POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
De farmaceuten zijn daar erg blij mee. Het is hun verdienmodel.quote:Op maandag 11 september 2017 10:48 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Er is geen land waar de overheid helemaal niets doet. Tsjappie.
a man convinced against his will is of the same opinion still
De overheid monopolie geven op een verplichte verzekering vind ik sowieso een eng idee. Voor je het weet betalen we gewoon het dubbele aan belasting en/of premie. Ten eerste is de overheid niet commercieel gericht, dus de hoge zorgkosten is voor hen niet interessant. Ten tweede kunnen ze om die reden gewoon de premies verhogen. Burgers kunnen nergens anders heen en ze zijn verplicht om te betalen.quote:Op zondag 10 september 2017 23:05 schreef Old_Pal het volgende:
Ja, laten we maar naar een Nationaal Zorgfonds gaan. We heffen alle private zorgverzekeraars op en stellen 100.000 ambtenaren aan die gaan werken met noodzakelijke nieuwe ICT-systemen die ervoor gaan zorgen dat de zorgkosten fors naar beneden gaan en de innovatie in de zorg beter wordt.
Ja, ja, wie gelooft die onzin?
De situatie in de VS kun je sowieso niet met Nederland vergelijken, omdat in Nederland voor de basisverzekering een acceptatieplicht geldt met voor iedereen dezelfde premie. Om die reden is het al geen winstgevend product meer.quote:
[..]
In alle landen waar zogenaamd marktwerking is ingevoerd is het een drama. Van Zweden tot de VS.
ROBODEMONS..................|:(
De belangrijke posities in de zorg -en overal elders in de publieke sector- worden sinds jaar en dag middels vriendjespolitiek vergeven. Niemand -uitzonderingen daargelaten- die er op eigen kracht is gekomen. Dhr. Wouter Bos bestuursvoorzitter van het VUMC; wie krijgt dat verzonnen?quote:
[..]
De farmaceuten zijn daar erg blij mee. Het is hun verdienmodel.
Of Dhr. Gerrit Zalm nu kwakzalver voor een te vormen kabinet dat geen respons cq draagvlak bij het volk heeft. De farmaceutische industrie heeft de navel staar politiek totaal uiteen gespeeld; verdeel en heers.
Nu is het zaak dat te veranderen. Er moet een breedgedragen lange termijn visie komen. Ziektes of aandoeningen zijn niet politiek. Iedereen kan getroffen worden.
Medicijnen behoren gezamenlijk ingekocht worden. Nog beter wanneer landen dat samen doen; besparingen zouden immens zijn.
De burgers horen bij alle onderwerpen die ons allen aangaan -zoals zorg- geraadpleegd te worden. Tegenwoordig gaat dat makkelijk via Internet.
Wanneer een bevolkingsgroep onevenredig meer gebruikt maakt van de zorg dan moet dat zonder politieke correctheid direct aangepakt worden. Ik herinner me een NPO nieuws uitzending waar gezegd werd dat de kosten in de Schildersbuurt tot wel 30 procent hoger lag als landelijk. Tel uit de besparing: een winst van 30 procent.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-hoger-dan-gemiddeld
In de Schilderswijk, de Spoorwijk en het Laakkwartier worden de meeste zorgkosten gemaakt van Nederland. Hier werd in 2015 bijna 30 procent meer zorg gedeclareerd dan gemiddeld.
Ik zou me ook een breuk lachen wanneer ik farmaceut was.
Wat loopt je nou raar te blaaten, Bos is toezichthouder, dat lijkt mij aardig te passen bij zijn verleden, Zalm is bestuurder bij ABN AMRO, voormalig minFin en dus aardig geschikt daarvoor en nu informateur, ook niet echt vreemd te noemen.quote:
[..]
De belangrijke posities in de zorg -en overal elders in de publieke sector- worden sinds jaar en dag middels vriendjespolitiek vergeven. Niemand -uitzonderingen daargelaten- die er op eigen kracht is gekomen. Dhr. Wouter Bos bestuursvoorzitter van het VUMC; wie krijgt dat verzonnen?
Of Dhr. Gerrit Zalm nu kwakzalver voor een te vormen kabinet dat geen respons cq draagvlak bij het volk heeft. De farmaceutische industrie heeft de navel staar politiek totaal uiteen gespeeld; verdeel en heers.
Nu is het zaak dat te veranderen. Er moet een breedgedragen lange termijn visie komen. Ziektes of aandoeningen zijn niet politiek. Iedereen kan getroffen worden.
Blijkbaar moeten we "gewone burgers" daar neer gaan zetten want die snappen het allemaal wel, natuurlijk. Never mind dat het diezelfde burgers zijn die hun stemmen zo versnipperd hebben dat er een vier partijen kabinet nodig is. Allemachtig.
En loop je nu doodleuk te roepen dat arme mensen met meer gezondheidklachten geen medicatie meer moeten krijgen? Wat levert ons dat op dan als maatschappij? Gekkies op straat in grote getale die lopen te bedelen zoals in de VS?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Waarom toch altijd geilen op de UK en VS? Kijk dan tenminste naar landen waar het wél goed werkt, en waar ook de preventie goed werkt.quote:
Mijn voorkeur gaat uit naar een model national health zoals in de UK.
Een basisgezondheidszorg voor iedereen waarbij het écht basis is en wachtlijsten heeft, wil je wat beter of meer verzeker je jezelf privaat.
NHS... alsof dat zo goed werkt.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
POL / Laat medicijnonderzoek over aan de overheidquote:
[..]
OK. We schaffen mondiaal het bedrijfsleven af. De overheid kan alles veel beter en efficiënter produceren .... volgens jouw extreem-linkse visie. Waarom zouden we nog Samsung TV's of Whirlpool wasmachines kopen? Nederlandse ambtenaren kunnen veel betere producten aan de man brengen want die zijn van alle markten thuis..
En ik ben niet extreem-links.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Jawel, je kunt stemmen.quote:Op maandag 11 september 2017 18:22 schreef Morrigan het volgende:
[..]
De overheid monopolie geven op een verplichte verzekering vind ik sowieso een eng idee. Voor je het weet betalen we gewoon het dubbele aan belasting en/of premie. Ten eerste is de overheid niet commercieel gericht, dus de hoge zorgkosten is voor hen niet interessant. Ten tweede kunnen ze om die reden gewoon de premies verhogen.
Dit is dus nu precies het probleem met marktwerking in de zorg.quote:Burgers kunnen nergens anders heen en ze zijn verplicht om te betalen.
Kun je tegen elkaar wegstrepen. Consumenten staan buitengewoon zwak.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Maar dat belet jouw vrienden van de Heritage Foundation niet om landen bovenaan te zetten in de vrijheidsindex. Integendeel. Hoe sterker de positie van farma-maffia, hoe beter. Vervolgens geef je dan weer de overheid de schuld, en zo is het cirkeltje rond.quote:
[..]
De farmaceuten zijn daar erg blij mee. Het is hun verdienmodel.
De realiteit is dat de overheid inderdaad heeft aangejaagd dat ziekenhuizen eens commercieel moesten gaan denken. Niet als een zustertje, maar als ondernemer. De resultaten zijn na ruim 10 jaar merkbaar. We gaan letterlijk Amerika achterna.
Het gaat net zo goed om moraal en ethiek. Sommige dingen kun je niet in systemen of regels vangen. Helaas begrepen Hoogervorst en de VVD beunhazen dat maar al te goed
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Politiek van voldongen feiten en ogenschijnlijk alternatiefloos.quote:
[..]
En loop je nu doodleuk te roepen dat arme mensen met meer gezondheidklachten geen medicatie meer moeten krijgen? Wat levert ons dat op dan als maatschappij? Gekkies op straat in grote getale die lopen te bedelen zoals in de VS?
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nee, het is gewoon belangenverstrengeling en corruptiegevoelig.quote:
Wat loopt je nou raar te blaaten, Bos is toezichthouder, dat lijkt mij aardig te passen bij zijn verleden, Zalm is bestuurder bij ABN AMRO, voormalig minFin en dus aardig geschikt daarvoor en nu informateur, ook niet echt vreemd te noemen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Moet je toch eens uitleggen hoe dat werkt volgens jou want ik zie geen enkele belangenverstrelingen in de genoemde voorbeelden.quote:
[..]
Nee, het is gewoon belangenverstrengeling en corruptiegevoelig.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Als ik niet tevreden ben over verzekeraar A, dan ga ik naar verzekeraar B. Als alles via de overheid gaat, heb ik die keuze niet meer. Ik kan hoogstens stemmen op een partij, maar dat levert mij alsnog weinig zekerheid op. Zul je net merken dat straks weer de VVD de meeste stemmen heeft.quote:
[..]
Jawel, je kunt stemmen.
[..]
Dit is dus nu precies het probleem met marktwerking in de zorg.
Kun je tegen elkaar wegstrepen. Consumenten staan buitengewoon zwak.
ROBODEMONS..................|:(
Noem eens een land waar dat goed werkt. Nederland met het zorgkartel telt niet.quote:Op maandag 11 september 2017 21:03 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Als ik niet tevreden ben over verzekeraar A, dan ga ik naar verzekeraar B.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Leer jij eerst maar een vragen beantwoorden.quote:
[..]
Waarom toch altijd geilen op de UK en VS? Kijk dan tenminste naar landen waar het wél goed werkt, en waar ook de preventie goed werkt.
NHS... alsof dat zo goed werkt.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nee, dat moet jij eens doen gast.quote:
[..]
Leer jij eerst maar een vragen beantwoorden.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nee klopkoek, altijd als ik jou een inhoudelijk vraag stel, draai en scheld je, maar een inhoudelijk antwoord komt er nooit.quote:
[..]
Nee, dat moet jij eens doen gast.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Noem eens een land met het zelfde systeem als Nederland.quote:
[..]
Noem eens een land waar dat goed werkt. Nederland met het zorgkartel telt niet.
ROBODEMONS..................|:(
Mag ik jou ook vraag stellen? Wat ga jij doen als het nationaal zorgfonds komt, maar de premie wordt toch hoger?quote:
[..]
Noem eens een land waar dat goed werkt. Nederland met het zorgkartel telt niet.
ROBODEMONS..................|:(
Je ontwijkt de vraag.quote:Op maandag 11 september 2017 21:48 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Noem eens een land met het zelfde systeem als Nederland.
In welk land werkt het goed? Waar verbeterd het structureel de volksgezondheid en dus ook welvaart?
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik ken niet alle zorgsystemen, dus ik kan moeilijk die vraag beantwoorden.quote:
[..]
Je ontwijkt de vraag.
In welk land werkt het goed? Waar verbeterd het structureel de volksgezondheid en dus ook welvaart?
ROBODEMONS..................|:(
Ik ben best voor het nationale zorgfonds van de SP, maar als we dan een hang naar het verleden hebben dan wil ik net als toen ook privaat kunnen verzekeren.
De aanname is al verkeerd. Want de transparantie zal sowieso hoger liggen.quote:Op maandag 11 september 2017 21:52 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Mag ik jou ook vraag stellen? Wat ga jij doen als het nationaal zorgfonds komt, maar de premie wordt toch hoger?
Mocht het alsnog gebeuren, dan zullen er op zeker massa demonstraties plaats vinden. Die kans is stukken groter dan bij versnipperd protest tegen een (ogenschijnlijk) versnipperd stelsel.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Echte horrorlanden zijn dat zeg.quote:Op maandag 11 september 2017 22:07 schreef Harmankardon het volgende:
Ik ben best voor het nationale zorgfonds van de SP, maar als we dan een hang naar het verleden hebben dan wil ik net als toen ook privaat kunnen verzekeren.
https://en.m.wikipedia.or(...)uality_of_healthcare
Zweden scoort bij elke indicator hoger.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Mag hopen dat dat gaat gebeuren. Ik denk echt dat jij met het beste voor het volk heb. Het is alleen dat ik oprecht gewoon geen vertrouwen in de overheid heb.quote:
[..]
De aanname is al verkeerd. Want de transparantie zal sowieso hoger liggen.
Mocht het alsnog gebeuren, dan zullen er op zeker massa demonstraties plaats vinden. Die kans is stukken groter dan bij versnipperd protest tegen een (ogenschijnlijk) versnipperd stelsel.
ROBODEMONS..................|:(
1. Wie heeft het over horror?quote:
[..]
Echte horrorlanden zijn dat zeg.
https://en.m.wikipedia.or(...)uality_of_healthcare
Zweden scoort bij elke indicator hoger.
2. Ik zit mobiel en heb nu geen zin in halfbakken knip- en plakwerk maar een beetje zoeken levert tig serieuze studies op waarin NL een beter zorgstelsel heeft dan Zweden. Het is maar net hoe je het wil zien.
