Het is niet zozeer een verschil in procenten tusssen kiesdistrict en landelijk dat overhangmandaten veroorzaakt. Dat verschil is sowieso niet zo groot. Hoogstens dat CDU/CSU en SPD in de kiesdistricten net wat beter scoren dan bij de zweitstimmen. Dit kan twee redenen hebben: aanhangers van kleinere partijen stemmen in het kiesdistrict voor de CDU/CSU- of SPD-kandidaat, want een kandidaat van hun eigen partij is kansloos (of is er überhaupt niet). Andersom kunnen juist aanhangers van grotere partijen ervoor kiezen om juist hun tweede stem aan een kleinere partij te geven, zeker als deze in de buurt van de kiesdrempel gepeild wordt.quote:Op maandag 4 september 2017 18:29 schreef KrappeAuto het volgende:
Ik ben vrij roestig in mijn kennis van het kiessysteem van Duitsland. Ik kan me nog overhangzetels herinneren die ontstaan als lokale vertegenwoordigers van een partij percentueel meer stemmen krijgen dan de partij landelijk. Wat is doorgaans de reden dat men lokaal op een andere partij stemt dan landelijk?
Hoor je daar op de achtergrond nou neonazi's "bezorgde burgers" een eindeloos fluitconcert houden?quote:
Ja, al heel de toespraak langquote:Op woensdag 6 september 2017 19:37 schreef Igen het volgende:
[..]
Hoor je daar op de achtergrond nou neonazi's "bezorgde burgers" een eindeloos fluitconcert houden?
De AFD heeft Harris Media ingehuurd om kiezers via sociale media voor de AFD te werven. Haris heeft dat ook in de campagne voor TRUMP gedaan. Dit wordt ongeëvenaard; een eye opener.quote:Op dinsdag 5 september 2017 16:22 schreef freako het volgende:
Originele OP:
Op 24 september 2017 zal Duitsland naar de Stembus gaan voor de Bundestag, waaruit de Federale Regering (De Bondsregering) zal voortkomen.
De huidige regering is een grote coalitie bestaande uit CDU en haar beierse zusterpartij de CSU, en de sociaal-democratische SPD.
Regeringsleidster hiervan is Bondskanselier Angela Merkel
De huidige zetelverdeling in de Bundestag, zoals verkozen in september 2013 is:
CDU: 255 mandaten (40,4% van de beschikbare Bundestagszetels - 37,2% erststimmen / 34,1% zweitstimmen)
SPD: 193 mandaten (30,6% - 29,4%/25,7%)
CSU: 56 mandaten (8,9% - 8,1%/7,4%)
DIE LINKE: 64 mandaten ( 10,1% - 8,2%/8,6%)
GRÜNE: 63 mandaten ( 10% - 7,3%/8,4%)
-- kiesdrempel --
FDP: 0 mandaten ( 0% - 2,4%/4,8%)
AfD: 0 mandaten ( 0% - 1,9%/4,7%)
Bestuurlijk Systeem Duitsland:
Duitsland is een federale staat, een Bondsrepubliek bestaande uit 16 deels onafhankelijke Bondstaten (Länder, ook wel Bundesländer genoemd) met op bepaalde terreinen grote onafhankelijkheid (Onderwijs, Politie en ook bepaalde criminele wetgeving en uitvoering (alhoewel Bundeswetten de lokale wetten kunnen overrulen), Gezondheidszorg, Cultuur);
De Bondsregering heeft an sich enkel volmacht op terreinen die de overkoepelende belangen van de gehele natiestaat omvatten (Bundeswehr, nationale veiligheid en Financiele Huishouden), maar kan zich altijd zelf boven de federale landen stellen en wetten opleggen die voor het hele land gelden, tevens heeft de Bundesregierung door een direkte controle over het financiele huishouden uiteindelijk de vinger op de knip en kan dus regels opleggen hoe bv geld te besteden is (bv in sociaal recht, rentenpolitiek)
Wetten moete zowel door de Bundestag alswel door de Bundesrat goedgekeurd worden, waarbij de Bundesrat 69 zetels heeft welke door de regeringen in de Bondslanden bezet worden (in aantal bepaald door het aantal inwoners per bondsland, alhoewel dit systeem wel de kleinere bondslanden meer macht geeft)
Politiek Kiessysteem:
De Bundestag kent een enigszins gecompliceerde wijze op basis van de uitgegeven stemmen de zetels te bepalen:
Erststimmen en Zweitstimmen
Kiezers kunnen twee stemmen afgeven, een eerste stem op een kandidaat en een tweede stem op een partij.
per Kieskring wordt een persoon verkozen als een direktmandaat, degene die de meeste stemmen daar haalt.
Er bestaan 299 kieskringen en dus worden ook 299 direktmandaten verkozen, ongeveer de helft van het aantal parlementariers.
De Zweitstimme bepaalt de verhouding in sterkte tusen Frakties in de Bundestag, de 'zweitstimme' is vergelijkbaar met de in nederland afgegeven stem
Kiesdrempel
Voor de tweede stem geld de kiesdrempel, enkel partijen die bij de twede stem minimaal 5% behalen hebben recht op vertegenwoordiging (als ze geen direktmandaat winnen in een van de kieskringen).
Als partijen boven de kiesdrempel komen krijgen ze hierbij recht op vertegenwoodiging in het parlement op basis van de verhouding tussen de andere partijen;
initieel worden de beschikbare zetels ingevuld met direktmandaten, maar als een partij meer direktmandaten haalt dan dat ze recht zou hebben volgens de zweitstimmen mogen ze deze behouden, enkel krijgen daarvoor dan andere partijen 'uberhand-mandaten' en worden dus zetels toegevoegd zodat de stemverhouding klopt
Partijen en Lijsttrekkers:
CDU - Angela Merkel
[ afbeelding ]
CSU - Horst Seehofer
[ afbeelding ]
SPD - Martin Schulz
[ afbeelding ]
DIE LINKE - Sahra Wagenknecht
[ afbeelding ]
GRÜNE - Cem Özdemir en Katrin Göring-Eckardt
[ afbeelding ][ afbeelding ]
FDP - Christian Lindner
[ afbeelding ]
AfD - Frauke Petry
[ afbeelding ]
Opiniepeilingen / prognoses:
http://www.wahlrecht.de/umfragen/
De meest invloedrijke opiniepeilingen wodt de 'Sonntagsfrage' genoemd, gebaseerd op een al jarenlang (sinds 1949) vaststaande vraag:
"Wenn am nächsten Sonntag Bundestagswahl wäre, welche der folgenden Parteien würden Sie dann wählen?"
De meeste recente uitslag (26.01.2017, Allensbach (Institut für Demoskopie)):
CDU/CSU: 36,0 % (+0,5%)
SPD: 23,0 % (+1%)
AfD: 11,5 % (+1%)
LINKE: 9,5 % (0%)
GRÜNE: 9,0 % (-1%)
FDP: 7,0% (-0,5%)
quote:Software to capture votes in upcoming national election is insecure
The Chaos Computer Club is publishing an analysis of software used for tabulating the German parliamentary elections (Bundestagswahl). The analysis shows a host of problems and security holes, to an extent where public trust in the correct tabulation of votes is at stake. Proof-of-concept attack tools against this software are published with source code. (CCC).
Van wat ik gisteren begreep is het een intern onderzoek in samenwerking met de kiescommissie die deze oude en al langer bekende kwetsbaarheden aanwees. (Programma stamt uit 2012)quote:
AFD maakt een flinke spurtquote:
Minder dan de winst die de FDP de laatste twee weken lijkt te maken...quote:Op donderdag 14 september 2017 20:22 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
AFD maakt een flinke spurt
hitler was inderdaad links. socialist, ecologisch fanatiek, europese superstaat idee, lof voor islam, een hekel aan succes (joden).quote:Op vrijdag 15 september 2017 14:48 schreef Klopkoek het volgende:
https://nos.nl/artikel/21(...)ekker-zwelt-aan.html
Wat was Hitler een linkse rakker.
Ik ga hier geen discussie over aan maar dit is onjuistquote:Op vrijdag 15 september 2017 15:25 schreef wazzbeer het volgende:
[..]
hitler was inderdaad links. socialist,
dit is een typisch voorbeeld van hoe links geprobeerd heeft de geschiedenis te verdraaien.quote:Op vrijdag 15 september 2017 15:34 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ik ga hier geen discussie over aan maar dit is onjuist
https://www.quora.com/Was-Hitler-a-Democratic-Socialist
https://www.quora.com/Was-Adolf-Hitler-a-socialist
anders gezegd: kun je enkele cruciale verschillen noemen tussen communisten/socialisten en nationaal-socialisten? dit zou een makkelijke opgave moeten zijn als hitler economisch rechts was.quote:‘Wij zijn socialisten, we zijn de vijanden van het huidige kapitalistische
systeem van uitbuiting van de economisch zwakken. (…) wij zijn vast -
besloten dit systeem te vernietigen tot elke prijs.’
https://nl.wikipedia.org/wiki/Nacht_van_de_Lange_Messenquote:Op vrijdag 15 september 2017 15:54 schreef wazzbeer het volgende:
[..]
dit is een typisch voorbeeld van hoe links geprobeerd heeft de geschiedenis te verdraaien.
adolf hitler in zijn 1 meispeech van 1927:
[..]
anders gezegd: kun je enkele cruciale verschillen noemen tussen communisten/socialisten en nationaal-socialisten? dit zou een makkelijke opgave moeten zijn als hitler economisch rechts was.
in de praktijk stemden de communisten en nationaal-socialisten voor 70% hetzelfde in het duitse rijksdag (1930).
dat is ook wel logisch, want rechts is meer van kleine overheden en individualisme. hitler wilde grote controle uitoefenen over de gehele samenleving. dit is waarom vrijwel alle nare ideologieën in het verleden links waren.
daarnaast, zoals gezegd, was hitler ecologisch activistisch, had een hele hoge pet op van islam/arabieren, wilde europa verbinden in een staat, zocht een groep om zijn socialistische overheidsplannen te financieren (dit werden de joden).
''Hitler en zijn getrouwen wilden hiermee hun absolute macht in Duitsland consolideren.''quote:Op vrijdag 15 september 2017 16:36 schreef Puddington het volgende:
[..]
https://nl.wikipedia.org/wiki/Nacht_van_de_Lange_Messen
Ja, Hitler was een echte socialist, afgezien van dat kleine detail dat hij de socialistische vleugel van zijn partij liet vermoorden
Je leest wat je wilt lezen.quote:Op vrijdag 15 september 2017 16:40 schreef wazzbeer het volgende:
[..]
''Hitler en zijn getrouwen wilden hiermee hun absolute macht in Duitsland consolideren.''
lijkt me dus eerder een praktische reden te hebben.
communisten, socialisten, nationaal-socialisten, allemaal een ander smaakje, maar wel links. net zoals dat katholieken en protestanten wel christelijk waren.
Je kan hoog of laag springen maar Hitler was geen socialist. Nazisme is gebouwd rondom rassenleer, socialisme rondom klassen.quote:Röhm was bovendien met zijn SA een vertegenwoordiger van de socialistische vleugel van de beweging. Veel SA-mannen waren werkloos of waren dat geweest. Bovendien konden SA-mannen zelfs nu de NSDAP aan de macht was moeilijk aan werk komen. Omdat ze een slechte reputatie hadden, wilden werkgevers hen namelijk meestal niet aannemen. Binnen de SA heerste dan ook weerzin tegen industriëlen, bankiers en de gevestigde orde. Hitler zag daarentegen meer in een samenwerking met het establishment, en wilde kopstukken als Schacht, Thyssen en Krupp niet van zich vervreemden. Achteraf steunden dus ook de grootindustriëlen de liquidatie van de SA-top.
Nazi's voerden kindergeld in, studiefinaciering voor kinderen met ouders met een laag inkomen, voerde Gemeinnutz geht vor Eigennutz in, namen allelei maatregelen tegen winst maken met kapitaal, de zgn Brechung der Zinsknechtschaft, nationaliseerden trusts, winstdeling van grootbedrijven, voerde pensioenvoorzieningen in, grote warenhuizen werden in handen van lokale/regionale overheden gegeven en eisten dat kleine ondernemers bij grote uitschrijvingen bevoordeeld werden, hervormden grondbezitswetten zodat er onteigend kon worden en voerden de doodstraf in voor woekeraars. Verder werd het romeins recht teruggedrongen omdat teveel op materialsme en bezit baseerde. Vakantie voor arbeiders in resorts aan de oostzee, cruises voor arbeiders, betaalbare auto voor iedereen (VW kever)...quote:Op vrijdag 15 september 2017 16:43 schreef Puddington het volgende:
Je kan hoog of laag springen maar Hitler was geen socialist. Nazisme is gebouwd rondom rassenleer, socialisme rondom klassen.
Zoals stalin iedereen vermoorde die bij de Oktoberrevolutie een rol had gespeeld, en Che zijn medestrijders executeerde.quote:Op vrijdag 15 september 2017 16:36 schreef Puddington het volgende:
[..]
https://nl.wikipedia.org/wiki/Nacht_van_de_Lange_Messen
Ja, Hitler was een echte socialist, afgezien van dat kleine detail dat hij de socialistische vleugel van zijn partij liet vermoorden
Een regering met Gristen Groen lijkt me ook niet geweldig.quote:Op vrijdag 15 september 2017 17:42 schreef Morendo het volgende:
Stel dat Zwart-Geel niet lukt, eindelijk Jamaica?
Nog een 'grote coalitie' is denk ik voor niemand goed.
Ik denk dat het voor Merkel erg lastig zal zijn FDP en groenen samen te brengen onder één akkoord.quote:Op vrijdag 15 september 2017 17:42 schreef Morendo het volgende:
Stel dat Zwart-Geel niet lukt, eindelijk Jamaica?
Nog een 'grote coalitie' is denk ik voor niemand goed.
De Grünen zouden met een Doppelspitze Merkel-Kretschmann vast goed hebben gescoord.quote:Op vrijdag 15 september 2017 18:12 schreef Pietverdriet het volgende:
Ik zie de Grünen ook meer als een Union Light dan wat anders.
Correct.quote:Op vrijdag 15 september 2017 18:36 schreef RM-rf het volgende:
[..]
De Grünen zouden met een Doppelspitze Merkel-Kretschmann vast goed hebben gescoord.
Probleem is wel dat ze een landelijke partij-vorstand in Berlijn hebben die denkt dat ze met de Linkspartei zou moeten concurreren qua doelgroep,
Terwijl dat onzin is, meeste Linkspartei-stemmers zijn absoluut geen doelgroep voor de Grünen; die wedijveren eerder met de AfD om stemmers.
quote:
quote:The Cyber Threat To Germany's Elections Is Very Real
Authorities say they’re ready for the worst, but recent attacks suggest otherwise.
One afternoon in early September, a small group of journalists, policy makers, and visitors in Berlin gathered for a lunch panel discussion, titled “Who’s hacking the election—how do we stop the attackers?” Hans-Georg Maassen, the head of the Federal Office for the Protection of the Constitution (BfV), Germany’s domestic-security agency, was the guest of honor. In his remarks, he warned of the dangers of what’s known as “white propaganda”: information illegally collected and disseminated by hackers with the intent of manipulating public opinion against the German government and disrupting its upcoming parliamentary elections. “We and our partners are of the opinion that the background [of the hack on the Democratic National Committee] in the U.S. was Russian,” he said. (The Atlantic).SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
idd zo'n 37-38% die onzeker is over hun stem, maar dat moet je niet overdrijven, dat zjn vaak mensen die afwegen tussen twee partijen en mogelijk ook bv afwegen of ze met hun tweede stem taktisch willen gaan stemmen.quote:Op vrijdag 22 september 2017 09:27 schreef borisz het volgende:
63% schijnt zeker al te weten waar ze op stemmen. Dus nog een wereld te winnen.
Land moet geregeerd worden. Is verder denk ik weinig mogelijkquote:Op vrijdag 22 september 2017 11:02 schreef tomatenrood het volgende:
Vraag me af hoe Schulz een evt. Grote Coalitie gaat verkopen aan de kiezer.
Eerder tegenovergesteld, die paar kiezers die SPD gaan stemmen doen dat in de wetenschap dat Schulz heel bewust open gelaten heeft een coalitie met de CDU ook graag te zien...quote:Op vrijdag 22 september 2017 11:02 schreef tomatenrood het volgende:
Vraag me af hoe Schulz een evt. Grote Coalitie gaat verkopen aan de kiezer.
Dat wensdenken van CDU-CSU gaat denk ik niet gebeuren. Een aanzienlijk percentage burgers die zich afvragen waarom de lucht ondanks hun 'milieu" bewuste politici toch vele male vuiler is als verwacht en die 'wir schaffen das' eigenlijk onverantwoord vinden gaan TEGEN stemmen.Het zou me niet verbazen wanneer de FDP niet eens de drempel haalt en dat de AFD substantieel groter wordt als de pols aangeven. Zondag weten we het.quote:Op vrijdag 22 september 2017 16:17 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Eerder tegenovergesteld, die paar kiezers die SPD gaan stemmen doen dat in de wetenschap dat Schulz heel bewust open gelaten heeft een coalitie met de CDU ook graag te zien...
In de begindagen had dat misschien opportuun geweest, zeker toen er een tijdje bijna een gelijkopgaande race leek te ontstaan had dat de positie van de SPD kunnen versterken en juist Linken- en Grüne kiezers misschien kunnen aanlokken.
Zeker de laatste weken was het eerder een zwakke keuze en is de indruk sterk ontstaan dat die strategie nu vooral nog ingegeven is door een hoop toonaangevende SPD-politici die hopen op leuke baantjes (en/of behoud daarvan), of dat nu in een Merkel-kabinet is of niet is hen verder egaal
(ik heb zelfs de indruk dat veel van de huidige SPD-crew juist dolblij met Merkel zijn, zoals gezegd heeft de SPD ontzettend goed weten te oogsten in het afgelopen kabinet, er was meer weerstand tegen Merkel vanuit de CDU dan vanuit de SPD).
Ik denk dat vanaf het moment dat duidelijk werd dat Schulz geen gelijke strijd op ooghoogte met Merkel kon voeren hadden ze beter kunnen scoren als ze ook consequent ingezet hadden op een links kabinet en aangegeven dat een grote koalitie indien mogelijk vermeden moest worden (wat overigens in 2013 mogelijk geweest was, toen had Rot-rot-grün een kleine meerderheid 320 zetels tegenover CDU/CSU 311 en de FDP/AfD beide nul).
Momenteel gok ik erop dat het volgende kabinet CDU/CSU en FDP zullen gaan vormen,
de kans lijkt er te zijn dat die een meerderheid halen, al zal die niet overhouden, en het mogelijk best spannend kan worden qua overhangmandaten en preciese berekeningen van het totale aantal zetels.
AfD zal ongetwijfeld wat groter worden dan in de peilingen, maar als je denkt dat een partij die op 9% in de peilingen staat de kiesdrempel niet gaat halen dan ben je wmb. gewoon een mongool.quote:Op vrijdag 22 september 2017 16:39 schreef visbox het volgende:
[..]
Dat wensdenken van CDU-CSU gaat denk ik niet gebeuren. Een aanzienlijk percentage burgers die zich afvragen waarom de lucht ondanks hun 'milieu" bewuste politici toch vele male vuiler is als verwacht en die 'wir schaffen das' eigenlijk onverantwoord vinden gaan TEGEN stemmen.Het zou me niet verbazen wanneer de FDP niet eens de drempel haalt en dat de AFD substantieel groter wordt als de pols aangeven. Zondag weten we het.
In aanloop naar de verkiezingen en in vertrouwen zal ik eens nadenken wat dat maakt van die zoiets zegt.quote:Op vrijdag 22 september 2017 16:44 schreef Igen het volgende:
[..]
AfD zal ongetwijfeld wat groter worden dan in de peilingen, maar als je denkt dat een partij die op 9% in de peilingen staat de kiesdrempel niet gaat halen dan ben je wmb. gewoon een mongool.
Hoe zat het ook al weer met de voorspellende kracht van de pols in de USA verkiezingen?quote:Op vrijdag 22 september 2017 16:44 schreef Igen het volgende:
[..]
AfD zal ongetwijfeld wat groter worden dan in de peilingen, maar als je denkt dat een partij die op 9% in de peilingen staat de kiesdrempel niet gaat halen dan ben je wmb. gewoon een mongool.
als je dat denkt volg je volgens mij niet de huidige peilingen of wordt juist je eigen mening sterker door 'wensdenken' geleid dan dat je dat van anderen kunt bekritiseren.quote:Op vrijdag 22 september 2017 16:39 schreef visbox het volgende:
[..]
Het zou me niet verbazen wanneer de FDP niet eens de drempel haalt
AfD had heel goed de angstdroom van Strauss kunnen worden, een acceptabele burgerlijke partij rechts van de CDU...quote:Op vrijdag 22 september 2017 16:53 schreef Pietverdriet het volgende:
Tja, de AfD begon als een partij die kritsch stond tegenover de Euro, federalisme van de EU en nog wat zaken, inmiddels vrijwel geheel in de Bruine hoek.
Zou de CDU en CSU niet als zo rechts zien trouwens, conservatief en gristelijk, ja, maar economisch gezien zijn ze zeker niet rechts wat vrijheden, eigen verantwoording en arbeidsmarkt betreft. Is vooral een grote sterke overheid partij, net als vrijwel alle partijen in Duitsland muv de FDPquote:Op vrijdag 22 september 2017 16:58 schreef RM-rf het volgende:
[..]
AfD had heel goed de angstdroom van Strauss kunnen worden, een acceptabele burgerlijke partij rechts van de CDU...
Merkel heeft ook verschrikkelijk veel ruimte daarvoor opengelaten, bv goed te zien aan dee grafiek die de standpunten of posties van duitse partijen op een Links-rechts-spectrum toont...
warin ook duidelijk een langzame Links-rück duidelijk zichtbaar is, juist bij de CDU (maar óók bij de CSU, die juist op sociale thema's ook wat eerder overheids- en collectief georienteerd is)
[ afbeelding ]
Ik denk dat het grotste gevaar daarvoor momenteel de AfD zelf is, als deze steeds verder naar rechtsradikalen gaat hangen, de Höcke-fractie of het willen verheerlijken van de Reichswehr in de 2e wereldoorlog...
Mijn inschatting is dat de AfD het zonder die instelling vast beter gedaan zou hebben
Nazi's zijn niet gelijk aan nationaal socialisten. AFD-ers wegzetten als neo-nazi's is fout en struikvogel gedrag. Daar komen juist problemen van.quote:Op vrijdag 22 september 2017 16:49 schreef RM-rf het volgende:
[..]
als je dat denkt volg je volgens mij niet de huidige peilingen of wordt juist je eigen mening sterker door 'wensdenken' geleid dan dat je dat van anderen kunt bekritiseren.
AfD leek ongeveer een driekwart jaar terug een veel groter potentieel te hebben dan waar ze nu op staan en dat ze eigenlijk relatief slecht scoren ligt toch echt vooral aan henzelf...
Ze zijn de laatste 9 maanden erg succesvol bezig geweest een grote doelgroep af te schrikken en die boze 'Wut-Bürger' die staan te schreeuwen dat ze het zoo slecht hebben zijn wel erg aanwezig, maar daarmee win je geen verkiezingen.
9 maanden terug leken de meesten overtuigd dat de AfD vast en zeker hoger dan 12% gingen scoren, maar nu moet ik nog maar zien of ze de 10% gaan halen (en als ze dat doen lijkt dat zooitje halve neo-nazi's misschien zichzelf net zo goed dwars te gaan zitten als dat de Piraten als krawall en interne-geruziepartij het ook voor zichzelf onmogelijk gemaakt hebben, ondanks dat ze initieel best een groot potentieel leken te hebben
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |