abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
pi_173640959
quote:
Rotterdams instituut schrapt ’koloniale’ naam

Schermafbeelding+2017-09-07+om+13.55.05

Het Rotterdamse kunstencentrum Witte de With gaat zijn naam veranderen. De Raad van Toezicht heeft dat besloten, omdat de naam van de zeventiende-eeuwse admiraal „in conflict is met de waarden waar wij als instituut voor hedendaagse kunst en cultuur voor staan.” Een groep kunstenaars en activisten had over de naam geklaagd.

Witte Corneliszoon de With (1599-1658) zat vanaf zijn zestiende bij de Verenigde Oostindische Compagnie (VOC). Hij was betrokken bij „koloniale uitbuiting”, schrijft het instituut.

Witte de With deed onder meer mee aan de belegering van Jakarta, plunderde Spaanse gebieden in Zuid-Amerika en verbrandde op de Molukken 90.000 kruidnagelbomen, memoreert het kunstcentrum enkele van zijn daden. Later vocht Witte de With zonder succes tegen de Portugezen in BraziliŽ. Hij kwam aan zijn einde toen hij in Deense dienst deelnam aan een missie tegen Zweden.

Volgend jaar nieuwe naam

Het instituut kreeg zijn naam in 1990 omdat het in de Witte de Withstraat ligt, in het hart van de stad. Volgend jaar wordt een nieuwe naam gekozen.

Leefbaar Rotterdam is woedend over het besluit en wil dat de gemeentelijke subsidie aan het instituut wordt ingetrokken. „Bent u het met ons eens dat Rotterdams belastinggeld niet bedoeld is voor het uitwissen van onze geschiedenis?”, vraagt de grootste partij in de gemeenteraad aan het college van B en W, waar Leefbaar zelf ook in zit.

Telegraaf
SJW's zijn volledig aan het doorslaan. Stap voor stap word onze rijke geschiedenis herschreven en uiteindelijk helemaal uitgewist.

[ Bericht 2% gewijzigd door bakfietsmoeder op 07-09-2017 16:40:55 ]
pi_173641014
Ik ga hier geen woorden aan vuil maken maar;

:')
Zonder wrijving geen glans
pi_173641017
Goedzo !!! Dat zal ze leren !!!
pi_173641036
:|W
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Ter info: op DM's wordt niet gereageerd.
Where's that confounded bridge?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
pi_173641041
Wanneer wordt de straatnaam veranderd ? En de namen/achternamen van iemand ???
pi_173641136
Stom.

Maar goed, het is alleen het kunstcentrum WDW, dus de instelling? De straat blijft gewoon zo heten denk ik dan. Dus dan ook weinig reden om ons er allemaal druk over te maken (mits dat zo is dan hŤ).
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
pi_173641170
Belachelijk dat een oorlogsheld zo geschoffeerd wordt.
pi_173641181
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 16:42 schreef MadJackthePirate het volgende:
oorlogsheld
:')
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
pi_173641186
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 16:40 schreef richolio het volgende:
Stom.

Maar goed, het is alleen het kunstcentrum WDW, dus de instelling? De straat blijft gewoon zo heten denk ik dan. Dus dan ook weinig reden om ons er allemaal druk over te maken (mits dat zo is dan hŤ).
Zo gaat het dus met heelveel dingen heel langzaam net genoeg dat je er niet druk over maakt/kunt maken en dan is iedereen er weer aangewend en dan weer een stukje....
  donderdag 7 september 2017 @ 16:43:41 #10
239009 J0kkebr0k
From basket of deplorables
pi_173641202
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 16:40 schreef richolio het volgende:
Stom.

Maar goed, het is alleen het kunstcentrum WDW, dus de instelling? De straat blijft gewoon zo heten denk ik dan. Dus dan ook weinig reden om ons er allemaal druk over te maken (mits dat zo is dan hŤ).
Dit was waarschijnlijk pas stap 1. De straatnaam zal ook nog wel volgen.
The technique of infamy is to invent two lies and to get people arguing heatedly about which one of them is true.
It's not what is true that matters, but what is perceived to be true
Wag The Dog
pi_173641208
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 16:36 schreef Geerd het volgende:
Wanneer wordt de straatnaam veranderd ? En de namen/achternamen van iemand ???
Zwarte de Zwarth.
pi_173641219
En ernaast komt Bruine de Bruin.
  donderdag 7 september 2017 @ 16:44:53 #13
239009 J0kkebr0k
From basket of deplorables
pi_173641221
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 16:44 schreef TheJanitor het volgende:

[..]

Zwarte de Zwarth.
Met cafť De Zwarte Aap...

Of mag dat dan weer niet? :P
The technique of infamy is to invent two lies and to get people arguing heatedly about which one of them is true.
It's not what is true that matters, but what is perceived to be true
Wag The Dog
pi_173641228
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 16:44 schreef TheJanitor het volgende:

[..]

Zwarte de Zwarth.
Dat mag toch niet meer ?? Wordt dat andere wijf weer boos....
pi_173641241
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 16:44 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Met cafť De Zwarte Aap...

Of mag dat dan weer niet? :P
Ik moest lachen. :')
pi_173641245
Titel klopt niet. Dit komt niet vanaf Rotterdam, maar van het museum zelf,
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
pi_173641252
Alleen al als ik aan dat soort mensen denk dan voel ik walging en dan heb ik het niet over Witte de With maar van die deugende hersenloze (hoogstwaarschijnlijk) witte import-Rotterdammers.
  donderdag 7 september 2017 @ 16:47:39 #18
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_173641283
Tijd om het Khair ad-Din te noemen. Op die manier kunnen de inwoners van Rotterdam tenminste een zeeheld uit eigen gelederen eren, net zoals de vroegere bewoners dat deden met Witte de With.
pi_173641301
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 16:45 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Titel klopt niet. Dit komt niet vanaf Rotterdam, maar van het museum zelf,
Derhalve weinig reden voor iedereen om zich er druk over te maken

Denk overigens niet dat dat ook in de planning staan, een straatnaam verandering vanuit de stad zelf. Dus voorbarige conclusie van iedereen hier

Storm in een glas water
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
pi_173641304
Wtf
Te debiel voor woorden. SJW :r
pi_173641313
quote:
10s.gif Op donderdag 7 september 2017 16:42 schreef richolio het volgende:

[..]

:')
Deelnemer aan de overval op de zilvervloot hoor
pi_173641314
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 16:48 schreef Den_Haag het volgende:
Wtf
Te debiel voor woorden. SJW :r
Wat is er nou precies zo erg aan? :')
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
  donderdag 7 september 2017 @ 16:49:38 #23
239009 J0kkebr0k
From basket of deplorables
pi_173641326
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 16:48 schreef richolio het volgende:
Denk overigens niet dat dat ook in de planning staan, een straatnaam verandering vanuit de stad zelf. Dus voorbarige conclusie van iedereen hier
Dat niet waarschijnlijk, maar een bepaald drammend groepje zal wel weer getriggerd zijn om ook over de straatnaam te vallen.
The technique of infamy is to invent two lies and to get people arguing heatedly about which one of them is true.
It's not what is true that matters, but what is perceived to be true
Wag The Dog
pi_173641328
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 16:48 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Deelnemer aan de overval op de zilvervloot hoor
Lolz, dat kan ik moeilijk een oorlogsheld vinden. Je slaat door
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
pi_173641340
quote:
Leefbaar Rotterdam is woedend over het besluit en wil dat de gemeentelijke subsidie aan het instituut wordt ingetrokken. „Bent u het met ons eens dat Rotterdams belastinggeld niet bedoeld is voor het uitwissen van onze geschiedenis?”
:').

Echt, we hebben het allemaal veels te goed...
jouw neus is perfect
voor mijn klit
pi_173641344
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 16:49 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Dat niet waarschijnlijk, maar een bepaald drammend groepje zal wel weer getriggerd zijn om ook over de straatnaam te vallen.
Neh, denk het niet eigenlijk. En waarom Łberhaupt aan zo'n onaanzienlijk groepje aandacht besteden dan? Als dat groepje er al zou zijn

We lopen een beetje vooruit op de zaken
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
pi_173641357
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 16:50 schreef zarGon het volgende:

[..]

:').

Echt, we hebben het allemaal veels te goed...
Ja, die slaan ook weer lekker door :').. Maar ja, dan heb je het ook over Leefbaar
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
pi_173641372
Raad van Toezicht in 2016
Kees Weeda (voorzitter)
Patrick van Mil (penningmeester;
afgetreden op 31 december 2016)
Jeroen Princen
Karel Schampers (afgetreden
op 8 september 2016)
Nathalie de Vries
Katarina Zdjelar
Gabriel Lester (aangetreden
op 7 september 2016)

Even googelen wat voor minkukels daar tussen zitten.
pi_173641377
quote:
10s.gif Op donderdag 7 september 2017 16:49 schreef richolio het volgende:

[..]

Lolz, dat kan ik moeilijk een oorlogsheld vinden. Je slaat door
Toen vonden ze dat wel blijkbaar dus...
pi_173641378
Uitwissen van onze geschiedenis nog wel _O-
  donderdag 7 september 2017 @ 16:52:47 #31
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_173641384
quote:
7s.gif Op donderdag 7 september 2017 16:47 schreef Nobu het volgende:
Tijd om het Khair ad-Din te noemen. Op die manier kunnen de inwoners van Rotterdam tenminste een zeeheld uit eigen gelederen eren, net zoals de vroegere bewoners dat deden met Witte de With.
of Aert van Nes
>:)
"Ik ben nooit getrouwd geweest omdat vrouwen het niet lang volhouden bij me, ik doorzie hun leugens te snel."
pi_173641394
quote:
10s.gif Op donderdag 7 september 2017 16:49 schreef richolio het volgende:

[..]

Lolz, dat kan ik moeilijk een oorlogsheld vinden. Je slaat door
" Zeeroverij" in opdracht van een staat was in die jaren heel gebruikelijk en legaal.

§ 100 miljard op basis van wat er in die tijd met het geld gedaan kon worden.

Ff snel wat opgezocht legaal 100 miljard verdienen/daar aan mee werken voor je land, ja dan ben je wel een held !
pi_173641408
VOC-goden
pi_173641412
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 16:54 schreef tralalala het volgende:
VOC-goden
_O_ _O_ _O_ _O_ _O_ _O_ _O_
  donderdag 7 september 2017 @ 16:55:01 #35
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_173641438
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 16:54 schreef tralalala het volgende:
VOC-goden
>:)

juist hem ... niet lullen maar werken ~O> ~O>
"Ik ben nooit getrouwd geweest omdat vrouwen het niet lang volhouden bij me, ik doorzie hun leugens te snel."
pi_173641449
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 16:51 schreef Braindead2000 het volgende:
Raad van Toezicht in 2016
Kees Weeda (voorzitter)
Patrick van Mil (penningmeester;
afgetreden op 31 december 2016)
Jeroen Princen
Karel Schampers (afgetreden
op 8 september 2016)
Nathalie de Vries
Katarina Zdjelar
Gabriel Lester (aangetreden
op 7 september 2016)

Even googelen wat voor minkukels daar tussen zitten.
En allemaal gezwicht voor wat geklaag van een wannabee kunstenaar annex blankenhater en zijn vriendjes.
She's been working late, She comes home, Gets on the phone, Calls up a few close friends, Gets a bottle of wine or something, And as the evening draws on they sit and reminisce....
pi_173641483
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 16:51 schreef Braindead2000 het volgende:
Even googelen wat voor minkukels daar tussen zitten.
Dit is Katarina

1-katarina-061216-vcornel-c-3822.jpg?width=536&height=286.0752269779507
pi_173641493
quote:
9s.gif Op donderdag 7 september 2017 16:57 schreef bakfietsmoeder het volgende:

[..]

Dit is Katarina

[ afbeelding ]
_O-
  donderdag 7 september 2017 @ 16:58:30 #39
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_173641529
Is Balkenende al opgepakt? Die durfde in het openbaar over het terugwinnen van onze VOC-mentaliteit te hebben.
  donderdag 7 september 2017 @ 16:58:49 #40
200994 Kriegel
Ik ben overrated
pi_173641535
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 16:50 schreef richolio het volgende:

[..]

Neh, denk het niet eigenlijk. En waarom Łberhaupt aan zo'n onaanzienlijk groepje aandacht besteden dan? Als dat groepje er al zou zijn

We lopen een beetje vooruit op de zaken
Uhh, wat denk je dat er de laatste jaren steevast gebeurt zodra december in beeld komt?
"A man is less likely to become great the more he is dominated by reason: few can achieve greatness - and none in art - if they are not dominated by illusion."
~
Mario Panciera
pi_173641540
quote:
9s.gif Op donderdag 7 september 2017 16:57 schreef bakfietsmoeder het volgende:

[..]

Dit is Katarina

[ afbeelding ]
Alleen die kop al. :r
pi_173641547
Oh, gaan we nu met zijn allen op de man spelen? En het uiterlijk? ok ok
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
pi_173641549
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 16:58 schreef Kriegel het volgende:

[..]

Uhh, wat denk je dat er de laatste jaren steevast gebeurt zodra december in beeld komt?
En dat is nog maar een klein stukje maja kop in zand en door....
pi_173641558
quote:
10s.gif Op donderdag 7 september 2017 16:59 schreef richolio het volgende:
Oh, gaan we nu met zijn allen op de man spelen? En het uiterlijk? ok ok
Inb4 slotje !!!
pi_173641561
tanyagroot.jpg

Dit is iemand uit de fractie van Leefbaar... Die kop alleen al :r Gadverdamme
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
pi_173641570
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 17:00 schreef richolio het volgende:
[ afbeelding ]

Dit is iemand uit de fractie van Leefbaar... Die kop alleen al :r Gadverdamme
Ik zou haar doen !!!
pi_173641587
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 17:00 schreef Geerd het volgende:

[..]

Ik zou haar doen !!!
Ik ook
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
pi_173641594
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 17:00 schreef richolio het volgende:
[ afbeelding ]

Dit is iemand uit de fractie van Leefbaar... Die kop alleen al :r Gadverdamme
Deze lacht wel, die andere kijkt zo doods
pi_173641614
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 17:02 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Deze lacht wel, die andere kijkt zo doods
Sja die zou ik ook niet doen
pi_173641638
Is het woord wit nu racisme?
pi_173641648
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 17:04 schreef Bas_Verstappen het volgende:
Is het woord wit nu racisme?
Nee
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
pi_173641661
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 17:04 schreef Bas_Verstappen het volgende:
Is het woord wit nu racisme?
Nog niet.
pi_173641664
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 17:05 schreef richolio het volgende:

[..]

Nee
Godverdomme straks willen ze ook al de Adolf Hitlerstraat een andere naam geven :(
pi_173641716
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 16:48 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Deelnemer aan de overval op de zilvervloot hoor
Terrorist dus. Volgens Spanje.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Ter info: op DM's wordt niet gereageerd.
Where's that confounded bridge?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
pi_173641752
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 17:09 schreef spijkerbroek het volgende:

[..]

Terrorist dus. Volgens Spanje.
Hoezo? We waren in oorlog met Spanje.
pi_173641768
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 17:12 schreef MadJackthePirate het volgende:
Hoezo? We waren in oorlog met Spanje.
In een oorlog zijn geen terroristen?
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Ter info: op DM's wordt niet gereageerd.
Where's that confounded bridge?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
  donderdag 7 september 2017 @ 17:13:31 #57
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_173641780
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 17:09 schreef spijkerbroek het volgende:

[..]

Terrorist dus. Volgens Spanje.
Oh? Vertel
pi_173641800
Over kolonialisme gesproken, die directeur is nog geeneens Nederlander en toch heeft dat wicht geen enkele schaamte om hier haar verdorven ideologie op te dringen. :r

DA-640.jpg
https://en.wikipedia.org/wiki/Defne_Ayas
  donderdag 7 september 2017 @ 17:15:42 #59
401689 Steef121
Boomjehuisjebeestje
pi_173641808
Mijn achternaam is de Witt, ook maar afschaffen dan?
Op een dag word ik wakker, als een van de koeiossen, grazend in de wei
🐄🌳
pi_173641857
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 17:14 schreef Braindead2000 het volgende:
Over kolonialisme gesproken, die directeur is nog geeneens Nederlander en toch heeft dat wicht geen enkele schaamte om hier haar verdorven ideologie op te dringen. :r

[ afbeelding ]
https://en.wikipedia.org/wiki/Defne_Ayas
Je zit er toch weer mee he, onze ouwe knuffelsnowflake. Deal with it of zo, die mensen bepalen zelf de naam van hun instelling toch wel? En "ideologie" :')
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
pi_173641874
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 17:19 schreef richolio het volgende:

[..]

Je zit er toch weer mee he, onze ouwe knuffelsnowflake. Deal with it of zo, die mensen bepalen zelf de naam van hun instelling toch wel? En "ideologie" :')
Laat ze lekker naar Amsterdam opflikkeren en Rotterdam met rust laten met hun pretentieuze geneuzel.
pi_173641887
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 17:12 schreef spijkerbroek het volgende:

[..]

In een oorlog zijn geen terroristen?
Sowieso in die tijd nog niet. Tegenwoordig maken we wel onderscheid tussen lawful en unlawful combatants. Maar als ze onder Nederlandse vlag voeren lijkt me het gewoon legitiem.
pi_173641953
Logische beslissing. Als je enige internationale ambitie hebt wil je geen naam die tot boycots en controverses kan leiden. Hadden ze ook kunnen bedenken toen ze de naam kozen. Als je in Deurne (BelgiŽ) in de Stalinstraat een kunstcentrum opent kies je ook niet de naam van de straat...

(edit: en nee, ik zeg niet dat Stalin vergelijkbaar is met...)

[ Bericht 11% gewijzigd door crystal_meth op 07-09-2017 17:32:44 ]
Experiencing minor difficulties. Have positive up-angle and attempting to blow. Will keep you informed.
pi_173642001
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 17:25 schreef crystal_meth het volgende:
Logische beslissing. Als je enige internationale ambitie hebt wil je geen naam die tot boycots en controverses kan leiden. Hadden ze ook kunnen bedenken toen ze de naam kozen. Als je in Deurne (BelgiŽ) in de Stalinstraat een kunstcentrum opent kies je ook niet de naam van de straat...
Exact.

Een storm in een glas water dus.
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
pi_173642025
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 17:19 schreef richolio het volgende:

[..]

Je zit er toch weer mee he, onze ouwe knuffelsnowflake. Deal with it of zo, die mensen bepalen zelf de naam van hun instelling toch wel? En "ideologie" :')
Hun instelling? Rotterdam gaf vorig jaar 421.000 euro subsidie aan dat gesticht.
https://www.rrkc.nl/wp-co(...)-Rotterdam-2017-2020....pdf
pi_173642123
Het zijn gewoon parasieten van het ergste soort die dat soort dingen verzinnen. Ze graaien wat ze graaien kunnen en kijken ondertussen neer op het gepeupel dat hun luie leventje bekostigt en toch hebben ze zichzelf wijs gemaakt dat ze heel erg deugen. :r
pi_173642204
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 17:20 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Laat ze lekker naar Amsterdam opflikkeren en Rotterdam met rust laten met hun pretentieuze geneuzel.
Idd en dan meteen afsteken _O_ _O_
pi_173642298
1426415332.jpg

Het stamcafe van Sylvana.
"Roken is slecht. Vooral voor de gordijnen." - Willem van Hanegem
pi_173642356
En terecht, een fucking links hippie kunstencentrum bolwerk wat de naam Witte de With durft te dragen... Dubbelwit draait zich om in zijn graf. :{w
pi_173642443
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 17:29 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Hun instelling? Rotterdam gaf vorig jaar 421.000 euro subsidie aan dat gesticht.
https://www.rrkc.nl/wp-co(...)-Rotterdam-2017-2020....pdf
Mooi :Y Rotterdam profileert zich niets voor niets als de kunst- en cultuurstad van Nederland. Bovendien kun je je ook wat meer verdiepen in het instituut, ze spelen namelijk best een grote rol.
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
pi_173642470
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 17:19 schreef richolio het volgende:

[..]

Je zit er toch weer mee he, onze ouwe knuffelsnowflake. Deal with it of zo, die mensen bepalen zelf de naam van hun instelling toch wel? En "ideologie" :')
toch is het apart als buitenlanders even gaan bepalen wie belangrijk waren in de nederlandse geschiedenis
There are only 151 Pokťmon.
pi_173642497
Dat zij zichzelf kunstcentrum durven noemen, wat erg voor de mooie stad.

Opdoeken die handel.
pi_173642532
quote:
1s.gif Op donderdag 7 september 2017 17:47 schreef Eenskijken het volgende:

[..]

toch is het apart als buitenlanders even gaan bepalen wie belangrijk waren in de nederlandse geschiedenis
Bepalen zij dat ja? Jij laat je makkelijk overrompelen dan. Als een aantal mensen van een instituut bepalen dat ze hun eigen naam veranderen omdat ze een overwegend omstreden naam dragen op het moment. Het is wat hierboven wordt gezegd: als zo'n instituut enige internationale ambitie draagt dan is het toch niet dan logisch dat ze geen naam willen die later tot controverses kan leiden?

Hiervoor had niemand hier ooit van het "Witte de With Center for Contemporary Art" gehoord en nu vinden we het ineens allemaal erg en schreeuwen we allemaal moord en brand :') Uhuh
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
pi_173642544
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 17:49 schreef ootjekatootje het volgende:
Dat zij zichzelf kunstcentrum durven noemen, wat erg voor de mooie stad.

Opdoeken die handel.
Mooi instituut hoor :)
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
pi_173642566
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 17:46 schreef richolio het volgende:

[..]

Mooi :Y Rotterdam profileert zich niets voor niets als de kunst- en cultuurstad van Nederland. Bovendien kun je je ook wat meer verdiepen in het instituut, ze spelen namelijk best een grote rol.
Dat vinden ze met name zelf.

Daarnaast lijkt het me verstandig voor ze om op zoek te gaan naar een andere locatie. Eentje ergens in een bedrijvencomplex op een bedrijventerrein achterin Spangen lijkt me perfect.

Niet de straatnaam willen dragen maar wel op een toplocatie willen zitten...dat slaat natuurlijk nergens op. Dat is hypocriet.
pi_173642580
quote:
1s.gif Op donderdag 7 september 2017 17:52 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Dat vinden ze met name zelf.

Daarnaast lijkt het me verstandig voor ze om op zoek te gaan naar een andere locatie. Eentje ergens in een bedrijvencomplex op een bedrijventerrein achterin Spangen lijkt me perfect.

Niet de straatnaam willen dragen maar wel op een toplocatie willen zitten...dat slaat natuurlijk nergens op. Dat is hypocriet.
Die naam hebben ze zichzelf ooit gegeven. Waarom is dat hypocriet? En als ze vanaf het begin nou al hadden besloten een andere naam te dragen?
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
pi_173642594
voc-vlag-oranje-blanje-blue-oostindische-compagnie.jpg
De enige echte vlag voor NL
pi_173642629
quote:
1s.gif Op donderdag 7 september 2017 17:42 schreef AchJa het volgende:
En terecht, een fucking links hippie kunstencentrum bolwerk wat de naam Witte de With durft te dragen... Dubbelwit draait zich om in zijn graf. :{w
Precies _O_
"I don't know what the wild men of the world will do when the last Lee Enfields wear out."
pi_173642812
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 17:53 schreef richolio het volgende:

[..]

Die naam hebben ze zichzelf ooit gegeven. Waarom is dat hypocriet? En als ze vanaf het begin nou al hadden besloten een andere naam te dragen?
Het is hypocriet om als een stel kunstenaars wel gebruik te maken van een stichting, vervolgens de directie onder druk te zetten de naam te veranderen om het VOC verleden, maar we gebruik te willen blijven maken van het pand in een straat die verdomme Witte de Withstraat heet.

Nou dan ben je hypocriet, en dien je imo je troep met titel (crÍpe papieren handel) op te pakken en te verkassen naar een andere plek.

Maar nee, alleen een naamswijziging is voldoende... Ik verwacht dat de burgemeester en wethouders gewoon een lijn trekken met hun eerdere uitspraken, bevalt het je hier niet? Oprotten dan.
Dat geldt voor boze Turken en Marokkanen maar zeker ook voor kunstenaars met commentaar op de stad. Witte de With zit verweven hier in de binnenstad, niet alleen in de naam van dat instituut Mar ook in de straat, de beelden, de kroegnamen en natuurlijk onze oude wolkenkrabber.
pi_173642925
Wat hebben die kunstenaars ooit voor Nederland gedaan? Van Witte de With weet ik het, maar dat hippietuig daar in Rotterdam?
"I don't know what the wild men of the world will do when the last Lee Enfields wear out."
pi_173643103
Mensen die dit normaal vinden :').
pi_173643217
Die meneer de With was dus een klootzak/kind van een foute tijdsgeest.
Logisch dat men zich niet wilt associŽren met zo iemand.. Jaren te laat, natuurlijk.
pi_173643274
Je moet gewoon vol met die vuist op die geschiedenisvervalsers.
  donderdag 7 september 2017 @ 18:39:58 #85
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_173643295
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 18:34 schreef Bluesdude het volgende:
Die meneer de With was dus een klootzak/kind van een foute tijdsgeest.
Logisch dat men zich niet wilt associŽren met zo iemand.. Jaren te laat, natuurlijk.
"gehaat en gevreesd door zijn minderen, gemeden door zijn gelijken en in voortdurend conflict met zijn meerderen".
pi_173643369
quote:
10s.gif Op donderdag 7 september 2017 18:39 schreef Faeroer het volgende:
Je moet gewoon vol met die vuist op die geschiedenisvervalsers.
???? wat zeg je nou
Mensen die jouw geschiedenismening niet delen in elkaar slaan ?
Het gaat hier om een naamsverandering van een museum.
  donderdag 7 september 2017 @ 18:45:32 #87
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_173643391
quote:
1s.gif Op donderdag 7 september 2017 17:56 schreef AchJa het volgende:
Zoiets mag de naam Witte de With dragen:

[ afbeelding ]

Niet zo'n verzamelplaats voor krakers gebouw.
Sws toepasselijker, snap eigenlijk ook niet hoe ze aan die naam komen. Wat het idee daarachter was.
pi_173643398
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 18:44 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

???? wat zeg je nou
Mensen die jouw geschiedenismening niet delen in elkaar slaan ?
Het gaat hier om een naamsverandering van een museum.
Dit is niet mijn land vriend, jullie doen maar. Maar kom je aan Carl Gustaf Emil Mannerheim, dan kom je aan mij.
pi_173643417
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 17:29 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Hun instelling? Rotterdam gaf vorig jaar 421.000 euro subsidie aan dat gesticht.
https://www.rrkc.nl/wp-co(...)-Rotterdam-2017-2020....pdf
Leefbaar: Pak subsidie kunstcentrum Witte de With af

De fractie van Leefbaar Rotterdam wil per direct de subsidie (421.000 euro per jaar) intrekken van de Rotterdamse kunstinstelling Witte de With, omdat het centrum niet langer de naam wil dragen van de in hun ogen ‘foute zeeheld’.

Leefbaar Rotterdam noemt de naamswijziging ‘belachelijk’ en roept op het instituut in de portemonnee te treffen. ,,Ze krijgen subsidie om hun rol als kunstencentrum te vervullen, niet om met belastinggeld politiek te bedrijven’’, aldus raadslid Tanya Hoogwerf, die schriftelijke vragen heeft gesteld.

Volgens haar wordt ‘de geschiedenis uitgewist’. ,,De geschiedenis heeft mooie kanten en minder mooie kanten. Maar nu wordt er een eenzijdige en bijzonder politieke correcte voorstelling van zaken gegeven. Een voorbeeld van: weg met ons.’’ Volgens haar was Witte de With ůůk een zeeheld. ,,Dankzij deze mensen is Nederland een handelsnatie, een welvarende open samenleving. Dan past het niet om er enkel negatieve aspecten uit te pikken.’’

Kloof
De naamwijziging is volgens Hoogwerf ‘niet aan de mensen uit te leggen’. ,,Door dit soort zaken wordt de kloof tussen de elite en de gewone man steeds groter.’’
De PvdA heeft wel begrip voor het besluit van het kunstencentrum. ,,Het geeft aan dat we bewuster met ons verleden omgaan. Een goede stap van het bestuur,’’ aldus raadslid Co Engberts. Hij ziet het niet als het ‘uitwissen van de geschiedenis’. ,,Als een kunstencentrum een bepaalde naam draagt, dat roept dat de associatie op dat deze persoon wordt geŽerd.’’

Volgens Engberts hoeft de Witte de Withstraat niet van naam te veranderen. ,,Dat is iets anders. Als er aanleiding toe is, kunnen we bij de straatnaam wel een bordje plaatsen, met een uitleg over deze persoon. Een soort disclaimer. Dat kan ook bij een standbeeld. Dat is dus niet het uitwissen van de geschiedenis.’’
https://www.ad.nl/rotterd(...)de-with-af~a9dcaa62/
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_173643444
Vroeg of laat zullen Nederlandse, ‘verstandige’ gezagdragers ook gaan inzien dat het sinterklaasfeest het symbool is van de grote smet van de Nederlandse geschiedenis in verband met zijn koloniaal verleden en dat een groot deel van de Nederlandse burgers totaal geen besef heeft welk afschuwelijk drama zich in die tijd heeft afgespeeld. En door het vieren van dit feest (als cultureel erfgoed) ketent Nederland zich daarmee vast aan het grote lijden van zijn slavernijverleden om er elk jaar weer schaamteloos van te kunnen genieten. Het sinterklaasfeest is dus niets anders dan het symbool van minachting, vernedering en onderwerping en daarmee maakt Nederland zich schuldig aan schending van de menselijke waardigheid gericht op een bepaald ras.
'Hij die een slaaf bezit, is zelf ook een slaaf!'
pi_173643445
quote:
10s.gif Op donderdag 7 september 2017 18:45 schreef Faeroer het volgende:

[..]

Dit is niet mijn land vriend, jullie doen maar. Maar kom je aan Carl Gustaf Emil Mannerheim, dan kom je aan mij.
Maar jij vind wel dat het museumbestuur moet worden mishandeld ?
Hoe moet dat ? Moet de rechter dat vonnissen? Of vind je dat burgers zelf het bestuur in elkaar mag slaan.
pi_173643471
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 18:48 schreef Begripvol het volgende:
Vroeg of laat zullen Nederlandse, ‘verstandige’ gezagdragers ook gaan inzien dat het sinterklaasfeest het symbool is van de grote smet van de Nederlandse geschiedenis in verband met zijn koloniaal verleden en dat een groot deel van de Nederlandse burgers totaal geen besef heeft welk afschuwelijk drama zich in die tijd heeft afgespeeld. En door het vieren van dit feest (als cultureel erfgoed) ketent Nederland zich daarmee vast aan het grote lijden van zijn slavernijverleden om er elk jaar weer schaamteloos van te kunnen genieten. Het sinterklaasfeest is dus niets anders dan het symbool van minachting, vernedering en onderwerping en daarmee maakt Nederland zich schuldig aan schending van de menselijke waardigheid gericht op een bepaald ras.
:D :D
pi_173643509
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 18:48 schreef Begripvol het volgende:
Vroeg of laat zullen Nederlandse, ‘verstandige’ gezagdragers ook gaan inzien dat het sinterklaasfeest het symbool is van de grote smet van de Nederlandse geschiedenis in verband met zijn koloniaal verleden en dat een groot deel van de Nederlandse burgers totaal geen besef heeft welk afschuwelijk drama zich in die tijd heeft afgespeeld. En door het vieren van dit feest (als cultureel erfgoed) ketent Nederland zich daarmee vast aan het grote lijden van zijn slavernijverleden om er elk jaar weer schaamteloos van te kunnen genieten. Het sinterklaasfeest is dus niets anders dan het symbool van minachting, vernedering en onderwerping en daarmee maakt Nederland zich schuldig aan schending van de menselijke waardigheid gericht op een bepaald ras.
#begripvol
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_173643510
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 18:34 schreef Bluesdude het volgende:
Die meneer de With was dus een klootzak/kind van een foute tijdsgeest.
Logisch dat men zich niet wilt associŽren met zo iemand.. Jaren te laat, natuurlijk.
Nee een oorlogsheld
pi_173643519
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 18:47 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Leefbaar: Pak subsidie kunstcentrum Witte de With af

De fractie van Leefbaar Rotterdam wil per direct de subsidie (421.000 euro per jaar) intrekken van de Rotterdamse kunstinstelling Witte de With, omdat het centrum niet langer de naam wil dragen van de in hun ogen ‘foute zeeheld’.

zozo........ LR wilt het museum, een bepaalde mening opdringen.
De gemeenteraad van Rotterdam zal wel niet meegaan in deze totalitaire neiging.
Maar als wel.... ben ik benieuwd wat de rechter beslist.
pi_173643624
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 16:43 schreef Geerd het volgende:

[..]

Zo gaat het dus met heelveel dingen heel langzaam net genoeg dat je er niet druk over maakt/kunt maken en dan is iedereen er weer aangewend en dan weer een stukje....
Dit. Inderdaad tot hier en niet verder. Helaas is Nederland veel te soft.
pi_173643647
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 18:48 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Maar jij vind wel dat het museumbestuur moet worden mishandeld ?
Hoe moet dat ? Moet de rechter dat vonnissen? Of vind je dat burgers zelf het bestuur in elkaar mag slaan.
Ik begrijp je vraag niet.
pi_173643694
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 18:53 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

zozo........ LR wilt het museum, een bepaalde mening opdringen.
De gemeenteraad van Rotterdam zal wel niet meegaan in deze totalitaire neiging.
Maar als wel.... ben ik benieuwd wat de rechter beslist.
Rechters gaan godzijdank niet over toekenning van subsidies. LR is met afstand de grootste partij in Rotterdam, dus de kans dat ze bij de volgende toekenning flink omlaag gaan is groot. Helemaal zonder subsidie zal dit museum niet hoeven doen, dat lijkt mij ook veel te rigoreus.

En wat je 1e bewering betreft: het aanpassen van straatnamen is geen taak van een museum, terecht dat LR daar verontwaardigd over is. Het aanpassen van je naam om politiek correcte redenen is ook not done. Als ze dat er doorheen drukken ondanks negatief advcies van de gemeenteraad, dan kan dat uiteraard gevolgen hebben voor toekomstige subsidies. En zonder die subsidies hebben ze geen bestaansrecht.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_173643697
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 18:59 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Dit. Inderdaad tot hier en niet verder. Helaas is Nederland veel te soft.
Stichtingen hebben de vrijheid hun naam te veranderen.
Wil je dat verbieden als het niet past n een bepaalde ideologie (= niet gemeen denken over het vaderlands verleden). Of de overheid moet die ideologie bewaken door subsidies in te trekken?
pi_173643738
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 19:03 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Stichtingen hebben de vrijheid hun naam te veranderen.
Wil je dat verbieden als het niet past n een bepaalde ideologie (= niet gemeen denken over het vaderlands verleden). Of de overheid moet die ideologie bewaken door subsidies in te trekken?
Gemeenten hebben het recht om minder subsidie toe te kennen. Dat gebeurd bij iedere ronde ook vaak. Museums kunnen maar beter niet tegen de wil van de gemeenteraad ingaan, want zonder hun steun kunnen ze niet bestaan.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_173643777
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 18:34 schreef Bluesdude het volgende:
Die meneer de With was dus een klootzak/kind van een foute tijdsgeest.
Logisch dat men zich niet wilt associŽren met zo iemand.. Jaren te laat, natuurlijk.
De kunstenaars hebben hierop aangedrongen bij de directie.

Het kwam niet uit de hoed van de stichting zelf...
pi_173643803
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 19:03 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Rechters gaan godzijdank niet over toekenning van subsidies.
Wel over discriminatie, wel over bestuursbeslissingen

quote:
En wat je 1e bewering betreft: het aanpassen van straatnamen is geen taak van een museum,
Inderdaad .... het is geen taak van een museum, maar het museum heeft niks gezegd over een aanpassing van een straatnaam en ik ook niet.
pi_173643850
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 18:48 schreef Begripvol het volgende:
Vroeg of laat zullen Nederlandse, ‘verstandige’ gezagdragers ook gaan inzien dat het sinterklaasfeest het symbool is van de grote smet van de Nederlandse geschiedenis in verband met zijn koloniaal verleden en dat een groot deel van de Nederlandse burgers totaal geen besef heeft welk afschuwelijk drama zich in die tijd heeft afgespeeld. En door het vieren van dit feest (als cultureel erfgoed) ketent Nederland zich daarmee vast aan het grote lijden van zijn slavernijverleden om er elk jaar weer schaamteloos van te kunnen genieten. Het sinterklaasfeest is dus niets anders dan het symbool van minachting, vernedering en onderwerping en daarmee maakt Nederland zich schuldig aan schending van de menselijke waardigheid gericht op een bepaald ras.
Uitgummen, veranderen of willen negeren van onze Nederlandse geschiedenis is zeer ongewenst. Elk land heeft zijn geschiedenis met hoogte en diepte punten.

Het aanpassen of ontkennen van de Nederlandse geschiedenis, ik geloof niet dat deze maffe generatie daar recht op heeft.

Wij vieren dus gewoon Sinterklaas, kerst en Pasen. Dit jaar in de kroeg in de Witte de Withstraat.
  donderdag 7 september 2017 @ 19:11:44 #104
8369 speknek
(((Globali$t)))
pi_173643853
quote:
Het instituut kreeg zijn naam in 1990


Leefbaar Rotterdam is woedend

"Bent u het met ons eens dat Rotterdams belastinggeld niet bedoeld is voor het uitwissen van onze geschiedenis?"
315li5k.gif
  donderdag 7 september 2017 @ 19:11:56 #105
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_173643857
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 19:03 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Stichtingen hebben de vrijheid hun naam te veranderen.
Wil je dat verbieden als het niet past n een bepaalde ideologie (= niet gemeen denken over het vaderlands verleden). Of de overheid moet die ideologie bewaken door subsidies in te trekken?
Maar wat als de bewoners van de Martin Luther Kingstraat in Oud-Vossemeer hun straatnaam willen veranderen in de Hendrik Verwoerdstraat hŤ. :P.
pi_173643886
Alle SJW's moeten raus.
  donderdag 7 september 2017 @ 19:15:27 #107
8369 speknek
(((Globali$t)))
pi_173643910
quote:
1s.gif Op donderdag 7 september 2017 19:11 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Uitgummen, veranderen of willen negeren van onze Nederlandse geschiedenis is zeer ongewenst. Elk land heeft zijn geschiedenis met hoogte en diepte punten.

Het aanpassen of ontkennen van de Nederlandse geschiedenis, ik geloof niet dat deze maffe generatie daar recht op heeft.

Wij vieren dus gewoon Sinterklaas, kerst en Pasen. Dit jaar in de kroeg in de Witte de Withstraat.
In de gereformeerde kerk waarna we op de kamerpot schijten, en de vrouwen hun bek dicht houden en gedwee de was in de tobbe doen, toch? Cultuur is immers onveranderlijk, je hoorde het als eerste op fok. (En als enige)

Maar hoe bepaal je wat de correcte tijd was? Zoals de Amish?
pi_173643985
De Wildersekade heeft ook zijn langste tijd gehad vrees ik.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
pi_173643987
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 19:11 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Maar wat als de bewoners van de Martin Luther Kingstraat in Oud-Vossemeer hun straatnaam willen veranderen in de Hendrik Verwoerdstraat hŤ. :P.
Dan sturen ze een brief naar de gemeente. Die heeft het wettelijk recht straatnamen te kiezen
Het museum is een rechtspersoon die het wettelijk recht heeft zelf een naam te kiezen.
pi_173643993
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 19:08 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Wel over discriminatie, wel over bestuursbeslissingen

[..]

Inderdaad .... het is geen taak van een museum, maar het museum heeft niks gezegd over een aanpassing van een straatnaam en ik ook niet.
_O-
Het wel of niet toekennen van subsidies gebeurd per definitie via discriminatie. Dat is letterlijk de taak van de gemeente.

Als de partijen in de gemeenteraad niet van panfluit houden, dan zullen panfluitspelers niet of nauwelijks subsidie krijgen. LR, met afstand de grootste partij in de raad, kan om wat voor reden dan ook minder subsidie aan dit museum toekennen en dan is de kans gelijk erg klein dat ze net zoveel subsidie gaan krijgen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  donderdag 7 september 2017 @ 19:21:09 #111
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_173644035
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 19:18 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Dan sturen ze een brief naar de gemeente. Die heeft het wettelijk recht straatnamen te kiezen
Het museum is een rechtspersoon die het wettelijk recht heeft zelf een naam te kiezen.
Of het rijksmuseum: Pik Bothamuseum? :P.
Enige punt is dat het altijd ťťn richting op verandert.
Zou weer grappig zijn om het een keer de andere kant op te veranderen, kijken wat dan de reacties zijn.

[ Bericht 5% gewijzigd door Ryan3 op 07-09-2017 19:36:46 ]
pi_173644117
Geschiedenis? Weg ermee!
AMG heten en dan een Volvo rijden...
pi_173644211
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 19:21 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Of het rijksmuseum: Pik Bothamuseum? :P.
Enige punt is dat het altijd ťťn richting op veranderd.
Zou weer grappig zijn om het een keer de andere kant op te veranderen, kijken wat dan de reacties zijn.
Het is niet grappig als musea de namen van foute mensen kiezen als hun naam?
Het is oliedom.... Het is je eigen imago kapot maken.

Op het Binnenhof : de antonmussertzaal, de volkert vd G-bank, de geertwildersspiegel
okkkk het laatste is wel om te lachen, als de Kamer het niet echt doe.
  donderdag 7 september 2017 @ 19:30:05 #114
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_173644234
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 19:29 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Het is niet grappig als musea de namen van foute mensen kiezen als hun naam?
Het is oliedom.... Het is je eigen imago kapot maken.

Op het Binnenhof : de antonmussertzaal, de volkert vd G-bank, de geertwildersspiegel
okkkk het laatste is wel om te lachen, als de Kamer het niet echt doe.
Het zou een grappig spiegelend experiment kunnen zijn. Kijken hoe anderen daarop reageren. Jawel, zeker wel.
pi_173644237
quote:
1s.gif Op donderdag 7 september 2017 19:15 schreef speknek het volgende:

[..]

In de gereformeerde kerk waarna we op de kamerpot schijten, en de vrouwen hun bek dicht houden en gedwee de was in de tobbe doen, toch? Cultuur is immers onveranderlijk, je hoorde het als eerste op fok. (En als enige)

Maar hoe bepaal je wat de correcte tijd was? Zoals de Amish?
Daarom wie ben jij dan om te(ver) oordelen?
  donderdag 7 september 2017 @ 19:31:42 #116
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_173644269
quote:
1s.gif Op donderdag 7 september 2017 19:24 schreef -AMG- het volgende:
Geschiedenis? Weg ermee!
Alsof een meerderheid van de bevolking nu kan opdreunen wie Witte de With precies was, zonder Google te gebruiken.
pi_173644346
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 19:18 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

_O-
Het wel of niet toekennen van subsidies gebeurd per definitie via discriminatie. Dat is letterlijk de taak van de gemeente.
Als LR haar zin krijgt dan is het ideologische discriminatie. Het heeft niks te maken met de doelstelling van museasubsidies: onderhoudend, leerzaam , histories zijn.
LR kan niet erkennen dat het musea een wettelijk recht heeft zelf een naam te kiezen.
Als LR niet kan erkennen dat de VOCdienaar de WIth minder prettige dingen heeft gedaan, heeft die club een foute nationalistische kijk op de geschiedenis. En dat nog opdringen ook aan de Rotterdammers.
pi_173644378
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 19:30 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Het zou een grappig spiegelend experiment kunnen zijn. Kijken hoe anderen daarop reageren. Jawel, zeker wel.
Dat kun je toch voorspellen?
Dat mensen boos reageren als foute figuren vereerd worden.
pi_173644389
Jammer. Iemand die zo geholpen heeft bij het groots maken van Nederland zo weinig respect toebedelen.
EL TIGRE!
pi_173644408
Jammer dat het beroepslachtofferisme de oceaan over is gekomen.
Quod licet Iovi, non licet bovi
  donderdag 7 september 2017 @ 19:39:21 #121
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_173644427
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 19:37 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Dat kun je toch voorspellen?
Dat mensen boos reageren als foute figuren vereerd worden.
Jij brengt het als gewoon een administratief recht: mensen mogen de naam van hun instantie veranderen. Niets om je druk over te maken. Toch?
Nou ja, kijken hoe dat zit als men de boel dan spiegelt. Als experiment.
pi_173644449
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 19:37 schreef Silven het volgende:
Jammer. Iemand die zo geholpen heeft bij het groots maken van Nederland zo weinig respect toebedelen.
Groots ?
Ten koste van Molukkers, ten koste van de inwoners van Jajakarta die met geweld verdreven werden van hun stad en toen werd alles platgebrand . Ze verloren hun huis met alle huisraad.
En velen hun dagelijks werk, vermoedelijk.
Nogal misdadige basis, dit soort grootsheid.
pi_173644451
Michiel de Ruijter, Witte de With en alle andere Nederlansche helden uit VOC tijd zouden een prominent standbeeld op de dam moeten hebben. Als het je niet aan staat ga je maar lekker in Afrika wonen.
EL TIGRE!
pi_173644453
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 19:37 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Dat kun je toch voorspellen?
Dat mensen boos reageren als foute figuren vereerd worden.
Waarom fout??
pi_173644468
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 16:53 schreef Geerd het volgende:

[..]

" Zeeroverij" in opdracht van een staat was in die jaren heel gebruikelijk en legaal.

§ 100 miljard op basis van wat er in die tijd met het geld gedaan kon worden.

Ff snel wat opgezocht legaal 100 miljard verdienen/daar aan mee werken voor je land, ja dan ben je wel een held !
.....
pi_173644482
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 19:37 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Dat kun je toch voorspellen?
Dat mensen boos reageren als foute figuren vereerd worden.
Mohammed was ook een fout figuur. Graag alle verwijzingen naar die warlord/pedofiel uit de samenleving verwijderen.
I'm 75 years old, and I still wake up with the little guy saluting.
pi_173644494
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 19:40 schreef Silven het volgende:
Michiel de Ruijter, Witte de With en alle andere Nederlansche helden uit VOC tijd zouden een prominent standbeeld op de dam moeten hebben. Als het je niet aan staat ga je maar lekker in Afrika wonen.
_O_ _O_ _O_ _O_
Daarom komen ze nu hier heen !
pi_173644504
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 19:35 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Als LR haar zin krijgt dan is het ideologische discriminatie. Het heeft niks te maken met de doelstelling van museasubsidies: onderhoudend, leerzaam , histories zijn.
LR kan niet erkennen dat het musea een wettelijk recht heeft zelf een naam te kiezen.
Als LR niet kan erkennen dat de VOCdienaar de WIth minder prettige dingen heeft gedaan, heeft die club een foute nationalistische kijk op de geschiedenis. En dat nog opdringen ook aan de Rotterdammers.
LR hoeft helemaal niets te erkennen. Als zij dit museum minder subsidie willen toekennen omdat 1 van hun leden daar weleens een smerige kop koffie heeft gedronken, dan mogen ze daar voor stemmen bij de volgende toekenningsronde. Net zo als dat ze dat moeten doen voor de meer dan honderd andere culturele instellingen die subsidie aanvragen. Dat is gewoon hun taak als gemeenteraadslid en bij die taak hoort het toekennen van discriminatie.

En met hun zetel aantal is de kans groot dat zo'n instelling uiteindelijk minder toegekend gaat krijgen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_173644522
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 19:40 schreef Silven het volgende:
Michiel de Ruijter, Witte de With en alle andere Nederlansche helden uit VOC tijd zouden een prominent standbeeld op de dam moeten hebben. Als het je niet aan staat ga je maar lekker in Afrika wonen.
Dat willen Nederlanders helemaal niet.
Als het je niet aanstaat dan ga je toch lekker in Lapland wonen. _O-
pi_173644546
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 19:41 schreef voetbalmanager2 het volgende:

En met hun zetel aantal is de kans groot dat zo'n instelling uiteindelijk minder toegekend gaat krijgen.
Dat is het trieste.... Om politieke redenen een museum kapot maken.
  donderdag 7 september 2017 @ 19:44:56 #131
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_173644577
quote:
14s.gif Op donderdag 7 september 2017 19:41 schreef Arthur_Spooner het volgende:

[..]

Mohammed was ook een fout figuur. Graag alle verwijzingen naar die warlord/pedofiel uit de samenleving verwijderen.
Geen tekeningen maken van Mohammed meer dus.... o, wacht...
pi_173644657
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 19:43 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Dat is het trieste.... Om politieke redenen een museum kapot maken.
Gewoon dom van de directie van het Witte de With museum. Als je op eigen benen kan staan, dan kan je ongestraft je naam aanpassen. Als je als museum in Amsterdam zoiets wil doen, dan zal dat ook vast lukken. De gemeenteraad daar heeft een heel andere invulling dan Rotterdam.

Maar in Rotterdam, waar Leefbaar Rotterdam de baas is en de meerderheid van de zetels voor rechtse partijen zijn, kan je dit beter niet doen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_173644671
quote:
Op 21 januari 1616, toen 16 jaar oud, ging De With in dienst van de Vereenigde Oost-Indische Compagnie als kajuitsjongen op de Gouden Leeuw, het schip van kapitein Gheen Huygen Schapenham, bij een vloot van vijf schepen bestemd voor IndiŽ. In september 1616 assisteerde hij bij de scherpe ondervraging van de muiters van de West-Friesland. Er is wel gesuggereerd dat het deelnemen aan de martelingen van invloed geweest is op zijn karakter, evenals het aanschouwen van de terechtstelling, onder andere door vierendelen en radbraken, van de veroordeelden na de aankomst bij Bantam op 13 november.
Tjaaaa die jongen is geestelijk mishandeld
https://nl.wikipedia.org/wiki/Witte_de_With
  donderdag 7 september 2017 @ 19:50:09 #134
8369 speknek
(((Globali$t)))
pi_173644713
quote:
1s.gif Op donderdag 7 september 2017 19:30 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Daarom wie ben jij dan om te(ver) oordelen?
Dit klonk vast heel slim in je hoofd. Maar het lijkt me nogal wiedes dat we mensenrechtenschendingen veroordelen.

Ik neem althans aan dat je geen cultuurrelativist bent.

[ Bericht 5% gewijzigd door speknek op 07-09-2017 20:05:59 ]
pi_173644761
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 19:48 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Gewoon dom van de directie van het Witte de With museum. Als je op eigen benen kan staan, dan kan je ongestraft je naam aanpassen. Als je als museum in Amsterdam zoiets wil doen, dan zal dat ook vast lukken. De gemeenteraad daar heeft een heel andere invulling dan Rotterdam.

Maar in Rotterdam, waar Leefbaar Rotterdam de baas is en de meerderheid van de zetels voor rechtse partijen zijn, kan je dit beter niet doen.
Dat zijn de totalitaire neigingen van LR ?
De gemeenteraad zal niet besluiten vanwege een naamsverandering ( het stoppen van de 'verering' van een foute VOC-dienaar ) de subsidie in te trekken.
pi_173644935
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 19:21 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Of het rijksmuseum: Pik Bothamuseum? :P.
Enige punt is dat het altijd ťťn richting op veranderd.
Zou weer grappig zijn om het een keer de andere kant op te veranderen, kijken wat dan de reacties zijn.
Nelson Mandale is natuurlijke ook een terrorist en massa-moordenaar. Hij heeft de gewapende tak van de ANC opgericht. Deze tak is verantwoordelijk voor tal van aanslagen en gewapende acties met heel veel doden tot gevolg.

Acties van het huidige ANC onder leiding van Jacob Zuma zijn ronduit racistisch en crimineel. De blanke boeren worden, mede dankzij beleid van Zuma, het land uitgejaagd. Deze Zuma heeft zelfs nooit de honderden overvallen waarbij blanke boeren vermoord zijn afgekeurd.

Toch vind ik het prima dat de naam van Mandela overal in het straatbeeld van Nederland wordt gebruikt en nog nooit ergens onder druk is aangepast. Mandela heeft een hoop goede dingen bereikt en zelfs geweld voorkomen door zijn politieke beleid. En het bewust aanpassen of ontkennen van geschiedenis vanwege een hernieuwde politieke visie vind ik altijd slecht.

Maar als men figuren als Witte de With opnieuw gaan beoordelen, dan moet je op zijn minst ook figuren als Mandela tegen het licht gaan houden.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_173644994
Wan een onzin zeg. De politieke correctheid is veel te ver doorgeslagen. :(
Ура для россии
pi_173645107
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 19:51 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Dat zijn de totalitaire neigingen van LR ?
De gemeenteraad zal niet besluiten vanwege een naamsverandering ( het stoppen van de 'verering' van een foute VOC-dienaar ) de subsidie in te trekken.
Nogmaals, de gemeenteraad beslist gezamelijk of, en zo ja hoeveel, subsidie honderden culturele instellingen dat jaar gaan krijgen. Als LR, zonder opgaaf van redenen, besluit om 0 euro aan dit museum toe te kennen, dan worden ze al zo'n 25% gekort.

En ze kunnen natuurlijk ook gewoon zeggen dat ze dit willen omdat ze vinden dat het museum niet meer past in het culturele beleid van R'dam.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_173645295
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 19:42 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Dat willen Nederlanders helemaal niet.
Als het je niet aanstaat dan ga je toch lekker in Lapland wonen. _O-
:')
EL TIGRE!
pi_173645363
Er zou een 2e periode in de Nederlandsche geschiedenis moeten komen met VOC mentaliteit. Zwakke onzelfstandige landen overnemen, geld verdienen daaraan, rijkdommen meenemen, in eigen land de Nederlandsche cultuur hoog houden, vreemdelibgben tegenhouden, eigen volk eerst, echte mannen opvoeden, leger uitbreiden. Wat een droombeeld is het ook.
EL TIGRE!
pi_173645592
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 19:31 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Alsof een meerderheid van de bevolking nu kan opdreunen wie Witte de With precies was, zonder Google te gebruiken.
Dan kan alles wel overboord...

Zullen we het vervangen door Afrikanen die iets betekend hebben? O wacht :')
(fraude en verraad van eigen volk tellen niet mee)
AMG heten en dan een Volvo rijden...
  donderdag 7 september 2017 @ 20:29:59 #142
61646 Copycat
It's all Gut, Mensch
pi_173645639
Het was in beginsel natuurlijk al een enorm gemakzuchtige naamkeuze. 'We zitten in die straat, dus.'
Curiosity cultured the cat
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_173646252
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 20:15 schreef Silven het volgende:
Er zou een 2e periode in de Nederlandsche geschiedenis moeten komen met VOC mentaliteit. Zwakke onzelfstandige landen overnemen, geld verdienen daaraan, rijkdommen meenemen, in eigen land de Nederlandsche cultuur hoog houden, vreemdelibgben tegenhouden, eigen volk eerst, echte mannen opvoeden, leger uitbreiden. Wat een droombeeld is het ook.
Je dat weet in de tijd van de VOC de bemanning en het leger voornamelijk uit migranten bestond?
pi_173646271
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 20:50 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Je dat weet in de tijd van de VOC de bemanning en het leger voornamelijk uit migranten bestond?
Migranten die werkten voor hun geld. Al dan niet vrijwillig.
pi_173646324
Mooi, dan kunnen op den duur ook alle kerken, synagoges en moskeeŽn snel dicht.

Want als we het nou over menselijk lijden en ranzig bloedvergieten hebben dan staan deze haat en sprookjes hutten zeker in de SJW top 10.

Met de moskeeŽn tegenwoordig wel met stip op nummer 1.

Toch.....lief deugvolk en gevoelige sneeuwvlokjes?
pi_173646357
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 20:51 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Migranten die werkten voor hun geld. Al dan niet vrijwillig.
Het waren voornamelijk huurlingen maar daarom is gewoon het droombeeld van die gast zo geinig zo wie zo werd Nederland in die tijd overspoeld met migranten uit de rest van Europa.
pi_173646527
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 20:53 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Het waren voornamelijk huurlingen maar daarom is gewoon het droombeeld van die gast zo geinig zo wie zo werd Nederland in die tijd overspoeld met migranten uit de rest van Europa.
De meeste mensen hebben niet zo'n probleem met hardwerkende migranten. Alleen met ondankbare parasieten ;)
pi_173646752
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 20:59 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

De meeste mensen hebben niet zo'n probleem met hardwerkende migranten. Alleen met ondankbare parasieten ;)
QFT
EL TIGRE!
pi_173647698
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 16:34 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Ik ga hier geen woorden aan vuil maken maar;

:')
Dit.

Totaal kansloos deze mensen die zich hier druk om hebben gemaakt.
'Je gaat het pas zien als je het begrijpt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_173647824
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 19:42 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Dat willen Nederlanders helemaal niet.
Als het je niet aanstaat dan ga je toch lekker in Lapland wonen. _O-
Nee? Waarom niet? Coen er bij en Johan Cruijff.
Zou niet weten waarom de NLers de Sami zouden moeten pesten. Denk beter, gezien je postgeschiedenis en je continue afgeven op NLers, dat jij je spullen maar moet gaan pakken. Win-win.
'Je gaat het pas zien als je het begrijpt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_173648445
Een groep kunstenaars en activisten....het zal weer eens niet uit de gesubsidieerde hippie hoek komen.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
pi_173648987
quote:
1s.gif Op donderdag 7 september 2017 21:39 schreef Red_85 het volgende:

[..]
je continue afgeven op NLers,
Dat is jouw nationalistische kokervisie.
Ik geef af op bepaalde denkwijzes.
pi_173649007
Mag lijen dat ze een naam van iemand kiezen die ooit een keer een vrouw geslagen heeft, en dat ze daar pas na een jaar achter komen.
pi_173649283
Nou gelukkig maar, straks is er nog iemand gekwetst door de naam van een museum. Dat moeten we niet willen.

Eigenlijk zou geen enkel gebouw of straat meer een naam moeten krijgen. Enkel nog cijfers en letters. Dus museum S32 aan de straat 5Z te rotterdam ofzo.

Dat er maar nooit meer iemand gekwetst zal zijn!
A man is not old until regrets take the place of dreams.
pi_173649784
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 22:30 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Dat is jouw nationalistische kokervisie.
Ik geef af op bepaalde denkwijzes.
:')
'Je gaat het pas zien als je het begrijpt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_173649940
In Nederland was je natuurlijk ook al snel een held als je iets gedaan had.
pi_173649951
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 22:03 schreef Hathor het volgende:
Een groep kunstenaars en activisten....het zal weer eens niet uit de gesubsidieerde hippie hoek komen.
Wil je nog een schilderijtje van me kopen?
pi_173649978
quote:
1s.gif Op donderdag 7 september 2017 22:47 schreef habitue het volgende:
Nou gelukkig maar, straks is er nog iemand gekwetst door de naam van een museum. Dat moeten we niet willen.

Eigenlijk zou geen enkel gebouw of straat meer een naam moeten krijgen. Enkel nog cijfers en letters. Dus museum S32 aan de straat 5Z te rotterdam ofzo.

Dat er maar nooit meer iemand gekwetst zal zijn!
Nou... De S-32 was een onderzeeŽr van de US Navy en was actief tijdens WW2 waar vele slachtoffers vielen.

Zelfde geldt voor de 5Z. Refereert naar de Douglas R4D-5Z, een vliegtuig van de US Navy.
pi_173650009
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 23:31 schreef RobbieRonald het volgende:

[..]

Nou... De S-32 was een onderzeeŽr van de US Navy en was actief tijdens WW2 waar vele slachtoffers vielen.

Zelfde geldt voor de 5Z. Refereert naar de Douglas R4D-5Z, een vliegtuig van de US Navy.
klopt niet
pi_173650016
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 23:32 schreef DominusVobiscum het volgende:

[..]

klopt niet
ok
pi_173650424
DilanYesilgoz twitterde op donderdag 07-09-2017 om 09:40:05 Deze spastische houding van wissen en blamen helpt ons niet onze geschiedenis & context goed te begrijpen en te ken… https://t.co/GRMEMb3G2z reageer retweet
I'm 75 years old, and I still wake up with the little guy saluting.
pi_173650473
Ik had nog nooit van het museum gehoord, dus dat hebben ze maar mooi bereikt.
pi_173651004
Deze discussie speelt al een tijdje: NWS / 'Kunstcentrum Witte de With moet naam wijzigen'
pi_173651993
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 22:03 schreef Hathor het volgende:
Een groep kunstenaars en activisten....het zal weer eens niet uit de gesubsidieerde hippie hoek komen.
Ja, zou beter zijn als kunstenaars zich niet met een kunstencentrum bemoeiden...
Experiencing minor difficulties. Have positive up-angle and attempting to blow. Will keep you informed.
pi_173652168
Ik ben de hele tijd aan t denken dat dingen niet meer gekker kunnen..... Pff
  Moderator vrijdag 8 september 2017 @ 08:27:44 #166
75043 crew  Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_173652178
Ik weet niet wat ik erger moet vinden. Suffe naamwijzigingen van een instituut of de politburo praktijken van Leefbaar Rotterdam in deze kwestie
http://twitter.com/RogerV83
Winnaar van de Fok-POL Hans van Mierlo-trofee 2013 en de Andre Krouwel-trofee 2013.
pi_173652214
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 20:52 schreef DrMabuse het volgende:
Mooi, dan kunnen op den duur ook alle kerken, synagoges en moskeeŽn snel dicht.

Want als we het nou over menselijk lijden en ranzig bloedvergieten hebben dan staan deze haat en sprookjes hutten zeker in de SJW top 10.

Met de moskeeŽn tegenwoordig wel met stip op nummer 1.

Toch.....lief deugvolk en gevoelige sneeuwvlokjes?
Het is een besluit van het instituut zelf, genomen nadat kunstenaars en activisten hun beklag hadden gedaan. Er gaat ook niets dicht.

Overigens pleit de PVV al jaren voor de sluiting van moskeeŽn. Met goedkeuring van haar aanhang. Wel grappig in het licht van jouw post.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_173652255
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 september 2017 08:27 schreef Hexagon het volgende:
Ik weet niet wat ik erger moet vinden. Suffe naamwijzigingen van een instituut of de politburo praktijken van Leefbaar Rotterdam in deze kwestie
Wat is er zo ongekend 'erg aan een instituut dat zn naam veranderd?

Merknamen veranderen continue, meestal omdat een nieuwe naam of presentatie ook veel voordeel kan geven of omdat een oude naam juist nadelen kan blijken te hebben.

Bv het bekende product 'negerzoenen' werd door de fabrikant 'Buys' ooit onbenoemd uit commerciŽle redenen tot 'Buys Zoenen...
Was dat dan zo erg?
Moet dat 'niet mogen?
Der der den Wind der Veršnderung spŁrt, sollte keinen Windschutz sondern eine WindmŁhle bauen.
  vrijdag 8 september 2017 @ 08:39:40 #169
61646 Copycat
It's all Gut, Mensch
pi_173652294
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 september 2017 08:35 schreef RM-rf het volgende:

Wat is er zo ongekend 'erg aan een instituut dat zn naam veranderd?

Merknamen veranderen continue, meestal omdat een nieuwe naam of presentatie ook veel voordeel kan geven of omdat een oude naam juist nadelen kan blijken te hebben.

Bv het bekende product 'negerzoenen' werd door de fabrikant 'Buys' ooit onbenoemd uit commerciŽle redenen tot 'Buys Zoenen...
Was dat dan zo erg?
Moet dat 'niet mogen?
Ik ben nog steeds zwaar over de zeik door Raiders/Twix en Jif/Cif.
Dit instituut had toentertijd iets dieper moeten nadenken over een passende naam ipv gemakzuchtig en dommig de straatnaam te adopteren.
Curiosity cultured the cat
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
  Moderator vrijdag 8 september 2017 @ 09:00:09 #170
75043 crew  Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_173652607
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 september 2017 08:35 schreef RM-rf het volgende:

[..]

Wat is er zo ongekend 'erg aan een instituut dat zn naam veranderd?

Merknamen veranderen continue, meestal omdat een nieuwe naam of presentatie ook veel voordeel kan geven of omdat een oude naam juist nadelen kan blijken te hebben.

Bv het bekende product 'negerzoenen' werd door de fabrikant 'Buys' ooit onbenoemd uit commerciŽle redenen tot 'Buys Zoenen...
Was dat dan zo erg?
Moet dat 'niet mogen?
Natuurlijk mag dat. Ik vind de reden alleen een beetje suf.
http://twitter.com/RogerV83
Winnaar van de Fok-POL Hans van Mierlo-trofee 2013 en de Andre Krouwel-trofee 2013.
pi_173652637
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 18:44 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

???? wat zeg je nou
Mensen die jouw geschiedenismening niet delen in elkaar slaan ?
Het gaat hier om een naamsverandering van een museum.
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 19:05 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Gemeenten hebben het recht om minder subsidie toe te kennen. Dat gebeurd bij iedere ronde ook vaak. Museums kunnen maar beter niet tegen de wil van de gemeenteraad ingaan, want zonder hun steun kunnen ze niet bestaan.
quote:
1s.gif Op donderdag 7 september 2017 22:47 schreef habitue het volgende:
Nou gelukkig maar, straks is er nog iemand gekwetst door de naam van een museum. Dat moeten we niet willen.

Eigenlijk zou geen enkel gebouw of straat meer een naam moeten krijgen. Enkel nog cijfers en letters. Dus museum S32 aan de straat 5Z te rotterdam ofzo.

Dat er maar nooit meer iemand gekwetst zal zijn!
quote:
14s.gif Op vrijdag 8 september 2017 00:06 schreef Harmankardon het volgende:
Ik had nog nooit van het museum gehoord, dus dat hebben ze maar mooi bereikt.
Het is geen museum, maar een kunstencentrum (een "instituut voor hedendaagse kunst en cultuur" zeggen ze zelf). Lijkt me een vrij belangrijk verschil: eens je buitenlandse kunstenaars gaat uitnodigen zal je regelmatig problemen krijgen. Mensen verwachten dat de naam van een instituut betekenis heeft. Als ze effe googlen vinden ze op wikipedia:
quote:
Reaching Ternate in the Spice Islands on 5 March 1625, De With, himself on request of the governor of Ambon in a punitive action, laid waste to the island, destroying by his own count 90,000 clove trees of the inhabitants, to increase the price of this commodity.
Strafexpedities, Vereenigde Oost-Indische Compagnie, hoe verwacht je dat veel kunstenaars zullen reageren?
Het is een beetje als een Steiner medisch congrescentrum (volgens Steiner was het hart geen pomp: "the blood was propelled with its own biological momentum". Het was de bloedcirculatie die het hart deed bewegen), of een Richard Dawkins theologisch instituut. Met zo'n naam kan je afwijzingen verwachten.
Experiencing minor difficulties. Have positive up-angle and attempting to blow. Will keep you informed.
  vrijdag 8 september 2017 @ 09:01:42 #172
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_173652643
quote:
18s.gif Op vrijdag 8 september 2017 08:39 schreef Copycat het volgende:

[..]

Ik ben nog steeds zwaar over de zeik door Raiders/Twix en Jif/Cif.
Dit instituut had toentertijd iets dieper moeten nadenken over een passende naam ipv gemakzuchtig en dommig de straatnaam te adopteren.
Je vergeet Treets...
  vrijdag 8 september 2017 @ 09:02:59 #173
61646 Copycat
It's all Gut, Mensch
pi_173652666
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 september 2017 09:01 schreef AchJa het volgende:

Je vergeet Treets...
Die had ik verdrongen. Samen met Bonitos.
Curiosity cultured the cat
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_173653326
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 16:49 schreef richolio het volgende:

[..]

Wat is er nou precies zo erg aan? :')
dat elke scheet als racistisch bestempeld wordt en dat het hier niet bij zal stoppen. Elke zeeheld uit de Nederlandse geschiedenis zullen ze fout vinden dus moet die verwijderd worden uit de geschiedenisboeken.
Er blijft voor deze idioten altijd wel iets wat zij als racistisch bestempelen. Anders hebben ze geen bestaansrecht.
pi_173653360
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 september 2017 09:00 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Natuurlijk mag dat. Ik vind de reden alleen een beetje suf.
en wat is de waarde verder van je mening, heb je ook te maken met het Witte De With Centrum?

ik ken de straat uit begin jaren negentig toen het een afgetakelde junkenstraat was waar je liever niet wilde zijn...
halverwege de jaren negentig is een beetje de ommekeer gekomen toen er een hoop nieuwe jonge creatieve ondernemingen naar die straat gehaald werden en ook de lokale middenstand-onderneming er zeer actief werd en de lokale kroegjes sterk gesteund werden en juist het WitteDeWith vervulde daarbij een bindende rol...
De toenmalige directeur was erg goed en had veel visie (en is onderhand een erg bekende naam in de kunstwereld, was directer van de Tate in London en is momenteel in Berlijn in een erg gepolariseerde theaterwereld terecht gekomen).

De naam was altijd een tijdelijke oplossing, het was deels gekozen wegens de straat (en door plannings-ambtenaren als tijdelijke naam) ... in de begintijd had het een zeker nut on de binding met lokale middenstand te beandrukken en het contact 'met de straat en buurt eromheen

Daarna was er een periode dat het Witte De With zelf een erg bekende naam geworden was door de binding aan die begintijd en de directeur die daarna ook enige tijd het Tate in London geleid heeft...
Toch kun je gewoon niet eeuwig daarop teren en bv Transformatie is ook onderdeel van de creatieve wereld, WdW was nooit bedoeld als 'museum vor ude kunst' maar juist ook een platform voor de meeste moderne ontwikkelngen en ook het volgen van veranderingen, daarbij hort volgens mij ook dat je niet noodzakelijk vast blijft houden aan een naam die gekozen is in de begintijd wegens vooral lokale afwegingen
Der der den Wind der Veršnderung spŁrt, sollte keinen Windschutz sondern eine WindmŁhle bauen.
pi_173653430
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 september 2017 09:35 schreef Den_Haag het volgende:

[..]

dat elke scheet als racistisch bestempeld wordt en dat het hier niet bij zal stoppen. Elke zeeheld uit de Nederlandse geschiedenis zullen ze fout vinden dus moet die verwijderd worden uit de geschiedenisboeken.
Er blijft voor deze idioten altijd wel iets wat zij als racistisch bestempelen. Anders hebben ze geen bestaansrecht.
Helemaal niemand heeft het over racisme. Behalve jij.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_173653710
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 september 2017 09:35 schreef Den_Haag het volgende:

[..]

dat elke scheet als racistisch bestempeld wordt en dat het hier niet bij zal stoppen. Elke zeeheld uit de Nederlandse geschiedenis zullen ze fout vinden dus moet die verwijderd worden uit de geschiedenisboeken.
Er blijft voor deze idioten altijd wel iets wat zij als racistisch bestempelen. Anders hebben ze geen bestaansrecht.
Dan gaan ze toch terug naar hun eigen land? Afrika ofzo?? Kunnen ze lekker modderhutjes met elkaar bouwen en af en toe wegrennen van een leeuw. Cultuur propagation werkt twee kanten op eh. Dan ook geen computers gebruiken en autorijden.
  vrijdag 8 september 2017 @ 10:02:40 #178
61646 Copycat
It's all Gut, Mensch
pi_173653861
Godver. De stupiditeit viert weer hoogtij.
Curiosity cultured the cat
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
  Moderator vrijdag 8 september 2017 @ 10:26:28 #179
75043 crew  Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_173654295
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 september 2017 09:37 schreef RM-rf het volgende:

[..]

en wat is de waarde verder van je mening, heb je ook te maken met het Witte De With Centrum?

Dezelfde waarde als mn mening over wel meer dingen op dit forum. Nul.
http://twitter.com/RogerV83
Winnaar van de Fok-POL Hans van Mierlo-trofee 2013 en de Andre Krouwel-trofee 2013.
pi_173655739
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 september 2017 09:00 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Natuurlijk mag dat. Ik vind de reden alleen een beetje suf.
Je kan toch moeilijk ontkennen dat sommige kunstenaars liever niet geassocieerd worden met een admiraal die de handelsroutes van de Vereenigde Oostindische Compagnie moest beschermen.
Als je als uitgever van boeken over economie streeft naar een client list die het hele spectrum bestrijkt, dan weet je dat "Marx & Lenin publishing Limited" niet de beste naam is...
Experiencing minor difficulties. Have positive up-angle and attempting to blow. Will keep you informed.
pi_173655773
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 september 2017 11:57 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Je kan toch moeilijk ontkennen dat sommige kunstenaars liever niet geassocieerd worden met een admiraal die de handelsroutes van de Vereenigde Oostindische Compagnie moest beschermen.
Als je als uitgever van boeken over economie streeft naar een client list die het hele spectrum bestrijkt, dan weet je dat "Marx & Lenin publishing Limited" niet de beste naam is...
Ze zijn zelf toch mensen die roven uit de staatskas met hun kansloze subsidies, lijkt me een prima rolmodel voor die sponzen :') .
  vrijdag 8 september 2017 @ 12:16:31 #182
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_173655988
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 september 2017 09:01 schreef crystal_meth het volgende:

Strafexpedities, Vereenigde Oost-Indische Compagnie, hoe verwacht je dat veel kunstenaars zullen reageren?
Het is een beetje als een Steiner medisch congrescentrum (volgens Steiner was het hart geen pomp: "the blood was propelled with its own biological momentum". Het was de bloedcirculatie die het hart deed bewegen), of een Richard Dawkins theologisch instituut. Met zo'n naam kan je afwijzingen verwachten.
Beweer je nou dat kunst per definitie een linkse hobby is?
pi_173656186
quote:
10s.gif Op vrijdag 8 september 2017 12:16 schreef Nobu het volgende:

[..]

Beweer je nou dat kunst per definitie een linkse hobby is?
Waar haal je dat vandaan? (ok, de voorbeelden waren geen perfecte analogieŽn) Het argument geldt ook voor een naam als "Karl Marx kunstcentrum", dan kan je ook afwijzingen verwachten. Daarom dat je zulke namen moet vermijden.
Een centrum naar de straat vernoemen, terwijl je dat uit de naam niet kan afleiden (in tegenstelling tot bvb "5th street art center") komt neer op het vernoemen naar de persoon zelf, een persoon die niets met het centrum of met kunst te maken heeft.
Experiencing minor difficulties. Have positive up-angle and attempting to blow. Will keep you informed.
  vrijdag 8 september 2017 @ 12:36:28 #184
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_173656235
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 september 2017 12:32 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Waar haal je dat vandaan? Het argument geldt ook voor een naam als "Karl Marx kunstcentrum", dan kan je ook afwijzingen verwachten. Daarom dat je zulke namen moet vermijden.
Een centrum naar de straat verwijzen, terwijl je dat uit de naam niet kan afleiden (in tegenstelling tot bvb "5th street art center") komt neer op het vernoemen naar de persoon zelf, een persoon die niets met het centrum of met kunst te maken heeft.
Je zegt het zelf al; een persoon die niets met het centrum of kunst te maken heeft. Niet te vergelijken met jouw voorbeelden dus. Tenzij je alleen kunst kunt maken als je het juiste gedachtegoed aanhangt, dan klopt hij perfect.
pi_173656259
quote:
7s.gif Op vrijdag 8 september 2017 12:36 schreef Nobu het volgende:

[..]

Je zegt het zelf al; een persoon die niets met het centrum of kunst te maken heeft. Niet te vergelijken met jouw voorbeelden dus. Tenzij je alleen kunst kunt maken als je het juiste gedachtegoed aanhangt, dan klopt hij perfect.
Zie m'n edit: (ok, de voorbeelden waren geen perfecte analogieŽn)
Experiencing minor difficulties. Have positive up-angle and attempting to blow. Will keep you informed.
pi_173657309
Tanya Hoogwerf LR-raadslid te Rotterdam.
Zij schrijft:
quote:
Weer een poging om onze geschiedenis 'with' te wassen. Laf, kortzichtig en bovenal geschiedsvervalsing. De kloof wordt alleen maar groter.
https://twitter.com/Tanya(...)d-uit-naam-schrappen

Wat er wordt er wit gewassen van de geschiedenis ?
Dat witwassen is er als mensen gaan beweren... die de With was echt niet zo fout, hoor. Vereer hem maar met een kunstcentrum onder zijn naam.
Laf? Hoezo laf? Men krijgt de agressie van reactionair Nederland over zich heen en dat kan enge vormen aannemen. Zie de agressie in het zp-debat.
Waarom is een naamsverandering kortzichtig?
En dan deze:
"de kloof wordt alleen maar groter "
Dit is mysterieus..... welke kloof ?
pi_173657331
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 september 2017 13:39 schreef Bluesdude het volgende:

En dan deze:
"de kloof wordt alleen maar groter "
Dit is mysterieus..... welke kloof ?
Ik denk dat ze doelt op de kloof tussen de rationele Nederlanders en de slachtoffer-mensen die overal racisme in zien.
Quod licet Iovi, non licet bovi
pi_173657353
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 september 2017 13:40 schreef ems. het volgende:

[..]

Ik denk dat ze doelt op de kloof tussen de rationele Nederlanders en de slachtoffer-mensen die overal racisme in zien.
Is zij dan iemand die hier racisme ziet ? Want rationeel is zij niet.
pi_173660659
De aangekondigde dood van Witte de With

De vinnige campagnes tegen racisme raken ook de cultuurinstellingen. Diversiteit is niet genoeg: revolutionaire actie wordt gevraagd. Witte de With in Rotterdam staat voor het blok.

door Koen Kleijn

23 augustus 2017

Witte de With organiseert dit najaar als onderdeel van haar programma Rotterdam Cultural Histories een project over de man die de instelling zijn naam geeft: Witte Cornelisz. de With (1599-1658), iemand die vroeger wel ‘zeeheld’ werd genoemd. De straat waaraan de instelling ligt is naar hem genoemd en ooit is die naam zonder dat iemand daar kennelijk wat van zei ook op het cultuurcentrum geplakt. Een groep activisten van Zwarte en niet-Zwarte mensen van Kleur (hun term) vestigde er in een open brief de aandacht op dat deze Witte Cornelisz. de With een schoolvoorbeeld is van een houwdegen op z’n allernaarst. Waarom heeft de instelling, die zich zo laat voorstaan op haar kritische houding, in de 26 jaar van haar bestaan nooit nagedacht over die naam, noch over de associatie met koloniaal geweld, onderdrukking, enzovoort?

De brief is de directe aanleiding tot dat onderzoeksproject. Ze kwam van een zestal activisten, waaronder de academici Egbert Alejandro Martina en Patricia Schor, de zangeres Ramona Sno en de onafhankelijke curatoren/kunstenaars Hodan Warsame, Amal Alhaag en Maria Guggenbichler. Er volgde een lange lijst ondertekenaars, waaronder Gloria Wekker en Sylvana Simons, nogal wat kunstenaars van naam (Falke Pisano, Patricia Kaersenhout, Pieter Paul Pothoven) en vertegenwoordigers van culturele instellingen – Xandra Nibbeling van CBK Rotterdam en Nathalie Hartjes, directeur van Showroom MAMA, ook in de Witte de Withstraat (om er een paar te noemen).

De directeur van Witte de With, Defne Ayas, sinds 2012 in functie, reageerde pijnlijk getroffen, schuldbewust, gedwee, maar ook omzichtig. Ze probeerde de kwestie ruimer te zien. Dat niemand zich ooit iets bij die naam had afgevraagd was ‘symptomatisch voor een bredere nationale kwestie inzake het ontkennen en schoonpoetsen van koloniale geschiedenissen’. Het eigen onderzoek zou deel zijn van ‘een doorlopend proces dat bijdraagt aan het zichtbaar maken van koloniale erfenissen (…) die door hun inbedding vaak onzichtbaar zijn geworden of zijn verwaarloosd’. Natuurlijk kon ook de naam zelf ter discussie staan, maar een nieuwe naam zou wel een link naar het verleden uitwissen ‘die juist zichtbaarheid nodig heeft’.

De activisten zien de reactie van Witte de With als bewijs dat het instituut faalt in ‘het kritisch begrijpen van haar eigen gehistoriseerde witheid’. Dat is niet laksheid, het is zelfs opzet, schrijven zij: ‘Het feit dat Witte de With heeft gezwegen over de historische activiteiten van haar naamgever is een doelbewuste keuze.’ Sterker nog: ‘Door de naam “Witte de With” uit te dragen heeft het Centrum de gewelddadige veroveringen die het Nederlandse kolonialisme kenmerken schoongewassen en stilletjes gepromoot.’

Om vast te stellen of Witte Cornelisz. de With een ploert was is een korte blik op zijn Wikipedia-pagina afdoende. De With zeilde vanaf zijn zestiende rond de wereld. Hij voerde voor de voc strafexpedities uit op Banda en leidde voor de wic een militaire campagne naar BraziliŽ. Hij had een huis in Rotterdam en ligt in de Laurenskerk begraven. Hij gold als een uiterst bekwame zeeman, maar verder als een keiharde en overeerzuchtige bevelhebber, ‘gehaat en gevreesd door zijn minderen, gemeden door zijn gelijken en in voortdurend conflict met zijn meerderen’.

Misschien denken Ayas c.s. dat daarin een nuance te vinden is. De With was natuurlijk een schurk, maar misschien was hij ook maar een radertje in de grote kapitaal-gedreven expansiemachine, die de Republiek was. Had die niet ook een zonnige kant? Werd die fameuze vrijheid van de Republiek, waar Descartes, Spinoza, Hobbes, Comenius en Bayle zo wel bij voeren, niet ook bewerkstelligd door die gewelddadige activiteiten op zee? Werden door diezelfde ijzervreters niet ettelijke moslimslaven bevrijd van Spaanse galeien en netjes thuisgebracht? Dat zou een herkenbare reflex zijn, maar een nutteloze exercitie. Je bent er immers in vijf minuten mee klaar: Witte Cornelisz. de With was een fenomenale gewetenloze opportunist, die niet handelde uit nationalistische of religieuze motieven, maar puur om de eer en het gewin. Punt. Wil je daar echt ‘een zichtbare link’ mee onderhouden?

Het is nogal straf, voor die bevlogen directeur, die deskundige curatoren, die keurige raad van toezicht, waartoe de kunstenaars Gabriel Lester en Katarina Zdjelar behoren. Dat zij zich al 26 jaar inspannen voor een kritisch discours, dat zij een open oog hebben voor ‘diversiteit’, dat er allerlei kunstenaars ‘van kleur’ in de zalen zijn vertegenwoordigd, het mocht wat. Daarin is het instituut juist pervers, aldus de activisten: ‘Het is niet de eerste keer dat een in hoofdzaak witte culturele instelling de kritiek van Zwarte en niet-Zwarte Mensen van Kleur afzwakt door zich die kritiek op hetzelfde moment eigen te maken, te co-opteren, in een poging zich zo immuun daarvoor te maken.’
Witte Cornelisz. de With was een fenomenale gewetenloze opportunist, die handelde puur om de eer en het gewin

In zijn radicale rechtlijnigheid doet de kritiek denken aan hoe vroeger in de Sovjet-Unie en de Chinese Volksrepubliek de tegenstanders van de proletarische beweging werden aangewezen. Je kon nog zo’n vlijtig partijlid zijn, als je was geboren in een doktersgezin, als je viool speelde of als je vader koopman was, dan was je toch niet in staat de revolutie werkelijk te omarmen, per definitie niet: de corruptie van de bourgeoisie zat te diep in je. Die ideologische logica is ook elders in het Nederlandse racismediscours wel te horen. Sylvana Simons, bijvoorbeeld, zei in het zomers dubbelinterview in de nrc tegenover Heleen Mees dat niemand kan begrijpen hoe het voelt, als je je als enige zwarte in een gezelschap witte mensen begeeft. Mees reageerde daar scherp op: zij wist hoe het is om aan te treden als enige vrouw in een mannengezelschap op Wall Street. Simons wees dat van de hand: de zwarte ervaring is zowel uniek als exclusief.

Dat lijkt ook de kern van de kritiek op Witte de With: een witte kunstinstelling kŠn niet relevant zijn voor zwarte mensen en zwarte kunstenaars; ook de meest vooruitstrevende Nederlandse instellingen voor hedendaagse kunst zijn immers verstrengeld met de koloniale geschiedenis. Het zwarte discours wordt in zo’n instelling door witte mensen ingekapseld en onschadelijk gemaakt.
Medium wdw loson 31 4896
The Black Archives, een project van New Urban Collective in Witte de With © Ernie Buts / Witte de With Center for Contemporary art

In Groot-BrittanniŽ, Zuid-Afrika en de Verenigde Staten richten zwarte studenten hun pijlen op de koloniale fundamenten van hun universiteiten en hun zwartste schaap is Cecil Rhodes, wiens standbeelden verwijderd zouden moeten worden. De kritiek op Witte de With zou het Nederlandse equivalent daarvan kunnen worden. Wat immers voor die ene zeeheld geldt, geldt ook voor zijn kompanen van weleer. Als het cultuurcentrum Witte de With met die naam de koloniale erfenis in feite ondersteunt en promoot, geldt dat ook voor de stad Rotterdam als geheel, waar de Witte de Withstraat ligt. Het geldt ook voor alle Nederlandse steden met een ‘zeeheldenbuurt’ en al helemaal voor steden met een Krugerplein of een De Wetstraat. Museum het Mauritshuis, genoemd naar de wic-gouverneur van BraziliŽ, moet natuurlijk morgen al zijn naam veranderen, en hoe absurd is het dat zwarte kinderen naar de Michiel de Ruyter-school in Amstelveen of Nijmegen gaan?

Het interessante van de kritiek van de activisten is de bijna ouderwetse politieke radicaliteit ervan: hier komt een visie naar voren met ferme consequenties. De ‘absolute verwerping’ van de naam Witte de With zou de eerste stap moeten zijn in de richting van ‘de afschaffing van het politieke en economische systeem dat aan die naam Witte de With waarde toekent’. Het is niet genoeg om institutionele kritiek ‘te verwelkomen’; excuses en hernieuwde aandacht voor ‘diversiteit’ schieten te kort als er geen ‘decisive radical action’ op volgt – maar het is hoogst onzeker dat witte instituten wel zijn toegerust ‘om de structurele en systemische veranderingen die wij als fundamenteel beschouwen’ door te voeren. De schrijvers en ondertekenaars wijzen accommodatie af. Zij verwachten dat de instelling Witte de With zichzelf zal ontmantelen. Dat kan niet gebeuren door de huidige staf, want het is niet aan Witte de With zelf, te laten bepalen wanneer of met wat voor criteria haar praxis en bestaansrecht ter discussie worden gesteld. ‘Alleen de mate waarin zij zich actief wil onderwerpen aan een Zwarte revolutionaire agenda zal het bewijs zijn van haar betekenis en haar relevantie voor de bevrijding van Zwarte en andere onderdrukte mensen.’

Het is pijnlijk om te zien hoe de directie en de staf van Witte de With zichzelf met hun keurige standpunten over diversiteit en hun artspeak over ‘criticality’ voor het politiek correcte blok hebben gezet. Onderwerpen zij zich aan die ‘Zwarte revolutionaire agenda’, dan geven ze zeggenschap uit handen. Doen zij dat niet, dan blijft Witte de With, onder elke naam, een ‘vergoelijker van koloniaal geweld’. Het is moeilijk te zien hoe Witte de With die gerechtvaardigde kritiek kan pareren. Zelfs als de complete staf ontslag zou nemen, zelfs als er een totaal ander contingent curatoren zou aantreden, zelfs als burgemeester Aboutaleb de naam van de straat zou wijzigen, dan nog wordt die instelling gefinancierd door een land en een stad die rijk geworden zijn in koloniale tijden. Sluiting is jammer, maar wie rept van ‘een Zwarte revolutionaire agenda’ moet in de afschaffing van die witte koloniale instituten natuurlijk radicaal en rŁcksichtslos willen handelen.

Het volgende doelwit ligt al klaar. In 2020 zal het Rijksmuseum Amsterdam een grote tentoonstelling wijden aan slavernij. Het project zal zich concentreren op tien persoonlijke verhalen van tot slaaf gemaakte mensen, maar ook aandacht besteden aan andere betrokkenen – zeelieden, planters, handelaren. Het zal gaan om wereldwijde slavernij, niet alleen om de trans-Atlantische. Het museum heeft daartoe een advertentie gezet voor een ‘Junior Curator of Slavery’, die aan interessante eisen moet voldoen. Hij of zij moet ervoor zorgen dat het historische verhaal niet alleen uit westers perspectief wordt verteld, en dat ‘niet-traditionele bronnen’ als oral history ook in de tentoonstelling aan bod komen. Bovendien moet hij of zij ideeŽn ontwikkelen over hoe het Rijksmuseum ‘een platform’ zou kunnen worden waar het debat over slavernij gevoerd kan worden. Dat is allemaal zeer zorgvuldig en weloverwogen opgezet, er zal volop geluisterd worden, iedereen zal aan bod komen, en het wordt vast een prachtige tentoonstelling, maar het zal natuurlijk nooit goed kunnen aflopen: een Rijksmuseum doet immers niet aan revoluties.

https://www.groene.nl/art(...)od-van-witte-de-with
  vrijdag 8 september 2017 @ 16:51:55 #190
308438 Ser_Ciappelletto
Stuur me pics van je tieten
pi_173660933
Wel mooi hoe kwaad je sommige mensen kunt maken door te stellen dat je liever niet wilt dat je kunstencentrum vernoemd is naar iemand die je vrij negatief beoordeelt.

Ook mooi hoe de mensen die zeggen zo te dwepen met de Nederlandse cultuur en die zo de mond vol hebben van vrijheid van meningsuiting zonder aarzelen een kunstencentrum zonder subsidie zetten om wraak te nemen voor een 'verkeerde' mening.
  vrijdag 8 september 2017 @ 17:00:41 #191
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_173661127
Als een kunstencentrum naar een kapitein moet worden genoemd, krijgen we dan binnenkort ook schepen met namen van schilders bij de marine?

Zr. Ms. Laurens Alma-Tadema lijkt me wel toepasselijk.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_173661340
Jong Leefbaar houdt Witte de Withborrel

De jongerenafdeling van Leefbaar Rotterdam grijpt de discussie over Witte de With aan voor de eerste verkiezingsbijeenkomst. Die wordt volgende week vrijdag gehouden bij cafť De Zondebok & ’t Zwarte Schaap in de Witte de Withstraat.

Leefbaar Rotterdam reageerde donderdag fel op het plan van Kunstcentrum Witte de With om de eigen naam te schrappen. De grootste fractie in de gemeenteraad deed meteen een oproep om de subsidie van het kunstcentrum te schrappen.
,,Dankzij deze mensen is Nederland een handelsnatie, een welvarende open samenleving. Dan past het niet om er enkel negatieve aspecten uit te pikken”, zei raadslid Tanya Hoogwerf.
https://www.ad.nl/rotterd(...)withborrel~a3f62f98/
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_173689456
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 september 2017 16:51 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Wel mooi hoe kwaad je sommige mensen kunt maken door te stellen dat je liever niet wilt dat je kunstencentrum vernoemd is naar iemand die je vrij negatief beoordeelt.

Ook mooi hoe de mensen die zeggen zo te dwepen met de Nederlandse cultuur en die zo de mond vol hebben van vrijheid van meningsuiting zonder aarzelen een kunstencentrum zonder subsidie zetten om wraak te nemen voor een 'verkeerde' mening.
en zo is "wraak" de springplank naar een totalitair plannetje van Leefbaar Rotterdam.
bruhhhh totalitairisme en nationalisme
pi_173691094
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 22:03 schreef Hathor het volgende:
Een groep kunstenaars en activisten....het zal weer eens niet uit de gesubsidieerde hippie hoek komen.
Uit een artikel op 925.nl http://925.nl/archief/201(...)ngbetaler-weg-ermee/ begreep ik dat Gloria Wekker hier ook bij betrokken was. Dan weet je wel weer hoe laat het is. Dat er Łberhaupt aan dat soort mensen belastinggeld wordt verspild zou het onderwerp van gesprek moeten zijn.

Het is ook zo opvallend dat dit soort gezever pas vrij recent in opkomst is, voorheen stoorde niemand zich ergens aan. Het is ook zo typisch afgekeken van de gang van zaken in de VS.
pi_173691585
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 12:37 schreef drexciya het volgende:

Uit een artikel op 925.nl http://925.nl/archief/201(...)ngbetaler-weg-ermee/ begreep ik dat Gloria Wekker hier ook bij betrokken was. Dan weet je wel weer hoe laat het is
Hoe laat is het dan ?
  zondag 10 september 2017 @ 13:08:44 #196
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_173691800
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 13:00 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Hoe laat is het dan ?
Zo laat:
quote:
Kyla Wazana Tompkins tells us that “in ‘eating the other,’ the white self affirms liberal interiority through the metaphor of assimilation and digestion; blackness is the precondition . . . on which whiteness is made material, both as body and as political actor.” The consumption and incorporation of Blackness, then, only serves to satiate the belly of “critical” white liberals. White institutions fortify themselves through the consumption of Blackness. Black people pass through them, seemingly without transforming them—they extract what they need from us to sustain their “criticality.” Appropriation without credit. Tokenism and visibility without agency. Instrumentalization. Critique, pedagogy, advice, and emotional labour, as a rule, without pay. We enter and end up in their databases.'
:P.
pi_173691993
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 13:08 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Zo laat:

Das laat....... maar niet een tekst van het instituut als motivatie om een naam te kiezen die niet een figuur met foute daden vereert.
  zondag 10 september 2017 @ 13:18:11 #198
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_173692049
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 13:15 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Das laat....... maar niet een tekst van het instituut als motivatie om een naam te kiezen die niet een figuur met foute daden vereert.
Maar dat zal wel een deeltje theorie zijn:
quote:
White institutions fortify themselves through the consumption of Blackness.
Black people pass through them, seemingly without transforming them--they extract what they need from us to sustain their "criticality."
pi_173692110
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 13:18 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Maar dat zal wel een deeltje theorie zijn:

Van het besluit van WdW-centrum? Dat lees ik niet in hun verklaring.
  zondag 10 september 2017 @ 13:23:37 #200
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_173692162
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 13:21 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Van het besluit van WdW-centrum? Dat lees ik niet in hun verklaring.
Ik denk idd dat het de theoretische achtergrond is, teksten zoals in dat artikel aangehaald. Komt niet zomaar uit de lucht vallen.

Begint inmiddels wel een beetje te lijken op de Culturele Revolutie van Mao imho.

DI8dvVHXkAACuPm.jpg:large

[ Bericht 7% gewijzigd door Ryan3 op 10-09-2017 13:29:36 ]
pi_173692334
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 13:23 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ik denk idd dat het de theoretische achtergrond is, teksten zoals in dat artikel aangehaald. Komt niet zomaar uit de lucht vallen.
Kennelijk een theoretische achtergrond voor de schrijvers.
Maar niet die van het bestuur van WdW-centrum

quote:
Begint inmiddels wel een beetje te lijken op de Culturele Revolutie van Mao imho.
Massale verontwaardiging in den lande , een politieke partij die haar politieke visie wilt opleggen aan het centrum door bedreiging van subsidie-intrekking.
Tikkeltje eng..... maar het zal nooit zo erg worden

(ik weet natuurlijk wat je wťl bedoelt, maar ik draai het om)
  zondag 10 september 2017 @ 13:42:33 #202
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_173692533
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 13:31 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Kennelijk een theoretische achtergrond voor de schrijvers.
Maar niet die van het bestuur van WdW-centrum

[..]

Massale verontwaardiging in den lande , een politieke partij die haar politieke visie wilt opleggen aan het centrum door bedreiging van subsidie-intrekking.
Tikkeltje eng..... maar het zal nooit zo erg worden

(ik weet natuurlijk wat je wťl bedoelt, maar ik draai het om)
Het zal nooit zo erg worden? Als je verder doordenkt en je doet dit consequent dan zul je toch moeten eisen dat heel Nederland afgeschaft moet worden min of meer. Ik bedoel weliswaar lag de moedernegotie van de Republiek bij de vaart op Oost-Europa en dus door de Sont (vandaar dat Witte de With daar zijn laatste slag leverde in de oorlog van de Denen tegen de Zweden). Maar de macht en welvaart van de Republiek is wel gegrondvest op de expansie naar AziŽ en Amerika. Je ziet ook het per capita GDP in de Nederlanden en trouwens ook in Groot-BrittanniŽ in de gouden eeuw ongeveer verdubbelen, meen ik. Nu kwam toen vergaard kapitaal terecht bij een bovenlaag en dat werd na verloop van tijd oud-geld en dat werd vanaf eind 18de eeuw vaak weer geÔnvesteerd in de eerste industriŽle fase in UK trouwens.
pi_173692884
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 13:42 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Het zal nooit zo erg worden? Als je verder doordenkt en je doet dit consequent dan zul je toch moeten eisen dat heel Nederland afgeschaft moet worden min of meer.
Toe...... niet zo absurdistisch zijn.

quote:
Ik bedoel weliswaar lag de moedernegotie van de Republiek bij de vaart op Oost-Europa
Dat klopt...
Maar dat heeft niks te maken met het besluit van WdW-centrum.
Ze willen niet meewerken aan de verering van een onfris iemand en daarmee impliciet meewerken aan de verering van onfrisse praktijken in de geschiedenis.
Het gaat het bestuur niet om waar de meeste winsten vandaan kwamen in de 17e eeuw.
pi_173693090
Luister naar radio1 :

https://www.vpro.nl/progr(...)-de-with-11-06~.html

Witte de With kan niet meer. Dat wil zeggen: de Rotterdamse kunstinstelling wil niet langer de naam dragen van deze op z’n minst discutabele zeventiende-eeuwse zeeheld. Zo maakte de instelling afgelopen donderdag bij monde van de voorzitter van de Raad van Toezicht Kees Weeda bekend. Hoe fout was admiraal Witte Corneliszoon de With eigenlijk? Hij hielp mee met de verwoesting van Jakarta door Jan Pieterszoon Coen in 1618, leidde een vernietigingsexpeditie op verscheidene kruidnagelplantages in Ambon, en voer mee op de Zilvervloot rooftocht van Piet Hein in 1628.Een gesprek met Kees Weeda en met historicus Adri van Vliet over de erfenis van de zeemannetjesputter De With.
  zondag 10 september 2017 @ 14:04:53 #205
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_173693145
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 13:56 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Toe...... niet zo absurdistisch zijn.

[..]
Is niet absurdistisch, is consequent. Goed Portugal, Spanje, UK en in mindere mate Frankrijk kunnen de tent ook wel sluiten natuurlijk. Om even de grote jongens te noemen uit de periode begin 16de t/m eind 17de eeuw. Frankrijk was dan wel weer in grote mate betrokken in de periode van het moderne imperialisme. Neem je die laatste periode er ook bij dan zijn er nog meer gegadigden uiteraard en dan verandert de betrokkenheid van NL als inmiddels koninkrijk der NL'en onder de staat zelfs.
quote:
Dat klopt...
Maar dat heeft niks te maken met het besluit van WdW-centrum.
Ze willen niet meewerken aan de verering van een onfris iemand en daarmee impliciet meewerken aan de verering van onfrisse praktijken in de geschiedenis.
Het gaat het bestuur niet om waar de meeste winsten vandaan kwamen in de 17e eeuw.
Ja, daar komen ze dan na 27 jaar ineens achter.
  zondag 10 september 2017 @ 14:06:42 #206
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_173693194
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 14:03 schreef Bluesdude het volgende:
Luister naar radio1 :

https://www.vpro.nl/progr(...)-de-with-11-06~.html

Witte de With kan niet meer. Dat wil zeggen: de Rotterdamse kunstinstelling wil niet langer de naam dragen van deze op z’n minst discutabele zeventiende-eeuwse zeeheld. Zo maakte de instelling afgelopen donderdag bij monde van de voorzitter van de Raad van Toezicht Kees Weeda bekend. Hoe fout was admiraal Witte Corneliszoon de With eigenlijk? Hij hielp mee met de verwoesting van Jakarta door Jan Pieterszoon Coen in 1618, leidde een vernietigingsexpeditie op verscheidene kruidnagelplantages in Ambon, en voer mee op de Zilvervloot rooftocht van Piet Hein in 1628.Een gesprek met Kees Weeda en met historicus Adri van Vliet over de erfenis van de zeemannetjesputter De With.
Die Zilvervloot rooftocht is weer een andere zaak natuurlijk. Dat werd gedaan met een kapersbrief, dus volkomen legitiem. In die tijd althans.
pi_173693377
Zieke shit dit. Is het niet juist goed dat niet alle sporen gewist worden?
pi_173693461
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 14:04 schreef Ryan3 het volgende:

Ja, daar komen ze dan na 27 jaar ineens achter.
Rijkelijk laat.
Maar die blinde vlek voor "zeehelden" is normale Nederlandse traditie.
Voor mij ook. Ik zoek nu pas meer informatie over Witte de With.
pi_173693506
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 14:14 schreef Cockwhale het volgende:
Zieke shit dit. Is het niet juist goed dat niet alle sporen gewist worden?
Hoezo ziek?
Er zijn nog 100.000 sporen naar Witte de With in de archieven.
En het is logisch dat mensen niet wil zwaaien met een vlag die niet de hunne is.
pi_173693609
Subsidie stop zitten en museum lekker naar de klote laten gaan. Hoe gaan ze het nu noemen Hutu en Tutsi museum

Vuile antifa kuthoertjes die dit museum runnen
  zondag 10 september 2017 @ 14:27:50 #211
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_173693710
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 14:18 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Rijkelijk laat.
Maar die blinde vlek voor "zeehelden" is normale Nederlandse traditie.
Voor mij ook. Ik zoek nu pas meer informatie over Witte de With.
Ja, dat is wel traditie, uit een periode waarin een klein landje heel groot was. Overigens nu is Witte de With ineens heel bekend geworden, daar waar wrs niemand eigenlijk wist wie de man was. Hij was nl. tov de echt bekende zeehelden een beetje van de tweede garnituur namelijk.
pi_173693821
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 14:06 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Die Zilvervloot rooftocht is weer een andere zaak natuurlijk. Dat werd gedaan met een kapersbrief, dus volkomen legitiem. In die tijd althans.
Het was een WIC-operatie.
Het grote doel van de WIC was gebieden te Brazilie in te pikken. Inclusief de slaven.. daar.
Nu weet ik niet of de WIC al in 1628 winsten had uit slavenhandel. Maar als dat zo was had men dan bij mislukken van de zilvervlootdiefstal het plan de With te betalen uit die winsten?
De With was erg boos dat Heyn veel meer kreeg van de buit dan hij.
pi_173693862
quote:
13s.gif Op zondag 10 september 2017 14:24 schreef fukforce het volgende:
Subsidie stop zitten en museum lekker naar de klote laten gaan. Hoe gaan ze het nu noemen Hutu en Tutsi museum

Vuile antifa kuthoertjes die dit museum runnen
waarom ben je boos ?
je vindt Witte de With een geweldig mens ?

Weet je eigenlijk wel wie hij was ?
pi_173693908
quote:
13s.gif Op zondag 10 september 2017 14:24 schreef fukforce het volgende:
Subsidie stop zitten en museum lekker naar de klote laten gaan. Hoe gaan ze het nu noemen Hutu en Tutsi museum

Vuile antifa kuthoertjes die dit museum runnen
Waarom ben je boos ?
Je vindt Witte de With een geweldig mens ?
Weet je eigenlijk wel wie hij was ?
  zondag 10 september 2017 @ 14:39:02 #215
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_173693998
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 14:32 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Het was een WIC-operatie.
Het grote doel van de WIC was gebieden te Brazilie in te pikken. Inclusief de slaven.. daar.
Nu weet ik niet of de WIC al in 1628 winsten had uit slavenhandel. Maar als dat zo was had men dan bij mislukken van de zilvervlootdiefstal het plan de With te betalen uit die winsten?
De With was erg boos dat Heyn veel meer kreeg van de buit dan hij.
WIC keerde dat jaar 50% dividend uit, staat op wiki, voor de rest niet specifiek bekend. Je moet dit ook wel zien in het kader van de opstand tegen Spanje natuurlijk.
pi_173695317
1f7c04874cd557c9c9ee493f3f2bc70d.png
pi_173695682
Trots dat Wierdje je retweet?
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_173696622
quote:
13s.gif Op zondag 10 september 2017 14:24 schreef fukforce het volgende:
Subsidie stop zitten en museum lekker naar de klote laten gaan. Hoe gaan ze het nu noemen Hutu en Tutsi museum

Vuile antifa kuthoertjes die dit museum runnen
Laat me raden, tot een paar dagen geleden had je nog nooit van dit kunstcentrum gehoord? :P
pi_173696653
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 17:03 schreef Arth_NL het volgende:

[..]

Laat me raden, tot een paar dagen geleden had je nog nooit van dit kunstcentrum gehoord? :P
Ik kwam daar dagelijks dus wat lul je nou volgens mij ben jij je nog nooit in Rotterdam geweest pino ik woon op de West Blaak man dus rot ff gauw op
pi_173696811
quote:
13s.gif Op zondag 10 september 2017 17:05 schreef fukforce het volgende:

[..]

Ik kwam daar dagelijks dus wat lul je nou volgens mij ben jij je nog nooit in Rotterdam geweest pino ik woon op de West Blaak man dus rot ff gauw op
Wat vond je van de presentatie over de sculptuur van Gabo?
pi_173696984
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 17:15 schreef Nibb-it het volgende:

[..]

Wat vond je van de presentatie over de sculptuur van Gabo?
Hebben we onze linkse strijder het gaat nu niet over Gabo maar over de naamswijziging van het museum door een of andere linkse trut
  zondag 10 september 2017 @ 17:34:23 #222
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_173697042
Tja, op deze manier kun je bijna elk belangrijk historisch figuur wel in een kwaad daglicht zien. Je schiet er geen hol mee op.
pi_173697221
quote:
13s.gif Op zondag 10 september 2017 17:28 schreef fukforce het volgende:

[..]

Hebben we onze linkse strijder het gaat nu niet over Gabo maar over de naamswijziging van het museum door een of andere linkse trut
Hoe weet je dat het een vrouw is? En nog wel vuil en een antifa-hoertje ?
Maar waarom reageer je zo opgefokt ?
Men doet toch niemand kwaad met een naamsverandering ?
Bijv men gaat Boomgaard heten .
pi_173697230
quote:
7s.gif Op zondag 10 september 2017 17:34 schreef Twiitch het volgende:
Tja, op deze manier kun je bijna elk belangrijk historisch figuur wel in een kwaad daglicht zien. Je schiet er geen hol mee op.
Dat doet het bestuur van de WdW-centrum niet. Dat willen ze ook niet.
pi_173697263
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 17:49 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Dat doet het bestuur van de WdW-centrum niet. Dat willen ze ook niet.
Maar jij bent het wel met me eens dat als blijkt dat Martin Luther King een beetje homofoob was al zijn standbeelden verwijderd moeten worden en al zijn straatnamen veranderd moeten worden?
  zondag 10 september 2017 @ 17:59:04 #226
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_173697311
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 17:53 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Maar jij bent het wel met me eens dat als blijkt dat Martin Luther King een beetje homofoob was al zijn standbeelden verwijderd moeten worden en al zijn straatnamen veranderd moeten worden?
En Nelson Mandela was technisch gezien gewoon een terrorist.
pi_173697319
Kijk hier wat Gandhi allemaal uitgespookt heeft :r

http://listverse.com/2014(...)bout-mahatma-gandhi/

Zijn brief aan Hitler met als aanvang "Dear friend" was zelfs nog onschuldig vergeleken met andere dingen die hij geflikt heeft. :r

Ik eis onmiddellijke verwijdering van al zijn standbeelden en uitwissing van zijn naam in straten en instituten.
pi_173697333
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 17:53 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Maar jij bent het wel met me eens dat als blijkt dat Martin Luther King een beetje homofoob was al zijn standbeelden verwijderd moeten worden en al zijn straatnamen veranderd moeten worden?
Dat is een andere kwestie .
Een beetje homofoob is zowat elke bekende man uit de vorige eeuw en deze eeuw.
Het gaat nu om een centrum die een andere naam wil. Men wil niet meer de naam van iemand gebruiken die een aantal foute dingen heeft gedaan.
pi_173697342
geschidenis accepteren en van leren niet verbergen
pi_173697360
quote:
7s.gif Op zondag 10 september 2017 17:59 schreef Twiitch het volgende:

[..]

En Nelson Mandela was technisch gezien gewoon een terrorist.
ja.... Rutte ook... gooide bommen op burgers ...En Max en Lex deden niks... ook terroristen
blabla..... ontopic blijven
pi_173697395
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 18:01 schreef khochner het volgende:
geschidenis accepteren en van leren niet verbergen
Door een fout iemand te vereren met een kunstcentrum naar zijn naam... ben je bezig die foute geschiedenis te verbergen..
pi_173697408
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 18:00 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Dat is een andere kwestie .
Een beetje homofoob is zowat elke bekende man uit de vorige eeuw en deze eeuw.
Het gaat nu om een centrum die een andere naam wil. Men wil niet meer de naam van iemand gebruiken die een aantal foute dingen heeft gedaan.
Een beetje racist was zowat iedereen eeuwen geleden.
pi_173697418
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 18:04 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Een beetje racist was zowat iedereen eeuwen geleden.
nog steeds..... maar daar gaat het hier niet om
  zondag 10 september 2017 @ 18:05:49 #234
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_173697430
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 18:02 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

ja.... Rutte ook... gooide bommen op burgers ...En Max en Lex deden niks... ook terroristen
blabla..... ontopic blijven
Kijk, je begint het te leren. Dit zijn non-discussies waar niemand wat aan heeft.
pi_173697459
quote:
7s.gif Op zondag 10 september 2017 18:05 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Kijk, je begint het te leren. Dit zijn non-discussies waar niemand wat aan heeft.
Hij is een troll ter grote van een drol :Y
pi_173697461
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 18:05 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

nog steeds..... maar daar gaat het hier niet om
Jij hebt niet het alleenrecht om mensen als "fout" te beoordelen. Als je het doe wees dan consequent en zeg dan dat Gandhi ook fout was, en Mandela en Martin Luther King.
  zondag 10 september 2017 @ 18:10:08 #237
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_173697491
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 18:08 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Jij hebt niet het alleenrecht om mensen als "fout" te beoordelen. Als je het doe wees dan consequent en zeg dan dat Gandhi ook fout was, en Mandela en Martin Luther King.
Mohammed was een moordende pedofiel.
pi_173697529
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 18:08 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Jij hebt niet het alleenrecht om mensen als "fout" te beoordelen.
Samen met nog miljoenen andere mensen heb ik in Nederland het recht op meningsuting.
Niks alleen hoor . Met zijn allen hebben we dat recht.
pi_173697543
quote:
8s.gif Op zondag 10 september 2017 18:10 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Mohammed was een moordende pedofiel.
Tja, dat is nog het mooiste voorbeeld. Fouter als Mohammed kan bijna niet maar die draagt het Goedvolk een warm hart toe. :')
pi_173699726
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 13:23 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ik denk idd dat het de theoretische achtergrond is, teksten zoals in dat artikel aangehaald. Komt niet zomaar uit de lucht vallen.

Begint inmiddels wel een beetje te lijken op de Culturele Revolutie van Mao imho.
Dat artikel is treffend; ik zag al eerder aan artikel van iemand (uit China afkomstig) die de culturele "revolutie" (de auteur noemde dat zelf destructie in plaats van revolutie trouwens) vergeleek met de gang van zaken in de VS.
  dinsdag 12 september 2017 @ 12:27:23 #241
405850 Eiwitshake
Filosoofmeneer
pi_173729259
Grappig dat SJW's zo weinig geschiedkundige kennis hebben dat ze handelingen van +-500 jaar geleden door een hedendaagse loep bekijken.

Tenenkrommende stupiditeit.
"Wij zweren de voorkeur te geven aan een wisse dood boven een smadelijke behandeling, en nooit te dulden dat de geringste inbreuk gemaakt wordt op NeÍrlands roem of de eer der vlag.”
- Jan Van Speijk
pi_173730431
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 september 2017 12:27 schreef Eiwitshake het volgende:
Grappig dat SJW's zo weinig geschiedkundige kennis hebben dat ze handelingen van +-500 jaar geleden door een hedendaagse loep bekijken.

Tenenkrommende stupiditeit.
Wat is SJW en reken je het bestuur van het kunstcentrum tot die groep ?
Zo nee.... wie bedoel je dan wel.
Zo ja...:
Waaruit blijkt dat ze weinig geschiedkundige kennis hebben ?
Zij hebben de laatste maanden zich verdiept in Witte de With. Jij ook ?
Denk jij dat jij meer weet over hem of over de gewelddadige roofmentaliteit van zijn tijdperk?
pi_173760584
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 september 2017 13:44 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Wat is SJW en reken je het bestuur van het kunstcentrum tot die groep ?
Zo nee.... wie bedoel je dan wel.
Zo ja...:
Waaruit blijkt dat ze weinig geschiedkundige kennis hebben ?
Zij hebben de laatste maanden zich verdiept in Witte de With. Jij ook ?
Denk jij dat jij meer weet over hem of over de gewelddadige roofmentaliteit van zijn tijdperk?
Nee maar ik plaats het wel in een historische context.
Mogen we ook alle sporen van het Romeinse Rijk uitwissen? Zij handelden immers ook in slaven en trokken plunderend door ons land alvorens ze ons hun manier van leven opdrongen. Of is dit dan wťl weer te lang geleden?

Waar ligt precies de grens?
"Wij zweren de voorkeur te geven aan een wisse dood boven een smadelijke behandeling, en nooit te dulden dat de geringste inbreuk gemaakt wordt op NeÍrlands roem of de eer der vlag.”
- Jan Van Speijk
pi_173760747
De hele geschiedenis is doorspekt van geweld en van daden die we erger vinden dan wat Witte de With heeft gedaan.
Moeten we daarom elke referentie naar het verleden wissen?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_173762614
quote:
0s.gif Op woensdag 13 september 2017 21:29 schreef Eiwitshake het volgende:

[..]

Nee maar ik plaats het wel in een historische context.
Mogen we ook alle sporen van het Romeinse Rijk uitwissen? Zij handelden immers ook in slaven en trokken plunderend door ons land alvorens ze ons hun manier van leven opdrongen. Of is dit dan wťl weer te lang geleden?

Waar ligt precies de grens?
Het kunstcentrum wenst zich niet meer associŽren met iemand die wandaden beging.
Men wil Witte de With niet vereren met een eigen kunstcentrum, met hunzelf dus.

Je kunt iemand wel in een historische context plaatsen met op de achtergrond "de tijdsgeest".
Het blijven wandaden . "de tijdgeest" kan wel een verzachtende omstandigheid zijn voor een dader, maar de wandaden blijven even erg.
Bovendien waren "de tijdsgeest' van zijn slachtoffers te Batavia en in de Molukken, van zijn bemanningsleden zeker niet verzachtend.
Tenslotte mag die tijdsgeest van toen van een dader niet gebruikt worden om de tijdsgeest van nu te verwerpen.

Als een club zich "de Romeinen" noemt en dat wel of niet wil veranderen, is niet iets waar WdW-centrum zich druk over kan maken, kennelijk. Het centrum heeft zich alleen uitgelaten over zichzelf.
Het kunstcentrum wil helemaal niet de sporen van Witte de With uitwissen.
Die man staat in duizend archieven genoteerd. Met tekst, met plaatjes.
Wat mij betreft moeten die archieven gewoon bestaan en teksten digitaliseren voor het internet.
Idem over alles wat genoteerd en bewaard wordt van de Romeinen.
Daar ligt de grens..... de geschiedenis bewaren en doorgeven.
Wat iets anders is dan mensen eerbetoon geven met een vernoeming.

[ Bericht 0% gewijzigd door Bluesdude op 14-09-2017 09:51:50 ]
pi_173762760
quote:
0s.gif Op woensdag 13 september 2017 21:34 schreef voetbalmanager2 het volgende:
De hele geschiedenis is doorspekt van geweld en van daden die we erger vinden dan wat Witte de With heeft gedaan.
Moeten we daarom elke referentie naar het verleden wissen?
Tuurlijk niet
Maar dat wil WdW- centrum niet.
pi_173763395
quote:
0s.gif Op woensdag 13 september 2017 22:31 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Tuurlijk niet
Maar dat wil WdW- centrum niet.
Ik woon een in zeeheldenbuurt. Als ik zo google erop nasla, dan kunnen volgens de SJW de helft van alle straatnamen veranderd worden.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  maandag 18 september 2017 @ 20:30:23 #248
405850 Eiwitshake
Filosoofmeneer
pi_173859096
quote:
0s.gif Op woensdag 13 september 2017 22:59 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Ik woon een in zeeheldenbuurt. Als ik zo google erop nasla, dan kunnen volgens de SJW de helft van alle straatnamen veranderd worden.
Ja want dat zijn geen zeehelden, dat zijn smerige kolonisten. Die hebben alleen maar dood en verderf veroorzaakt en natuurlijk nooit iets voor ons land betekend!

Weg met die namen!!!!111 :(
"Wij zweren de voorkeur te geven aan een wisse dood boven een smadelijke behandeling, en nooit te dulden dat de geringste inbreuk gemaakt wordt op NeÍrlands roem of de eer der vlag.”
- Jan Van Speijk
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')