezen als hun naam?
Het is oliedom.... Het is je eigen imago kapot maken.
Op het Binnenhof : de antonmussertzaal, de volkert vd G-bank, de geertwildersspiegel
okkkk het laatste is wel om te lachen, als de Kamer het niet echt doe.
Daarom wie ben jij dan om te(ver) oordelen?quote:Op donderdag 7 september 2017 19:15 schreef speknek het volgende:
[..]
In de gereformeerde kerk waarna we op de kamerpot schijten, en de vrouwen hun bek dicht houden en gedwee de was in de tobbe doen, toch? Cultuur is immers onveranderlijk, je hoorde het als eerste op fok. (En als enige)
Maar hoe bepaal je wat de correcte tijd was? Zoals de Amish?
Alsof een meerderheid van de bevolking nu kan opdreunen wie Witte de With precies was, zonder Google te gebruiken.quote:
Als LR haar zin krijgt dan is het ideologische discriminatie. Het heeft niks te maken met de doelstelling van museasubsidies: onderhoudend, leerzaam , histories zijn.quote:Op donderdag 7 september 2017 19:18 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Het wel of niet toekennen van subsidies gebeurd per definitie via discriminatie. Dat is letterlijk de taak van de gemeente.
Dat kun je toch voorspellen?quote:Op donderdag 7 september 2017 19:30 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Het zou een grappig spiegelend experiment kunnen zijn. Kijken hoe anderen daarop reageren. Jawel, zeker wel.
Jij brengt het als gewoon een administratief recht: mensen mogen de naam van hun instantie veranderen. Niets om je druk over te maken. Toch?quote:Op donderdag 7 september 2017 19:37 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Dat kun je toch voorspellen?
Dat mensen boos reageren als foute figuren vereerd worden.
Groots ?quote:Op donderdag 7 september 2017 19:37 schreef Silven het volgende:
Jammer. Iemand die zo geholpen heeft bij het groots maken van Nederland zo weinig respect toebedelen.
Waarom fout??quote:Op donderdag 7 september 2017 19:37 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Dat kun je toch voorspellen?
Dat mensen boos reageren als foute figuren vereerd worden.
.....quote:Op donderdag 7 september 2017 16:53 schreef Geerd het volgende:
[..]
" Zeeroverij" in opdracht van een staat was in die jaren heel gebruikelijk en legaal.
¤ 100 miljard op basis van wat er in die tijd met het geld gedaan kon worden.
Ff snel wat opgezocht legaal 100 miljard verdienen/daar aan mee werken voor je land, ja dan ben je wel een held !
Mohammed was ook een fout figuur. Graag alle verwijzingen naar die warlord/pedofiel uit de samenleving verwijderen.quote:Op donderdag 7 september 2017 19:37 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Dat kun je toch voorspellen?
Dat mensen boos reageren als foute figuren vereerd worden.
quote:Op donderdag 7 september 2017 19:40 schreef Silven het volgende:
Michiel de Ruijter, Witte de With en alle andere Nederlansche helden uit VOC tijd zouden een prominent standbeeld op de dam moeten hebben. Als het je niet aan staat ga je maar lekker in Afrika wonen.
LR hoeft helemaal niets te erkennen. Als zij dit museum minder subsidie willen toekennen omdat 1 van hun leden daar weleens een smerige kop koffie heeft gedronken, dan mogen ze daar voor stemmen bij de volgende toekenningsronde. Net zo als dat ze dat moeten doen voor de meer dan honderd andere culturele instellingen die subsidie aanvragen. Dat is gewoon hun taak als gemeenteraadslid en bij die taak hoort het toekennen van discriminatie.quote:Op donderdag 7 september 2017 19:35 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Als LR haar zin krijgt dan is het ideologische discriminatie. Het heeft niks te maken met de doelstelling van museasubsidies: onderhoudend, leerzaam , histories zijn.
LR kan niet erkennen dat het musea een wettelijk recht heeft zelf een naam te kiezen.
Als LR niet kan erkennen dat de VOCdienaar de WIth minder prettige dingen heeft gedaan, heeft die club een foute nationalistische kijk op de geschiedenis. En dat nog opdringen ook aan de Rotterdammers.
Dat willen Nederlanders helemaal niet.quote:Op donderdag 7 september 2017 19:40 schreef Silven het volgende:
Michiel de Ruijter, Witte de With en alle andere Nederlansche helden uit VOC tijd zouden een prominent standbeeld op de dam moeten hebben. Als het je niet aan staat ga je maar lekker in Afrika wonen.
Dat is het trieste.... Om politieke redenen een museum kapot maken.quote:Op donderdag 7 september 2017 19:41 schreef voetbalmanager2 het volgende:
En met hun zetel aantal is de kans groot dat zo'n instelling uiteindelijk minder toegekend gaat krijgen.
Geen tekeningen maken van Mohammed meer dus.... o, wacht...quote:Op donderdag 7 september 2017 19:41 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Mohammed was ook een fout figuur. Graag alle verwijzingen naar die warlord/pedofiel uit de samenleving verwijderen.
Gewoon dom van de directie van het Witte de With museum. Als je op eigen benen kan staan, dan kan je ongestraft je naam aanpassen. Als je als museum in Amsterdam zoiets wil doen, dan zal dat ook vast lukken. De gemeenteraad daar heeft een heel andere invulling dan Rotterdam.quote:Op donderdag 7 september 2017 19:43 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Dat is het trieste.... Om politieke redenen een museum kapot maken.
Tjaaaa die jongen is geestelijk mishandeldquote:Op 21 januari 1616, toen 16 jaar oud, ging De With in dienst van de Vereenigde Oost-Indische Compagnie als kajuitsjongen op de Gouden Leeuw, het schip van kapitein Gheen Huygen Schapenham, bij een vloot van vijf schepen bestemd voor Indië. In september 1616 assisteerde hij bij de scherpe ondervraging van de muiters van de West-Friesland. Er is wel gesuggereerd dat het deelnemen aan de martelingen van invloed geweest is op zijn karakter, evenals het aanschouwen van de terechtstelling, onder andere door vierendelen en radbraken, van de veroordeelden na de aankomst bij Bantam op 13 november.
Dit klonk vast heel slim in je hoofd. Maar het lijkt me nogal wiedes dat we mensenrechtenschendingen veroordelen.quote:Op donderdag 7 september 2017 19:30 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Daarom wie ben jij dan om te(ver) oordelen?
Dat zijn de totalitaire neigingen van LR ?quote:Op donderdag 7 september 2017 19:48 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Gewoon dom van de directie van het Witte de With museum. Als je op eigen benen kan staan, dan kan je ongestraft je naam aanpassen. Als je als museum in Amsterdam zoiets wil doen, dan zal dat ook vast lukken. De gemeenteraad daar heeft een heel andere invulling dan Rotterdam.
Maar in Rotterdam, waar Leefbaar Rotterdam de baas is en de meerderheid van de zetels voor rechtse partijen zijn, kan je dit beter niet doen.
Nelson Mandale is natuurlijke ook een terrorist en massa-moordenaar. Hij heeft de gewapende tak van de ANC opgericht. Deze tak is verantwoordelijk voor tal van aanslagen en gewapende acties met heel veel doden tot gevolg.quote:Op donderdag 7 september 2017 19:21 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Of het rijksmuseum: Pik Bothamuseum? .
Enige punt is dat het altijd één richting op veranderd.
Zou weer grappig zijn om het een keer de andere kant op te veranderen, kijken wat dan de reacties zijn.
Nogmaals, de gemeenteraad beslist gezamelijk of, en zo ja hoeveel, subsidie honderden culturele instellingen dat jaar gaan krijgen. Als LR, zonder opgaaf van redenen, besluit om 0 euro aan dit museum toe te kennen, dan worden ze al zo'n 25% gekort.quote:Op donderdag 7 september 2017 19:51 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Dat zijn de totalitaire neigingen van LR ?
De gemeenteraad zal niet besluiten vanwege een naamsverandering ( het stoppen van de 'verering' van een foute VOC-dienaar ) de subsidie in te trekken.
quote:Op donderdag 7 september 2017 19:42 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Dat willen Nederlanders helemaal niet.
Als het je niet aanstaat dan ga je toch lekker in Lapland wonen.
Dan kan alles wel overboord...quote:Op donderdag 7 september 2017 19:31 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Alsof een meerderheid van de bevolking nu kan opdreunen wie Witte de With precies was, zonder Google te gebruiken.
Je dat weet in de tijd van de VOC de bemanning en het leger voornamelijk uit migranten bestond?quote:Op donderdag 7 september 2017 20:15 schreef Silven het volgende:
Er zou een 2e periode in de Nederlandsche geschiedenis moeten komen met VOC mentaliteit. Zwakke onzelfstandige landen overnemen, geld verdienen daaraan, rijkdommen meenemen, in eigen land de Nederlandsche cultuur hoog houden, vreemdelibgben tegenhouden, eigen volk eerst, echte mannen opvoeden, leger uitbreiden. Wat een droombeeld is het ook.
Migranten die werkten voor hun geld. Al dan niet vrijwillig.quote:Op donderdag 7 september 2017 20:50 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Je dat weet in de tijd van de VOC de bemanning en het leger voornamelijk uit migranten bestond?
Het waren voornamelijk huurlingen maar daarom is gewoon het droombeeld van die gast zo geinig zo wie zo werd Nederland in die tijd overspoeld met migranten uit de rest van Europa.quote:Op donderdag 7 september 2017 20:51 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Migranten die werkten voor hun geld. Al dan niet vrijwillig.
De meeste mensen hebben niet zo'n probleem met hardwerkende migranten. Alleen met ondankbare parasietenquote:Op donderdag 7 september 2017 20:53 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Het waren voornamelijk huurlingen maar daarom is gewoon het droombeeld van die gast zo geinig zo wie zo werd Nederland in die tijd overspoeld met migranten uit de rest van Europa.
QFTquote:Op donderdag 7 september 2017 20:59 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
De meeste mensen hebben niet zo'n probleem met hardwerkende migranten. Alleen met ondankbare parasieten
Dit.quote:Op donderdag 7 september 2017 16:34 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Ik ga hier geen woorden aan vuil maken maar;
Nee? Waarom niet? Coen er bij en Johan Cruijff.quote:Op donderdag 7 september 2017 19:42 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Dat willen Nederlanders helemaal niet.
Als het je niet aanstaat dan ga je toch lekker in Lapland wonen.
quote:Op donderdag 7 september 2017 22:30 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Dat is jouw nationalistische kokervisie.
Ik geef af op bepaalde denkwijzes.
Wil je nog een schilderijtje van me kopen?quote:Op donderdag 7 september 2017 22:03 schreef Hathor het volgende:
Een groep kunstenaars en activisten....het zal weer eens niet uit de gesubsidieerde hippie hoek komen.
Nou... De S-32 was een onderzeeër van de US Navy en was actief tijdens WW2 waar vele slachtoffers vielen.quote:Op donderdag 7 september 2017 22:47 schreef habitue het volgende:
Nou gelukkig maar, straks is er nog iemand gekwetst door de naam van een museum. Dat moeten we niet willen.
Eigenlijk zou geen enkel gebouw of straat meer een naam moeten krijgen. Enkel nog cijfers en letters. Dus museum S32 aan de straat 5Z te rotterdam ofzo.
Dat er maar nooit meer iemand gekwetst zal zijn!
klopt nietquote:Op donderdag 7 september 2017 23:31 schreef RobbieRonald het volgende:
[..]
Nou... De S-32 was een onderzeeër van de US Navy en was actief tijdens WW2 waar vele slachtoffers vielen.
Zelfde geldt voor de 5Z. Refereert naar de Douglas R4D-5Z, een vliegtuig van de US Navy.
twitter:DilanYesilgoz twitterde op donderdag 07-09-2017 om 09:40:05 Deze spastische houding van wissen en blamen helpt ons niet onze geschiedenis & context goed te begrijpen en te ken… https://t.co/GRMEMb3G2z reageer retweet
Ja, zou beter zijn als kunstenaars zich niet met een kunstencentrum bemoeiden...quote:Op donderdag 7 september 2017 22:03 schreef Hathor het volgende:
Een groep kunstenaars en activisten....het zal weer eens niet uit de gesubsidieerde hippie hoek komen.
Het is een besluit van het instituut zelf, genomen nadat kunstenaars en activisten hun beklag hadden gedaan. Er gaat ook niets dicht.quote:Op donderdag 7 september 2017 20:52 schreef DrMabuse het volgende:
Mooi, dan kunnen op den duur ook alle kerken, synagoges en moskeeën snel dicht.
Want als we het nou over menselijk lijden en ranzig bloedvergieten hebben dan staan deze haat en sprookjes hutten zeker in de SJW top 10.
Met de moskeeën tegenwoordig wel met stip op nummer 1.
Toch.....lief deugvolk en gevoelige sneeuwvlokjes?
Wat is er zo ongekend 'erg aan een instituut dat zn naam veranderd?quote:Op vrijdag 8 september 2017 08:27 schreef Hexagon het volgende:
Ik weet niet wat ik erger moet vinden. Suffe naamwijzigingen van een instituut of de politburo praktijken van Leefbaar Rotterdam in deze kwestie
Ik ben nog steeds zwaar over de zeik door Raiders/Twix en Jif/Cif.quote:Op vrijdag 8 september 2017 08:35 schreef RM-rf het volgende:
Wat is er zo ongekend 'erg aan een instituut dat zn naam veranderd?
Merknamen veranderen continue, meestal omdat een nieuwe naam of presentatie ook veel voordeel kan geven of omdat een oude naam juist nadelen kan blijken te hebben.
Bv het bekende product 'negerzoenen' werd door de fabrikant 'Buys' ooit onbenoemd uit commerciële redenen tot 'Buys Zoenen...
Was dat dan zo erg?
Moet dat 'niet mogen?
Natuurlijk mag dat. Ik vind de reden alleen een beetje suf.quote:Op vrijdag 8 september 2017 08:35 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Wat is er zo ongekend 'erg aan een instituut dat zn naam veranderd?
Merknamen veranderen continue, meestal omdat een nieuwe naam of presentatie ook veel voordeel kan geven of omdat een oude naam juist nadelen kan blijken te hebben.
Bv het bekende product 'negerzoenen' werd door de fabrikant 'Buys' ooit onbenoemd uit commerciële redenen tot 'Buys Zoenen...
Was dat dan zo erg?
Moet dat 'niet mogen?
quote:Op donderdag 7 september 2017 18:44 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
???? wat zeg je nou
Mensen die jouw geschiedenismening niet delen in elkaar slaan ?
Het gaat hier om een naamsverandering van een museum.
quote:Op donderdag 7 september 2017 19:05 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Gemeenten hebben het recht om minder subsidie toe te kennen. Dat gebeurd bij iedere ronde ook vaak. Museums kunnen maar beter niet tegen de wil van de gemeenteraad ingaan, want zonder hun steun kunnen ze niet bestaan.
quote:Op donderdag 7 september 2017 22:47 schreef habitue het volgende:
Nou gelukkig maar, straks is er nog iemand gekwetst door de naam van een museum. Dat moeten we niet willen.
Eigenlijk zou geen enkel gebouw of straat meer een naam moeten krijgen. Enkel nog cijfers en letters. Dus museum S32 aan de straat 5Z te rotterdam ofzo.
Dat er maar nooit meer iemand gekwetst zal zijn!
Het is geen museum, maar een kunstencentrum (een "instituut voor hedendaagse kunst en cultuur" zeggen ze zelf). Lijkt me een vrij belangrijk verschil: eens je buitenlandse kunstenaars gaat uitnodigen zal je regelmatig problemen krijgen. Mensen verwachten dat de naam van een instituut betekenis heeft. Als ze effe googlen vinden ze op wikipedia:quote:Op vrijdag 8 september 2017 00:06 schreef Harmankardon het volgende:
Ik had nog nooit van het museum gehoord, dus dat hebben ze maar mooi bereikt.
Strafexpedities, Vereenigde Oost-Indische Compagnie, hoe verwacht je dat veel kunstenaars zullen reageren?quote:Reaching Ternate in the Spice Islands on 5 March 1625, De With, himself on request of the governor of Ambon in a punitive action, laid waste to the island, destroying by his own count 90,000 clove trees of the inhabitants, to increase the price of this commodity.
Je vergeet Treets...quote:Op vrijdag 8 september 2017 08:39 schreef Copycat het volgende:
[..]
Ik ben nog steeds zwaar over de zeik door Raiders/Twix en Jif/Cif.
Dit instituut had toentertijd iets dieper moeten nadenken over een passende naam ipv gemakzuchtig en dommig de straatnaam te adopteren.
Die had ik verdrongen. Samen met Bonitos.quote:
dat elke scheet als racistisch bestempeld wordt en dat het hier niet bij zal stoppen. Elke zeeheld uit de Nederlandse geschiedenis zullen ze fout vinden dus moet die verwijderd worden uit de geschiedenisboeken.quote:Op donderdag 7 september 2017 16:49 schreef richolio het volgende:
[..]
Wat is er nou precies zo erg aan?
en wat is de waarde verder van je mening, heb je ook te maken met het Witte De With Centrum?quote:Op vrijdag 8 september 2017 09:00 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Natuurlijk mag dat. Ik vind de reden alleen een beetje suf.
Helemaal niemand heeft het over racisme. Behalve jij.quote:Op vrijdag 8 september 2017 09:35 schreef Den_Haag het volgende:
[..]
dat elke scheet als racistisch bestempeld wordt en dat het hier niet bij zal stoppen. Elke zeeheld uit de Nederlandse geschiedenis zullen ze fout vinden dus moet die verwijderd worden uit de geschiedenisboeken.
Er blijft voor deze idioten altijd wel iets wat zij als racistisch bestempelen. Anders hebben ze geen bestaansrecht.
Dan gaan ze toch terug naar hun eigen land? Afrika ofzo?? Kunnen ze lekker modderhutjes met elkaar bouwen en af en toe wegrennen van een leeuw. Cultuur propagation werkt twee kanten op eh. Dan ook geen computers gebruiken en autorijden.quote:Op vrijdag 8 september 2017 09:35 schreef Den_Haag het volgende:
[..]
dat elke scheet als racistisch bestempeld wordt en dat het hier niet bij zal stoppen. Elke zeeheld uit de Nederlandse geschiedenis zullen ze fout vinden dus moet die verwijderd worden uit de geschiedenisboeken.
Er blijft voor deze idioten altijd wel iets wat zij als racistisch bestempelen. Anders hebben ze geen bestaansrecht.
Dezelfde waarde als mn mening over wel meer dingen op dit forum. Nul.quote:Op vrijdag 8 september 2017 09:37 schreef RM-rf het volgende:
[..]
en wat is de waarde verder van je mening, heb je ook te maken met het Witte De With Centrum?
Je kan toch moeilijk ontkennen dat sommige kunstenaars liever niet geassocieerd worden met een admiraal die de handelsroutes van de Vereenigde Oostindische Compagnie moest beschermen.quote:Op vrijdag 8 september 2017 09:00 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Natuurlijk mag dat. Ik vind de reden alleen een beetje suf.
Ze zijn zelf toch mensen die roven uit de staatskas met hun kansloze subsidies, lijkt me een prima rolmodel voor die sponzen .quote:Op vrijdag 8 september 2017 11:57 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Je kan toch moeilijk ontkennen dat sommige kunstenaars liever niet geassocieerd worden met een admiraal die de handelsroutes van de Vereenigde Oostindische Compagnie moest beschermen.
Als je als uitgever van boeken over economie streeft naar een client list die het hele spectrum bestrijkt, dan weet je dat "Marx & Lenin publishing Limited" niet de beste naam is...
Beweer je nou dat kunst per definitie een linkse hobby is?quote:Op vrijdag 8 september 2017 09:01 schreef crystal_meth het volgende:
Strafexpedities, Vereenigde Oost-Indische Compagnie, hoe verwacht je dat veel kunstenaars zullen reageren?
Het is een beetje als een Steiner medisch congrescentrum (volgens Steiner was het hart geen pomp: "the blood was propelled with its own biological momentum". Het was de bloedcirculatie die het hart deed bewegen), of een Richard Dawkins theologisch instituut. Met zo'n naam kan je afwijzingen verwachten.
Waar haal je dat vandaan? (ok, de voorbeelden waren geen perfecte analogieën) Het argument geldt ook voor een naam als "Karl Marx kunstcentrum", dan kan je ook afwijzingen verwachten. Daarom dat je zulke namen moet vermijden.quote:Op vrijdag 8 september 2017 12:16 schreef Nobu het volgende:
[..]
Beweer je nou dat kunst per definitie een linkse hobby is?
Je zegt het zelf al; een persoon die niets met het centrum of kunst te maken heeft. Niet te vergelijken met jouw voorbeelden dus. Tenzij je alleen kunst kunt maken als je het juiste gedachtegoed aanhangt, dan klopt hij perfect.quote:Op vrijdag 8 september 2017 12:32 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Waar haal je dat vandaan? Het argument geldt ook voor een naam als "Karl Marx kunstcentrum", dan kan je ook afwijzingen verwachten. Daarom dat je zulke namen moet vermijden.
Een centrum naar de straat verwijzen, terwijl je dat uit de naam niet kan afleiden (in tegenstelling tot bvb "5th street art center") komt neer op het vernoemen naar de persoon zelf, een persoon die niets met het centrum of met kunst te maken heeft.
Zie m'n edit: (ok, de voorbeelden waren geen perfecte analogieën)quote:Op vrijdag 8 september 2017 12:36 schreef Nobu het volgende:
[..]
Je zegt het zelf al; een persoon die niets met het centrum of kunst te maken heeft. Niet te vergelijken met jouw voorbeelden dus. Tenzij je alleen kunst kunt maken als je het juiste gedachtegoed aanhangt, dan klopt hij perfect.
https://twitter.com/Tanya(...)d-uit-naam-schrappenquote:Weer een poging om onze geschiedenis 'with' te wassen. Laf, kortzichtig en bovenal geschiedsvervalsing. De kloof wordt alleen maar groter.
Ik denk dat ze doelt op de kloof tussen de rationele Nederlanders en de slachtoffer-mensen die overal racisme in zien.quote:Op vrijdag 8 september 2017 13:39 schreef Bluesdude het volgende:
En dan deze:
"de kloof wordt alleen maar groter "
Dit is mysterieus..... welke kloof ?
Is zij dan iemand die hier racisme ziet ? Want rationeel is zij niet.quote:Op vrijdag 8 september 2017 13:40 schreef ems. het volgende:
[..]
Ik denk dat ze doelt op de kloof tussen de rationele Nederlanders en de slachtoffer-mensen die overal racisme in zien.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
en zo is "wraak" de springplank naar een totalitair plannetje van Leefbaar Rotterdam.quote:Op vrijdag 8 september 2017 16:51 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Wel mooi hoe kwaad je sommige mensen kunt maken door te stellen dat je liever niet wilt dat je kunstencentrum vernoemd is naar iemand die je vrij negatief beoordeelt.
Ook mooi hoe de mensen die zeggen zo te dwepen met de Nederlandse cultuur en die zo de mond vol hebben van vrijheid van meningsuiting zonder aarzelen een kunstencentrum zonder subsidie zetten om wraak te nemen voor een 'verkeerde' mening.
Uit een artikel op 925.nl http://925.nl/archief/201(...)ngbetaler-weg-ermee/ begreep ik dat Gloria Wekker hier ook bij betrokken was. Dan weet je wel weer hoe laat het is. Dat er überhaupt aan dat soort mensen belastinggeld wordt verspild zou het onderwerp van gesprek moeten zijn.quote:Op donderdag 7 september 2017 22:03 schreef Hathor het volgende:
Een groep kunstenaars en activisten....het zal weer eens niet uit de gesubsidieerde hippie hoek komen.
Hoe laat is het dan ?quote:Op zondag 10 september 2017 12:37 schreef drexciya het volgende:
Uit een artikel op 925.nl http://925.nl/archief/201(...)ngbetaler-weg-ermee/ begreep ik dat Gloria Wekker hier ook bij betrokken was. Dan weet je wel weer hoe laat het is
Zo laat:quote:
.quote:Kyla Wazana Tompkins tells us that “in ‘eating the other,’ the white self affirms liberal interiority through the metaphor of assimilation and digestion; blackness is the precondition . . . on which whiteness is made material, both as body and as political actor.” The consumption and incorporation of Blackness, then, only serves to satiate the belly of “critical” white liberals. White institutions fortify themselves through the consumption of Blackness. Black people pass through them, seemingly without transforming them—they extract what they need from us to sustain their “criticality.” Appropriation without credit. Tokenism and visibility without agency. Instrumentalization. Critique, pedagogy, advice, and emotional labour, as a rule, without pay. We enter and end up in their databases.'
Das laat....... maar niet een tekst van het instituut als motivatie om een naam te kiezen die niet een figuur met foute daden vereert.quote:
Maar dat zal wel een deeltje theorie zijn:quote:Op zondag 10 september 2017 13:15 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Das laat....... maar niet een tekst van het instituut als motivatie om een naam te kiezen die niet een figuur met foute daden vereert.
quote:White institutions fortify themselves through the consumption of Blackness.
Black people pass through them, seemingly without transforming them--they extract what they need from us to sustain their "criticality."
Van het besluit van WdW-centrum? Dat lees ik niet in hun verklaring.quote:Op zondag 10 september 2017 13:18 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Maar dat zal wel een deeltje theorie zijn:
Ik denk idd dat het de theoretische achtergrond is, teksten zoals in dat artikel aangehaald. Komt niet zomaar uit de lucht vallen.quote:Op zondag 10 september 2017 13:21 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Van het besluit van WdW-centrum? Dat lees ik niet in hun verklaring.
Kennelijk een theoretische achtergrond voor de schrijvers.quote:Op zondag 10 september 2017 13:23 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik denk idd dat het de theoretische achtergrond is, teksten zoals in dat artikel aangehaald. Komt niet zomaar uit de lucht vallen.
Massale verontwaardiging in den lande , een politieke partij die haar politieke visie wilt opleggen aan het centrum door bedreiging van subsidie-intrekking.quote:Begint inmiddels wel een beetje te lijken op de Culturele Revolutie van Mao imho.
Het zal nooit zo erg worden? Als je verder doordenkt en je doet dit consequent dan zul je toch moeten eisen dat heel Nederland afgeschaft moet worden min of meer. Ik bedoel weliswaar lag de moedernegotie van de Republiek bij de vaart op Oost-Europa en dus door de Sont (vandaar dat Witte de With daar zijn laatste slag leverde in de oorlog van de Denen tegen de Zweden). Maar de macht en welvaart van de Republiek is wel gegrondvest op de expansie naar Azië en Amerika. Je ziet ook het per capita GDP in de Nederlanden en trouwens ook in Groot-Brittannië in de gouden eeuw ongeveer verdubbelen, meen ik. Nu kwam toen vergaard kapitaal terecht bij een bovenlaag en dat werd na verloop van tijd oud-geld en dat werd vanaf eind 18de eeuw vaak weer geïnvesteerd in de eerste industriële fase in UK trouwens.quote:Op zondag 10 september 2017 13:31 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Kennelijk een theoretische achtergrond voor de schrijvers.
Maar niet die van het bestuur van WdW-centrum
[..]
Massale verontwaardiging in den lande , een politieke partij die haar politieke visie wilt opleggen aan het centrum door bedreiging van subsidie-intrekking.
Tikkeltje eng..... maar het zal nooit zo erg worden
(ik weet natuurlijk wat je wél bedoelt, maar ik draai het om)
Toe...... niet zo absurdistisch zijn.quote:Op zondag 10 september 2017 13:42 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Het zal nooit zo erg worden? Als je verder doordenkt en je doet dit consequent dan zul je toch moeten eisen dat heel Nederland afgeschaft moet worden min of meer.
Dat klopt...quote:Ik bedoel weliswaar lag de moedernegotie van de Republiek bij de vaart op Oost-Europa
Is niet absurdistisch, is consequent. Goed Portugal, Spanje, UK en in mindere mate Frankrijk kunnen de tent ook wel sluiten natuurlijk. Om even de grote jongens te noemen uit de periode begin 16de t/m eind 17de eeuw. Frankrijk was dan wel weer in grote mate betrokken in de periode van het moderne imperialisme. Neem je die laatste periode er ook bij dan zijn er nog meer gegadigden uiteraard en dan verandert de betrokkenheid van NL als inmiddels koninkrijk der NL'en onder de staat zelfs.quote:Op zondag 10 september 2017 13:56 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Toe...... niet zo absurdistisch zijn.
[..]
Ja, daar komen ze dan na 27 jaar ineens achter.quote:Dat klopt...
Maar dat heeft niks te maken met het besluit van WdW-centrum.
Ze willen niet meewerken aan de verering van een onfris iemand en daarmee impliciet meewerken aan de verering van onfrisse praktijken in de geschiedenis.
Het gaat het bestuur niet om waar de meeste winsten vandaan kwamen in de 17e eeuw.
Die Zilvervloot rooftocht is weer een andere zaak natuurlijk. Dat werd gedaan met een kapersbrief, dus volkomen legitiem. In die tijd althans.quote:Op zondag 10 september 2017 14:03 schreef Bluesdude het volgende:
Luister naar radio1 :
https://www.vpro.nl/progr(...)-de-with-11-06~.html
Witte de With kan niet meer. Dat wil zeggen: de Rotterdamse kunstinstelling wil niet langer de naam dragen van deze op z’n minst discutabele zeventiende-eeuwse zeeheld. Zo maakte de instelling afgelopen donderdag bij monde van de voorzitter van de Raad van Toezicht Kees Weeda bekend. Hoe fout was admiraal Witte Corneliszoon de With eigenlijk? Hij hielp mee met de verwoesting van Jakarta door Jan Pieterszoon Coen in 1618, leidde een vernietigingsexpeditie op verscheidene kruidnagelplantages in Ambon, en voer mee op de Zilvervloot rooftocht van Piet Hein in 1628.Een gesprek met Kees Weeda en met historicus Adri van Vliet over de erfenis van de zeemannetjesputter De With.
Rijkelijk laat.quote:Op zondag 10 september 2017 14:04 schreef Ryan3 het volgende:
Ja, daar komen ze dan na 27 jaar ineens achter.
Hoezo ziek?quote:Op zondag 10 september 2017 14:14 schreef Cockwhale het volgende:
Zieke shit dit. Is het niet juist goed dat niet alle sporen gewist worden?
Ja, dat is wel traditie, uit een periode waarin een klein landje heel groot was. Overigens nu is Witte de With ineens heel bekend geworden, daar waar wrs niemand eigenlijk wist wie de man was. Hij was nl. tov de echt bekende zeehelden een beetje van de tweede garnituur namelijk.quote:Op zondag 10 september 2017 14:18 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Rijkelijk laat.
Maar die blinde vlek voor "zeehelden" is normale Nederlandse traditie.
Voor mij ook. Ik zoek nu pas meer informatie over Witte de With.
Het was een WIC-operatie.quote:Op zondag 10 september 2017 14:06 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Die Zilvervloot rooftocht is weer een andere zaak natuurlijk. Dat werd gedaan met een kapersbrief, dus volkomen legitiem. In die tijd althans.
waarom ben je boos ?quote:Op zondag 10 september 2017 14:24 schreef fukforce het volgende:
Subsidie stop zitten en museum lekker naar de klote laten gaan. Hoe gaan ze het nu noemen Hutu en Tutsi museum
Vuile antifa kuthoertjes die dit museum runnen
Waarom ben je boos ?quote:Op zondag 10 september 2017 14:24 schreef fukforce het volgende:
Subsidie stop zitten en museum lekker naar de klote laten gaan. Hoe gaan ze het nu noemen Hutu en Tutsi museum
Vuile antifa kuthoertjes die dit museum runnen
WIC keerde dat jaar 50% dividend uit, staat op wiki, voor de rest niet specifiek bekend. Je moet dit ook wel zien in het kader van de opstand tegen Spanje natuurlijk.quote:Op zondag 10 september 2017 14:32 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Het was een WIC-operatie.
Het grote doel van de WIC was gebieden te Brazilie in te pikken. Inclusief de slaven.. daar.
Nu weet ik niet of de WIC al in 1628 winsten had uit slavenhandel. Maar als dat zo was had men dan bij mislukken van de zilvervlootdiefstal het plan de With te betalen uit die winsten?
De With was erg boos dat Heyn veel meer kreeg van de buit dan hij.
Laat me raden, tot een paar dagen geleden had je nog nooit van dit kunstcentrum gehoord?quote:Op zondag 10 september 2017 14:24 schreef fukforce het volgende:
Subsidie stop zitten en museum lekker naar de klote laten gaan. Hoe gaan ze het nu noemen Hutu en Tutsi museum
Vuile antifa kuthoertjes die dit museum runnen
Ik kwam daar dagelijks dus wat lul je nou volgens mij ben jij je nog nooit in Rotterdam geweest pino ik woon op de West Blaak man dus rot ff gauw opquote:Op zondag 10 september 2017 17:03 schreef Arth_NL het volgende:
[..]
Laat me raden, tot een paar dagen geleden had je nog nooit van dit kunstcentrum gehoord?
Wat vond je van de presentatie over de sculptuur van Gabo?quote:Op zondag 10 september 2017 17:05 schreef fukforce het volgende:
[..]
Ik kwam daar dagelijks dus wat lul je nou volgens mij ben jij je nog nooit in Rotterdam geweest pino ik woon op de West Blaak man dus rot ff gauw op
Hebben we onze linkse strijder het gaat nu niet over Gabo maar over de naamswijziging van het museum door een of andere linkse trutquote:Op zondag 10 september 2017 17:15 schreef Nibb-it het volgende:
[..]
Wat vond je van de presentatie over de sculptuur van Gabo?
Hoe weet je dat het een vrouw is? En nog wel vuil en een antifa-hoertje ?quote:Op zondag 10 september 2017 17:28 schreef fukforce het volgende:
[..]
Hebben we onze linkse strijder het gaat nu niet over Gabo maar over de naamswijziging van het museum door een of andere linkse trut
Dat doet het bestuur van de WdW-centrum niet. Dat willen ze ook niet.quote:Op zondag 10 september 2017 17:34 schreef Twiitch het volgende:
Tja, op deze manier kun je bijna elk belangrijk historisch figuur wel in een kwaad daglicht zien. Je schiet er geen hol mee op.
Maar jij bent het wel met me eens dat als blijkt dat Martin Luther King een beetje homofoob was al zijn standbeelden verwijderd moeten worden en al zijn straatnamen veranderd moeten worden?quote:Op zondag 10 september 2017 17:49 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Dat doet het bestuur van de WdW-centrum niet. Dat willen ze ook niet.
En Nelson Mandela was technisch gezien gewoon een terrorist.quote:Op zondag 10 september 2017 17:53 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Maar jij bent het wel met me eens dat als blijkt dat Martin Luther King een beetje homofoob was al zijn standbeelden verwijderd moeten worden en al zijn straatnamen veranderd moeten worden?
Dat is een andere kwestie .quote:Op zondag 10 september 2017 17:53 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Maar jij bent het wel met me eens dat als blijkt dat Martin Luther King een beetje homofoob was al zijn standbeelden verwijderd moeten worden en al zijn straatnamen veranderd moeten worden?
ja.... Rutte ook... gooide bommen op burgers ...En Max en Lex deden niks... ook terroristenquote:Op zondag 10 september 2017 17:59 schreef Twiitch het volgende:
[..]
En Nelson Mandela was technisch gezien gewoon een terrorist.
Door een fout iemand te vereren met een kunstcentrum naar zijn naam... ben je bezig die foute geschiedenis te verbergen..quote:Op zondag 10 september 2017 18:01 schreef khochner het volgende:
geschidenis accepteren en van leren niet verbergen
Een beetje racist was zowat iedereen eeuwen geleden.quote:Op zondag 10 september 2017 18:00 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Dat is een andere kwestie .
Een beetje homofoob is zowat elke bekende man uit de vorige eeuw en deze eeuw.
Het gaat nu om een centrum die een andere naam wil. Men wil niet meer de naam van iemand gebruiken die een aantal foute dingen heeft gedaan.
nog steeds..... maar daar gaat het hier niet omquote:Op zondag 10 september 2017 18:04 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Een beetje racist was zowat iedereen eeuwen geleden.
Kijk, je begint het te leren. Dit zijn non-discussies waar niemand wat aan heeft.quote:Op zondag 10 september 2017 18:02 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
ja.... Rutte ook... gooide bommen op burgers ...En Max en Lex deden niks... ook terroristen
blabla..... ontopic blijven
Hij is een troll ter grote van een drolquote:Op zondag 10 september 2017 18:05 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Kijk, je begint het te leren. Dit zijn non-discussies waar niemand wat aan heeft.
Jij hebt niet het alleenrecht om mensen als "fout" te beoordelen. Als je het doe wees dan consequent en zeg dan dat Gandhi ook fout was, en Mandela en Martin Luther King.quote:Op zondag 10 september 2017 18:05 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
nog steeds..... maar daar gaat het hier niet om
Mohammed was een moordende pedofiel.quote:Op zondag 10 september 2017 18:08 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Jij hebt niet het alleenrecht om mensen als "fout" te beoordelen. Als je het doe wees dan consequent en zeg dan dat Gandhi ook fout was, en Mandela en Martin Luther King.
Samen met nog miljoenen andere mensen heb ik in Nederland het recht op meningsuting.quote:Op zondag 10 september 2017 18:08 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Jij hebt niet het alleenrecht om mensen als "fout" te beoordelen.
Tja, dat is nog het mooiste voorbeeld. Fouter als Mohammed kan bijna niet maar die draagt het Goedvolk een warm hart toe.quote:Op zondag 10 september 2017 18:10 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Mohammed was een moordende pedofiel.
Dat artikel is treffend; ik zag al eerder aan artikel van iemand (uit China afkomstig) die de culturele "revolutie" (de auteur noemde dat zelf destructie in plaats van revolutie trouwens) vergeleek met de gang van zaken in de VS.quote:Op zondag 10 september 2017 13:23 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik denk idd dat het de theoretische achtergrond is, teksten zoals in dat artikel aangehaald. Komt niet zomaar uit de lucht vallen.
Begint inmiddels wel een beetje te lijken op de Culturele Revolutie van Mao imho.
Wat is SJW en reken je het bestuur van het kunstcentrum tot die groep ?quote:Op dinsdag 12 september 2017 12:27 schreef Eiwitshake het volgende:
Grappig dat SJW's zo weinig geschiedkundige kennis hebben dat ze handelingen van +-500 jaar geleden door een hedendaagse loep bekijken.
Tenenkrommende stupiditeit.
Nee maar ik plaats het wel in een historische context.quote:Op dinsdag 12 september 2017 13:44 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Wat is SJW en reken je het bestuur van het kunstcentrum tot die groep ?
Zo nee.... wie bedoel je dan wel.
Zo ja...:
Waaruit blijkt dat ze weinig geschiedkundige kennis hebben ?
Zij hebben de laatste maanden zich verdiept in Witte de With. Jij ook ?
Denk jij dat jij meer weet over hem of over de gewelddadige roofmentaliteit van zijn tijdperk?
Het kunstcentrum wenst zich niet meer associëren met iemand die wandaden beging.quote:Op woensdag 13 september 2017 21:29 schreef Eiwitshake het volgende:
[..]
Nee maar ik plaats het wel in een historische context.
Mogen we ook alle sporen van het Romeinse Rijk uitwissen? Zij handelden immers ook in slaven en trokken plunderend door ons land alvorens ze ons hun manier van leven opdrongen. Of is dit dan wél weer te lang geleden?
Waar ligt precies de grens?
Tuurlijk nietquote:Op woensdag 13 september 2017 21:34 schreef voetbalmanager2 het volgende:
De hele geschiedenis is doorspekt van geweld en van daden die we erger vinden dan wat Witte de With heeft gedaan.
Moeten we daarom elke referentie naar het verleden wissen?
Ik woon een in zeeheldenbuurt. Als ik zo google erop nasla, dan kunnen volgens de SJW de helft van alle straatnamen veranderd worden.quote:Op woensdag 13 september 2017 22:31 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Tuurlijk niet
Maar dat wil WdW- centrum niet.
Ja want dat zijn geen zeehelden, dat zijn smerige kolonisten. Die hebben alleen maar dood en verderf veroorzaakt en natuurlijk nooit iets voor ons land betekend!quote:Op woensdag 13 september 2017 22:59 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Ik woon een in zeeheldenbuurt. Als ik zo google erop nasla, dan kunnen volgens de SJW de helft van alle straatnamen veranderd worden.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |