Ja joh ik snap wel wat er bedoeld wordt. Maar dat was n hele andere situatie natuurlijk.quote:Op vrijdag 15 september 2017 09:36 schreef john2406 het volgende:
Welke Gek was er toen aan de macht?
Hij was naar Napoleon dat weet ik wel.
Dat is zo. Maar er zijn ook (hooggeplaatste) figuren die geregeld in het buitenland komen en op de één of andere manier dicht bij Kim kunnen komen.quote:Op vrijdag 15 september 2017 09:37 schreef khochner het volgende:
[..]
De mensen komen daar niet aan toe. Zijn bezig of ze nog wel wat te eten hebben en of ze niet bruut gemarteld gaan worden of hun familie. Daarnaast natuurlijk van kinds af aan geindroctieerd.
Die Spartan3000 eenheid toch?quote:Op vrijdag 15 september 2017 09:37 schreef heywoodu het volgende:
Goede vraag van CNN aan de Zuid-Koreaanse president: "Heeft Zuid-Korea een 'moordcommando' gereed staan om Kim uit te schakelen?"
Het enigste wat anders is, is nucleaire bommen, of bedoel jij dat een voorganger geen familie lid HAD van die andere.quote:Op vrijdag 15 september 2017 09:38 schreef khochner het volgende:
[..]
Ja joh ik snap wel wat er bedoeld wordt. Maar dat was n hele andere situatie natuurlijk.
Klopt en die mensen moet je dus ff een navey deal trainingkje even. Maar goed wanneer die z'n eigen broer laat opleggen op klaar lichte dag...quote:Op vrijdag 15 september 2017 09:39 schreef onlogisch het volgende:
[..]
Dat is zo. Maar er zijn ook (hooggeplaatste) figuren die geregeld in het buitenland komen en op de één of andere manier dicht bij Kim kunnen komen.
De trekker van een AK47 overhalen als ie op 5 meter afstand van je staat behoeft geen neavy seal training.quote:Op vrijdag 15 september 2017 09:42 schreef khochner het volgende:
[..]
Klopt en die mensen moet je dus ff een navey deal trainingkje even. Maar goed wanneer die z'n eigen broer laat opleggen op klaar lichte dag...
ZK is er mee bezig. Ik geef hun de beste kans dit op zo'n dergelijke manier op te lossen. Ze zullen wel moeten. Hun hele land staat op t spel.
Wat doen die dan met die macht die ze dan krijgen?quote:Op vrijdag 15 september 2017 09:42 schreef khochner het volgende:
[..]
ZK is er mee bezig. Ik geef hun de beste kans dit op zo'n dergelijke manier op te lossen. Ze zullen wel moeten. Hun hele land staat op t spel.
Niks maar het gaat erom iemand anders aan de macht te krijgen waar wel mee te praten valt.quote:Op vrijdag 15 september 2017 09:43 schreef john2406 het volgende:
[..]
Wat doen die dan met die macht die ze dan krijgen?
ZK wist destijds gelijk ook al te melden dat het Kim Jong-nam was, die vermoord werd door de Noord-Koreaanse veiligheidsdienst. Terwijl de rest van de wereld op dat moment niet wist wie die persoon op het vliegveld van Maleisië, was die toen door twee onbekende vrouwen werd aangeraakt.quote:Op vrijdag 15 september 2017 09:42 schreef khochner het volgende:
[..]
Klopt en die mensen moet je dus ff een navey deal trainingkje even. Maar goed wanneer die z'n eigen broer laat opleggen op klaar lichte dag...
ZK is er mee bezig. Ik geef hun de beste kans dit op zo'n dergelijke manier op te lossen. Ze zullen wel moeten. Hun hele land staat op t spel.
En hoe lang leeft die en wat is ernaar wie komt er dan?quote:Op vrijdag 15 september 2017 09:46 schreef khochner het volgende:
Niks maar het gaat erom iemand anders aan de macht te krijgen waar wel mee te praten valt.
Hele land zou hervormt moeten worden dan hè. Zodat dit niet nog eens kans gebeuren.quote:Op vrijdag 15 september 2017 09:48 schreef john2406 het volgende:
[..]
En hoe lang leeft die en wat is ernaar wie komt er dan?
Wachten waarop?quote:Op vrijdag 15 september 2017 09:52 schreef khochner het volgende:
[..]
