abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
  donderdag 7 september 2017 @ 11:59:31 #1
308438 Ser_Ciappelletto
Stuur me pics van je tieten
pi_173636264
quote:
Voor blanke Belgen sloven verkoopsters zich veel meer uit dan voor klanten van vreemde origine. Dat blijkt uit zeshonderd praktijktests in Vlaamse en Brusselse kledingzaken. Het verhaal staat in Knack.

Het voorbije jaar organiseerde sociologe Dounia Bourabain (VUB) voor haar masterproef 602 praktijktests in 301 kledingwinkels in Brussel, Mechelen, Antwerpen en Leuven. Daarbij gingen zij en haar 44 vrijwilligers niet alleen na of mensen die zichtbaar van Maghrebijnse afkomst zijn er een andere behandeling krijgen dan blanke Vlamingen, maar ook of het winkelpersoneel anders met mannen omgaat dan met vrouwen.
[..]
Vooral mannen van Maghrebijnse origine worden in veel winkels anders behandeld. Vraagt een man van vreemde origine om hulp, dan blijft de verkoopster in bijna een kwart van de gevallen waar ze is en antwoordt ze simpelweg dat ze zijn maat wel niet meer zullen hebben. Maar als een autochtone man een halfuur later dezelfde vraagt stelt, volgt ze hem eerst naar het bewuste rek en duikt ze vervolgens de voorraadkamer in om de juiste maat te zoeken.

En opvallend: de discriminatie neemt af naarmate de prijs stijgt. In duurdere winkels worden Maghrebijnse klanten meer geholpen.
[..]
Bij vrouwelijke klanten is het verschil tussen mensen van vreemde origine en autochtonen iets minder afgetekend. Al is de totale discriminatiegraad die Bourabain berekende ook voor vrouwen nog altijd 10 procent. Wat vooral opvalt, is dat winkelbediendes zich veel meer uitsloven voor autochtone dan voor Maghrebijnse dames. "Vinden ze het gevraagde kledingstuk niet in de voorraadkamer, dan houdt het voor klanten van vreemde origine vaak op", legt Dounia Bourabain uit. "Maar bij vrouwen van Belgische origine gaat de bediende dan vaak nog op zoek naar alternatieven. Ze stelt bijvoorbeeld voor om het kledingstuk te bestellen of ze haalt vergelijkbare kleren uit de rekken."

Meer bij de bron: VRT Nieuws
Jammer dat discriminatie nog steeds zo leeft. Dat doet de participatie en integratie van zulke minderheden vast ook geen goed.
  Moderator donderdag 7 september 2017 @ 12:04:04 #2
179075 crew  hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_173636339
quote:
"Dat heeft te maken met hun angst voor winkeldiefstallen", zegt Bourabain. "Blijkbaar denken ze dat het risico op crimineel gedrag groter is bij mensen van vreemde origine, en dan vooral bij mannen. Dat is een dubbel vooroordeel."
Dat natuurlijk nergens op gestaafd is
  Moderator donderdag 7 september 2017 @ 12:05:05 #3
179075 crew  hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_173636356
Los daarvan een beetje matig dat er geen cijfers in staan (behalve de op zich niet schokkende 10%), dus zal het wel meevallen
  donderdag 7 september 2017 @ 12:05:28 #4
329970 PandaDrop
Dropetende wegenbouwer
pi_173636361
White privilege :7
tong80
Wel een mooie one liner dan.
:T
pi_173636408
Keep the racism alive.
wooblabalurg
pi_173636411
Toxic femininity :r
pi_173636556
Die hebben dan vaak ook wat meer te besteden.
I don't always listen to Music, but when I do, the neighborhood does too
De vergelijking met Nelis loopt mank.
pi_173636599
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 12:18 schreef Achterhoker het volgende:
Die hebben dan vaak ook wat meer te besteden.
Vooroordeel.
5 Ferrari's op videoband!
pi_173636649
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 12:20 schreef Ferrari_Tape het volgende:

[..]

Vooroordeel.
Er is geen financieel verschil meer tussen autochtonen en allochtonen? Dat is nog eens goed nieuws.
pi_173636679
quote:
14s.gif Op donderdag 7 september 2017 12:23 schreef TheJanitor het volgende:

[..]

Er is geen financieel verschil meer tussen autochtonen en allochtonen? Dat is nog eens goed nieuws.
sukkel :')
5 Ferrari's op videoband!
pi_173636691
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 12:20 schreef Ferrari_Tape het volgende:

[..]

Vooroordeel.
De statistieken zeggen wat anders.
I don't always listen to Music, but when I do, the neighborhood does too
De vergelijking met Nelis loopt mank.
pi_173636704
Dit geldt niet alleen voor welke kleur je hebt, het geldt gewoon voor hoe je er in zijn algemeenheid uitziet. Als jij bijv. als een sloeber de douglas binnenloopt of als een opgedirkte troela, dan weet ik wel wie er als eerst geholpen wordt.
pi_173636718
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 12:25 schreef Ferrari_Tape het volgende:

[..]

sukkel :')
Wat dan?
  donderdag 7 september 2017 @ 12:28:42 #14
401520 SebbeSwensje
Sebbe+Swensje=SebbeSwensje
pi_173636756
En hoe hebben ze deze wereldschokkende bevindingen precies gemeten?
Dit snap ik ook niet.
  donderdag 7 september 2017 @ 12:29:52 #15
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_173636777
Racial profiling....niet wenselijk, maar vaak wel te verklaren.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  donderdag 7 september 2017 @ 12:36:54 #16
308438 Ser_Ciappelletto
Stuur me pics van je tieten
pi_173636927
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 12:05 schreef hugecooll het volgende:
Los daarvan een beetje matig dat er geen cijfers in staan (behalve de op zich niet schokkende 10%), dus zal het wel meevallen
quote:
Vraagt een man van vreemde origine om hulp, dan blijft de verkoopster in bijna een kwart van de gevallen waar ze is en antwoordt ze simpelweg dat ze zijn maat wel niet meer zullen hebben. Maar als een autochtone man een halfuur later dezelfde vraagt stelt, volgt ze hem eerst naar het bewuste rek en duikt ze vervolgens de voorraadkamer in om de juiste maat te zoeken.
Jij vindt het wel meevallen dat ongeveer 1 op 4 Maghrebijnse mannen en 1 op de 10 Marokkaanse vrouwen meetbaar gediscrimineerd worden in winkels?
  donderdag 7 september 2017 @ 12:38:10 #17
308438 Ser_Ciappelletto
Stuur me pics van je tieten
pi_173636943
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 12:18 schreef Achterhoker het volgende:
Die hebben dan vaak ook wat meer te besteden.
Dit gaat om klanten die al in de winkel staan en hun interesse in een kledingstuk aangeven. Die vlieger gaat dus niet op.

Bovendien wordt de discriminatie bij duurdere winkels minder, terwijl die volgens die redenatie juist meer zou moeten worden.
  donderdag 7 september 2017 @ 12:38:35 #18
308438 Ser_Ciappelletto
Stuur me pics van je tieten
pi_173636951
quote:
1s.gif Op donderdag 7 september 2017 12:28 schreef SebbeSwensje het volgende:
En hoe hebben ze deze wereldschokkende bevindingen precies gemeten?
Dat staat in het artikel...
  donderdag 7 september 2017 @ 12:42:42 #19
383398 Kyubey
Chuuni or not chuuni
pi_173637016
Ik discrimineerde zelf ook. Op kortpittige kapsels.
Helemaal super.
  donderdag 7 september 2017 @ 12:47:55 #20
310793 Mishu
Fok verslaafde
pi_173637104
Dure winkels weten dat schijn bedriegt?
Not all those who wander are lost.
  Moderator donderdag 7 september 2017 @ 12:50:08 #21
179075 crew  hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_173637134
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 12:36 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

[..]

Jij vindt het wel meevallen dat ongeveer 1 op 4 Maghrebijnse mannen en 1 op de 10 Marokkaanse vrouwen meetbaar gediscrimineerd worden in winkels?
Die discriminatie is in (vrijwel) alle gevallen natuurlijk een aanname. Maar dat 9 van de 10 Maghrebijnse vrouwen precies hetzelfde werden behandeld als autochtone vrouwen vind ik absoluut niet schokkend nee.

Dat 1 op de 4 allochtone mannen wordt gediscrimineerd is een aanname die niet wordt onderbouwd. Daarnaast zou het gaan over afkomst en sekse, maar zie ik alleen resultaten over afkomst terug. Ik zou graag ook het verschil tussen mannen en vrouwen zien, liefst ook opgesplitst tussen blank vs blank en Maghrebijns vs Maghrebijns. Opvallend wel dat wel heel trots wordt vermeld dat het daarover gaat, maar je vervolgens alleen vreemde uitslagen over blank vs Maghrebijns krijgt
  donderdag 7 september 2017 @ 12:53:18 #22
255257 Flow3r
Forever in my life O(+>
  donderdag 7 september 2017 @ 12:54:19 #23
308438 Ser_Ciappelletto
Stuur me pics van je tieten
pi_173637188
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 12:50 schreef hugecooll het volgende:

[..]

Die discriminatie is in (vrijwel) alle gevallen natuurlijk een aanname. Maar dat 9 van de 10 Maghrebijnse vrouwen precies hetzelfde werden behandeld als autochtone vrouwen vind ik absoluut niet schokkend nee.

Dat 1 op de 4 allochtone mannen wordt gediscrimineerd is een aanname die niet wordt onderbouwd. Daarnaast zou het gaan over afkomst en sekse, maar zie ik alleen resultaten over afkomst terug. Ik zou graag ook het verschil tussen mannen en vrouwen zien, liefst ook opgesplitst tussen blank vs blank en Maghrebijns vs Maghrebijns. Opvallend wel dat wel heel trots wordt vermeld dat het daarover gaat, maar je vervolgens alleen vreemde uitslagen over blank vs Maghrebijns krijgt
Nee, dat is geen aanname die niet wordt onderbouwd. Dat is een conclusie die getrokken wordt op basis van bewijs dat in het onderzoek geleverd is... :{
pi_173637220
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 12:39 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Wegkijker met slachtoffercomplex gespot.
Ik word een beetje gek van die "discriminatie" verhalen als het gaat om blanken weer in een kwaad daglicht te zetten.

Wil je weten hoe vaak ik voor kaaskop ben uitgemaakt? Kut Hollander? Witte melkfles? Ik bedreigd ben geworden omdat ik geen Marokkaan ben, maar een Nederlander in een Marokkaanse buurt? Als een stuk stront behandeld ben als kind in één of ander Marokkanen winkeltje bij mij in de straat omdat je daar als Nederland tussen de Marokkanen staat. Of dat je op school of de kermis afgeperst werd door groepen geïmporteerd volk, voetballen op het pleintje, totdat de geïmporteerde jeugd kwam, want dan moest je oprotten als blanke kaaskop, maar nog nooit heeft daar een verhaal van een krant of een nieuwsuitzending gehaald. Ik heb één keer de krant gehaald, na een mishandeling in België door een paar agressieve Marokkanen die zonder reden op mijn schoonbroer inreden en erop begonnen in te meppen omdat hij blijkbaar een lonsdale trui aanhad en dat meteen associëren met racisme. Het enige wat de Nederlandse media kon vermelden was dat er een ruzie was geweest tussen Nederlandse jongeren omdat het kenteken van die jongens "Nederlands" was. En wat denk je na afloop, natuurlijk ontkenden die jongens en logen ze het af, hun woord tegen die van ons en de politie heeft het laten lopen. Maar geen media die iets zei over discriminatie.

Discriminatie is iets van alle kampen, iedereen maakt zich er schuldig aan, alleen links, negers en moslims hebben een monopolie op de nieuwsberichten en de slachtofferrol. Het hangt mij de keel uit eerlijk gezegd, en zolang ik ook nog geregeld gediscrimineerd wordt door importtuig in Nederland interesseren mij berichten over een neger die 1 minuut later geholpen werd dan een blanke geen klote. Als er één ding is wat de laatste jaren ook heeft uitgewezen is het feit dat er veel leugens verteld worden om blanken in een slecht daglicht te zetten. Discriminatie beschuldigen hebben de laatste jaren vaak een stille dood gestorven omdat het onzin was. Net zoals die negroïde vrouw wat beweerde te zijn mishandeld door de politie vanwege racisme wat ook gelogen bleek te zijn na het zien van de beelden.

Dus wie heeft er een slachtoffer complex? Want het zijn de donker gekleurde mensen en moslims die continue in de slachtofferrol schieten en het linkse volk wat zich schuimbekkend sterk maakt voor ze.
  Moderator donderdag 7 september 2017 @ 12:56:27 #25
179075 crew  hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_173637224
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 12:54 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Nee, dat is geen aanname die niet wordt onderbouwd. Dat is een conclusie die getrokken wordt op basis van bewijs dat in het onderzoek geleverd is... :{
Dus blanke mannen worden in 100% van de gevallen geholpen, allochtone mannen in 75% van de gevallen, blanke vrouwen in ?? van de gevallen en allochtone vrouwen in 90% daarvan.

?
  donderdag 7 september 2017 @ 12:57:11 #26
308438 Ser_Ciappelletto
Stuur me pics van je tieten
pi_173637234
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 12:56 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:

[..]

Ik word een beetje gek van die "discriminatie" verhalen als het gaat om blanken weer in een kwaad daglicht te zetten.
Niemand probeert blanken in een kwaad daglicht te zetten. Dat wordt je alleen ingefluisterd door je slachtoffercomplex. :D
  donderdag 7 september 2017 @ 12:57:55 #27
308438 Ser_Ciappelletto
Stuur me pics van je tieten
pi_173637244
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 12:56 schreef hugecooll het volgende:

[..]

Dus blanke mannen worden in 100% van de gevallen geholpen, allochtone mannen in 75% van de gevallen, blanke vrouwen in ?? van de gevallen en allochtone vrouwen in 90% daarvan.

?
Nee. Blanke mannen worden in X% van de gevallen geholpen, allochtonen in 0,75*X% van de gevallen.
pi_173637253
Typisch dat er altijd zo weinig over de onderzoeksmethode wordt vermeld. Misschien werden de Maghrebijnse ( :') ) proefpersonen wel gevraagd zich zo verdacht mogelijk te gedragen.
Allochtoon, maar nog weinig geknuffeld
  donderdag 7 september 2017 @ 12:59:45 #29
401520 SebbeSwensje
Sebbe+Swensje=SebbeSwensje
pi_173637268
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 12:38 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Dat staat in het artikel...
:')
Dit snap ik ook niet.
  Moderator donderdag 7 september 2017 @ 12:59:45 #30
179075 crew  hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_173637269
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 12:57 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Nee. Blanke mannen worden in X% van de gevallen geholpen, allochtonen in 0,75*X% van de gevallen.
Nee, allochtone mannen worden in 1 op de 4 gevallen niet geholpen.
Blanke mannen worden in ?? van de ?? gevallen niet geholpen
jouw conclusie: 1 op de 4 allochtone mannen wordt gediscrimineerd.

En dat is dus een niet-onderbouwde aanname. Er staat nergens een vergelijking met blanke mannen he
pi_173637277
ach ik ben zelf een exoot en het zal mij aan mijn reet roesten of ik wel of niet anders behandeld wordt.

Alles heeft een oorzaak en gevolg. We kijken nu naar het gevolg. Draai het om en kijk waarom mensen zo behandeld worden. Brussel is aan het verworden tot een islamitisch kalifaat met alle "voordelen" die het met zich meebrengt. Dan is het niet raar dat mensen erop gaan reageren.

Vooroordelen bestaan en zullen nooit weggaan. :)
pi_173637344
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 12:57 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Niemand probeert blanken in een kwaad daglicht te zetten. Dat wordt je alleen ingefluisterd door je slachtoffercomplex. :D
Slachtoffercomplex, en dat zegt de persoon die weer zo'n huiltopic opent omdat een bevolkingsgroep welke een monopolie heeft op de "slachtofferrol" weer in de media ligt te huilen zonder enige vorm van bewijs behalve hun woord/mening. :')
  Moderator donderdag 7 september 2017 @ 13:07:30 #33
179075 crew  hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_173637382
quote:
Het Neutraal Syncidaat voor Zelfstandigen (NSZ) begrijpt dat een handelaar mannen van vreemde origine nauwlettender in de gaten houdt. Dat heeft voorzitter Christine Mattheeuws gezegd in "De ochtend". "Dat heeft trouwens niks met discriminatie te maken", aldus Mattheeuws. Ze reageerde daarmee op een masterproef van Dounia Bourabain waaruit blijkt dat verkopers zich meer uitsloven voor blanke Belgen dan voor mensen van vreemde origine.

Mattheeuws wil in de eerste plaats onderlijnen dat "een handelaar vooral wil verkopen". "“Een handelaar weet ook dat wanneer hij de klant niet goed helpt dat die laatste naar de concurrentie stapt."

Mattheeuws gaat vervolgens verder dat het NSZ "begrijpt dat een handelaar mannen van vreemde origine nauwlettender in de gaten houdt". "Maar dat heeft niks te maken met discriminatie, maar wel met de realiteit: namelijk dat veel winkeldiefstallen worden gepleegd door rondtrekkende buitenlandse daderbendes. Dat heeft niks te maken met vooroordelen of discriminatie, maar wel met feiten."

"Overal waar wij naar vergaderingen gaan bij de federale politie of wanneer we de cijfers horen van de projecten van Theo Francken horen we telkenmale hetzelfde: dat er helaas nog steeds rondtrekkende buitenlandse bendes actief zijn in België", gaat Mattheeuws verder. "Dat mogen we niet negeren."

Maar zegt Mattheeuws dan dat het oké is dat iemand van vreemde origine anders behandeld wordt dan een autochtoon? Is dat geen racisme? "Volgens mij krijgen mensen van vreemde origine geen andere behandeling. Iedereen die de winkel binnenkomt, kan wel degelijk zijn of haar producten aankopen. En vergeet niet: iedere klant is en blijft koning en handelaars kennen die regel heel goed."

"Maar overal zeggen wij heel duidelijk aan de handelaars: u moet zich niet laten bestelen, alsook "wees zelf waakzaam" . Als de handelaar ogen te kort komt en er staan tien klanten in de zaak dan is het nogal evident dat u uw ogen vooral zal richten op de persoon die volgens de statistieken de meeste kans maakt om iets weg te nemen zonder te betalen. De meeste handelaars doen dat met respect, ik vind het heel jammer dat de onderzoekster van de masterproef niet met de handelaars is gaan praten."
pi_173637572
Is men in het onderzoek alleen maar van constateringen uitgegaan want dan is het maar een mager oppervlakkig onderzoek, of zijn de betreffende winkel medewerkers er ook nog op aangesproken e/o geënquêteerd met o.a. de vraag 'waarom'?
She's been working late, She comes home, Gets on the phone, Calls up a few close friends, Gets a bottle of wine or something, And as the evening draws on they sit and reminisce....
  Moderator donderdag 7 september 2017 @ 13:22:07 #35
179075 crew  hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_173637635
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 13:18 schreef Montagui het volgende:
Is men in het onderzoek alleen maar van constateringen uitgegaan want dan is het maar een mager oppervlakkig onderzoek, of zijn de betreffende winkel medewerkers er ook nog op aangesproken e/o geënquêteerd met o.a. de vraag 'waarom'?
Als ik het goed heb begrepen, hebben de deelnemende testpersonen steeds achteraf een vragenlijst ingevuld en dat was het
pi_173637646
Is dit ook gefilmd, want het artikel is veel te summier om hier een uitspraak over te doen.
Hoe waren ze gekleed bvb?
A man is not old until regrets take the place of dreams.
pi_173637660
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 13:22 schreef hugecooll het volgende:

[..]

Als ik het goed heb begrepen, hebben de deelnemende testpersonen steeds achteraf een vragenlijst ingevuld en dat was het
Dus de winkel medewerkers zijn niet geconfronteerd met hun gedrag? Dan zegt het onderzoek uiteindelijk allemaal erg weinig.
She's been working late, She comes home, Gets on the phone, Calls up a few close friends, Gets a bottle of wine or something, And as the evening draws on they sit and reminisce....
  Moderator donderdag 7 september 2017 @ 13:25:05 #38
179075 crew  hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_173637695
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 13:23 schreef Montagui het volgende:

[..]

Dus de winkel medewerkers zijn niet geconfronteerd met hun gedrag? Dan zegt het onderzoek uiteindelijk allemaal erg weinig.
Ja, daarom zei ik ook al dat die discriminatie in (vrijwel) alle gevallen een aanname is.
pi_173637699
quote:
"Blijkbaar denken ze dat het risico op crimineel gedrag groter is bij mensen van vreemde origine,
En dit klopt toch ook gewoon? :')
A man is not old until regrets take the place of dreams.
pi_173637864
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 13:25 schreef hugecooll het volgende:

[..]

Ja, daarom zei ik ook al dat die discriminatie in (vrijwel) alle gevallen een aanname is.
Klinkt als een houtje-touwtje onderzoek. Daar is niemand mee geholpen.
  donderdag 7 september 2017 @ 16:44:54 #41
308438 Ser_Ciappelletto
Stuur me pics van je tieten
pi_173641223
quote:
1s.gif Op donderdag 7 september 2017 12:59 schreef SebbeSwensje het volgende:

[..]

:')
Kun je wel zo reageren, maar als je gewoon dat artikel leest, weet je het antwoord.
  donderdag 7 september 2017 @ 16:45:35 #42
308438 Ser_Ciappelletto
Stuur me pics van je tieten
pi_173641240
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 12:59 schreef hugecooll het volgende:

[..]

Nee, allochtone mannen worden in 1 op de 4 gevallen niet geholpen.
Blanke mannen worden in ?? van de ?? gevallen niet geholpen
jouw conclusie: 1 op de 4 allochtone mannen wordt gediscrimineerd.

En dat is dus een niet-onderbouwde aanname. Er staat nergens een vergelijking met blanke mannen he
Jawel.

quote:
Vraagt een man van vreemde origine om hulp, dan blijft de verkoopster in bijna een kwart van de gevallen waar ze is en antwoordt ze simpelweg dat ze zijn maat wel niet meer zullen hebben. Maar als een autochtone man een halfuur later dezelfde vraagt stelt, volgt ze hem eerst naar het bewuste rek en duikt ze vervolgens de voorraadkamer in om de juiste maat te zoeken.
  Moderator donderdag 7 september 2017 @ 16:46:45 #43
179075 crew  hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_173641261
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 16:45 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Jawel.

[..]

Ja, eenmaal, tweemaal of altijd of hoe vaak gebeurt dat? Als dat voorbeeld tekenend is voor de rest, dan worden blanke mannen in 100% van de gevallen geholpen he
  donderdag 7 september 2017 @ 16:47:13 #44
308438 Ser_Ciappelletto
Stuur me pics van je tieten
pi_173641274
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 13:04 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:

[..]

Slachtoffercomplex, en dat zegt de persoon die weer zo'n huiltopic opent omdat een bevolkingsgroep welke een monopolie heeft op de "slachtofferrol" weer in de media ligt te huilen zonder enige vorm van bewijs behalve hun woord/mening. :')
Als je daadwerkelijk gediscrimineerd wordt, is het geen slachtoffercomplex als je zegt dat je gediscrimineerd wordt.

Als je gaat huilen dat blanken in een slecht daglicht geplaatst worden omdat iemand klaagt over discriminatie, dan ben je wel een huilie met een slachtoffercomplex.
  donderdag 7 september 2017 @ 16:47:33 #45
308438 Ser_Ciappelletto
Stuur me pics van je tieten
pi_173641281
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 16:46 schreef hugecooll het volgende:

[..]

Ja, eenmaal, tweemaal of altijd of hoe vaak gebeurt dat? Als dat voorbeeld tekenend is voor de rest, dan worden blanke mannen in 100% van de gevallen geholpen he
Zou zomaar kunnen hé.
  donderdag 7 september 2017 @ 16:47:52 #46
308438 Ser_Ciappelletto
Stuur me pics van je tieten
pi_173641292
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 13:23 schreef Montagui het volgende:

[..]

Dus de winkel medewerkers zijn niet geconfronteerd met hun gedrag? Dan zegt het onderzoek uiteindelijk allemaal erg weinig.
Waarom dat nou weer?
  donderdag 7 september 2017 @ 16:48:39 #47
308438 Ser_Ciappelletto
Stuur me pics van je tieten
pi_173641311
quote:
1s.gif Op donderdag 7 september 2017 13:33 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Klinkt als een houtje-touwtje onderzoek. Daar is niemand mee geholpen.
Wat is er mis mee dan?
pi_173641440
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 12:36 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

[..]

Jij vindt het wel meevallen dat ongeveer 1 op 4 Maghrebijnse mannen en 1 op de 10 Marokkaanse vrouwen meetbaar gediscrimineerd worden in winkels?
Gezien de oververtegenwoordiging in de misdaadcijfers, waaronder diefstal bij dezelfde winkels vind ik het wel meevallen.

Is het onderzoek gecorrigeerd voor kledingstijl? Een marokkaan in een pak zal echt wel anders behandeld worden dan zo'n kneusje die er graag uit wil zien als straatrover.

Ook zou ik wel eens willen weten of de 'discriminerende' verkopers wel eens bestolen, bedreigd of lastig zijn gevallen door types met hetzelfde uiterlijk en kledingstijl....

Discriminatie is kut voor degenen die dat moeten ondergaan. Echter bij marokkanen is het inmiddels wel duidelijk dat een zeer groot deel van de jonge mannen een crimineel is, dus is het dan nog discriminatie om te generaliseren? Dit is overigens best een goede verklaring voor het feit dat er bij vrouwen amper andere behandeling voorkomt. Afkomst is blijkbaar niet de belangrijkste factor.

Ik zou wel eens onderzocht willen zien of de kans dat degene die anders wordt behandeld gecorreleerd is met gemiddelde daderprofielen... ik weet wel wat daaruit gaat komen.

[ Bericht 11% gewijzigd door Spanky78 op 07-09-2017 17:01:50 ]
Whatever...
  donderdag 7 september 2017 @ 17:06:14 #49
308438 Ser_Ciappelletto
Stuur me pics van je tieten
pi_173641668
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 16:55 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Gezien de oververtegenwoordiging in de misdaadcijfers, waaronder diefstal bij dezelfde winkels vind ik het wel meevallen.

Is het onderzoek gecorrigeerd voor kledingstijl? Een marokkaan in een pak zal echt wel anders behandeld worden dan zo'n kneusje die er graag uit wil zien als straatrover.

Ook zou ik wel eens willen weten of de 'discriminerende' verkopers wel eens bestolen, bedreigd of lastig zijn gevallen door types met hetzelfde uiterlijk en kledingstijl....

Discriminatie is kut voor degenen die dat moeten ondergaan. Echter bij marokkanen is het inmiddels wel duidelijk dat een zeer groot deel van de jonge mannen een crimineel is, dus is het dan nog discriminatie om te generaliseren? Dit is overigens best een goede verklaring voor het feit dat er bij vrouwen amper andere behandeling voorkomt. Afkomst is blijkbaar niet de belangrijkste factor.

Ik zou wel eens onderzocht willen zien of de kans dat degene die anders wordt behandeld gecorreleerd is met gemiddelde daderprofielen... ik weet wel wat daaruit gaat komen.
Mooi om te zien wat voor uitvluchten mensen bedenken om discriminatie goed te praten. Deze mensen staan niet met een pistool in de hand in de winkel de kassa te eisen, ze vragen alleen of de verkoopster een bepaald shirt in een andere maat heeft.
  Moderator donderdag 7 september 2017 @ 17:06:44 #50
179075 crew  hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_173641676
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 16:47 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Zou zomaar kunnen hé.
je weet het niet
maar daarom hou ik niet zo van dit soort halve artikelen
  Moderator donderdag 7 september 2017 @ 17:07:17 #51
179075 crew  hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_173641682
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 16:47 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Waarom dat nou weer?
omdat de reden van het niet helpen wordt aangenomen (en omdat de perceptie van de testpersoon leidend is)
pi_173641733
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 17:06 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Mooi om te zien wat voor uitvluchten mensen bedenken om discriminatie goed te praten. Deze mensen staan niet met een pistool in de hand in de winkel de kassa te eisen, ze vragen alleen of de verkoopster een bepaald shirt in een andere maat heeft.
Hoezo uitvluchten? Zijn gewoon legitieme vragen die hij stelt. Ik weet dat nuance lastig is maar de wereld is nou eenmaal niet zwart/wit.
pi_173641740
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 17:06 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Mooi om te zien wat voor uitvluchten mensen bedenken om discriminatie goed te praten. Deze mensen staan niet met een pistool in de hand in de winkel de kassa te eisen, ze vragen alleen of de verkoopster een bepaald shirt in een andere maat heeft.
Marokkanen zijn in de meeste gevallen daders van allerlei misdrijven. Het idee dat dat niemand opvalt mag wel eens de prullenbak in. Ja, misschien in jouw fopvakgroepje aan de UvA.

Gelijke behandeling in gelijke gevallen. Aangezien veel te veel jonge marokkaanse mannen crimineel zijn is dit helemaal geen gelijk geval. En omdat de overheid deze groep blijkbaar niet op het rechte pad krijgt, gaat men ze anders behandelen. Als het een afkeer van slechts het uiterlijk/achtergrond was, zouden de vrouwen net zo hard gediscrimineerd zijn namelijk.

Kortom: de conclusie is te snel getrokken en ik vermoed dat het geen discriminatie is, maar kansberekening. Waarbij afkomst, geslacht (of gender als je getriggerd bent, vast wel) en kledingstijl samen bepalen of iemand een risico vormt, of een waarschijnlijke klant is.

Als ik in een boerenkiel de maseratidealer binnenstap word ik waarschijnlijk ook anders behandeld dan iemand met een duur italiaans maatpak. Discriminatie?
Whatever...
pi_173641758
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 17:07 schreef hugecooll het volgende:

[..]

omdat de reden van het niet helpen wordt aangenomen (en omdat de perceptie van de testpersoon leidend is)
Confirmation bias en fopwetenschap.

Hier is enige correlatie direct causatie voor Ciapelletto. Maar in criminaliteitscijfers oid dan mag je daar niet over beginnen. Iets met balken, splinters en idiotie.
Whatever...
  donderdag 7 september 2017 @ 17:12:56 #55
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_173641769
Hoe moeten ze anders een armlengte afstand bewaren? Dat is niet te doen als je naast elkaar staat bij een kledingrek.
pi_173641818
Een blanke tokkie met tatoo's zal waarschijnlijk ook weer minder aandacht krijgen dan een zakenman.
pi_173642032
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 16:48 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Wat is er mis mee dan?
Er is heel veel mis mee waardoor het dus totaal niet representatief te noemen is. Onderzoek doen is niet een dagje enquetes laten invullen bij een winkeltje.
pi_173642052
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 17:16 schreef Confetti het volgende:
Een blanke tokkie met tatoo's zal waarschijnlijk ook weer minder aandacht krijgen dan een zakenman.
Maar die conditie 'vergaten' ze mee te nemen. Op zoek naar de waarheid die zij allang kenden, was het niet moeilijk om het onderzoek simpel te houden. En verrek, er kwam uit wat ze dachten.

Welkom in de wereld van Ser ciappelleto.
Whatever...
  Moderator donderdag 7 september 2017 @ 17:34:52 #59
179075 crew  hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_173642144
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 17:31 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Maar die conditie 'vergaten' ze mee te nemen.
De uitkomst van mannen vs vrouwen ook, ook al werd dat aan het begin van het artikel expliciet vermeld :T
quote:
Daarbij gingen zij en haar 44 vrijwilligers niet alleen na of mensen die zichtbaar van Maghrebijnse afkomst zijn er een andere behandeling krijgen dan blanke Vlamingen, maar ook of het winkelpersoneel anders met mannen omgaat dan met vrouwen.
Nu is het enige waar je enigszins iets mee kunt dat negen van de tien Maghrebijnse vrouwen niet anders werden behandeld dan blanke vrouwen :T
pi_173642191
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 17:34 schreef hugecooll het volgende:

[..]

De uitkomst van mannen vs vrouwen ook, ook al werd dat aan het begin van het artikel expliciet vermeld :T

[..]

Nu is het enige waar je enigszins iets mee kunt dat negen van de tien Maghrebijnse vrouwen niet anders werden behandeld dan blanke vrouwen :T
Daar waren ze niet naar op zoek! Tenzij vrouwen slechter behandeld werden.
Whatever...
pi_173642554
Winkels lopen omzet mis door discriminatie en moeten in de toekomst bezuinigen door hun werknemers te ontslaan die discrimineerden?
pi_173643314
Met mijn blanke alpha viking lichaam en ijsblauwe ogen krijg ik standaard korting in kledingwinkels. De medewerkers voelen zich immers vereerd om mij aan te mogen kleden.
  donderdag 7 september 2017 @ 19:02:54 #63
308438 Ser_Ciappelletto
Stuur me pics van je tieten
pi_173643687
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 17:30 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Er is heel veel mis mee waardoor het dus totaal niet representatief te noemen is. Onderzoek doen is niet een dagje enquetes laten invullen bij een winkeltje.
Dat hebben ze ook niet gedaan.

Maar als er zo veel mis mee is, kun je vast iets noemen.
  donderdag 7 september 2017 @ 19:04:12 #64
308438 Ser_Ciappelletto
Stuur me pics van je tieten
pi_173643714
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 17:31 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Maar die conditie 'vergaten' ze mee te nemen. Op zoek naar de waarheid die zij allang kenden, was het niet moeilijk om het onderzoek simpel te houden. En verrek, er kwam uit wat ze dachten.

Welkom in de wereld van Ser ciappelleto.
Waarom neem je aan dat de Maghrebijnen in het onderzoek gekleed waren als tokkies en de anderen als zakenmannen?

Het is echt schrikbarend hoeveel ongefundeerde aannames hier gedaan worden om het onderzoek te verwerpen.
pi_173643766
Als je er als een steler uitziet dan krijg je gewoon geen goede service, logisch toch??
  donderdag 7 september 2017 @ 19:06:41 #66
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_173643767
Is het iets Vlaams om Marokkanen Maghrebijnen te noemen?
pi_173643814
Ik mis 1 aspect in dit onderzoek, de afkomst van het winkelpersoneel, aangezien in NL een heel groot deel van de medewerkers in de retail ook van allochtoonse afkomst is neem ik even aan dat het in Belgie niet veel anders zal zijn.

Is het dan nog steeds racisme, of is het dan wel prima verder?
pi_173644439
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 19:04 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Waarom neem je aan dat de Maghrebijnen in het onderzoek gekleed waren als tokkies en de anderen als zakenmannen?

Het is echt schrikbarend hoeveel ongefundeerde aannames hier gedaan worden om het onderzoek te verwerpen.
Dat neem ik niet aan. Ik vraag me dat af.

Verklaart alsnog niet dat alleen de mocrojongetjes niet even vaak geholpen werden eh?

Wat ik wel aanneem is dat Maghrebijnse jonge mannen veel crimineler zijn dan andere jonge mannen. Daar zijn zat cijfers over.
Whatever...
pi_173644496
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 19:09 schreef HeatWave het volgende:
Ik mis 1 aspect in dit onderzoek, de afkomst van het winkelpersoneel, aangezien in NL een heel groot deel van de medewerkers in de retail ook van allochtoonse afkomst is neem ik even aan dat het in Belgie niet veel anders zal zijn.

Is het dan nog steeds racisme, of is het dan wel prima verder?
Gekleurde mensen kunnen niet discrimineren. Grgr.
Gloria Wekker
Whatever...
pi_173645105
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 19:02 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Dat hebben ze ook niet gedaan.

Maar als er zo veel mis mee is, kun je vast iets noemen.
Je hebt het merendeel van de posts hierboven niet gelezen? :?
pi_173645219
quote:
1s.gif Op donderdag 7 september 2017 19:41 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Gekleurde mensen kunnen niet discrimineren. Grgr.
Gloria Wekker
Idd dan wordt het gewoon door schade en schande wijs geworden van dat personeel, maar ja trek dan de racismekaart maar eens, lastig lastig.....
pi_173645843
Of er nou een Maghrebijn of een man in een keurig passende spijkerbroek en een keurig shirt of overhemd binnen komt lopen, als ze allebei netjes geschoren en geknipt zijn, kan ik je garanderen dat er 0,0 procent verschil is tussen deze twee. Maar als je een gemiddelde Maghrebijn van straat plukt en een gemiddelde blanke, dan is het logisch dat de blanke eerder geholpen wordt. Dat heeft helemaal niks, maar dan ook niks met de huidskleur te maken.
  vrijdag 8 september 2017 @ 16:45:52 #73
308438 Ser_Ciappelletto
Stuur me pics van je tieten
pi_173660799
quote:
1s.gif Op donderdag 7 september 2017 20:02 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Je hebt het merendeel van de posts hierboven niet gelezen? :?
Dat zijn allemaal ongefundeerde aannames 'vragen'. Beetje makkelijk om een onderzoek af te schieten op basis van de aanname dat ze wel niet gecontroleerd zal hebben op deze of gene factor.
pi_173667953
Al die racistische negers.
Ik ben HSG-Bomber niet.
pi_173668275
quote:
11s.gif Op donderdag 7 september 2017 19:06 schreef Twiitch het volgende:
Is het iets Vlaams om Marokkanen Maghrebijnen te noemen?
Het kunnen ook Tunegiërs of Walgerijnen zijn.
pi_173668441
Gek hè? Dat winkelpersoneel niet in het magazijn gaat zoeken als een Marokkaan om kledingstukken vraagt.

Hoe zou dat nou komen?

Oja, 'racisme!' roepen ze dan op de universiteit.
pi_173668552
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 12:47 schreef Mishu het volgende:
Dure winkels weten dat schijn bedriegt?
In mooie winkels komen relatief veel internationale klanten.
pi_173669338
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 september 2017 16:45 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Dat zijn allemaal ongefundeerde aannames 'vragen'. Beetje makkelijk om een onderzoek af te schieten op basis van de aanname dat ze wel niet gecontroleerd zal hebben op deze of gene factor.
Nee, zoals het onderzoek nu gepresenteerd wordt lijkt het gepresenteerd te zijn vanuit een vooringenomen mening qua discriminatie. "Zie je wel, de blanke wordt eerder geholpen dan de zwarte". Zonder verdere navraag staaft de onderzoekster haar eigen vooringenomen mening.

Wil je een gedegen onderzoek dan ga je navraag doen bij de medewerkers. Vaak zal er een onschuldige, of misschien wel een persoonlijk gegronde, reden achter zitten. Ik vermoed dat een daadwerkelijke racistische reden puur incidenteel zal zijn.

Het onderzoek qua discriminatie is pas gedegen als ze ook de beweegredenen van de medewerkers meeneemt. Nu is het haar interpretatie eenzijdig en puur oppervlakkig.
She's been working late, She comes home, Gets on the phone, Calls up a few close friends, Gets a bottle of wine or something, And as the evening draws on they sit and reminisce....
pi_173671915
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 september 2017 23:21 schreef luxerobots het volgende:
Gek hè? Dat winkelpersoneel niet in het magazijn gaat zoeken als een Marokkaan om kledingstukken vraagt.

Hoe zou dat nou komen?

Oja, 'racisme!' roepen ze dan op de universiteit.
Ik heb als student in de horeca gewerkt. Marokkanen stonden synoniem voor problemen. Diefstal, vrouwen lastigvallen, vechtpartijen.

Overal maken ze het voor hun eigen groepje extreem moeilijk. Ik heb medelijden met die paar Marokkanen die wel OK zijn. Die vangen hier wel alle gevolgen van op.

De rest echter heeft er zelf om gevraagd en is schuldig aan zijn eigen behandeling.
Whatever...
pi_173671995
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 12:38 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Dit gaat om klanten die al in de winkel staan en hun interesse in een kledingstuk aangeven. Die vlieger gaat dus niet op.

Bovendien wordt de discriminatie bij duurdere winkels minder, terwijl die volgens die redenatie juist meer zou moeten worden.
Die vlieger gaat natuurlijk nog steeds op. Een klant die naar inschatting van de verkoper meer te besteden heeft, daarvan denkt de verkoper 'als ik die nu eens goed help, kan ik behalve en broek er ook nog een leuk shirt of truitje bij verkopen'.

Ook is er waarschijnlijk een heel logische verklaring tussen goedkopere en duurdere winkels. In duurdere winkels loopt vaak ten opzichte van het aantal klanten veel personeel rond. Het is dan makkelijker om elke klant de aandacht te geven die het verdient. In een winkel met relatief minder personeel, moet je kiezen als er een horde klanten binnen loopt en kun je niet aan iedereen veel tijd besteden. De meeste tijd gaat dan naar de mensen uit de categorie die het meest in jouw winkel kopen.

Ga eens een ochtend klussen en bezoek dan 's middags eens een BMW of Mercedes dealer zonder tussentijds te douchen of om te kleden. Rij er heen met het 15 jaar oude koelblik van je vrouw. Grote kans dat je door het personeel bijna wordt weggekeken terwijl door de showroom loopt.

Kom een maand later nog eens terug, fris gedoucht, haar netjes in model en je 'zondagse pak' aan en rij er heen met je eigen of geleende middenklasser van een jaar of 4 a 5 oud. Geheid dat je veel aandacht krijgt van 1 van de verkopers.
pi_173672042
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 17:06 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Mooi om te zien wat voor uitvluchten mensen bedenken om discriminatie goed te praten. Deze mensen staan niet met een pistool in de hand in de winkel de kassa te eisen, ze vragen alleen of de verkoopster een bepaald shirt in een andere maat heeft.
Mooi om te zien wat voor uitvluchten mensen zoeken om de waarheid onder tafel te vegen.
pi_173672087
Mooi om te zien wat voor uitvluchten men bedenkt om racisme te verzinnen.
Quod licet Iovi, non licet bovi
pi_173672122
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 september 2017 10:33 schreef ems. het volgende:
Mooi om te zien wat voor uitvluchten men bedenkt om racisme te verzinnen.
Triest om te zien hoe een bevolkingsgroep zichzelf in de hoek zet door hun eigen gedrag.
Whatever...
pi_173672367
Dat is het mooie van het vak van socioloog: je bent volledig vrij in het bewijzen van je hypothese. Hoe de mensen zich kleedden, hoe ze zich gedroegen en bovenal: of hun eigen perceptie - want dat is wat als feit gepresenteerd wordt - wel reëel is. Zaken als 'zich aangestaard voelen' of 'vond dat hij gevolgd werd' zijn enorm subjectief.

En al helemaal als de testpersoon zélf daarover moet rapporteren, terwijl hij deelneemt aan een onderzoek van een allochtone studente, die zich zélf regelmatig tijdens het shoppen gediscrimineerd voelt en die dat uitvoert voor haar toekomstig promotor, die op zijn beurt een boek aan het schrijven is over 'praktijktesten en discriminatie' dat over twee maanden uitkomt. De uitkomst dat er géén sprake is van discriminatie is, is dan op voorhand natuurlijk geen optie.

[ Bericht 2% gewijzigd door nostra op 09-09-2017 11:08:10 ]
pi_173673087
quote:
7s.gif Op zaterdag 9 september 2017 10:57 schreef nostra het volgende:
Dat is het mooie van het vak van socioloog: je bent volledig vrij in het bewijzen van je hypothese. Hoe de mensen zich kleedden, hoe ze zich gedroegen en bovenal: of hun eigen perceptie - want dat is wat als feit gepresenteerd wordt - wel reëel is. Zaken als 'zich aangestaard voelen' of 'vond dat hij gevolgd werd' zijn enorm subjectief.

En al helemaal als de testpersoon zélf daarover moet rapporteren, terwijl hij deelneemt aan een onderzoek van een allochtone studente, die zich zélf regelmatig tijdens het shoppen gediscrimineerd voelt en die dat uitvoert voor haar toekomstig promotor, die op zijn beurt een boek aan het schrijven is over 'praktijktesten en discriminatie' dat over twee maanden uitkomt. De uitkomst dat er géén sprake is van discriminatie is, is dan op voorhand natuurlijk geen optie.
Hier een fotootje van de onderzoekster:
Dounia_Bourabain.png

Wat ik me dan afvraag, had de Maghrebijnse mysteryshopper ook een hoofddoekje om.

Want dan word je, zoals nu weergegeven wordt, niet alleen beoordeeld op je afkomst, maar ook op je kledingkeuze, die namelijk uitstraalt 'ik ben islamitisch'.
  zaterdag 9 september 2017 @ 15:38:15 #86
308438 Ser_Ciappelletto
Stuur me pics van je tieten
pi_173676426
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 september 2017 00:19 schreef Montagui het volgende:

[..]

Nee, zoals het onderzoek nu gepresenteerd wordt lijkt het gepresenteerd te zijn vanuit een vooringenomen mening qua discriminatie. "Zie je wel, de blanke wordt eerder geholpen dan de zwarte". Zonder verdere navraag staaft de onderzoekster haar eigen vooringenomen mening.

Wil je een gedegen onderzoek dan ga je navraag doen bij de medewerkers. Vaak zal er een onschuldige, of misschien wel een persoonlijk gegronde, reden achter zitten. Ik vermoed dat een daadwerkelijke racistische reden puur incidenteel zal zijn.

Het onderzoek qua discriminatie is pas gedegen als ze ook de beweegredenen van de medewerkers meeneemt. Nu is het haar interpretatie eenzijdig en puur oppervlakkig.
Als klanten met een bepaald uiterlijk minder goed geholpen worden dan andere klanten, lijkt me dat overduidelijk discriminatie. Waarom er dan gediscrimineerd wordt, is een volgende vraag.
pi_173676485
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 september 2017 15:38 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Als klanten met een bepaald uiterlijk minder goed geholpen worden dan andere klanten, lijkt me dat overduidelijk discriminatie. Waarom er dan gediscrimineerd wordt, is een volgende vraag.
Omdat de statistiek laat zien dat een bepaald uiterlijk meestal problemen veroorzaakt. Het is niets meer of minder dan het mijden van een bedrijfsrisico. Je weet maar nooit of je ineens wordt gedjoekt door een bontkraagje die met z'n matties even je halve inventaris leeghaalt. Een blauwe-ogen Germaan doet dat niet zo snel snap je??
  zaterdag 9 september 2017 @ 15:44:19 #88
308438 Ser_Ciappelletto
Stuur me pics van je tieten
pi_173676512
quote:
10s.gif Op zaterdag 9 september 2017 15:42 schreef Faeroer het volgende:

[..]

Omdat de statistiek laat zien dat een bepaald uiterlijk meestal problemen veroorzaakt. Het is niets meer of minder dan het mijden van een bedrijfsrisico. Je weet maar nooit of je ineens wordt gedjoekt door een bontkraagje die met z'n matties even je halve inventaris leeghaalt. Een blauwe-ogen Germaan doet dat niet zo snel snap je??
De meeste criminaliteit wordt nog steeds door blanken gepleegd. Ook in België...
pi_173676537
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 september 2017 15:44 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

De meeste criminaliteit wordt nog steeds door blanken gepleegd. Ook in België...
Absoluut ja omdat meer blanken, niet percentueel.
  zaterdag 9 september 2017 @ 15:47:43 #90
308438 Ser_Ciappelletto
Stuur me pics van je tieten
pi_173676566
quote:
10s.gif Op zaterdag 9 september 2017 15:45 schreef Faeroer het volgende:

[..]

Absoluut ja omdat meer blanken, niet percentueel.
Nou en? Of is het gewoon een excuus om ongegeneerd te kunnen discrimineren?
pi_173676582
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 september 2017 15:47 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Nou en? Of is het gewoon een excuus om ongegeneerd te kunnen discrimineren?
Nou en? Bedrijfsrisico. Alsof die winkeliers zin hebben in criminelen en de stress en rompslomp aan papierwerk wat daar mee gemoeid gaat? :')
pi_173676607
quote:
10s.gif Op zaterdag 9 september 2017 15:42 schreef Faeroer het volgende:

[..]
Een blauwe-ogen Germaan doet dat niet zo snel snap je??
Ik zou zo graag een blauwe-ogen Germaan willen zijn. Mensen geloven alles wat je zegt.
wooblabalurg
  zaterdag 9 september 2017 @ 15:54:46 #93
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_173676649
de gedachte moet wel in leven gehouden worden, komkommertijd heeft ons te tolerant gemaakt. :D
  zaterdag 9 september 2017 @ 16:04:40 #94
308438 Ser_Ciappelletto
Stuur me pics van je tieten
pi_173676803
quote:
10s.gif Op zaterdag 9 september 2017 15:49 schreef Faeroer het volgende:

[..]

Nou en? Bedrijfsrisico. Alsof die winkeliers zin hebben in criminelen en de stress en rompslomp aan papierwerk wat daar mee gemoeid gaat? :')
Vast niet. Maar dat lijkt me geen reden op klanten slechte service te geven.
pi_173676844
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 september 2017 16:04 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Vast niet. Maar dat lijkt me geen reden op klanten slechte service te geven.
Zit ook wel een beetje een verschil in het discrimineren van niet-blanken, en discrimineren van alleen risicogroepen (bontkraagjes, roma's bv).
pi_173676985
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 17:11 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Marokkanen zijn in de meeste gevallen daders van allerlei misdrijven. Het idee dat dat niemand opvalt mag wel eens de prullenbak in. Ja, misschien in jouw fopvakgroepje aan de UvA.

Gelijke behandeling in gelijke gevallen. Aangezien veel te veel jonge marokkaanse mannen crimineel zijn is dit helemaal geen gelijk geval. En omdat de overheid deze groep blijkbaar niet op het rechte pad krijgt, gaat men ze anders behandelen. Als het een afkeer van slechts het uiterlijk/achtergrond was, zouden de vrouwen net zo hard gediscrimineerd zijn namelijk.

Kortom: de conclusie is te snel getrokken en ik vermoed dat het geen discriminatie is, maar kansberekening. Waarbij afkomst, geslacht (of gender als je getriggerd bent, vast wel) en kledingstijl samen bepalen of iemand een risico vormt, of een waarschijnlijke klant is.

Als ik in een boerenkiel de maseratidealer binnenstap word ik waarschijnlijk ook anders behandeld dan iemand met een duur italiaans maatpak. Discriminatie?
Marokkanen plegen meer dan 50% van alle misdrijven in Nederland? Weet je het zeker?
"Pools are perfect for holding water"
  zaterdag 9 september 2017 @ 16:24:35 #97
308438 Ser_Ciappelletto
Stuur me pics van je tieten
pi_173677099
quote:
10s.gif Op zaterdag 9 september 2017 16:06 schreef Faeroer het volgende:

[..]

Zit ook wel een beetje een verschil in het discrimineren van niet-blanken, en discrimineren van alleen risicogroepen (bontkraagjes, roma's bv).
Dat maakt het nog steeds een slap excuus. Het zou op die manier net zo logisch zijn als je bijvoorbeeld je kinderen niet met een man laat spelen of je financiën niet aan een blanken toevertrouwt, omdat die oververtegenwoordigd zijn in pedofilie respectievelijk economische delicten. Maar dat doet niemand.
pi_173677167
Onze moraalridder is weer op pad. Je neefjes verpesten het gewoon Ser ga hun aanspreken.

+ enig bewijs voor de oververtegenwoordiging (in %) van hollanders in eco en pedo delicten ?

Of spreekt de onderbuik. Waar we ons allen wel eens aan schuldig maken (menselijk, mot kunnen)
  zaterdag 9 september 2017 @ 16:30:20 #99
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_173677209
Als dit verhaal waar is zou het interessant zijn om eens te kijken waar die discriminatie dan vandaan komt lijkt mij.
Speltip #7: No munnie?! Hier, suk a kok! suk_a_kok.mp4
Crazier than a bag of fucking angel dust.
pi_173677214
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 september 2017 16:24 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Dat maakt het nog steeds een slap excuus. Het zou op die manier net zo logisch zijn als je bijvoorbeeld je kinderen niet met een man laat spelen of je financiën niet aan een blanken toevertrouwt, omdat die oververtegenwoordigd zijn in pedofilie respectievelijk economische delicten. Maar dat doet niemand.
Tsja. Bontkraagjes worden nou eenmaal gezien als een soort ratten. Als ze nou eens zelf beginnen met dat stigma weg te halen... ;)
  zaterdag 9 september 2017 @ 16:33:53 #101
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_173677311
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 september 2017 16:24 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Dat maakt het nog steeds een slap excuus. Het zou op die manier net zo logisch zijn als je bijvoorbeeld je kinderen niet met een man laat spelen of je financiën niet aan een blanken toevertrouwt, omdat die oververtegenwoordigd zijn in pedofilie respectievelijk economische delicten. Maar dat doet niemand.
Zijn blanke mannen oververtegenwoordigd in de pedofilie? En volgens mij laten mensen hun kinderen al veel liever achter bij vrouwen dan bij mannen doordat men bij het denken aan kindermisbruik vaak denkt aan een man.
Speltip #7: No munnie?! Hier, suk a kok! suk_a_kok.mp4
Crazier than a bag of fucking angel dust.
pi_173677486
Is dat onderzoek nergens te vinden?
pi_173677551
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 september 2017 23:21 schreef luxerobots het volgende:
Gek hè? Dat winkelpersoneel niet in het magazijn gaat zoeken als een Marokkaan om kledingstukken vraagt.

Hoe zou dat nou komen?

Oja, 'racisme!' roepen ze dan op de universiteit.
quote:
En opvallend: de discriminatie neemt af naarmate de prijs stijgt. In duurdere winkels worden Maghrebijnse klanten meer geholpen. Maar tegelijk worden die Maghrebijnse klanten er meer aangestaard en vervolgens nauwlettend in de gaten gehouden. "Dat heeft te maken met hun angst voor winkeldiefstallen", zegt Bourabain. "Blijkbaar denken ze dat het risico op crimineel gedrag groter is bij mensen van vreemde origine, en dan vooral bij mannen. Dat is een dubbel vooroordeel."
Vooroordelen. Allemaal vooroordelen. Negens op gebaseerd.
  zaterdag 9 september 2017 @ 16:46:40 #104
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_173677578
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 september 2017 16:45 schreef Physsic het volgende:

[..]

[..]

Vooroordelen. Allemaal vooroordelen. Negens op gebaseerd.
Hmmm bijzondere aanname voor een wetenschappelijk onderzoek ja, vraag mij af waar dit op gebaseerd is.
Speltip #7: No munnie?! Hier, suk a kok! suk_a_kok.mp4
Crazier than a bag of fucking angel dust.
  zaterdag 9 september 2017 @ 17:02:11 #105
308438 Ser_Ciappelletto
Stuur me pics van je tieten
pi_173677856
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 september 2017 16:28 schreef HendrikV het volgende:
Onze moraalridder is weer op pad. Je neefjes verpesten het gewoon Ser ga hun aanspreken.
:')
  zaterdag 9 september 2017 @ 17:03:32 #106
308438 Ser_Ciappelletto
Stuur me pics van je tieten
pi_173677891
quote:
10s.gif Op zaterdag 9 september 2017 16:30 schreef Faeroer het volgende:

[..]

Tsja. Bontkraagjes worden nou eenmaal gezien als een soort ratten. Als ze nou eens zelf beginnen met dat stigma weg te halen... ;)
Hoe dan? En het is niet fair dat mensen gestraft worden voor misdaden van mensen met dezelfde afkomst/huidskleur.
  zaterdag 9 september 2017 @ 17:08:14 #107
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_173678011
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 september 2017 17:03 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Hoe dan? En het is niet fair dat mensen gestraft worden voor misdaden van mensen met dezelfde afkomst/huidskleur.
Mijn inziens is dat niet fair nee, dus dan zou een vervolgonderzoek omtrent de beweegreden van deze discriminatie een goede vervolgstap zijn toch?
Speltip #7: No munnie?! Hier, suk a kok! suk_a_kok.mp4
Crazier than a bag of fucking angel dust.
pi_173678073
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 september 2017 17:03 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Hoe dan? En het is niet fair dat mensen gestraft worden voor misdaden van mensen met dezelfde afkomst/huidskleur.
Er is zoveel niet fair in het leven. Als je fair wilt stem je maar op Stalin en z'n vrienden. Verandering moet van binnenuit komen. Daar ga ik niet aan helpen. Zou mij niets verbazen als ze een extra gen hebben dat hun gedrag verklaard. Zelfs in Zweden en Finland worden ze uitgekotst, hoe ver wil je het zoeken... Denk je nou echt dat het niet aan die bontkraagjes ligt? :') Is al uitschot sinds de Romeinen nog aan de macht waren. Zelfs die wisten zich er geen raad mee.
pi_173678699
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 september 2017 16:17 schreef probeer het volgende:

[..]

Marokkanen plegen meer dan 50% van alle misdrijven in Nederland? Weet je het zeker?
Nee Marokkanen zijn gewoon heel vaak crimineel. Cijfers van boven de 60 procent van de jonge mannen kun je in dit soort gevallen niet negeren.

Gelukkig hebben we niet genoeg Marokkanen om meer dan 50 procent van de misdrijven te plegen. Het is zo'n klein groepje. Eerder knap hoe crimineel En nu al weten te zijn.
Whatever...
  zaterdag 9 september 2017 @ 17:39:40 #110
308438 Ser_Ciappelletto
Stuur me pics van je tieten
pi_173678759
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 september 2017 17:08 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Mijn inziens is dat niet fair nee, dus dan zou een vervolgonderzoek omtrent de beweegreden van deze discriminatie een goede vervolgstap zijn toch?
Ja, prima. Maar dat dat onderzoek nog niet gedaan is, betekent niet dat je niet over discriminatie kunt spreken.
pi_173678832
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 september 2017 17:03 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Hoe dan? En het is niet fair dat mensen gestraft worden voor misdaden van mensen met dezelfde afkomst/huidskleur.
Is zeker niet fair. Echter deze groep is in zulke mate crimineel dat je het de mensen die Marokkanen inmiddels uitkotsen toch nog amper kwalijk nemen dat ze generaliseren, als er echt zoveel criminelen tussen zitten.

Of moet zo'n winkelmeisje.elke keer weer naar het magazijn lopen om daarna te zien dat dit toch weer een crimineel was IPV een mogelijke klant?

Het probleem ligt bij de Marokkaanse gemeenschap. Voed godverdomme gewoon.je kinderen op. Prutsers.
Whatever...
  zaterdag 9 september 2017 @ 17:49:59 #112
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_173679078
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 september 2017 17:39 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Ja, prima. Maar dat dat onderzoek nog niet gedaan is, betekent niet dat je niet over discriminatie kunt spreken.
Nee dat wil ik ook niet zeggen.
Speltip #7: No munnie?! Hier, suk a kok! suk_a_kok.mp4
Crazier than a bag of fucking angel dust.
  zaterdag 9 september 2017 @ 18:07:50 #113
308438 Ser_Ciappelletto
Stuur me pics van je tieten
pi_173679621
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 september 2017 17:49 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Nee dat wil ik ook niet zeggen.
Anderen hier doen dat wel, en daar reageerde ik op.
  zaterdag 9 september 2017 @ 18:08:13 #114
308438 Ser_Ciappelletto
Stuur me pics van je tieten
pi_173679633
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 september 2017 17:42 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Is zeker niet fair. Echter deze groep is in zulke mate crimineel dat je het de mensen die Marokkanen inmiddels uitkotsen toch nog amper kwalijk nemen dat ze generaliseren, als er echt zoveel criminelen tussen zitten.

Of moet zo'n winkelmeisje.elke keer weer naar het magazijn lopen om daarna te zien dat dit toch weer een crimineel was IPV een mogelijke klant?

Het probleem ligt bij de Marokkaanse gemeenschap. Voed godverdomme gewoon.je kinderen op. Prutsers.
In welke mate crimineel?
pi_173684317
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 september 2017 15:38 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Als klanten met een bepaald uiterlijk minder goed geholpen worden dan andere klanten, lijkt me dat overduidelijk discriminatie. Waarom er dan gediscrimineerd wordt, is een volgende vraag.
Jouw vooringenomen mening met betrekking tot discriminatie komt exact overeen met die van de onderzoekster.

Ik ga niet meteen uit van discriminatie. Ik wil graag weten wat de beweegredenen zijn van de betreffende medewerker/ster. Hoor en wederhoor. Niet alles vanuit 1 vooringenomen standpunt bekijken/onderzoeken lijkt me meer dan wenselijk en zeker getuigen van een gedegen onderzoek.

Dit onderzoek bevat essentiële hiaten.
She's been working late, She comes home, Gets on the phone, Calls up a few close friends, Gets a bottle of wine or something, And as the evening draws on they sit and reminisce....
pi_173684352
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 september 2017 18:08 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

In welke mate crimineel?
Zoek zelf de rapportage nee maar bij voor de details. Overbekend inmiddels.
Whatever...
pi_173684927
Lekker belangrijk zeg iets met broeken en pampers.
Ура для россии
  zondag 10 september 2017 @ 10:36:40 #118
308438 Ser_Ciappelletto
Stuur me pics van je tieten
pi_173689470
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 september 2017 22:03 schreef Montagui het volgende:

[..]

Jouw vooringenomen mening met betrekking tot discriminatie komt exact overeen met die van de onderzoekster.

Ik ga niet meteen uit van discriminatie. Ik wil graag weten wat de beweegredenen zijn van de betreffende medewerker/ster. Hoor en wederhoor. Niet alles vanuit 1 vooringenomen standpunt bekijken/onderzoeken lijkt me meer dan wenselijk en zeker getuigen van een gedegen onderzoek.

Dit onderzoek bevat essentiële hiaten.
Welke niet-discriminatoire beweegreden kan er zijn om mensen met een bepaalde afkomst bijna systematisch een slechtere service te geven?
  zondag 10 september 2017 @ 10:37:04 #119
308438 Ser_Ciappelletto
Stuur me pics van je tieten
pi_173689475
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 september 2017 22:05 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Zoek zelf de rapportage nee maar bij voor de details. Overbekend inmiddels.
Volgens mij weet je het gewoon niet. Anders had je ook niet zulke dingen gezegd.
pi_173689583
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 10:36 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Welke niet-discriminatoire beweegreden kan er zijn om mensen met een bepaalde afkomst bijna systematisch een slechtere service te geven?
Slechter verzorgd, ander gedrag, ander publiek, andere leeftijd, ander tijdstip van bezoek. Weet je allemaal niet, omdat al die gegevens in het onderzoek ontbreken en de causaliteit tussen afkomst en die slechtere service maar wordt verondersteld, terwijl die er helemaal niet in alle gevallen hoeft te zijn.

Verder ontbreekt in dat onderzoekje ook volledig de andere kant van de medaille: namelijk in hoeveel van de gevallen werd de blanke sléchter geholpen dan de allochtoon? In geen enkel geval is bijzonder onwaarschijnlijk. Door dat te doen extrapoleer je de gevallen waarin de slechtere service aan iets heel anders lag zonder enige correctie.
  zondag 10 september 2017 @ 10:51:32 #121
308438 Ser_Ciappelletto
Stuur me pics van je tieten
pi_173689649
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 10:47 schreef nostra het volgende:

[..]

Slechter verzorgd, ander gedrag, ander publiek, andere leeftijd, ander tijdstip van bezoek. Weet je allemaal niet, omdat al die gegevens in het onderzoek ontbreken en de causaliteit tussen afkomst en die slechtere service maar wordt verondersteld, terwijl die er helemaal niet in alle gevallen hoeft te zijn.

Verder ontbreekt in dat onderzoekje ook volledig de andere kant van de medaille: namelijk in hoeveel van de gevallen werd de blanke sléchter geholpen dan de allochtoon? In geen enkel geval is bijzonder onwaarschijnlijk. Door dat te doen extrapoleer je de gevallen waarin de slechtere service aan iets heel anders lag zonder enige correctie.
Zoals ik al zei: de enige tegenwerpingen zijn onwaarschijnlijke aannames. Zo kun je ieder onderzoek naar de prullenbak verwijzen door ervan uit te gaan dat de onderzoeker zijn werk niet verstaat en niet heeft gecontroleerd op een boel voor de hand liggende factoren.

Wel lekker makkelijk om je wereldbeeld in stand te houden, maar niet echt eerlijk.
pi_173689704
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 10:51 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

Zoals ik al zei: de enige tegenwerpingen zijn onwaarschijnlijke aannames. Zo kun je ieder onderzoek naar de prullenbak verwijzen door ervan uit te gaan dat de onderzoeker zijn werk niet verstaat en niet heeft gecontroleerd op een boel voor de hand liggende factoren.
Daarom worden dat soort zaken in elk fatsoenlijk onderzoek ook beschreven en niet alleen de managementsamenvatting naar buiten gebracht en als daar vragen over gesteld worden geantwoord met 'dat zijn onwaarschijnlijke aannames, vertrouw mij maar dat ik het goed heb gedaan.'. Dat is geen wetenschap, dat is middelbareschool-werkstukmateriaal. Waar je dan een 3 voor kreeg.

Verder is confirmation bias niet bepaald een onwaarschijnlijke aanname als dat onderzoek is verricht voor een hoogleraar die als stokpaardje heeft dat praktijktests als deze genationaliseerd moeten worden uitgevoerd om discriminatie aan te tonen.
pi_173689713
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 10:37 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Volgens mij weet je het gewoon niet. Anders had je ook niet zulke dingen gezegd.
Het is in topics waarin jij de extreemlinkse hoek kiest al zo vaak voorbij gekomen. Je weet het best. Vragen om een bron is hier gewoon afleiden. Een manier om de discussie straks weer richting een klein detail te duwen.
Whatever...
  zondag 10 september 2017 @ 11:00:51 #124
308438 Ser_Ciappelletto
Stuur me pics van je tieten
pi_173689775
quote:
7s.gif Op zondag 10 september 2017 10:55 schreef nostra het volgende:

[..]

Daarom worden dat soort zaken in elk fatsoenlijk onderzoek ook beschreven en niet alleen de managementsamenvatting naar buiten gebracht en als daar vragen over gesteld worden geantwoord met 'dat zijn onwaarschijnlijke aannames, vertrouw mij maar dat ik het goed heb gedaan.'. Dat is geen wetenschap, dat is middelbareschool-werkstukmateriaal. Waar je dan een 3 voor kreeg.

Verder is confirmation bias niet bepaald een onwaarschijnlijke aanname als dat onderzoek is verricht voor een hoogleraar die als stokpaardje heeft dat praktijktests als deze genationaliseerd moeten worden uitgevoerd om discriminatie aan te tonen.
Dit is een nieuwsartikel, geen wetenschappelijk verslag...

En huilen over confirmation bias is opnieuw zo'n ongefundeerde aanname.
  zondag 10 september 2017 @ 11:01:30 #125
308438 Ser_Ciappelletto
Stuur me pics van je tieten
pi_173689789
quote:
1s.gif Op zondag 10 september 2017 10:56 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Het is in topics waarin jij de extreemlinkse hoek kiest al zo vaak voorbij gekomen. Je weet het best. Vragen om een bron is hier gewoon afleiden. Een manier om de discussie straks weer richting een klein detail te duwen.
Je bedoelt zoals door te gaan zeuren over criminaliteit onder Marokkanen, zodat je het niet meer hoeft te hebben over het feit dat er mensen daadwerkelijk gediscrimineerd worden?
pi_173689800
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 11:00 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

Dit is een nieuwsartikel, geen wetenschappelijk verslag...
Maak dan het verslag openbaar.

quote:
En huilen over confirmation bias is opnieuw zo'n ongefundeerde aanname.
Ongefundeerd: mee eens. Dat kan ze makkelijk wegnemen door het onderzoek te openbaren. Onwaarschijnlijk: niet bepaald.

Ik huil er verder niet over, ik wil ook helemaal niet beweren dat de conclusies onterecht getrokken worden. Ik wil die conclusies echter wel kunnen toetsen om er iets mee te kunnen in een discussie.
  zondag 10 september 2017 @ 11:14:47 #127
308438 Ser_Ciappelletto
Stuur me pics van je tieten
pi_173689985
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 11:02 schreef nostra het volgende:

[..]

Maak dan het verslag openbaar.
Dat onderzoek is gewoon openbaar. Het staat alleen nog niet online. Dat zal binnenkort wel gebeuren.
quote:
[..]

Ongefundeerd: mee eens. Dat kan ze makkelijk wegnemen door het onderzoek te openbaren. Onwaarschijnlijk: niet bepaald.

Ik huil er verder niet over, ik wil ook helemaal niet beweren dat de conclusies onterecht getrokken worden. Ik wil die conclusies echter wel kunnen toetsen om er iets mee te kunnen in een discussie.
Nee, je maakt het hele onderzoek verdacht zonder dat je ook maar één poot hebt om op te staan.
pi_173690046
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 11:14 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

Nee, je maakt het hele onderzoek verdacht zonder dat je ook maar één poot hebt om op te staan.

Verdacht maken nog wel. :') Het is een wetenschappelijk onderzoek, daar horen kritische vragen bij. Dat heeft helemaal niets te maken met het wij-/zijkamp waar jij deze discussie keer op keer in lijkt te willen trekken.
  zondag 10 september 2017 @ 12:47:57 #129
308438 Ser_Ciappelletto
Stuur me pics van je tieten
pi_173691340
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 11:19 schreef nostra het volgende:

[..]

Verdacht maken nog wel. :') Het is een wetenschappelijk onderzoek, daar horen kritische vragen bij. Dat heeft helemaal niets te maken met het wij-/zijkamp waar jij deze discussie keer op keer in lijkt te willen trekken.
Ja, verdacht maken. Oftewel, de accuraatheid van het onderzoek in twijfel trekken. Prima dat je kritische vragen stelt, maar je kunt niet a priori dat hele onderzoek afschrijven omdat je zonder bewijs bepaalde antwoorden op die kritische vragen geeft.
pi_173696893
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 12:47 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Ja, verdacht maken. Oftewel, de accuraatheid van het onderzoek in twijfel trekken.
De accuraatheid van eender welk onderzoek in twijfel trekken is de basis van de wetenschap hè. Het probleem met dit soort onderzoeken is wel dat als je kwaad zou willen je dat ook gemakkelijk zou kunnen. Dat het onderzoek verricht wordt namens iemand die op voorhand overtuigd is van het feit dat dergelijke tests het bestaan van latente discriminatie aan zullen tonen vind ik daar een gevaarlijke factor bij. Alsof BAT een onderzoek laat verrichten naar de schadelijkheid van tabaksrook in de buitenlucht. Tegelijkertijd kan ik natuurlijk ook niet stellen, laat staan aantonen, dat het onderzoek niet goed zou zijn uitgevoerd, maar ik vind het wél te gemakkelijk om de uitkomsten maar voetstoots als waarheid aan te nemen.
  zondag 10 september 2017 @ 17:34:10 #131
308438 Ser_Ciappelletto
Stuur me pics van je tieten
pi_173697038
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 17:21 schreef nostra het volgende:

[..]

De accuraatheid van eender welk onderzoek in twijfel trekken is de basis van de wetenschap hè. Het probleem met dit soort onderzoeken is wel dat als je kwaad zou willen je dat ook gemakkelijk zou kunnen. Dat het onderzoek verricht wordt namens iemand die op voorhand overtuigd is van het feit dat dergelijke tests het bestaan van latente discriminatie aan zullen tonen vind ik daar een gevaarlijke factor bij. Alsof BAT een onderzoek laat verrichten naar de schadelijkheid van tabaksrook in de buitenlucht. Tegelijkertijd kan ik natuurlijk ook niet stellen, laat staan aantonen, dat het onderzoek niet goed zou zijn uitgevoerd, maar ik vind het wél te gemakkelijk om de uitkomsten maar voetstoots als waarheid aan te nemen.
Prima, maar dat gebeurt niet. Er zijn verschillende figuren in dit topic die zeggen er niets van te geloven of het onbetrouwbaar te vinden op basis van aannames die nergens op gestoeld zijn. Ik zie niemand zeggen: "Vooruit, laat ik de resultaten van dit onderzoek accepteren zolang ik geen gegronde reden heb om eraan te twijfelen."
pi_173698385
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 11:01 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Je bedoelt zoals door te gaan zeuren over criminaliteit onder Marokkanen, zodat je het niet meer hoeft te hebben over het feit dat er mensen daadwerkelijk gediscrimineerd worden?
Ik heb je nu al 3x gevraagd waarom het discriminatie is als de vrouwen amper slechter behandeld worden.

Het heeft dus blijkbaar niet met Marokkaan zijn alleen te maken.

En ja. Er worden mensen gediscrimineerd. De echte schuldigen zijn degenen die de criminaliteit in deze groep zo hoog maken. Daardoor worden Marokkaanse jonge mannen uitgekotst. ja. Door bijna iedereen. Is dat goed? Nee. Begrijpelijk? Ja.

Maar ga anders zelf eens een paar keer rondhangen met dat soort jongens. Dan hoor ik je wel.
Whatever...
  zondag 10 september 2017 @ 19:06:18 #133
308438 Ser_Ciappelletto
Stuur me pics van je tieten
pi_173698524
quote:
1s.gif Op zondag 10 september 2017 19:00 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Ik heb je nu al 3x gevraagd waarom het discriminatie is als de vrouwen amper slechter behandeld worden.

Het heeft dus blijkbaar niet met Marokkaan zijn alleen te maken.

En ja. Er worden mensen gediscrimineerd. De echte schuldigen zijn degenen die de criminaliteit in deze groep zo hoog maken. Daardoor worden Marokkaanse jonge mannen uitgekotst. ja. Door bijna iedereen. Is dat goed? Nee. Begrijpelijk? Ja.

Maar ga anders zelf eens een paar keer rondhangen met dat soort jongens. Dan hoor ik je wel.
Haha, dus het is niet goed dat mensen dat doen, maar de schuld ligt bij anderen. Blaming the victim much?
  zondag 10 september 2017 @ 19:08:23 #134
198365 Morendo
The Real Deal
pi_173698580
Altijd leuk, die bullshit in, bullshit out-onderzoeken van sociologen.

Waarom onderzoeken ze niet een keer iets relevants. Bijvoorbeeld of mensen met grijs-groene ogen een vriendelijker advies krijgen bij een banketbakker, aangaande de verjaardagstaartje van een éénjarige, dan mensen met blauw-groene ogen die informere voor een verjaardagstaartje voor een - let wel! - tweejarige.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_173698725
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 19:06 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Haha, dus het is niet goed dat mensen dat doen, maar de schuld ligt bij anderen. Blaming the victim much?
In dit geval maakt een hele.grote groep zichzelf compleet onmogelijk.

Jij doet aan victimblaming. En dat onderzoek ook. De bestolen winkeliers en de brave meisjes en jongens die daar werken.
Whatever...
  zondag 10 september 2017 @ 19:21:07 #136
308438 Ser_Ciappelletto
Stuur me pics van je tieten
pi_173698910
quote:
1s.gif Op zondag 10 september 2017 19:13 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

In dit geval maakt een hele.grote groep zichzelf compleet onmogelijk.

Jij doet aan victimblaming. En dat onderzoek ook. De bestolen winkeliers en de brave meisjes en jongens die daar werken.
:D

Wat een waanzin. Die mensen zijn slachtoffer van helemaal niets.
pi_173700812
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

:D

Wat een waanzin. Die mensen zijn slachtoffer van helemaal niets.
Jij denkt dat er geen enkele reden is waarom mensen Marokkaanse jonge mannen mijden? Of bang voor ze zijn? Waarom ze ze niet durven aan te spreken op asociaal gedrag, of zelfs aangifte durven doen van vandalisme, diefstal of bedreiging?

Nee. Marokkanen worden he-le-fucking-maal uit het niets behandeld als tweederangs burgers. Zelf heeft de groep jonge marokkaanse mannen er helemaal niet mee te maken. Arme lui.

Mensen zoals jij zijn echt de gevaarlijkste types van deze wereld. Omdat ze namelijk leven in een droomwereld en elke realiteitszin kwijt zijn geraakt.

Roep maar racisme. Dan komt het wel goed ofzo.
Whatever...
  dinsdag 12 september 2017 @ 12:37:29 #138
405850 Eiwitshake
Filosoofmeneer
pi_173729449
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 12:26 schreef Sunshine1982 het volgende:
Dit geldt niet alleen voor welke kleur je hebt, het geldt gewoon voor hoe je er in zijn algemeenheid uitziet. Als jij bijv. als een sloeber de douglas binnenloopt of als een opgedirkte troela, dan weet ik wel wie er als eerst geholpen wordt.
Precies dit.
En mijn ervaring met de meeste allochtonen is dat ze simpelweg zeer onvriendelijk zijn en al bij voorbaat eisen om hulp te krijgen, alsof ze dat zomaar toekomt.

Ik was vorige week toevallig nog bij het Designeroutlet in Roermond. Daar zie je ook veel Duitsers, Belgen, Fransen, Nederlanders, etc. Ook veel zogenoemde 'Nieuwe Europeanen'.
Die laatste groep gedraagt zich ook altijd zeer asociaal. Schreeuwt door de winkel (alsof het een Bazaar is) dringt voor, flikkert kleding zonder het een beetje netjes te houden gewoon terug in het schap.

Vervelend volk die allochtonen. En dan zijn wij 'Racistische' blanken natuurlijk intolerant etc.

De ervaring leert.
"Wij zweren de voorkeur te geven aan een wisse dood boven een smadelijke behandeling, en nooit te dulden dat de geringste inbreuk gemaakt wordt op Neêrlands roem of de eer der vlag.”
- Jan Van Speijk
pi_173737833
Groep Syrische LHBT-vluchtelingen in Amsterdamse Zara mishandeld door Allahu akbar roepende man
Modezaak geeft slachtoffers winkelverbod

Een groep Syrische lhbt-vluchtelingen is vorige week lastiggevallen, bedreigd en geslagen door een bezoeker van een Amsterdamse vestiging van modeketen Zara. Beveiligers hebben vervolgens het bedreigde vijftal homoseksuelen en transgenders uit de zaak verwijderd en een winkelverbod van een jaar gegeven. Dat schrijft Het Parool dinsdag.

De dader – halverwege de twintig jaar en van Turkse of Marokkaanse afkomst, begon de groep hardop te bedreigen toen hij ze in het Arabisch liefdevol tegen elkaar hoorde spreken. Hij riep meerdere keren Allahu akbar, sloeg en spuugde en zei dat hij lid was van de Moslimbroederschap en dat hij het vijftal zou ombrengen.

De beveiliging greep niet in. Wel kreeg het vijftal een winkelverbod voor een jaar. Op het document valt te lezen dat ze worden aangegeven voor huisvredebreuk als ze het komende jaar toch nog het filiaal betreden. De winkelketen wil niet reageren.
http://regio.tpo.nl/2017/(...)-akbar-roepende-man/
**!Power 2 the Pinda!**
pi_173738181
quote:
13s.gif Op dinsdag 12 september 2017 19:54 schreef Kim-Holland het volgende:
Groep Syrische LHBT-vluchtelingen in Amsterdamse Zara mishandeld door Allahu akbar roepende man
Modezaak geeft slachtoffers winkelverbod

Een groep Syrische lhbt-vluchtelingen is vorige week lastiggevallen, bedreigd en geslagen door een bezoeker van een Amsterdamse vestiging van modeketen Zara. Beveiligers hebben vervolgens het bedreigde vijftal homoseksuelen en transgenders uit de zaak verwijderd en een winkelverbod van een jaar gegeven. Dat schrijft Het Parool dinsdag.

De dader – halverwege de twintig jaar en van Turkse of Marokkaanse afkomst, begon de groep hardop te bedreigen toen hij ze in het Arabisch liefdevol tegen elkaar hoorde spreken. Hij riep meerdere keren Allahu akbar, sloeg en spuugde en zei dat hij lid was van de Moslimbroederschap en dat hij het vijftal zou ombrengen.

De beveiliging greep niet in. Wel kreeg het vijftal een winkelverbod voor een jaar. Op het document valt te lezen dat ze worden aangegeven voor huisvredebreuk als ze het komende jaar toch nog het filiaal betreden. De winkelketen wil niet reageren.
http://regio.tpo.nl/2017/(...)-akbar-roepende-man/
Er mist een deel van het verhaal..
pi_173741190
Wat ik een veel interessantere vraag vind is de vraag of Marokkaanse jongemannen discrimineren bij het uitkiezen van potentiele slachtoffers van hun rooftochten. Het is een gevoel dat zich toch wel wat aan je opdringt als je de krant af en toe eens leest of kijkt naar de gespecialiseerde programma's op de staatstelevisie. Voor het beantwoorden van dat soort maatschappelijk relevante vragen is de wetenschap toch uitgevonden. Misschien een leuk ideetje voor een promotieonderzoek, mevrouw Bourabain?
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')