freako | dinsdag 5 september 2017 @ 16:22 |
Originele OP: Op 24 september 2017 zal Duitsland naar de Stembus gaan voor de Bundestag, waaruit de Federale Regering (De Bondsregering) zal voortkomen. De huidige regering is een grote coalitie bestaande uit CDU en haar beierse zusterpartij de CSU, en de sociaal-democratische SPD. Regeringsleidster hiervan is Bondskanselier Angela Merkel De huidige zetelverdeling in de Bundestag, zoals verkozen in september 2013 is: CDU: 255 mandaten (40,4% van de beschikbare Bundestagszetels - 37,2% erststimmen / 34,1% zweitstimmen) SPD: 193 mandaten (30,6% - 29,4%/25,7%) CSU: 56 mandaten (8,9% - 8,1%/7,4%) DIE LINKE: 64 mandaten ( 10,1% - 8,2%/8,6%) GRÜNE: 63 mandaten ( 10% - 7,3%/8,4%) -- kiesdrempel -- FDP: 0 mandaten ( 0% - 2,4%/4,8%) AfD: 0 mandaten ( 0% - 1,9%/4,7%) Bestuurlijk Systeem Duitsland: Duitsland is een federale staat, een Bondsrepubliek bestaande uit 16 deels onafhankelijke Bondstaten (Länder, ook wel Bundesländer genoemd) met op bepaalde terreinen grote onafhankelijkheid (Onderwijs, Politie en ook bepaalde criminele wetgeving en uitvoering (alhoewel Bundeswetten de lokale wetten kunnen overrulen), Gezondheidszorg, Cultuur); De Bondsregering heeft an sich enkel volmacht op terreinen die de overkoepelende belangen van de gehele natiestaat omvatten (Bundeswehr, nationale veiligheid en Financiele Huishouden), maar kan zich altijd zelf boven de federale landen stellen en wetten opleggen die voor het hele land gelden, tevens heeft de Bundesregierung door een direkte controle over het financiele huishouden uiteindelijk de vinger op de knip en kan dus regels opleggen hoe bv geld te besteden is (bv in sociaal recht, rentenpolitiek) Wetten moete zowel door de Bundestag alswel door de Bundesrat goedgekeurd worden, waarbij de Bundesrat 69 zetels heeft welke door de regeringen in de Bondslanden bezet worden (in aantal bepaald door het aantal inwoners per bondsland, alhoewel dit systeem wel de kleinere bondslanden meer macht geeft) Politiek Kiessysteem: De Bundestag kent een enigszins gecompliceerde wijze op basis van de uitgegeven stemmen de zetels te bepalen: Erststimmen en Zweitstimmen Kiezers kunnen twee stemmen afgeven, een eerste stem op een kandidaat en een tweede stem op een partij. per Kieskring wordt een persoon verkozen als een direktmandaat, degene die de meeste stemmen daar haalt. Er bestaan 299 kieskringen en dus worden ook 299 direktmandaten verkozen, ongeveer de helft van het aantal parlementariers. De Zweitstimme bepaalt de verhouding in sterkte tusen Frakties in de Bundestag, de 'zweitstimme' is vergelijkbaar met de in nederland afgegeven stem Kiesdrempel Voor de tweede stem geld de kiesdrempel, enkel partijen die bij de twede stem minimaal 5% behalen hebben recht op vertegenwoordiging (als ze geen direktmandaat winnen in een van de kieskringen). Als partijen boven de kiesdrempel komen krijgen ze hierbij recht op vertegenwoodiging in het parlement op basis van de verhouding tussen de andere partijen; initieel worden de beschikbare zetels ingevuld met direktmandaten, maar als een partij meer direktmandaten haalt dan dat ze recht zou hebben volgens de zweitstimmen mogen ze deze behouden, enkel krijgen daarvoor dan andere partijen 'uberhand-mandaten' en worden dus zetels toegevoegd zodat de stemverhouding klopt Partijen en Lijsttrekkers: CDU - Angela Merkel CSU - Horst Seehofer SPD - Martin Schulz DIE LINKE - Sahra Wagenknecht GRÜNE - Cem Özdemir en Katrin Göring-Eckardt FDP - Christian Lindner AfD - Alice Weidel en Alexander Gauland Opiniepeilingen / prognoses: http://www.wahlrecht.de/umfragen/ De meest invloedrijke opiniepeilingen wodt de 'Sonntagsfrage' genoemd, gebaseerd op een al jarenlang (sinds 1949) vaststaande vraag: "Wenn am nächsten Sonntag Bundestagswahl wäre, welche der folgenden Parteien würden Sie dann wählen?" De meeste recente uitslag (26.01.2017, Allensbach (Institut für Demoskopie)): CDU/CSU: 36,0 % (+0,5%) SPD: 23,0 % (+1%) AfD: 11,5 % (+1%) LINKE: 9,5 % (0%) GRÜNE: 9,0 % (-1%) FDP: 7,0% (-0,5%) [ Bericht 4% gewijzigd door GSbrder op 08-09-2017 12:24:18 ] | |
freako | dinsdag 5 september 2017 @ 16:41 |
Het is niet zozeer een verschil in procenten tusssen kiesdistrict en landelijk dat overhangmandaten veroorzaakt. Dat verschil is sowieso niet zo groot. Hoogstens dat CDU/CSU en SPD in de kiesdistricten net wat beter scoren dan bij de zweitstimmen. Dit kan twee redenen hebben: aanhangers van kleinere partijen stemmen in het kiesdistrict voor de CDU/CSU- of SPD-kandidaat, want een kandidaat van hun eigen partij is kansloos (of is er überhaupt niet). Andersom kunnen juist aanhangers van grotere partijen ervoor kiezen om juist hun tweede stem aan een kleinere partij te geven, zeker als deze in de buurt van de kiesdrempel gepeild wordt. Overhangmandaten ontstaan als er een behoorlijk verschil in stemmenaantal is tussen de grootste partij en de nummer 2, terwijl de grootste partij niet in de buurt komt van een meerderheid van de stemmen. Bijvoorbeeld omdat er ook een aantal kleinere partijen over de kiesdrempel komt. In dat geval wint de grootste partij bijvoorbeeld 80% van de kiesdistricten (dus 40% van de zetels zonder overhangmandaten), terwijl op basis van de 2e stem dit 35% had mogen zijn. Dan komen er dus overhangmandaten voor de andere partijen zodat de grootste partij alsnog op 35% van de zetels uitkomt. | |
Houtenbeen | woensdag 6 september 2017 @ 19:09 |
#ANONIEM | woensdag 6 september 2017 @ 19:37 |
Hoor je daar op de achtergrond nou neonazi's "bezorgde burgers" een eindeloos fluitconcert houden? Ik vind dat het trieste aan extremisten. Nooit eens zelf wat opbouwen, maar alleen maar het werk van anderen verzieken. [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-09-2017 19:37:52 ] | |
Houtenbeen | woensdag 6 september 2017 @ 19:38 |
Ja, al heel de toespraak lang | |
visbox | donderdag 7 september 2017 @ 17:41 |
De AFD heeft Harris Media ingehuurd om kiezers via sociale media voor de AFD te werven. Haris heeft dat ook in de campagne voor TRUMP gedaan. Dit wordt ongeëvenaard; een eye opener. | |
Nibb-it | vrijdag 8 september 2017 @ 03:00 |
| |
RM-rf | vrijdag 8 september 2017 @ 07:40 |
Van wat ik gisteren begreep is het een intern onderzoek in samenwerking met de kiescommissie die deze oude en al langer bekende kwetsbaarheden aanwees. (Programma stamt uit 2012) Stemmen zelf gaat in Duitsland nog ouderwets en per papieren stem. Digitaal stemmen is niet mogelijk. Het betreffende programma is echter bedoeld om op de avond van de verkiezingen de getelde stemmen vanuit leslokalen naar een centraal punt te sturen. Verder; Deutschland-trend is gepubliceerd gisteren: Slecht voor de SPD, die verliezen 2% en komen op 21% uit, hun slechtste score in lange tijd. CDU staat ruim en stabiel bovenaan met 37% Spannend is het rond plaats drie: Afd haalt 11%, grünen 8%, Linke 10% en FDP 9%. https://www.tagesschau.de/inland/deutschlandtrend-909.html Iig lijken de kleine partijen te profiteren van het debat en de nu presente campagne [ Bericht 13% gewijzigd door RM-rf op 08-09-2017 11:54:38 (foute link en niet geheel correcte cijfers) ] | |
borisz | vrijdag 8 september 2017 @ 11:47 |
GSbrder | vrijdag 8 september 2017 @ 12:24 |
OP aangepast met de vervangers van Petry. | |
borisz | donderdag 14 september 2017 @ 19:40 |
Pietverdriet | donderdag 14 september 2017 @ 20:22 |
AFD maakt een flinke spurt | |
RM-rf | donderdag 14 september 2017 @ 21:22 |
Minder dan de winst die de FDP de laatste twee weken lijkt te maken... AfD maakt over twee weken 1 procentpunt winst vanaf 11%, terwijl de FDP 1,5 procentpunt erbij krijgt vanaf 8%... Spannendste vraag in de komende tien dagen lijkt me vooral te zijn of de FDP en CDU/CSU samen een meerderheid gaan halen (waarna het me de eerste optie voor een regeringscoalitie lijkt te gaan worden, hoezeer de zittende SPD ministers ook willen blijven regeren en zich allang in de juniorrol hebben neergelegd) | |
Klopkoek | vrijdag 15 september 2017 @ 14:48 |
https://nos.nl/artikel/21(...)ekker-zwelt-aan.html Wat was Hitler een linkse rakker. | |
wazzbeer | vrijdag 15 september 2017 @ 15:20 |
is er ergens een overzicht van de mate van nazi's in AfD? | |
wazzbeer | vrijdag 15 september 2017 @ 15:25 |
hitler was inderdaad links. socialist, ecologisch fanatiek, europese superstaat idee, lof voor islam, een hekel aan succes (joden). maar dit zijn enge uitspraken van de leider van partij #3 van duitsland. dit is wat je gaat krijgen als je grote groepen mensen blijft voorhouden dat ze racistisch/nazistisch zijn als ze geen 2 miljoen mensen uit de de derde wereld willen toelaten. men gaat radicaliseren vanuit de andere kant. zeer gevaarlijke tendens. | |
Klopkoek | vrijdag 15 september 2017 @ 15:34 |
Ik ga hier geen discussie over aan maar dit is onjuist https://www.quora.com/Was-Hitler-a-Democratic-Socialist https://www.quora.com/Was-Adolf-Hitler-a-socialist | |
wazzbeer | vrijdag 15 september 2017 @ 15:54 |
dit is een typisch voorbeeld van hoe links geprobeerd heeft de geschiedenis te verdraaien. adolf hitler in zijn 1 meispeech van 1927: anders gezegd: kun je enkele cruciale verschillen noemen tussen communisten/socialisten en nationaal-socialisten? dit zou een makkelijke opgave moeten zijn als hitler economisch rechts was. in de praktijk stemden de communisten en nationaal-socialisten voor 70% hetzelfde in het duitse rijksdag (1930). dat is ook wel logisch, want rechts is meer van kleine overheden en individualisme. hitler wilde grote controle uitoefenen over de gehele samenleving. dit is waarom vrijwel alle nare ideologieën in het verleden links waren. daarnaast, zoals gezegd, was hitler ecologisch activistisch, had een hele hoge pet op van islam/arabieren, wilde europa verbinden in een staat, zocht een groep om zijn socialistische overheidsplannen te financieren (dit werden de joden). | |
Puddington | vrijdag 15 september 2017 @ 16:36 |
https://nl.wikipedia.org/wiki/Nacht_van_de_Lange_Messen Ja, Hitler was een echte socialist, afgezien van dat kleine detail dat hij de socialistische vleugel van zijn partij liet vermoorden | |
wazzbeer | vrijdag 15 september 2017 @ 16:40 |
''Hitler en zijn getrouwen wilden hiermee hun absolute macht in Duitsland consolideren.'' lijkt me dus eerder een praktische reden te hebben. communisten, socialisten, nationaal-socialisten, allemaal een ander smaakje, maar wel links. net zoals dat katholieken en protestanten wel christelijk waren. | |
Puddington | vrijdag 15 september 2017 @ 16:43 |
Je leest wat je wilt lezen. Je kan hoog of laag springen maar Hitler was geen socialist. Nazisme is gebouwd rondom rassenleer, socialisme rondom klassen. | |
Euribob | vrijdag 15 september 2017 @ 16:48 |
Omdat het hier over de Duitse verkiezingen gaat is dat nog geen vrijbrief om het dan maar over Hitler te hebben. Doe dat lekker ergens anders. | |
Pietverdriet | vrijdag 15 september 2017 @ 17:03 |
Nazi's voerden kindergeld in, studiefinaciering voor kinderen met ouders met een laag inkomen, voerde Gemeinnutz geht vor Eigennutz in, namen allelei maatregelen tegen winst maken met kapitaal, de zgn Brechung der Zinsknechtschaft, nationaliseerden trusts, winstdeling van grootbedrijven, voerde pensioenvoorzieningen in, grote warenhuizen werden in handen van lokale/regionale overheden gegeven en eisten dat kleine ondernemers bij grote uitschrijvingen bevoordeeld werden, hervormden grondbezitswetten zodat er onteigend kon worden en voerden de doodstraf in voor woekeraars. Verder werd het romeins recht teruggedrongen omdat teveel op materialsme en bezit baseerde. Vakantie voor arbeiders in resorts aan de oostzee, cruises voor arbeiders, betaalbare auto voor iedereen (VW kever)... Zouden zo standpunten van een extreem linkse partij kunnen zijn. | |
Pietverdriet | vrijdag 15 september 2017 @ 17:06 |
Zoals stalin iedereen vermoorde die bij de Oktoberrevolutie een rol had gespeeld, en Che zijn medestrijders executeerde. Het eerste wat je doet na een machtsovername is iedereen uitschakelen die gevaarlijk voor je kan worden, ook en juist in je eigen rangen. | |
Klopkoek | vrijdag 15 september 2017 @ 17:21 |
Altijd maar weer het laatste woord hè? | |
Morendo | vrijdag 15 september 2017 @ 17:42 |
Stel dat Zwart-Geel niet lukt, eindelijk Jamaica? Nog een 'grote coalitie' is denk ik voor niemand goed. | |
Pietverdriet | vrijdag 15 september 2017 @ 18:06 |
Een regering met Gristen Groen lijkt me ook niet geweldig. | |
RM-rf | vrijdag 15 september 2017 @ 18:07 |
Ik denk dat het voor Merkel erg lastig zal zijn FDP en groenen samen te brengen onder één akkoord. Praktisch zou het in de Bundesrat wel een zeker voordeel bieden aangezien de groenen in meer bondslanden in de regering zitten en in BD-W zelfs de minister-president in een CDU-grüne coalitie leveren (Kretschmann en Merkel zouden volgens mij wél door een deur kunnen, maar juist die wordt door de Grünen zelf niet geaccepteerd en blijft in BdW) Maar ik vermoed dat de Grünen momenteel gewoon ook zelf te zwak en instabiel in de Bund zijn (momenteel ligt hun kracht en toekomst eerder in bepaalde bondslanden en in het regionale, landelijk zijn ze te verdeeld en missen een sterke Leiding) | |
Pietverdriet | vrijdag 15 september 2017 @ 18:12 |
Ik zie de Grünen ook meer als een Union Light dan wat anders. | |
RM-rf | vrijdag 15 september 2017 @ 18:36 |
De Grünen zouden met een Doppelspitze Merkel-Kretschmann vast goed hebben gescoord. Probleem is wel dat ze een landelijke partij-vorstand in Berlijn hebben die denkt dat ze met de Linkspartei zou moeten concurreren qua doelgroep, Terwijl dat onzin is, meeste Linkspartei-stemmers zijn absoluut geen doelgroep voor de Grünen; die wedijveren eerder met de AfD om stemmers. | |
Pietverdriet | vrijdag 15 september 2017 @ 18:40 |
Correct. | |
Klopkoek | zaterdag 16 september 2017 @ 15:41 |
https://s.vk.nl/s59db-a45(...)7df4e4.1505569163920 Interessant artikel. Die Christopher snotneus is trouwens wel toen scrollde ik omlaag naar zijn biografie en kon ik het gelijk beter plaatsen | |
Nibb-it | woensdag 20 september 2017 @ 14:46 |
| |
borisz | vrijdag 22 september 2017 @ 09:27 |
63% schijnt zeker al te weten waar ze op stemmen. Dus nog een wereld te winnen. https://twitter.com/JuurdEijsvoogel/status/911127368160485376 | |
Pietverdriet | vrijdag 22 september 2017 @ 09:29 |
AfD zelfs op 11,5 volgens Welt https://www.welt.de/newst(...)-auf-Platz-drei.html | |
RM-rf | vrijdag 22 september 2017 @ 10:43 |
idd zo'n 37-38% die onzeker is over hun stem, maar dat moet je niet overdrijven, dat zjn vaak mensen die afwegen tussen twee partijen en mogelijk ook bv afwegen of ze met hun tweede stem taktisch willen gaan stemmen. Dus bv wel op de direktkandidaat van de CDU, maar hun tweede stem bewust aan een coalitie-partner waarmee ze dan liever de CDU zien regeren, iets dat overigens juist ook een nadeel kan zijn voor de kleinere artijen als de grote veel direktmandaten winnen maar minder tweede stemmen krijgen en er dus weinig 'ausgleich-mandaten' zijn... Overall verwacht ik voor zondag eerder weinig verrassingen, buiten dan dat bepaalde partijen wat sterker zullen presteren dan verwacht en andere zwakker zijn (ergens vermoed ik dat de Grünen eerder tegen de 6% aan zullen kruipen; die hebben weer eens een verdomd zwakke campagne gevoerd en zijn op geen enkel terrein echt spraakmakend, zelfs niet waar ze eigenlijk sterk zouden kunnen zijn, dieselgate, consumentenrecht en ook burgerrechten hinken ze veelal op twee of drie benen). Ook het resultaat van de AfD zal nu moeilijk te voorspellen zijn, of hun stemmers/doelgroep daadwerkelijk een hoge opkomst hebben zal vermoedelijk bepalen of ze nog boven hun prognose uitkomen maar evengoed zou het me niet verrassen als er ook een hoop AfD-potentieel toch afspring (ook de AfD heeft eigenlijk een ramp-campagne gevoerd vol met eerder zwakke en afstotende optreden, het openlijk aanschurken tegen de neo-nazi-beweging kan egenljk net anders dan een eeder gematigder deel van de doelgroep afscrikken terwijl de typische 'Wüt-bürger' wel erg lud en present is, maar volgens mij in wrkelijk stemaandeel tegen valt en hiervan misschien ook de opkomst relatief laag is, ig is het een doelgroep die niet opvalt door een hoog opkomstpercentage bij verkiezingen zelf) | |
tomatenrood | vrijdag 22 september 2017 @ 11:02 |
Vraag me af hoe Schulz een evt. Grote Coalitie gaat verkopen aan de kiezer. [ Bericht 48% gewijzigd door tomatenrood op 22-09-2017 11:08:29 ] | |
Pietverdriet | vrijdag 22 september 2017 @ 15:36 |
Land moet geregeerd worden. Is verder denk ik weinig mogelijk | |
RM-rf | vrijdag 22 september 2017 @ 16:17 |
Eerder tegenovergesteld, die paar kiezers die SPD gaan stemmen doen dat in de wetenschap dat Schulz heel bewust open gelaten heeft een coalitie met de CDU ook graag te zien... In de begindagen had dat misschien opportuun geweest, zeker toen er een tijdje bijna een gelijkopgaande race leek te ontstaan had dat de positie van de SPD kunnen versterken en juist Linken- en Grüne kiezers misschien kunnen aanlokken. Zeker de laatste weken was het eerder een zwakke keuze en is de indruk sterk ontstaan dat die strategie nu vooral nog ingegeven is door een hoop toonaangevende SPD-politici die hopen op leuke baantjes (en/of behoud daarvan), of dat nu in een Merkel-kabinet is of niet is hen verder egaal (ik heb zelfs de indruk dat veel van de huidige SPD-crew juist dolblij met Merkel zijn, zoals gezegd heeft de SPD ontzettend goed weten te oogsten in het afgelopen kabinet, er was meer weerstand tegen Merkel vanuit de CDU dan vanuit de SPD). Ik denk dat vanaf het moment dat duidelijk werd dat Schulz geen gelijke strijd op ooghoogte met Merkel kon voeren hadden ze beter kunnen scoren als ze ook consequent ingezet hadden op een links kabinet en aangegeven dat een grote koalitie indien mogelijk vermeden moest worden (wat overigens in 2013 mogelijk geweest was, toen had Rot-rot-grün een kleine meerderheid 320 zetels tegenover CDU/CSU 311 en de FDP/AfD beide nul). Momenteel gok ik erop dat het volgende kabinet CDU/CSU en FDP zullen gaan vormen, de kans lijkt er te zijn dat die een meerderheid halen, al zal die niet overhouden, en het mogelijk best spannend kan worden qua overhangmandaten en preciese berekeningen van het totale aantal zetels. | |
Klopkoek | vrijdag 22 september 2017 @ 16:21 |
https://mobile.twitter.co(...)s/911215746822426624 | |
visbox | vrijdag 22 september 2017 @ 16:39 |
Dat wensdenken van CDU-CSU gaat denk ik niet gebeuren. Een aanzienlijk percentage burgers die zich afvragen waarom de lucht ondanks hun 'milieu" bewuste politici toch vele male vuiler is als verwacht en die 'wir schaffen das' eigenlijk onverantwoord vinden gaan TEGEN stemmen.Het zou me niet verbazen wanneer de FDP niet eens de drempel haalt en dat de AFD substantieel groter wordt als de pols aangeven. Zondag weten we het. | |
#ANONIEM | vrijdag 22 september 2017 @ 16:44 |
AfD zal ongetwijfeld wat groter worden dan in de peilingen, maar als je denkt dat een partij die op 9% in de peilingen staat de kiesdrempel niet gaat halen dan ben je wmb. gewoon een mongool. | |
visbox | vrijdag 22 september 2017 @ 16:47 |
In aanloop naar de verkiezingen en in vertrouwen zal ik eens nadenken wat dat maakt van die zoiets zegt. | |
visbox | vrijdag 22 september 2017 @ 16:49 |
Hoe zat het ook al weer met de voorspellende kracht van de pols in de USA verkiezingen? | |
RM-rf | vrijdag 22 september 2017 @ 16:49 |
als je dat denkt volg je volgens mij niet de huidige peilingen of wordt juist je eigen mening sterker door 'wensdenken' geleid dan dat je dat van anderen kunt bekritiseren. AfD leek ongeveer een driekwart jaar terug een veel groter potentieel te hebben dan waar ze nu op staan en dat ze eigenlijk relatief slecht scoren ligt toch echt vooral aan henzelf... Ze zijn de laatste 9 maanden erg succesvol bezig geweest een grote doelgroep af te schrikken en die boze 'Wut-Bürger' die staan te schreeuwen dat ze het zoo slecht hebben zijn wel erg aanwezig, maar daarmee win je geen verkiezingen. 9 maanden terug leken de meesten overtuigd dat de AfD vast en zeker hoger dan 12% of zelfs 15% gingen scoren, maar nu moet ik nog maar zien of ze de 10% gaan halen (en als ze dat doen lijkt dat zooitje halve neo-nazi's misschien zichzelf net zo goed dwars te gaan zitten als dat de Piraten als krawall en interne-geruziepartij het ook voor zichzelf onmogelijk gemaakt hebben, ondanks dat ze initieel best een groot potentieel leken te hebben [ Bericht 0% gewijzigd door RM-rf op 22-09-2017 16:54:35 ] | |
Pietverdriet | vrijdag 22 september 2017 @ 16:53 |
Tja, de AfD begon als een partij die kritsch stond tegenover de Euro, federalisme van de EU en nog wat zaken, inmiddels vrijwel geheel in de Bruine hoek. | |
Pietverdriet | vrijdag 22 september 2017 @ 16:56 |
Maar goed, als je zo de peilingen bekijkt willen Duitsers vooral een sterke overheid die alles regelt en zo min mogelijk eigen verantwoording. | |
RM-rf | vrijdag 22 september 2017 @ 16:58 |
AfD had heel goed de angstdroom van Strauss kunnen worden, een acceptabele burgerlijke partij rechts van de CDU... Merkel heeft ook verschrikkelijk veel ruimte daarvoor opengelaten, bv goed te zien aan dee grafiek die de standpunten of posties van duitse partijen op een Links-rechts-spectrum toont... warin ook duidelijk een langzame Links-rück duidelijk zichtbaar is, juist bij de CDU (maar óók bij de CSU, die juist op sociale thema's ook wat eerder overheids- en collectief georienteerd is) Ik denk dat het grotste gevaar daarvoor momenteel de AfD zelf is, als deze steeds verder naar rechtsradikalen gaat hangen, de Höcke-fractie of het willen verheerlijken van de Reichswehr in de 2e wereldoorlog... Mijn inschatting is dat de AfD het zonder die instelling vast beter gedaan zou hebben | |
Pietverdriet | vrijdag 22 september 2017 @ 17:17 |
Zou de CDU en CSU niet als zo rechts zien trouwens, conservatief en gristelijk, ja, maar economisch gezien zijn ze zeker niet rechts wat vrijheden, eigen verantwoording en arbeidsmarkt betreft. Is vooral een grote sterke overheid partij, net als vrijwel alle partijen in Duitsland muv de FDP | |
visbox | vrijdag 22 september 2017 @ 17:28 |
Nazi's zijn niet gelijk aan nationaal socialisten. AFD-ers wegzetten als neo-nazi's is fout en struikvogel gedrag. Daar komen juist problemen van. Juist vanwege het -in tegenstelling tot Nederland- in Duitsland goed verwerkte verleden zal de AFD zich voor Duitsland sterk kunnen maken zonder risico dat het verleden herhaalt word. Laten we nooit vergeten hoe jaloers Nederlanders de welvarende Duitsers zagen in de dertiger jaren, hoe ANTI de Nederlandse overheid zich opstelde t.a.v. vluchtende Joden, de massa's bedrijven die in de rij stonden zaken te kunnen doen, de vele landgenoten die zich lieten verleiden voor het GELOOF tegen het Communisme te strijden en het op een dienblad aangegeven van Joden. Ook niet hoe Nederland zich Indonesië weer dacht te kunnen toe-eigenen direct na WW-II. Zij gedroegen zich daar als de nazis in Nl met het nazi verleden vers in het geheugen. AFD is niet gelijk nazi. | |
tomatenrood | vrijdag 22 september 2017 @ 18:16 |
Een bureaucratische, conservatieve partij zijn ze zeker, maar economisch op sommige punten toch rechtser dan de VVD hoor. Ze hadden heel lang de invoering van een wettelijk minimumloon tegengehouden, de Hartz-reformen en ¤400-Jobs (goedkope arbeid voor de werkgevers) vinden/vonden ze ook allemaal wel best, evenals eigen verantwoording wat betreft zorgverzekering (oké, als je over een bepaalde grens verdient dan. De private Krankenkassen zijn i.t.t. de GKV amper gereguleerd). Die Linke zou ik ook geen grote sterke overheidspartij noemen. Verder inderdaad één grote eenheidsworst van partijen voor Spießer. | |
#ANONIEM | vrijdag 22 september 2017 @ 19:56 |
Wensdenken. Je hebt duidelijk bijv. de speech van Höcke niet geluisterd. Je beschrijft hoe de AfD in jouw fantasie is en niet hoe deze werkelijk is. | |
Pietverdriet | vrijdag 22 september 2017 @ 23:06 |
De hervormingen onder H4 kwamen van Schroeder, en zijn onder Merkel grotendeels weer teruggedraaid, minimumloon was er voor het wettelijk minimumloon ook al, alleen was dat per cao geregeld. Het is onder Merkel algemeen ingevoerd los van CAO's | |
Morendo | zaterdag 23 september 2017 @ 00:20 |
H4 werkt als een trein. Ik kan me een bepaalde periode uit de jaren '90 nog herinneren, toen Duitsland als zieke man van Europa werd beschouwd. Tegenwoordig: 3,5% werkloosheid. En dat is wonderlijk genoeg wel grotendeels aan die gekke Schroeder en de Groenen te danken. | |
Pietverdriet | zaterdag 23 september 2017 @ 01:02 |
Lage werkloosheidscijfers zijn mooi, maar arbeidsparticipatie is belangrijker, hoeveel mensen hebben er betaald werk is informatiever dan hoeveel mensen er als werkzoekend gelden. | |
#ANONIEM | zaterdag 23 september 2017 @ 09:57 |
Het aantal mensen met betaald werk is voor zover ik weet groter dan ooit. De suggestie dat de werkloosheid alleen maar laag is omdat mensen de hoop hebben opgegeven is absoluut onjuist. | |
Pietverdriet | zaterdag 23 september 2017 @ 10:14 |
Dat suggereer ik niet en zeg ik niet, ik zeg dat Arbeidsparticipatie een betere indicator is dan Werkloosheidscijfers De Arbeidsparticipatie in D is idd flink gestegen zit samen met Nederland in de top 5 van europa | |
Ryan3 | zaterdag 23 september 2017 @ 17:12 |
| |
KrappeAuto | zaterdag 23 september 2017 @ 18:13 |
wat heeft hij gezegd dan? | |
KrappeAuto | zaterdag 23 september 2017 @ 18:48 |
waar kunnen we morgen de uitslag overzichtelijk volgen? ik zoek ook een overzicht van de vorige verkiezingen zodat we kunnen zien wat de verschuivingen per gemeente zijn. | |
Pietverdriet | zaterdag 23 september 2017 @ 18:55 |
Mijn gevoel zegt me dat de AfD het wel eens beter zou kunnen doen als de peilingen aangeven. Zondagavond laat zegt Martin Schulz dat hij wel wil deelnemen aan een grote coalitie en binnen een week of wat is die er. Merkel als Bundeskanzlerin en er gebeurd dan vijf jaar weer niets aan hervormingen. Ja, vijf jaar, er zit een wetsverandering aan te komen voor een langere regeerperiode. | |
Wegenbouwer | zaterdag 23 september 2017 @ 19:01 |
Wat een waardeloze stemwijzers. Bij de Wahlnavi doen er maar een klein aantal partijen mee. Aan de Wahl-O-Mat doen ze wel allemaal mee maar kun je maar 8 partijen kiezen met welke je jouw score kan vergelijken. Uiteraard staat de gevestigde orde bovenaan, die de meesten dus zullen aanvinken. Over manipulatie gesproken bij verkiezingen zeg. Afijn, na lang aanvinken en uitvinken, komt bij mij de PDV eruit, met op ruime afstand FDP als 2e. | |
Puddington | zaterdag 23 september 2017 @ 19:13 |
Een verkiezingswijzer waarbij de uitslag je niet bevalt manipulatie noemen | |
Wegenbouwer | zaterdag 23 september 2017 @ 19:24 |
Begrijpend lezen is moeilijk blijkbaar. Het gaat mij om het ontbreken van de mogelijkheid om in een oogopslag te zien met welke partij je het meest eens bent. | |
Pietverdriet | zaterdag 23 september 2017 @ 19:40 |
Als er iets manipulatie is zijn het wel de kieswijzers met hun oversimplificatie van themas. | |
#ANONIEM | zaterdag 23 september 2017 @ 20:01 |
Daar heb je niks aan, tenzij je per se op een partij wil stemmen die de kiesdrempel toch niet haalt, maar dan is het ook een kleine moeite om zelf de voorselectie aan te passen. | |
Wegenbouwer | zaterdag 23 september 2017 @ 20:20 |
Onbegrijpelijk dat je het voor hen opneemt. Alle deelnemende partijen moeten gewoon dezelfde behandeling krijgen, nieuwe verkiezingen, nieuwe kansen. Er is geen enkele reden te bedenken, behalve manipulatie dan,waarom ze niet gewoon een uitslag met alle partijen erin opnemen. Iemand kan toch zelf wel bepalen of ze wel of niet op een 'kleine partij' willen stemmen? En het is geen kleine moeite om de voorselectie aan te passen. Je moet groep voor groep alles selecteren en weer afvinken, en op een blaadje apart je scores bijhouden, wil je een totaaloverzicht krijgen. Werkelijk te gek voor woorden. [ Bericht 6% gewijzigd door Wegenbouwer op 23-09-2017 20:30:04 ] | |
#ANONIEM | zaterdag 23 september 2017 @ 20:34 |
De stemwijzer is een hulpmiddel. Als je zo weinig van de politiek weet dat je niet eens een voorselectie van 8 partijen kan maken die je een beetje aanspreken, dan is het sowieso niet verstandig om de stemwijzer te gebruiken. | |
#ANONIEM | zaterdag 23 september 2017 @ 20:43 |
Dat hij het Holocaustmonument in Berlijn maar niks vindt en een 180-graden-ommezwaai in het geschiedenisonderwijs op scholen wil. Net zoals Gauland (lijsttrekker) laatst heeft gezegd dat men trots moet zijn op de prestaties van de Duitse soldaten in WO-II. Eerder had Höcke trouwens ook al zo'n racistische theorie over verschillende evolutionaire voortplantingsstrategieën van Europeanen en Afrikanen. Plus dat hij zich ook uitsprak tegen deelname als juniorpartner in een coalitie, volgens hem (en volgens velen in de AfD) moet de partij in de oppositie blijven tot ze met een absolute meerderheid de alleenheerschappij behalen. Kortom, de AfD begon misschien leuk en aardig, maar alle gematigden zijn op een zijspoor gezet en wat nu over is kun je moeilijk anders dan als extreem-rechts en/of neonazistisch noemen. | |
Pietverdriet | zaterdag 23 september 2017 @ 23:30 |
Weet jij wat hij letterlijk zei? | |
KrappeAuto | zondag 24 september 2017 @ 05:03 |
wat gewoon rationeel beargumenteerd kan worden. onnodige opmerking maar ik snap z'n punt. hoe bedoel je precies? er is geen enkel land in Afrika dat succesvol is. wat een vieze racist. behalve een aantal dubieuze uitspraken (onvermijdelijk omdat ze een grote politiek incorrecte partij zijn) ben ik nog niets diskwalificerend tegengekomen. sterker nog, het zijn de typische linksen weer die anti-AFD zijn, dus dan weet ik genoeg. mensen die blind pro-islam, pro-EU, pro-politieke correchtheid, etc. zijn kun je gewoon negeren. de mensen die rationeel en logisch kunnen nadenken zeggen dat ze CDU stemmen maar gaan eigenlijk voor AfD. | |
#ANONIEM | zondag 24 september 2017 @ 08:50 |
Rationeel? Ik weet niet wat een 180-graden-ommezwaai precies kan inhouden. De joden de daders van WO-II? De Duitsers de slachtoffers? Hitler een puike kerel die zich inzette om zijn volk tegen de duivelse Amerikaanse, Russische en Franse inmenging te beschermen? Hoe je het ook wendt of keert, het komt neer op het willen wegmoffelen van de holocaust om maar trots op de eigen geschiedenis te kunnen zijn. Dat is niet rationeel maar gewoon schandalig. Nou weet ik ook wel dat Fok! barst van de extreem-rechtse lui die er net zo over denken en aan wie deze woorden aandovemansoren gericht zijn, maar soit. Dat klopt niet. Ieder weldenkend mens is tegen hen. Zelfs Bild-Zeitung moet niks van ze hebben. | |
HendrikV | zondag 24 september 2017 @ 13:04 |
AFD hopelijk in de dubbele cijfers. | |
#ANONIEM | zondag 24 september 2017 @ 13:06 |
Waarom zou je daar op hopen? | |
#ANONIEM | zondag 24 september 2017 @ 13:21 |
Hoe groter de AfD, hoe groter de kans dat de huidige grote coalitie wordt voortgezet ipv. dat er een rechtse Zwart-Gele regering komt. | |
Pietverdriet | zondag 24 september 2017 @ 13:36 |
Tja, boze burgers bezorgen bondsrepubliek weer een regering die geen fuck veranderd en alles op zijn beloop laat. | |
borisz | zondag 24 september 2017 @ 13:51 |
wazzbeer | zondag 24 september 2017 @ 14:46 |
ok, dus je weet niet wat hij precies bedoelt en hebt daarom maar zelf de meest extreme invulling ervan gegeven. hint: hij doelt op de schuldgevoelens bij Duitsers die altijd weer worden opgeroepen als mensen als Merkel beginnen over de tweede wereldoorlog als rechtvaardiging voor massa-immigratie. nazi's waren (extreem-)links. ze krijgen 10-15% van de stemmen, wat miljoenen mensen zijn. misschien dus zelfs relatief meer dan de pvv in Nederland. denken dat daar geen weldenkende mensen tussen zitten geeft al aan hoe intolerant je bent. | |
Pietverdriet | zondag 24 september 2017 @ 15:42 |
Ik hoorde dit vanmorgen op de radio en vroeg me af of men de briefstemmen hierin meetellen. Over heel D genomen meer dan 30%, in münchen zelfs 35% | |
hollandia02 | zondag 24 september 2017 @ 17:23 |
Waarom Stuttgart zo weinig? | |
Pietverdriet | zondag 24 september 2017 @ 17:44 |
Ze gaan daar blijkbaar later naar het stembureau, inmiddels is het gelijkgetrokken http://www.stuttgarter-na(...)be-72ba00c70377.html | |
borisz | zondag 24 september 2017 @ 17:59 |
Nog 1 minuut | |
Evertjan | zondag 24 september 2017 @ 18:00 |
en komen er nu neonazis in het parlement? | |
borisz | zondag 24 september 2017 @ 18:01 |
Eerste prognose ARD #DeutschlandWaehlt CDU/CSU32 SPD 20 Linke 9 Grune 9,5 FDP 10,5 Afd 13,5. | |
Evertjan | zondag 24 september 2017 @ 18:02 |
Exitpolls kunnen nog wel eens wijzigen van de uiteindelijke uitslag | |
#ANONIEM | zondag 24 september 2017 @ 18:04 |
Vier partijen rond de tien procent. Zullen ze lang niet gehad hebben daar. | |
Szura | zondag 24 september 2017 @ 18:04 |
AfD | |
#ANONIEM | zondag 24 september 2017 @ 18:04 |
Uiteraard maar meestal niet veel meer dan een paar procentpunten. | |
Evertjan | zondag 24 september 2017 @ 18:04 |
dan gaat dus een CDU/SPD coalitie worden | |
Evertjan | zondag 24 september 2017 @ 18:05 |
Op Radio 1 hebben ze het gelijk over schrikken over de uitslag van AfD | |
Szura | zondag 24 september 2017 @ 18:06 |
CDU/CSU, FDP en Grüne kan ook nog, als die laatste twee partijen toch willen samenwerken. | |
Ryan3 | zondag 24 september 2017 @ 18:11 |
Delta: | |
#ANONIEM | zondag 24 september 2017 @ 18:11 |
Jamaika Koalition, soms hebben die Duitsers wel mooie termen | |
Szura | zondag 24 september 2017 @ 18:11 |
SPD wil de oppositie in. Dan blijft de Jamaica-coalitie als optie over. | |
borisz | zondag 24 september 2017 @ 18:12 |
Morendo | zondag 24 september 2017 @ 18:13 |
Natuurlijk willen ze dat niet. Maar ze zullen hun huid zo duur mogelijk proberen te verkopen. | |
#ANONIEM | zondag 24 september 2017 @ 18:16 |
Grote verschillen wel in die exitpolls... | |
Morendo | zondag 24 september 2017 @ 18:16 |
Die Hofreiter is zo'n weerzinwekkende man. | |
Pietverdriet | zondag 24 september 2017 @ 18:17 |
Lijkt me beter dan wéér vier jaar geen ruk veranderen. | |
Infection | zondag 24 september 2017 @ 18:17 |
Mooi. Duitsland kan wel een beetje tegengas gebruiken. | |
Pietverdriet | zondag 24 september 2017 @ 18:18 |
Ik hoorde het net, die hebben niet opgelet de laatste tijd. Niet verwonderlijk trouwens | |
#ANONIEM | zondag 24 september 2017 @ 18:18 |
Met gas ergens tegen hebben ze matige ervaringen... | |
Pietverdriet | zondag 24 september 2017 @ 18:19 |
Van de AfD hoef je dat niet te verwachten, inhoudelijk stellen die geen fuck voor in het parlement. Die gaan vier jaar salaris vangen en thats it. | |
Morendo | zondag 24 september 2017 @ 18:19 |
Benieuwd of er binnenkort interne aanvallen tegen Merkel komen. | |
Pietverdriet | zondag 24 september 2017 @ 18:21 |
Aan Merkel kan je merken dat ze in Sovjet Moskou is opgeleid, die is heel erg goed geweest in alle mensen uit de weg te ruimen die haar positie zouden kunnen innemen. Zo goed zelfs dat er geen enkele opvolger is. | |
Infection | zondag 24 september 2017 @ 18:21 |
Flauw. | |
#ANONIEM | zondag 24 september 2017 @ 18:22 |
Allicht zullen enkelen het proberen. Maar nu opstaan tegen Merkel lijkt me politieke zelfmoord. Die wordt gewoon weer Kanzlerin. Kan je beter proberen over een paar jaar naar voren geschoven te worden als serieuze tegenkandidaat. | |
#ANONIEM | zondag 24 september 2017 @ 18:23 |
Tja, enige gezonde oppositie kan je van de gekkies van de AfD natuurlijk niet verwachten. | |
Puddington | zondag 24 september 2017 @ 18:27 |
Was zum teufel, Deutschland... | |
Pietverdriet | zondag 24 september 2017 @ 18:28 |
PVV heeft 20 zetels in NL | |
Rangono | zondag 24 september 2017 @ 18:29 |
Waarom zou de AFD geen 'fuck' voorstellen in het parlement? | |
Morendo | zondag 24 september 2017 @ 18:32 |
Maar we gaan snel genoeg merken of de Duitse Groenen wat volwassener zijn dat hun Nederlandse zusterpartij. | |
Monolith | zondag 24 september 2017 @ 18:32 |
Is dat een beetje reële optie? | |
Pietverdriet | zondag 24 september 2017 @ 18:33 |
Inhoudelijk geen fuck voorstellen zei ik. Kijk maar naar hoe ze tot nu toe in de parlementen van de verschillende bondsstaten zijn opgetreden. | |
Gijscoman | zondag 24 september 2017 @ 18:33 |
Het is volgens mij de enige optie, als de SPD voor de oppositie kiest. | |
Pietverdriet | zondag 24 september 2017 @ 18:34 |
Ze hebben al eens geregeerd, met Schroeder, de enige regering die het voor elkaar kreeg echt te hervormen. | |
#ANONIEM | zondag 24 september 2017 @ 18:35 |
Een beetje. Maar wat anders? De SPD moet wel gek zijn om nog een keer aan een grote coalitie mee te doen. | |
J.B. | zondag 24 september 2017 @ 18:35 |
Ik vind de ideeën van AfD compleet verwerpelijk, maar het is wel eens tijd dat de andere partijen een flinke wake-up call krijgen. Flinke hervormingen in Duitsland zijn nodig, met name wat (publieke) investeringen, digitalisering en armoede (vooral van ouderen) betreft. Dat zijn zaken waar al lang weinig aan gebeurt, en Merkel en haar CDU is natuurlijk de vertegenwoordiger van dat status quo. | |
Pietverdriet | zondag 24 september 2017 @ 18:37 |
Regeren met Merkel is, al je goede ideeen en successen steekt zij in haar zak, alles wat misgaat is jouw schuld. Dat doet ze echt heel knap. De FDP kwam na een regeerperiode zelfs niet meer over de kiesdrempel | |
Monolith | zondag 24 september 2017 @ 18:38 |
Dat hoeft echter niet te betekenen dat hij ook reëel is. | |
Evertjan | zondag 24 september 2017 @ 18:38 |
beetje zoals de VVD doet in Nederland | |
J.B. | zondag 24 september 2017 @ 18:39 |
Ik geloof dat er een Bundesland is waar ook al zo'n coalitie bestaat, maar vraag me niet welke. | |
Gijscoman | zondag 24 september 2017 @ 18:39 |
Op dit moment bij de ARD heeft de AfD 88 zetels. | |
Morendo | zondag 24 september 2017 @ 18:39 |
Nou, je hoorde de laatste tijd wat over een minderheidskabinet van Zwart-Geel. Maar dat lijkt me krankzinnig. | |
Falco | zondag 24 september 2017 @ 18:40 |
Duitsers hebben geen humor | |
#ANONIEM | zondag 24 september 2017 @ 18:40 |
Als er nu een Jamaica-coalitie komt, dan kan de SPD over vier jaar tegengas geven en hopelijk van de CDU winnen. Als ze aan een grote coalitie meedoen kunnen zij zich niet als zo’n wake up call profileren. | |
Janneke141 | zondag 24 september 2017 @ 18:40 |
Begrijp ik nou goed dat het totaal aantal zetels ook nog (iets) kan wijzigen? | |
Morendo | zondag 24 september 2017 @ 18:40 |
Groen-Zwart regeert in B-W. | |
Morendo | zondag 24 september 2017 @ 18:41 |
Je hebt nog de overhangmandaten. Maar dan moet Freako zich even melden. | |
Janneke141 | zondag 24 september 2017 @ 18:42 |
Ik duik wel even wikipedia in. | |
Morendo | zondag 24 september 2017 @ 18:43 |
De SPD heeft ironisch genoeg ontzettend veel weten te realiseren met Merkel. Daarom zit je toch in de politiek? | |
HendrikV | zondag 24 september 2017 @ 18:43 |
Nice | |
#ANONIEM | zondag 24 september 2017 @ 18:44 |
En compensatiemandaten voor die overhangmandaten. Gaat bij elkaar om een zetel of 30-40 geloof ik. | |
Monolith | zondag 24 september 2017 @ 18:45 |
Als ik het zo snel even Google is er ook Saarland kennelijk een gedoogconstructie geweest. | |
Pietverdriet | zondag 24 september 2017 @ 18:46 |
88 mensen die niets bij gaan dragen | |
#ANONIEM | zondag 24 september 2017 @ 18:47 |
Dit artikel legt het ook uit https://www.nrc.nl/nieuws(...)kiesstelsel-a1574582 | |
kladderadatsch | zondag 24 september 2017 @ 18:51 |
Dat had toch meer met een of ander corruptieschandaal binnen die partij te maken, of ben ik nu abuis? | |
remlof | zondag 24 september 2017 @ 18:52 |
Jamaica-coalitie en SPD de grootste oppositiepartij. Ik zeg doen! | |
Gijscoman | zondag 24 september 2017 @ 18:54 |
Logisch; maar met dat getal wordt tenminste hun ware aard nog gerepresenteerd. | |
Pietverdriet | zondag 24 september 2017 @ 19:01 |
Presentatie wat de afd al gepresteert heeft https://prezi.com/m/zmk53xm52qzs/qualitatskontrolle-afd/ | |
Pietverdriet | zondag 24 september 2017 @ 19:02 |
Zegt me ff niets | |
kladderadatsch | zondag 24 september 2017 @ 19:05 |
Kan ook zijn dat ik gewoon in de war ben met een andere partij hoor, m'n Duits is niet goed genoeg om het te googlen. | |
Pietverdriet | zondag 24 september 2017 @ 19:06 |
Zijn in meerdere partijen schandalen geweest, corruptie is in D een probleem. | |
Evertjan | zondag 24 september 2017 @ 19:08 |
| |
#ANONIEM | zondag 24 september 2017 @ 19:11 |
Fijne figuren volg je | |
borisz | zondag 24 september 2017 @ 19:11 |
Evertjan | zondag 24 september 2017 @ 19:13 |
| |
Hyperdude | zondag 24 september 2017 @ 19:17 |
Nazis en Commies bijna 40% | |
ShippedFromTheNetherlands | zondag 24 september 2017 @ 19:29 |
Jamaica bestaat in Sleeswijk-Holstein en heeft bestaan in Saarland. In die laatste deelstaat zijn 2 van de 3 partijen ervan nu niet meer vertegenwoordigt | |
Zipportal | zondag 24 september 2017 @ 19:55 |
AfDGoden. | |
#ANONIEM | zondag 24 september 2017 @ 19:56 |
Even een (newb)vraagje tussendoor: mochten de geneutraliseerde asielzoekers stemmen? | |
remlof | zondag 24 september 2017 @ 19:57 |
Weinig democratische traditie im Osten. | |
Falco | zondag 24 september 2017 @ 20:00 |
Wat denk je zelf | |
Szura | zondag 24 september 2017 @ 20:04 |
Heb je tenminste ook niet zo'n nazi-sympathisant van AfD als oppositieleider | |
Klopkoek | zondag 24 september 2017 @ 20:08 |
En dan te bedenken dat de FDP ook nazi's zijn. En de CSU uit nazi steden München en Nürnberg natuurlijk | |
Refragmental | zondag 24 september 2017 @ 20:11 |
Ik volg de duitse politiek niet echt. Kan iemand uitleggen wat er nazi is aan afd? Of is het weer zo'n linkse stuiptrekking van "ik ben het niet eens met je standpunten dus je bent een nazi" of "geen ongecontroleerde migrantenstroom willen = nazi"? | |
Morendo | zondag 24 september 2017 @ 20:15 |
De Elefantenrunde nu. | |
J.A.R.V.I.S. | zondag 24 september 2017 @ 20:16 |
Toch wel weer verrassend dat die linkse kliek meteen weer begint met Nazi verwijzingen, ze hebben geen ander trucje dan Nazi roepen en, als dat niet helpt, geweld toepassen. Ze vergeten dat de AfD een dikke 10 miljoen ontevreden Duitsers vertegenwoordigen, en zetten hun eigen landgenoten dus ook indirect weg als Nazi's. En dan beschuldigd links altijd rechts voor het veroorzaken van een tweedeling in de maatschappij? | |
#ANONIEM | zondag 24 september 2017 @ 20:17 |
Tja, dat krijg je als de grote middenpartijen samen in de regering hebben gezeten. | |
Pietverdriet | zondag 24 september 2017 @ 20:19 |
boze burgers die op een partij stemmen die geen fuck voor ze gaat doen. | |
#ANONIEM | zondag 24 september 2017 @ 20:19 |
Onjuist. Net op het nieuws een peiling: 60% van de AfD-kiezers is geen fan van de AfD maar stemt er alleen maar op uit protest tegen de andere partijen. Dus ook al is de AfD een partij met duidelijk neonazistische trekjes, dan nog moet je de meeste kiezers daar niet mee over één kam scheren. | |
#ANONIEM | zondag 24 september 2017 @ 20:21 |
Nee, het is geen linkse stuiptrekking. De CSU heeft bijv. ook hele strenge standpunten wbt. immigratie, maar wordt door niemand extreem-rechts genoemd. | |
remlof | zondag 24 september 2017 @ 20:26 |
Daarom. | |
Ryan3 | zondag 24 september 2017 @ 20:28 |
Ja, klopt ja, daar kwamen wel wat oude nazi's in terecht. | |
Morendo | zondag 24 september 2017 @ 20:28 |
Heeft Schulz gezopen? Dit is genanter dan Schröder in 2005. | |
Ryan3 | zondag 24 september 2017 @ 20:30 |
Genânter ook dan Juncker gewoonlijk? | |
Ryan3 | zondag 24 september 2017 @ 20:33 |
9% kwijt, mooie overwinning. Dan zie je maar weer dat-ie zelf ook dacht dat-ie een mooie uitslag had ondanks zijn verlies wrs. | |
Pietverdriet | zondag 24 september 2017 @ 20:34 |
Naaahhh, das niet helemaal waar, zeker onder Strauss werden ze al weggezet in de bruine hoek | |
KoosVogels | zondag 24 september 2017 @ 20:36 |
Joodse Duitsers zijn in ieder geval niet heel blij met AfD | |
#ANONIEM | zondag 24 september 2017 @ 20:36 |
Dit idd. Er zijn ong 10 miljoen Duitsers overgebleven. Definitief een afgelopen zaak. | |
Ryan3 | zondag 24 september 2017 @ 20:37 |
Paar maanden geleden twee docu's nog gezien over Strauss toevallig. Wel een fascinerende figuur geweest die wrs toch wel ten onrechte met name in NL ook in die bruine hoek geduwd is. Ja, en dat wist je zoveel jaar geleden dus niet en dan liep je weer, zonder kennis van zaken, daar achter aan. | |
#ANONIEM | zondag 24 september 2017 @ 20:39 |
Misschien. Maar Seehofer met z'n "Obergrenze" en "Transitzonen" voor de vluchtelingen wordt niet als neonazi weggezet. | |
#ANONIEM | zondag 24 september 2017 @ 20:41 |
De AfD-woordvoerder nu in de talkshow: "Er moet beleid voor het Duitse volk worden gemaakt. En laat het heel duidelijk zijn: voor de hele AfD horen allochtonen [tenminste die met Duits staatsburgerschap natuurlijk] ook bij het Duitse volk." (Natuurlijk vindt niet de hele AfD dat, maar goed.) [ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 24-09-2017 20:42:58 ] | |
#ANONIEM | zondag 24 september 2017 @ 20:43 |
Ik mag hopen van niet. | |
Pietverdriet | zondag 24 september 2017 @ 20:45 |
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Front_Deutscher_Äpfel | |
KoosVogels | zondag 24 september 2017 @ 20:45 |
De AfD is tenminste lekker traditioneel Duits. Dat hebben we wel een beetje gemist na WOII. | |
#ANONIEM | zondag 24 september 2017 @ 20:45 |
Racist | |
agter | zondag 24 september 2017 @ 20:46 |
precies. Eindelijk komt de Duitse aap uit de mouw. | |
Pietverdriet | zondag 24 september 2017 @ 20:47 |
Andersom net zo, Pim Fortuijn werd in de Duitse media ook zo weggezet | |
Ryan3 | zondag 24 september 2017 @ 20:51 |
Ja, alhoewel Strauss wel een behoorlijke cv had hè. Als bondsminister en minister-president van Beieren. En echt meeging in die Ostpolitik en ook nog in Sovjetunie geweest is, en het opnam voor mensen in DDR die eruit wilden, toen hier in NL sommige bepaalde politici de DDR nog als een soort heilsstaat zagen. En ja wat mensen in NL ook niet begrepen, denk ik, is dat die CSU best een vrij sociale partij was... Maar goed, hij wordt nog steeds vereerd. En ik moet zeggen het was wel een charismatische figuur en ook een intelligente man. | |
Morendo | zondag 24 september 2017 @ 20:54 |
Die Kipping is geen katje om zonder handschoenen aan te pakken. | |
Pietverdriet | zondag 24 september 2017 @ 20:55 |
Hij had ook een paar schandalen maar verder heb je gelijk. Zo zie je hoe zeer gekleurde beeldvorming in media het beeld kunnen bepalen. | |
Falco | zondag 24 september 2017 @ 21:06 |
Gauland gemist? Die vond dat men trots moest zijn op de Leistungen deutscher Soldaten in zwei Weltkriegen | |
Klopkoek | zondag 24 september 2017 @ 21:09 |
Omdat Strauss voormalig SSers bezocht en toesprak. Omdat hij bijvoorbeeld de Holocaust en Shoah documentaires wilde verbieden. Omdat hij antisemitische opmerkingen maakte of iig goedpraatte (als je bron wilt, prima). Omdat CSU oud Nazi's herbergde, en dat waren dan niet de schoonmakers. Omdat Beieren überhaupt veel nazi's herbergde. Van Speer tot de zus van Hitler, tot Stille Hilfe. | |
Hyperdude | zondag 24 september 2017 @ 21:09 |
Ik ga lekker Böhmermann over D. op 2 kijken | |
Klopkoek | zondag 24 september 2017 @ 21:12 |
Toen de CSU secretaris zei dat Joden altijd de kassa horen rinkelen (mbt schadevergoedingen), zei Strauss dat hij zei "wat veel mensen denken". | |
The_Undertone | zondag 24 september 2017 @ 21:16 |
Nou nou, wat een donkerbruine racist zeg. | |
Refragmental | zondag 24 september 2017 @ 21:16 |
Zoals ik al zei, volg de duitse politiek niet en weet er niet veel van anders dat Merkel een hekel heeft aan duitsland en dat ze berlijn niet kan vinden op een landkaart. Ik spreek verder ook geen duits dus weet niet precies wat die uitspraak betekent. | |
Ryan3 | zondag 24 september 2017 @ 21:18 |
Maar daar was hij het niet mee eens dan? Verdomd dat de Duitsers hun domme complottheorieën nog lang hebben bewaard. Ook Oostenrijkers. Ook NL'ers trouwens over joden. Komt door een totaal verkeerde, niet op historische feiten gebaseerde narratief over joden en die christelijke traditie wrs. | |
#ANONIEM | zondag 24 september 2017 @ 21:19 |
Een beetje inlevingsvermogen kan geen kwaad. Er is de afgelopen decennia 1500 miljard euro in Oost-Duitsland geïnvesteerd, werkelijk ongelofelijk veel geld. Maar: - Er is buitengewoon veel bevolkingskrimp en vergrijzing - Veel mensen die iets kunnen zijn naar het westen vertrokken - Vooral veel vrouwen zijn naar het westen vertrokken, zodat niet elke man een vrouw kan vinden omdat er niet genoeg van zijn - Er is nog steeds bijna geen enkel beursgenoteerd bedrijf in Oost-Duitsland gevestigd - Mede daardoor liggen de lonen en de arbeidsproductiviteit nog steeds zo'n 25% lager dan in het westen - De verwachting is dat dit ook de komende 25 jaar niet substantieel zal gaan veranderen. Onder die omstandigheden is het echt niet gek dat een relatief grote minderheid van de mensen, vooral mannen, teleurgesteld in de gevestigde politiek is. | |
Rangono | zondag 24 september 2017 @ 21:19 |
Ze kunnen zorgen voor tegengas. Dat is enkel positief. | |
Janneke141 | zondag 24 september 2017 @ 21:20 |
We hebben een kenner. | |
Rangono | zondag 24 september 2017 @ 21:21 |
Jij vindt het erg, de Duitsers niet. Merkel weer het grootst. | |
Ryan3 | zondag 24 september 2017 @ 21:22 |
Die waren er ook, maar ik zit dus na zoveel tijd 2 docu's te kijken en kan niet anders doen dan mijn mening bijstellen. Die is echt een stuk genuanceerder geworden, dan de mening die dus zeg 35 jaar geleden in NL correct was. En ja, wat je wel merkt, ouder wordende, dat veel van dat soort dingen genuanceerder liggen dan dat je vroeger, uit gebrek aan kennis, meekreeg. Tuurlijk is ook de wereld veranderd, dat doet er ook toe. Maar toch. Met die Oostenrijker zal ik dat wrs niet hebben. Kom, hoe heet die, die in 2008 gecrasht is nadat hij een blauwtje liep bij zijn vriendje. | |
KoosVogels | zondag 24 september 2017 @ 21:23 |
Welke Nederlander kan nou geen Duits spreken? | |
Janneke141 | zondag 24 september 2017 @ 21:25 |
Louis van Gaal. | |
#ANONIEM | zondag 24 september 2017 @ 21:26 |
Er is een begrotingsoverschot, de werkloosheid is de laagste ooit en dankzij de invoering van het minimumloon is de situatie aan de onderkant van de arbeidsmarkt substantieel verbeterd. Daarom is het niet zo gek dat er best wat mensen zijn die geen verandering hoeven. | |
Rangono | zondag 24 september 2017 @ 21:26 |
Wat vanuit opportunisme op een bruine partij stemmen is minder erg dan ideologische nazi's? | |
borisz | zondag 24 september 2017 @ 21:27 |
SPD'ers gingen overal heen, behalve CDU. | |
Rangono | zondag 24 september 2017 @ 21:29 |
Klopt. Toch de socialisten en nazi-slijmers samen voor 40%. Boeiend om te zien hoe mensen zaken anders interpreteren. | |
#ANONIEM | zondag 24 september 2017 @ 21:29 |
Ja natuurlijk! | |
Rangono | zondag 24 september 2017 @ 21:30 |
Volgens gestoord-links is alles bruin. Nu is de link met AFD terecht, maar onder Strauss ? | |
Rangono | zondag 24 september 2017 @ 21:30 |
Want? | |
#ANONIEM | zondag 24 september 2017 @ 21:41 |
- Want om beleid te voeren heb je niet alleen politieke steun nodig, maar ook steun vanuit de ambtenarij en vanuit de maatschappij. - Want de fatsoenlijke partijen kunnen makkelijker ervoor zorgen dat ontevreden kiezers volgende keer wel weer op hun stemmen, dan om uit de kast gekomen rechtsextremisten van gedachten te doen veranderen. | |
Morendo | zondag 24 september 2017 @ 21:44 |
Hetzelfde euvel zie je bij alle sociaaldemocratische partijen. Dat maakt die kiezer terugwinnen ook zo verdomde lastig. Moet de toon linkser, liberaler, nationalistischer? | |
Rangono | zondag 24 september 2017 @ 21:44 |
Nu heb je het vooral over de plebs die vanuit machteloosheid op AFD zijn gaan stemmen. Maar om vanuit tactische overwegingen op zo'n partij te stemmen is intellect nodig. En dat zijn kwaadaardige mensen. AFD is een bruine partij, geen populistische. | |
Klopkoek | zondag 24 september 2017 @ 21:44 |
Het is aan socialisme te danken dat het concept minimumloon bestaat! | |
#ANONIEM | zondag 24 september 2017 @ 21:45 |
Het is de SPD geweest die de afgelopen regeerperiode het minimumloon erdoor heeft gekregen, en als dank hebben ze nu hun slechtste verkiezingsresultaat ooit behaald. | |
Morendo | zondag 24 september 2017 @ 21:45 |
Oh, ik dacht aan Merkel. | |
Morendo | zondag 24 september 2017 @ 21:46 |
Daarom snap ik het categorisch uitsluiten van regeringsdeelname ook niet zo. Tenzij Schulz beseft dat Jamaica al een done deal is. | |
Rangono | zondag 24 september 2017 @ 21:47 |
Een sociale basis is nodig, ja. | |
Klopkoek | zondag 24 september 2017 @ 21:47 |
Dat zei hij niet. Maar hij was erop tegen de man uit zijn functie te zetten omdat "hij zegt wat velen denken". Strauss was ook fel tegenstander van herstelbetalingen en het denazificatie programma | |
#ANONIEM | zondag 24 september 2017 @ 21:50 |
Ik snap het heel goed. Als ze juniorpartner in de regering blijven dan ondertekenen ze daarmee alvast de nederlaag in 2021. | |
remlof | zondag 24 september 2017 @ 21:55 |
Was tof. | |
Ryan3 | zondag 24 september 2017 @ 21:56 |
Ja, ik ga dit niet goed praten, maar mijn punt blijft wel overeind. Met name in NL is hij zonder enige nuance prompt in de bruine hoek geduwd. Ook in Dld. | |
Morendo | zondag 24 september 2017 @ 21:56 |
Evident, maar waarom zit je in de politiek?! Om idealen te verwezenlijken toch. Dat cynisme is echt stuitend. Dan kunnen Union/Groenen/FDP er maar beter ook niet aan beginnen: gaat je over vier jaar stemmen kosten... | |
Rangono | zondag 24 september 2017 @ 22:03 |
Het 'denazificatie' programma. Toen men onder het mom van: 'die verrekte nazi's' Duitse meisjes gingen verkrachten. Nee, je bent echt een boeman om dat niet toe te juichen ! | |
#ANONIEM | zondag 24 september 2017 @ 22:04 |
Het gaat om twee dingen die met elkaar samenhangen. Democratie gaat om de mogelijkheid tot verandering. Als de SPD telkens als juniorpartner met de Union in zee gaat, dan is dat ten eerste slecht voor henzelf op de langere termijn, omdat ze dan nooit zichzelf succesvol als kans tot verandering kunnen presenteren en met dat vooruitzicht een verkiezing kunnen winnen. Ten tweede is het slecht voor de democratie in z'n totaliteit, omdat er voor de kiezer dan ook geen realistische mogelijkheid is om verandering voor elkaar te krijgen. Als de SPD nu in de oppositie gaat, dan kunnen ze zich in 2021 presenteren als de mogelijkheid tot verandering en als de realistische optie om Merkel weg te krijgen (als die dan nog een keer kandideert). | |
remlof | zondag 24 september 2017 @ 22:06 |
A fucking Disgrace. Ja, dat is AfD wel. | |
Klopkoek | zondag 24 september 2017 @ 22:37 |
Dat behoorde niet tot het overheidsprogramma... | |
Morendo | zondag 24 september 2017 @ 22:43 |
De prestige van het Kanzleramt boven politieke prestaties dus. Overigens kan de SPD best over Union heen, mits ze maar een aansprekende kandidaat weten te vinden. Dat 'jezelf hervinden' in de oppositie is zo'n gelul. Hoewel ik niet uitsluit dat het werkt hoor. Maar waarschijnlijk niet met Schulz als partijleider. | |
Euribob | zondag 24 september 2017 @ 22:51 |
Uiteindelijk heeft geen enkele politieke partij echt een aansprekend verhaal van zichzelf. Het is de politieke leider die het eventueel mooi kan vertellen. Gewoon een tijdje afstand nemen van de regering en een beetje heiliger dan de paus spelen, zo creëer je een platform om de verkiezingen te kunnen winnen. En met Martin gaan ze dat verhaal in ieder geval niet kunnen vertellen, dat lijkt me wel duidelijk. Die kerel ontbreekt het zo'n beetje aan elk mogelijk charisma. | |
cherrycoke | zondag 24 september 2017 @ 22:57 |
Dit gaan moeilijke coalitie gesprekken worden | |
Rangono | zondag 24 september 2017 @ 23:05 |
Wel degelijk. De fransen en Russen gingen opzettelijk tekeer tegen alles dat Duits was. | |
Adrie072 | zondag 24 september 2017 @ 23:06 |
Nieuwsuur/Twan deden wel heel erg hun best om het nazi stempel op de afd te plaatsen. Wel interessante en mooie interviews de afgelopen avonden gezien. Jammer dat er niet zoiets als sunday politics is op de npo (buitenhof is veels te zwaar) | |
Euribob | zondag 24 september 2017 @ 23:09 |
#Jamaica Ik ben benieuwd. | |
Houtenbeen | zondag 24 september 2017 @ 23:11 |
AFD | |
Houtenbeen | zondag 24 september 2017 @ 23:13 |
bedachtzaam | zondag 24 september 2017 @ 23:15 |
Ahh, team kansloos gaat weer rellen. | |
Houtenbeen | zondag 24 september 2017 @ 23:15 |
Lastig he democratie | |
KoosVogels | zondag 24 september 2017 @ 23:16 |
Logisch. In Duitsland hebben ze nogal nare ervaringen met partijen die fel gekant zijn tegen bepaalde bevolkingsgroepen. | |
#ANONIEM | zondag 24 september 2017 @ 23:17 |
En als radicaal rechts dan in het parlement komt is dat nogal een schok die tegenbeweging uitlokt. | |
Rangono | zondag 24 september 2017 @ 23:23 |
Precies. Het is maar goed dat het communisme zoveel welvaart en vreugde heeft gebracht. | |
#ANONIEM | zondag 24 september 2017 @ 23:27 |
Wat dat is het alternatief voor radicaal-rechts? Overigens worden Die Linke over het algemeen ook met de nek aangekeken. | |
Rangono | zondag 24 september 2017 @ 23:33 |
Het enige alternatief voor radicaal-rechts = gestoord antifa-links? | |
Morendo | zondag 24 september 2017 @ 23:58 |
Bankiers. Gescheld op bankiers. Joodse bankiers? | |
Tijger_m | zondag 24 september 2017 @ 23:58 |
Grappig genoeg zijn het juist de voormalige communistische gebieden die de neo-nazi's voortbrengen. | |
Ryan3 | maandag 25 september 2017 @ 00:01 |
Lol, VK voorpagina, morgenochtend: | |
Rangono | maandag 25 september 2017 @ 00:06 |
Wat vreemd !! | |
Ryan3 | maandag 25 september 2017 @ 00:13 |
Toch wel grappig dat ze zegt: dann nehm ich Hamburg da bin ich geboren. Ze is verder opgegroeid in de DDR, want haar vader die dominee was vond het nodig om in de DDR te gaan wonen om daar het christendom tussen die atheïsten te verspreiden. Zij heeft daardoor verder haar opleiding tot aan universiteit fysicus in de DDR gekregen. Ik weet trouwens niet of ze nog gepromoveerd is? In ieder geval toch even zeggen: ik ben in West-Duitsland geboren hoor, net als jullie.... is toch een beetje ---> . | |
cherrycoke | maandag 25 september 2017 @ 00:43 |
Ik dacht heel even dat dat huntelaar was | |
Braindead2000 | maandag 25 september 2017 @ 06:54 |
Ik weet niet of 13% voor AFD veel of weinig is maar als jij ontevreden bent dan weet ik dat het goed zit. | |
#ANONIEM | maandag 25 september 2017 @ 06:57 |
Vooral gebieden die tot nu toe 25 jaar lang trouw CDU stemden. Als daar een substantiële groep mensen de CDU nu te links/progressief vindt, wat voor andere mogelijkheid dan AfD hebben die dan überhaupt? | |
#ANONIEM | maandag 25 september 2017 @ 07:00 |
AfD is in Saksen zelfs de grootste partij geworden, nog voor de CDU. Bij de CDU moeten ze echt eens gaan nadenken of het geen tijd is voor een meer rechtsconservatieve koers; of het niet beter is om linkse onderwerpen aan de SPD over te laten. | |
#ANONIEM | maandag 25 september 2017 @ 07:42 |
Er is altijd een beter alternatief dan radicaal rechts. | |
Braindead2000 | maandag 25 september 2017 @ 07:46 |
Waarom? Weet je wie ook radicaal rechts was? Willem Drees, stemde nota bene in met de politionele acties in Indonesië. Zo slecht was Drees toch niet? Oke jij zou hem een nazi noemen maar zo slecht was hij toch niet voor dit land? | |
Resistor | maandag 25 september 2017 @ 07:50 |
Toch grappig om te zien hoe veel mensen democratie 'eng' vinden. Het is gewoon een spel van zo veel mogelijk poppetjes (stemmers) achter je krijgen, en de partij met de meeste poppetjes kan het beleid bepalen. Als de tegenstander meer poppetjes krijgt moet je in mijn ideaalbeeld niet de tegenstander af gaan kraken, maar zelf met betere ideeën komen. | |
Elzies | maandag 25 september 2017 @ 08:36 |
Ze willen maar niet begrijpen dat ze hun eigen verwrongen idealen niet kunnen opdringen aan een ander. Dat hun protest, hun gekrijs, hun gedreig volkomen betekenisloos is. Dat ze door een groot deel van het volk worden uitgelachen, beschimpt en bespuugd. Het Duitse volk heeft op democratische wijze gesproken en geoordeeld. Ook Duitsland heeft nu gekozen voor een anti-EU en anti-islam partij in het Duitse parlement. Van nul tot de derde partij van het land. Hiermee spreek je een duidelijke boodschap uit. Natuurlijk zal men ook rondom de AfD een ondemocratisch cordon sanitair leggen, vergelijkbaar wat ze hier met de PVV doen. Maar dat zal leiden tot onmogelijke coalities die geen lang leven beschoren hebben. Zolang de zittende elite niet luistert naar het eigen volk zal men blijven stemmen op dit soort partijen en ze telkens groter maken. Deze geest krijg je nooit meer terug in de fles. Nooit meer. | |
Braindead2000 | maandag 25 september 2017 @ 08:41 |
Mijn kennis van Duitsland is beperkt maar het beeld dat ik ervan heb, rekening houdend met het taboe om in Duitsland op een partij als de AFD te stemmen is 13% toch een flinke overwinning. Ik denk dat je het Duitsland van nu nog geeneens kan vergelijken met de periode Fortuyn. Het taboe, de censuur, dan denk ik eerder aan het Nederland van de jaren '80. De tijd van Janmaat dus. Toen was het taboe zo groot dat maar een paar procent op hem durfde te stemmen. Als in Duitsland onder dezelfde omstandigheden nu 13% op een partij als de AFD durft te stemmen dan kan de AFD de komende jaren nog flink wat zeteltjes winnen als die partij meer salonfähig wordt. Er is nog hoop. [ Bericht 21% gewijzigd door Braindead2000 op 25-09-2017 08:52:08 ] | |
remlof | maandag 25 september 2017 @ 08:51 |
Dat zeiden ze over de nazi's ook. Ok, er was een oorlog, miljoenen doden en een verwoest continent voor nodig, maar ook die geest ging terug in de fles. | |
Elzies | maandag 25 september 2017 @ 08:56 |
Je ziet dat die dop er inmiddels is afgedraaid. Wijze les: feitelijk is het volkomen zinloos iets in de fles te stoppen. Het komt er vroeg of laat toch weer uit. Alles kent een terugkerend patroon. Alles herhaalt zich weer. Noem het oude wijn in nieuwe zakken of een andere aangetrokken jas. Of het manifesteert zich elders wat zagen bij de genocide in Rwanda. | |
#ANONIEM | maandag 25 september 2017 @ 09:34 |
Welke partij concreet? | |
Szura | maandag 25 september 2017 @ 09:40 |
AfD Nu al ruzie/scheuring. | |
agter | maandag 25 september 2017 @ 09:45 |
Krijgen we LPF-taferelen? | |
#ANONIEM | maandag 25 september 2017 @ 09:46 |
Welke niet? Op de oprechte neo-nazi's en eventueel de ex-communisten na is iedere partij een betere keuze dan radicaal rechts. | |
#ANONIEM | maandag 25 september 2017 @ 09:47 |
Allicht, met 88 wappies in een fractie worden dat LPF-taferelen in het kwadraat | |
Szura | maandag 25 september 2017 @ 09:48 |
In het kwadraat hopelijk. | |
#ANONIEM | maandag 25 september 2017 @ 09:50 |
Een heleboel partijen niet. Voor iemand die de CDU te links/progressief geworden vindt, is een nog linksere / progressievere partij natuurlijk geen alternatief. Dat snap je toch zelf ook wel. | |
#ANONIEM | maandag 25 september 2017 @ 09:58 |
Ik snap waar je heen wil maar er is altijd een alternatief voor radicaal rechts. Je bent nooit enkel op die gekkies aangewezen, hoe graag jij dat ook voor wilt doen komen. | |
#ANONIEM | maandag 25 september 2017 @ 10:10 |
Wees eens concreet. Als je zegt dat iets bestaat, dan moet je een voorbeeld kunnen noemen. | |
Felagund | maandag 25 september 2017 @ 10:11 |
Ze gaan zeer waarschijnlijk niet in de regering zitten, dus ik denk niet dat we LPF-taferelen gaan krijgen. | |
#ANONIEM | maandag 25 september 2017 @ 10:20 |
FDP, CDU/CDU, SDP, Grünen, Freie Wahler, niet stemmen, blanco stemmen etc. Voor radicaal rechts is er voor mensen met enig gezond verstand altijd een alternatief. | |
Rangono | maandag 25 september 2017 @ 10:36 |
Het beste alternatief voor radicaal rechts = realistisch, valide rechts. | |
#ANONIEM | maandag 25 september 2017 @ 10:36 |
CDU, Grünen of SPD als rechtsconservatief alternatief voor het CDU? Je maakt echt alleen maar jezelf belachelijk hiermee. [ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 25-09-2017 10:37:11 ] | |
Tijger_m | maandag 25 september 2017 @ 10:37 |
Een betere vraag is mischien waarom het CDU niet rechts genoeg voor die mensen is en waarom ze het AfD stemmen, dat heeft mogelijk minder te maken met rechts of links dan jij denkt. | |
#ANONIEM | maandag 25 september 2017 @ 10:46 |
Een beter alternatief dan de rechtstradicalen, wel lezen wat ik schrijf aub. Want eigenlijk ieder alternatief is beter dan die gekkies. | |
remlof | maandag 25 september 2017 @ 10:46 |
Het lijkt er wel op. Parteichefin Frauke Petry kündigte an, der AfD-Fraktion im Bundestag NICHT angehören zu wollen. Nach dieser Ankündigung verließ Petry wortlos den Raum – und ließ ihre Parteikollegen auf dem Podium verdutzt zurück. http://www.bild.de/politi(...)n-53226530.bild.html | |
#ANONIEM | maandag 25 september 2017 @ 10:50 |
Je reageert op mijn post, dus dan neem ik aan dat je mijn vraag beantwoordt. Maar blijkbaar heb je geen antwoord en verschuif je van onderwerp om dat niet toe te hoeven geven. | |
#ANONIEM | maandag 25 september 2017 @ 10:51 |
Ben benieuwd hoe ze die stap wil combineren met haar partijvoorzitterschap | |
Nibb-it | maandag 25 september 2017 @ 10:54 |
| |
#ANONIEM | maandag 25 september 2017 @ 10:57 |
Ook met conservatisme, denk ik. Waar volgens mij behoefte aan is, is een klassieke rechtsconservatieve partij. Een partij die staat voor begrotingsdiscipline, meer snelwegen en minder milieuregels, en voor het behoud van tradities zoals de kerstmarkt in ongewijzigde vorm. | |
remlof | maandag 25 september 2017 @ 11:08 |
Zoals de CSU zeg maar. Maar die hebben ook 10% verloren. | |
bedachtzaam | maandag 25 september 2017 @ 11:12 |
Het zegt in feite helemaal niets, het enige dat je er uit kunt halen is dat er heel veel onvrede is onder de Duitse bevolking maar dat is weinig verrassend. | |
#ANONIEM | maandag 25 september 2017 @ 11:16 |
Is helemaal niet nodig. De consensus in de AfD is dat ze helemaal niet willen meeregeren, tenzij ze zelf de grootste partij zijn en geen concessies hoeven doen. Ze willen "fundamentele oppositie" voeren. Frauke Petry wilde erop aansturen om een "reeel politieke" koers te varen en evt. ook als juniorpartner in een coalitie te stappen. Maar ze kreeg de partij niet mee en ze lijkt nu de eer aan zichzelf te houden. [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-09-2017 11:16:35 ] | |
#ANONIEM | maandag 25 september 2017 @ 11:34 |
Seehofer schijnt zojuist te hebben gezegd dat de gezamenlijke fractie van CDU en CSU misschien maar moet worden opgeheven. | |
Ronald | maandag 25 september 2017 @ 12:10 |
Als Duitsland correspondent heb je het ook maar zwaar tegenwoordig. Jeroen Akkermans vertaalt letterlijk de tekst van een spandoek van AFA zonder verdere duiding of mening. Krijg je allemaal domrechtse mongolen in je mentions.Hier wat voorbeelden | |
Nibb-it | maandag 25 september 2017 @ 12:15 |
Tsja, Twitter.. | |
Puddington | maandag 25 september 2017 @ 12:30 |
Je kunt er bingo op gaan spelen tegenwoordig. | |
RM-rf | maandag 25 september 2017 @ 12:45 |
http://www.tagesschau.de/inland/btw17/waehlerwanderung-115.html Interactieve Grafiek met de bewegingen van duitse kiezers nu tov hun stem in de BTW2013 (inclusief nieuwe/verdwenen stemgerechtigden en ook de aantallen niet-stemmers) | |
J.B. | maandag 25 september 2017 @ 12:51 |
Die indruk heb ik ook. Desalniettemin is er voor bepaalde onderwerpen ook wat meer visie en daadkracht nodig, daar zijn alle partijen verantwoordelijk voor aangezien het allemaal niet erg onderscheidend is. | |
Klopkoek | maandag 25 september 2017 @ 14:10 |
En een CDU die economisch rechtser is dan onder Kohl, mind. | |
Tijger_m | maandag 25 september 2017 @ 14:12 |
En jij denkt dat de Oost Duitse stemmers op de AfD daar op zitten te wachten? Dat lijkt mij wel bijzonder. | |
Janneke141 | maandag 25 september 2017 @ 14:14 |
Het enige dat die willen is een nieuw IJzeren Gordijn, maar dan met hun aan de goede kant. | |
Tijger_m | maandag 25 september 2017 @ 14:16 |
Ze voelen zich, terecht of onterecht, achtergesteld door het 'rijke' Westen. Een groot minderwaardigheidscomplex waar men een zondebok voor gezocht en gevonden heeft. Auslander. En da's niet nieuw in het Oosten, natuurlijk. | |
#ANONIEM | maandag 25 september 2017 @ 14:16 |
Ja, dat denk ik ja. En dit is gewoon flauwekul natuurlijk. | |
HendrikV | maandag 25 september 2017 @ 14:17 |
Is toch ook vrij lomp en debiel van meneer? Als `noem een journalist` twittert. Maak groenlinks kapot. Dan krijg je hetzelfde gejank ? | |
Tijger_m | maandag 25 september 2017 @ 14:18 |
Nou...ik vind het prima als je dat gelooft.. | |
Szura | maandag 25 september 2017 @ 14:18 |
Het is niets meer dan een citaat... Probleem van die domrechtse schreeuwerds op Twitter dat ze dat niet kunnen begrijpen. | |
#ANONIEM | maandag 25 september 2017 @ 14:20 |
Doelbewust of niet, het is gewoon een feit dat het oosten nog steeds fors achter loopt en dat die achterstand nauwelijks vermindert. Feit is ook dat de meeste werkgelegenheid in het kleinbedrijf zit of in dependences van bedrijven die in het westen zijn gevestigd. Kijk maar eens hier: https://en.wikipedia.org/(...)companies_by_revenue Behalve Russische bedrijven vind je daar eigenlijk nagenoeg geen enkel Oost-Europees bedrijf. Bijna alle grootschalige werkgelegenheid is opgekocht door westerse bedrijven en is alleen rendabel omdat de lonen lager dan in het westen zijn. [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-09-2017 14:30:10 ] | |
Janneke141 | maandag 25 september 2017 @ 14:43 |
Het kweken van ondernemersgeest is onder het communisme inderdaad niet echt goed gelukt. | |
HendrikV | maandag 25 september 2017 @ 15:11 |
Domme mensen reageren dom. | |
bluemoon23 | maandag 25 september 2017 @ 15:20 |
Nee, die willen banen en meer loon. Dat kan AfD ze ook niet bieden, maar CDU en SPD blijkbaar ook niet de afgelopen jaren....... Duitsland heeft een vrij groot deel "armen" en werkende armen die minimumloon verdienen, niet alleen in het Oosten inderdaad. https://nos.nl/nieuwsuur/(...)et-in-duitsland.html https://eenvandaag.avrotr(...)goed-voor-duitsland/ Als die dan zien dat er honderdduizenden immigranten binnen worden gelaten uit landen 4000km verderop, dan kan ik mij best voorstellen dat ze denken "en waarom denkt er niemand aan ons ?" AfD zal waarschijnlijk hun situatie ook niet verbeteren, maarja wat moet je anders als teleurgestelde kiezer ? [ Bericht 31% gewijzigd door bluemoon23 op 25-09-2017 16:12:11 ] | |
remlof | maandag 25 september 2017 @ 15:24 |
remlof | maandag 25 september 2017 @ 15:26 |
Een interview van FAZ met Alexander Gauland: Ein Stich in den Rücken | |
Morendo | maandag 25 september 2017 @ 15:27 |
Jij trapt in de AFD-val, maar bent te dom om dat te begrijpen. | |
Falco | maandag 25 september 2017 @ 15:28 |
Je snapt de haakjes niet _ | |
remlof | maandag 25 september 2017 @ 15:29 |
Wie is hier dom? Met fascisten moet je niet eens willen onderhandelen, die moet je uitsluiten. | |
Puddington | maandag 25 september 2017 @ 15:36 |
| |
bluemoon23 | maandag 25 september 2017 @ 15:40 |
Je blijft maar gefocused op Fascisme en Nazi Dat is niet de reden dat zoveel mensen op de AfD hebben gestemd | |
Ronald | maandag 25 september 2017 @ 16:30 |
Je bent al net simpel als die josti's op Twitter, hij vertaalt alleen maar het spandoek, zonder verder oordeel of mening. | |
Elzies | maandag 25 september 2017 @ 16:32 |
Het zijn weer de bekende linkse leugentjes. De leugen dat men niet mee wil regeren. Tip: dit soort leugentjes werken alleen bij linkse gelijkgestemden die in hun eigen leugentjes blijven geloven. Wij nemen het niet serieus. Wij weten waar een ondemocratisch cordon sanitair voor staat. Het was absoluut niet netjes wat Frauke Petry deed, sowieso ongeacht uit welke partij je komt. Dit is gewoon ordinair partij verraad en het stelen van een zetel. Ach, ze doet maar. Maar je haalt de ideologie waar deze partij voor staat onder diens bevolking niet mee weg. Die groeit alleen maar. Dan heb je nog van die linkse naïevelingen die werkelijk geloven dat demonstreren en krijsen op straat helpt. Het helpt alleen maar de rechts ideologische stroming die ze zo aan vervloeken zijn verder te groeien. Dat is de grappige van dit allemaal. Dus hoe harder zij krijsen, hoe harder de ideologische tegenstander lacht en hoe meer stemmen er aan rechtse zijde geïncasseerd gaan worden. Dit is een onomkeerbaar proces. |