Hele land zou hervormt moeten worden dan hè. Zodat dit niet nog eens kans gebeuren.
Maar ik zie teveel risico's aan ingrijpen op welke manier dan ook.
Wachten is de beste optie mijn inziens.
Als hij met een handgranaat in zijn hand staat en met zijn vinger klaar staat de pal eruit te trekken probeer ik 'm eerst tot kalmte te manen alvorens ik 'm een pak slaag zal geven.quote:Op vrijdag 15 september 2017 09:52 schreef john2406 het volgende:
[..]
Wachten waarop?
Wat doe jij thuis als een kind zijn zin wil doordrijven?
Heb jij een kind?quote:Op vrijdag 15 september 2017 09:58 schreef onlogisch het volgende:
[..]
Als hij met een handgranaat in zijn hand staat en met zijn vinger klaar staat de pal eruit te trekken probeer ik 'm eerst tot kalmte te manen alvorens ik 'm een pak slaag zal geven.
Phoe met 10m mensen in Seoul en honderden miljoenen direct in het vizier van NK in de regio. ZK /JPN.quote:Op vrijdag 15 september 2017 09:54 schreef john2406 het volgende:
Ingrijpen wordt het misschien een martelaar, niet ingrijpen niemand weet wat ervan komen doet.
Het middel kan erger zijn als de kwaal.
Ik heb een zoon jaquote:Op vrijdag 15 september 2017 10:01 schreef john2406 het volgende:
[..]
Heb jij een kind?
Ook een stukje opvoeding gemist?
Als die miljoenen levens onder schot heeft dan geef ik hem die zak chips wel en hoop ik dat die snel is overleden aan een hartaanval.quote:Op vrijdag 15 september 2017 09:52 schreef john2406 het volgende:
[..]
Wachten waarop?
Wat doe jij thuis als een kind zijn zin wil doordrijven?
Ja precies. Ze hebben gewonnen schaakmat klaar. Accepteren en er het beste van maken. Nu naar hopen dan Trump en z'n collega's dit ook snappen.quote:Op vrijdag 15 september 2017 10:04 schreef onlogisch het volgende:
[..]
Ik heb een zoon ja
Het verhaal is natuurlijk hypothetisch. Kim is gewoon onhandelbaar maar wij hebben het toegelaten dat ie nukes heeft kunnen bouwen. Nu ben je voorbij het punt dat je 'm aan kan pakken zonder dat hij grote schade aan zal richten aan zijn buurlanden. Artillerie was tot daar aan toe. Met nukes kan je echt geen risico meer nemen.
Als die bommen blijft sturen vind ik moeten ze hem platwalsen.quote:Op vrijdag 15 september 2017 10:06 schreef khochner het volgende:
[..]
Ja precies. Ze hebben gewonnen schaakmat klaar. Accepteren en er het beste van maken. Nu naar hopen dan Trump en z'n collega's dit ook snappen.
Bommen stuurt die niet. Hij doet oefeningen zonder dat het echt iemand in gevaar brengt.quote:Op vrijdag 15 september 2017 10:07 schreef john2406 het volgende:
[..]
Als die bommen blijft sturen vind ik moeten ze hem platwalsen.
Dus als ik jouw op een wiel span en messen op jouw gooien doe, zonder de bedoeling je te raken breng ik je niet in gevaar?quote:Op vrijdag 15 september 2017 10:08 schreef khochner het volgende:
[..]
Bommen stuurt die niet. Hij doet oefeningen zonder dat het echt iemand in gevaar brengt.
Als je met messen gooit van hout niet nee.quote:Op vrijdag 15 september 2017 10:10 schreef john2406 het volgende:
[..]
Dus als ik jouw op een wiel span en messen op jouw gooien doe, zonder de bedoeling je te raken breng ik je niet in gevaar?
ICBMs ontwikkelen. Dat heeft die nu. Geeft hem meer onderhandelings kracht.quote:Op vrijdag 15 september 2017 10:14 schreef Slayage het volgende:
wat wil die kim bereiken met die lanceringen?
Tabun, het gifgas ( (RS)-Ethyl N,N-Dimethylphosphoramidocyanidate )?quote:Op vrijdag 15 september 2017 00:44 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Misschien ("tabun"), maar dat zul je nooit horen. Japanners geven nooit hun mening, maar vertellen je wat je wil horen.
Niks.quote:Op vrijdag 15 september 2017 10:14 schreef Slayage het volgende:
wat wil die kim bereiken met die lanceringen?
Dat denk ik ook. Al is het maar de vraag of de VS zal bijspringen wanneer NK ZK aanvalt. Omdat hun grote steden dan nucleair risico lopen.quote:Op vrijdag 15 september 2017 10:30 schreef onlogisch het volgende:
[..]
Niks.
Hij blijft een beetje om zich heen blaffen maar zal nooit bijten. Hij weet als geen ander dat het complete zelfmoord is om echte wapens in te zetten tegen welk land dan ook. Binnen een dag is Pyongyang een parkeerplaats.
Kim heeft een vijand nodig om het regime haar bestaansrecht te laten behouden. Zonder die vijand heeft hij niks om het volk als één man achter het regime te scharen.
Nee, tabun betekent misschien in het Japans.quote:Op vrijdag 15 september 2017 10:28 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Tabun, het gifgas ( (RS)-Ethyl N,N-Dimethylphosphoramidocyanidate )?
Ik denk dat het vergelijken of analyseren van de Kim-persoonlijkheid inmiddels irrelevant is.quote:Op vrijdag 15 september 2017 10:30 schreef onlogisch het volgende:
[..]
Niks.
Hij blijft een beetje om zich heen blaffen maar zal nooit bijten. Hij weet als geen ander dat het complete zelfmoord is om echte wapens in te zetten tegen welk land dan ook. Binnen een dag is Pyongyang een parkeerplaats.
Kim heeft een vijand nodig om het regime haar bestaansrecht te laten behouden. Zonder die vijand heeft hij niks om het volk als één man achter het regime te scharen.
Zodra NK ZK aanvalt zal Amerika ongenadig hard toeslaan. Dan blijft er niks over van Noord Korea. Daarom zal Noord Korea nooit de eerste bommen richting ZK sturen.quote:Op vrijdag 15 september 2017 10:40 schreef khochner het volgende:
[..]
Dat denk ik ook. Al is het maar de vraag of de VS zal bijspringen wanneer NK ZK aanvalt. Omdat hun grote steden dan nucleair risico lopen.
Dit klopt wel, maar het ligt wat gecompliceerder.quote:Op vrijdag 15 september 2017 10:30 schreef onlogisch het volgende:
[..]
Niks.
Hij blijft een beetje om zich heen blaffen maar zal nooit bijten. Hij weet als geen ander dat het complete zelfmoord is om echte wapens in te zetten tegen welk land dan ook. Binnen een dag is Pyongyang een parkeerplaats.
Kim heeft een vijand nodig om het regime haar bestaansrecht te laten behouden. Zonder die vijand heeft hij niks om het volk als één man achter het regime te scharen.
Het is te gevaarlijk om dit regime te laten zitten om de redenen die ik in de vorige reactie al gaf. De doorverkoop van nucleair materiaal bij gebrek aan alternatief. Misschien is dit nu al aan de gang.quote:Op vrijdag 15 september 2017 10:51 schreef onlogisch het volgende:
[..]
Zodra NK ZK aanvalt zal Amerika ongenadig hard toeslaan. Dan blijft er niks over van Noord Korea. Daarom zal Noord Korea nooit de eerste bommen richting ZK sturen.
Deze patstelling duurt nu al 40 jaar voort en dat zal het de komende 50 jaar ook nog wel doen.
Over één jaar is de situatie nog exact zoals ie nu is.quote:Op vrijdag 15 september 2017 10:54 schreef Elzies het volgende:
[..]
Het is te gevaarlijk om dit regime te laten zitten om de redenen die ik in de vorige reactie al gaf. De doorverkoop van nucleair materiaal bij gebrek aan alternatief. Misschien is dit nu al aan de gang.
Ik denk dat het eerder nu een kwestie van de lange adem is wie als eerste direct kiest voor de aanval, vandaar de continue rits aan provocaties. Dat gaat echt een 50 jaar meer duren hoor. Ik denk dat het binnen een jaar is beslecht. Want het alternatief is gruwelijker.
Daar ben ik dus niet zo zeker van met nucleaire raketten op LA gericht risceren ze miljoenen slachtoffers op eigen grond.quote:Op vrijdag 15 september 2017 10:51 schreef onlogisch het volgende:
[..]
Zodra NK ZK aanvalt zal Amerika ongenadig hard toeslaan. Dan blijft er niks over van Noord Korea. Daarom zal Noord Korea nooit de eerste bommen richting ZK sturen.
Deze patstelling duurt nu al 40 jaar voort en dat zal het de komende 50 jaar ook nog wel doen.
Wij zijn niet in staat om Rusland en China volledig te isoleren. Hoe komen wij in Europa aan ons gas? Hoe komen Amerika en Europa aan haar kleding? Hoe komen wij aan ons staal? Hoe komen wij aan onze kolen?quote:Op vrijdag 15 september 2017 10:53 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Dit klopt wel, maar het ligt wat gecompliceerder.
Hij heeft raket- en nuketechnologie in handen, die hij - en dat laat het verleden zien - ook zal verkopen aan de hoogste bieder. Dat hij "chicken" speelt met omringende landen is een, maar dat hij andere rogue nations zoals Iran of Venezuela in staat zal stellen om dit te gaan doen, is ook zorgwekkend.
De rol van China en Rusland blijven nog steeds te onderbelicht in dit verhaal. Zij hebben dit zo ver laten komen, zij zijn verantwoordelijk voor dit probleem. Wat mij betreft worden die twee landen volledig geïsoleerd, economisch en politiek gezien.
Er liggen genoeg onderzeeërs met voldoende vuurkracht rondom Noord Korea om Pyongyang en een groot deel van DMZ binnen 24 uur volledig te asfalteren.quote:Op vrijdag 15 september 2017 10:57 schreef khochner het volgende:
[..]
Daar ben ik dus niet zo zeker van met nucleaire raketten op LA gericht risceren ze miljoenen slachtoffers op eigen grond.
Ja dus ? Daarmee haal je niet het risico weg van een raket op LA. Die hebben ze daar ook netjes liggen binnen 30min zelfs.quote:Op vrijdag 15 september 2017 10:59 schreef onlogisch het volgende:
[..]
Er liggen genoeg onderzeeërs met voldoende vuurkracht rondom Noord Korea om Pyongyang en een groot deel van DMZ binnen 24 uur volledig te asfalteren.
Ik denk dat als het tot een militair conflict komt het eigenlijk heel snel bekeken is. Het Noord Koreaanse leger is weliswaar één van de grootste ter wereld, maar ook één van de meest verouderde legers. Zet daar tegenover het meest geavanceerde oorlogsapparaat op aarde tegenover. Samen met Zuid Korea maken ze korte metten met Noord Korea.quote:Op vrijdag 15 september 2017 11:08 schreef khochner het volgende:
[..]
Ja dus ? Daarmee haal je niet het risico weg van een raket op LA. Die hebben ze daar ook netjes liggen binnen 30min zelfs.
Ze kunnen die raketten met mobiele lanceer installaties afvuren. Die zijn verstopt ondergronds en in de bergen.
Maar zal China zich afzijdig houden bij zo'n aanval?quote:Op vrijdag 15 september 2017 11:08 schreef onlogisch het volgende:
[..]
Ik denk dat als het tot een militair conflict komt het eigenlijk heel snel bekeken is. Het Noord Koreaanse leger is weliswaar één van de grootste ter wereld, maar ook één van de meest verouderde legers. Zet daar tegenover het meest geavanceerde oorlogsapparaat op aarde tegenover. Samen met Zuid Korea maken ze korte metten met Noord Korea.
Zodra de eerste bommen vallen van Amerikaanse zijde zal dat in aantallen gebeuren die de wereld nog nooit gezien heeft. Binnen een paar uur liggen de belangrijkste communicatie middelen volledig plat in Noord Korea. Het zal als een kaartenhuis in elkaar storten. Het is één grote holle vertoning, dat hele Noord Koreaanse leger. Dat weten ze bij de CIA en het leger ook.
Er is alleen één echt probleem.
En dat is de artillerie die gericht staat op Seoel. Er staat nergens ter wereld zoveel artillerie gericht op een stad dan op Seoel. Verder heb je natuurlijk die nukes die een bepaalde vorm van onzekerheid toevoegen maar reken maar dat die Amerikanen goed in beeld hebben waar wat staat van die Noord Koreanen. Het zal mij niet verbazen als er 40 of 45 militaire satellieten nonstop Noord Korea in de gaten houden. Maar het echte probleem is de artillerie. Het is een gok van 10 miljoen mensen die Amerika gewoonweg niet kan nemen.
Nee, internationaal toekijken en zo nu en dan een VN-sanctie ertegen aan gooien werkt niet meer. Dat VN instrument is opgebruikt.quote:Op vrijdag 15 september 2017 10:56 schreef onlogisch het volgende:
[..]
Over één jaar is de situatie nog exact zoals ie nu is.
• Een paar rakettesten van Kim
• Een nieuwe nuketest/waterstofbom
• De VN Veiligheidsraad die bijeen komt
• Nog zwaardere sancties
• Putin die oproept tot een dialoog
• China die beide partijen sommeert geen olie meer op het vuur te gooien.
Het laatste waar China op zit te wachten is dat Noord Korea wegvalt. Die willen absoluut niet dat er een volledig Westers gezind land aansluit op de achtertuin van China. Die zullen dus te allen tijde aansturen op een diplomatieke oplossing.quote:Op vrijdag 15 september 2017 11:10 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Maar zal China zich afzijdig houden bij zo'n aanval?
Idd maar dan had je daar de zekerheid van Rusland en China voor moeten hebben dat het niet WO3 zou starten.quote:Op vrijdag 15 september 2017 11:21 schreef venomsnake het volgende:
Ze zijn een beetje laat nu. Hadden dat land jaren geleden al plat moeten leggen. Gaat hem nu niet meer worden. Kim wins.
Misschien is hij wel levensmoe zou kunnen toch?quote:Op vrijdag 15 september 2017 11:06 schreef SgtPorkbeans het volgende:
Ik denk dat er in zijn algemeenheid geen oplossing is voor dit probleem. China wil helemaal niet dat Noord-Korea valt, die willen immers geen Amerikaanse soldaten aan de grens.
Rusland zijn belangen lijken mij niet heel groot in deze, op wat economische na.
Mocht er (gericht) een raket worden afgeschoten op Japan / Zuid- Korea of de VS dan zal het enorm bloedig worden. Noord Korea zal dan worden platgegooid en wellicht dat Seoul nog geraakt wordt door Noord Koreaans artilleriegeschut of raketten. Dit is dus geen optie voor Kim, hij weet dat dit zelfmoord is.
Kim Jong Un omleggen is ook geen optie, er zijn genoeg personen die hem kunnen vervangen, bijvoorbeeld zijn zus. Het gaat dan om de hele status quo die dan geliquideerd moet worden. Dat is niet mogelijk, SEAL's of andere speciale eenheden gaan dat absoluut niet redden. Daarnaast zal NK ook meteen reageren met aanvallen op buurlanden of de VS.
Het zal voorlopig wel de loopgravenoorlog blijven dit het nu is. De VN zal wel tegen NK aan blijven schoppen met sancties e.d. Noord Korea blijft doorgaan met rakettesten en KJU blijft lekker op de troon zitten. Van een revolutie in eigen land zie ik het niet komen.
Misschien dat ik er compleet naast zit, maar zo kijk ik er momenteel tegenaan.
Overigens is dit ook wel een interessant filmpje over dictators in het algemeen. Dit laat ook meteen mooi zien dat KJU wel de absolute macht heeft, maar deze verkrijgt door zijn sleutelfiguren goed te belonen.
Zat er toen niet nog een voorspelbare (dictator)?quote:Op vrijdag 15 september 2017 11:21 schreef venomsnake het volgende:
Ze zijn een beetje laat nu. Hadden dat land jaren geleden al plat moeten leggen. Gaat hem nu niet meer worden. Kim wins.
feitelijk ligt Seoul al buiten schot, de afstand (50+ kilometer?) is simpelweg te groot voor de meeste conventionele artilleriequote:Op vrijdag 15 september 2017 08:47 schreef khochner het volgende:
[..]
Phoe 10M mensen. Zet hun levens maar even op het spel. Dat wil niemand. Je zal een hele goede onmogelijke actie moeten uitvoeren wil je al hun militaire capaciteit in een keer uitschakelen wil je Seoul buiten schot houden. Dat is niet te doen.
Kijk maar wat de analisten ervan zeggen.
Kim heeft de wereld schaakmat.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |