Nou is PvdA-voorzitter zijn ook wel een risicobaan waar je kans maakt er zwaar beschadigd uit te komen. Er zijn er kennelijk niet zoveel dit keer die er nu zin in hebben. Geen grote namen.
Dit zijn de kandidaten
1. Nelleke Vedelaar, Wethouder in Zwolle
2. Astrid Oosenbrug/Gerard Oosterwijk (duokandidatuur) Oud kamerlid en staflid van EU-delegatie
In ieder geval een duidelijke keuze tussen mensen van de Landelijke/Europese tak en een van de lokale tak.
[ Bericht 3% gewijzigd door Hexagon op 05-09-2017 08:32:21 ]
Eerder volkomen logisch, de PvdA zit gewoon in een diepe crisis en ja, daar verbinden mensen liever niet hun carriere aan op dit moment.quote:Op dinsdag 5 september 2017 08:31 schreef Hexagon het volgende:
Op zich toch ook weer opvallend. Juist nu heeft een voorzitter erg veel invloed op de partij.
Als de voorzitter er iets positiefs van maken kan is het anders zeer wel prima.quote:
[..]
Eerder volkomen logisch, de PvdA zit gewoon in een diepe crisis en ja, daar verbinden mensen liever niet hun carriere aan op dit moment.
Mja, er zullen toch ook wat oudere prominenten zijn voor wie carriere niet meer zo'n issue is?quote:
[..]
Eerder volkomen logisch, de PvdA zit gewoon in een diepe crisis en ja, daar verbinden mensen liever niet hun carriere aan op dit moment.
Maar voor sommigen is via de krant mopperen natuurlijk fijner. Dat begrijp ik ook.
Het grote publiek proberen te bereiken en als het dan ooit zover komen zou, de ballen hebben en zich niet verkopen.quote:
[..]
Mja, er zullen toch ook wat oudere prominenten zijn voor wie carriere niet meer zo'n issue is?
Maar voor sommigen is via de krant mopperen natuurlijk fijner. Dat begrijp ik ook.
Het zou kunnen dat men ze 1 misstap vergeeft echter bij een tweede betwijfel ik het zeer?
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 05-09-2017 14:17:46 ]
http://www.bndestem.nl/ec(...)rije-markt~aeb39bfe/
Zelf volgde Gesthuizen het gymnasium, de universiteit (Engels) en vervolgens de Kunstacademie. Het is niet de typische SP-achtergrond zoals die van worstendraaier Jan Marijnissen. In dat opzicht lijkt ze meer de klassieke PvdA'er die zich opwerkt en het volk wil verheffen. ,,Dat is wel zo'', erkent ze, meteen riposterend dat de PvdA dat sociale hart sinds Joop den Uyl dan wel verloren is.
Dat nu het slecht gaat niemand op staat is wel typisch voor de neoliberale succesjagers binnen de partij.
Mijn hemel.Dat is dus ook een beetje waar een alternatief verhaal om de hoek komt kijken. Spekman was volgens mij ook vooral aangesteld als een soort crisis-voorzitter die de boel moest gaan redden, hoewel de PVDA natuurlijk sinds de eeuwwisseling eigenlijk permanent in crisis lijkt te zitten.quote:
Ik denk dat Spekman rotsvast overtuigt was dat hij en de pvda goed bezig waren. Ik denk dat de uitslag in maart een pijnlijke botsing met de realiteit was
Desondanks waren zijn actiepunten allemaal gericht op zaken die nu aangedragen worden als hoofdoorzaken van het verlies van de partij. Hij zou vooral een linksere koers gaan varen, meer gericht op de eigen achterban en zocht de confrontatie op met de kamerfractie na het aftreden van Cohen. Zijn grootste falen is natuurlijk de fractievoorzittersstrijd tussen Asscher en Samson, maar toch is dat eigenlijk hetzelfde trucje die hij in 2012 heeft uitgevoerd en daar bleek het juist weer een groot succes.
Is het dan allemaal aan Asscher te wijten? Ik vind hem een zak hooi verder hoor, maar het begint er wmb steeds meer op te lijken dat ze de vorige ronde geheel onverwacht een regeringsdeelname in de schoot kregen geworpen en daarmee de baby met het badwater eruit gegooid hebben.
Ik las dit beruchte trouw interview nog eens terug. Eigenlijk onvoorstelbaar dat na zo'n (voor hun doen) kneiter linkse periode waarin men letterlijk zei dichter bij de SP te staan dan bij het toenmalige kabinet, ze vervolgens doodleuk met de VVD in bed stapten en er nog behoorlijk trots op waren ook. Ik kan me voorstellen dat de deceptie groot is geweest bij achterban.
Het is ook gewoon niet wat je verwacht met een ex-Greenpeace-activist / straatvechter / grote bek als Samsom aan het roer. Het is niet de schuld van de kiezer. Als je op de campagne afging, was het contrast tussen PvdA en VVD enorm...quote:
[..]
ze vervolgens doodleuk met de VVD in bed stapten en er nog behoorlijk trots op waren ook. Ik kan me voorstellen dat de deceptie groot is geweest bij achterban.
Alsof het vanaf Kok ooit anders was, FNV man en vanaf PvdA naar mijn mening (matennaaier). Zou het er ook al ingezeten hebben toen die bij het FNV de leiding had?quote:
[..]
Het is ook gewoon niet wat je verwacht met een ex-Greenpeace-activist / straatvechter / grote bek als Samsom aan het roer. Het is niet de schuld van de kiezer. Als je op de campagne afging, was het contrast tussen PvdA en VVD enorm...
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 05-09-2017 22:32:18 ]
Die campagne stonk ook aan alle kanten. Overduidelijk een onderonsje geweest tussen Rutte en Samson die hun mancrush voor elkaar ook nauwelijks konden verbergen toen de stemmen eenmaal geteld waren. Zij hebben de regie in handen genomen en de SP was er de dupe van, je kunt je dus afvragen of dat is wat Spekman in gedachten had. Zo ja dan was het goed gespeeld, maar heeft hij niet voorzien wat voor impact dit zou hebben op de toekomst van de partij.quote:
[..]
Het is ook gewoon niet wat je verwacht met een ex-Greenpeace-activist / straatvechter / grote bek als Samsom aan het roer. Het is niet de schuld van de kiezer. Als je op de campagne afging, was het contrast tussen PvdA en VVD enorm...
Ik vind de PvdA sympathiek maar toch zou ik er nooit op stemmen want:quote:
[..]
Die campagne stonk ook aan alle kanten. Overduidelijk een onderonsje geweest tussen Rutte en Samson die hun mancrush voor elkaar ook nauwelijks konden verbergen toen de stemmen eenmaal geteld waren. Zij hebben de regie in handen genomen en de SP was er de dupe van, je kunt je dus afvragen of dat is wat Spekman in gedachten had. Zo ja dan was het goed gespeeld, maar heeft hij niet voorzien wat voor impact dit zou hebben op de toekomst van de partij.
- iets te veel ons kent ons Joodse elite
- te groot risico op kabinet met VVD
En die spelen weer onder één hoedje met de bankiers......quote:Op woensdag 6 september 2017 00:54 schreef Mishu het volgende:
[..]
Ik vind de PvdA sympathiek maar toch zou ik er nooit op stemmen want:
- iets te veel ons kent ons Joodse elite
Ik zie Spekman vooral als een wat simpele man die een onuitputtelijk enthousiasme heeft voor de sociaaldemocratie. Hij bleef tot het einde doen alsof er niets aan de hand was. Een soort orkest dat bleef spelen terwijl de boot zonk. Helemaal treurig werd het toen hij een rapportje schreef dat gemeenteraadsleden meer de straat opmoeten. Alsof die er wat aan kunnen doen.quote:
[..]
Dat is dus ook een beetje waar een alternatief verhaal om de hoek komt kijken. Spekman was volgens mij ook vooral aangesteld als een soort crisis-voorzitter die de boel moest gaan redden, hoewel de PVDA natuurlijk sinds de eeuwwisseling eigenlijk permanent in crisis lijkt te zitten.
Desondanks waren zijn actiepunten allemaal gericht op zaken die nu aangedragen worden als hoofdoorzaken van het verlies van de partij. Hij zou vooral een linksere koers gaan varen, meer gericht op de eigen achterban en zocht de confrontatie op met de kamerfractie na het aftreden van Cohen. Zijn grootste falen is natuurlijk de fractievoorzittersstrijd tussen Asscher en Samson, maar toch is dat eigenlijk hetzelfde trucje die hij in 2012 heeft uitgevoerd en daar bleek het juist weer een groot succes.
Ik denk dat je voor de oorzaak van het monsterverlies zo ongeveer terug zal moeten tot de jaren tachtig. Daar zijn Samsom/Asscher/Spekman belangrijke spelers in. Maar de PvdA was al in een niet al te beste staat toen ze in 2012 wonnen.quote:Is het dan allemaal aan Asscher te wijten? Ik vind hem een zak hooi verder hoor, maar het begint er wmb steeds meer op te lijken dat ze de vorige ronde geheel onverwacht een regeringsdeelname in de schoot kregen geworpen en daarmee de baby met het badwater eruit gegooid hebben.
Ik las dit beruchte trouw interview nog eens terug. Eigenlijk onvoorstelbaar dat na zo'n (voor hun doen) kneiter linkse periode waarin men letterlijk zei dichter bij de SP te staan dan bij het toenmalige kabinet, ze vervolgens doodleuk met de VVD in bed stapten en er nog behoorlijk trots op waren ook. Ik kan me voorstellen dat de deceptie groot is geweest bij achterban.
Dat mensen er met andere verwachtingen op gestemd hebben vind ik ook verbazend. De regering met de VVD zag je al van mijlenver aankomen.
Samson geboren in 1971quote:
Daar zijn Samsom/Asscher/Spekman belangrijke spelers in
Asscher in 1974 o dat waren belangrijke spelers is de jaren 80, broek vol stront?
Hoe zag jouw broek uit in die jaren dan?
Of zat jij toen nog op je kinderfietsje en was gelukkig?
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 06-09-2017 10:28:46 ]
In 2012 hadden we dus een ander narratief. Na een moeilijke periode onder Cohen werd er dus juist een ruk naar links aangekondigd, ze zouden afstand nemen van de "zakelijke politiek" van een Kok of een Bos en er moest ingezet worden op een links economisch verhaal. Vervolgens doen ze na een succesvolle verkiezingsdeelname dus exact het tegenovergestelde.
Dat ze ook nog eens financiën geclaimd hebben is al helemaal onbegrijpelijk, als je weet dat je niks van je economische verhaal waar kan maken ga je toch niet iemand uit eigen gelederen leveren om de klappen op te vangen?
Sowieso wens ik niemand toe wat deze overkomen is!
Nu heeft deze de politiek een klap verkocht waarvan die nooit meer is bij gekomen denk, vermoed ik?
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 06-09-2017 10:49:19 ]
Ik woon zelf in zwolle en zie beleidsterreinen die hier totaal niet functioneren. Ook die wijken waar ze wijkwethouder van is wordt een voor de burger onbegrijpelijk beleid gevolgd, in ieder geval niet iets waar een zwollenaar op zit te wachten.
Daarom misschien voorgesteld, om ervan af te komen?quote:Op woensdag 6 september 2017 11:01 schreef machtpen het volgende:
Veddelaar doet het in zwolle al niet goed wat heeft ze dan in de landelijke politiek te zoeken. Nog een groter rampbeleid voeren ?
Ik woon zelf in zwolle en zie beleidsterreinen die hier totaal niet functioneren. Ook die wijken waar ze wijkwethouder van is wordt een voor de burger onbegrijpelijk beleid gevolgd, in ieder geval niet iets waar een zwollenaar op zit te wachten.
Nee hun voorgangers hebben er ook een rol inquote:
[..]
Samson geboren in 1971
Asscher in 1974 o dat waren belangrijke spelers is de jaren 80, broek vol stront?
Hoe zag jouw broek uit in die jaren dan?
Of zat jij toen nog op je kinderfietsje en was gelukkig?
O my god?quote:
[..]
Nee hun voorgangers hebben er ook een rol in
Drees?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 06-09-2017 11:11:59 ]
Dadelijk betreft het ledenaantal van de PvdA nog slechts één persoon en is zo'n voorzittersstrijd helemaal niet nodig.quote:
Nou als dit de kandidaten zijn illustreert dat mooi het failliet van de partij
Tja wie met vuur spelen doet kan zijn handjes branden!quote:
[..]
Dadelijk betreft het ledenaantal van de PvdA nog slechts één persoon en is zo'n voorzittersstrijd helemaal niet nodig.
Dat hebben we vaker gehoord.quote:
https://www.trouw.nl/home(...)bestrijden~a1b796bb/
edit: Oh, het artikel is 5 jaar oud.
[ Bericht 3% gewijzigd door Ribbenburg op 06-09-2017 12:16:25 ]
Het kwartje is gevallen, hadden ze toen gedaan wat ze wouden kon het wel eens anders uitgezien hebben!quote:
[..]
edit: Oh, het artikel is 5 jaar oud.
https://www.google.nl/sea(...)2.0.0.0.60.462.9.9.0....0...1.1.64.psy-ab..0.11.482...0i131k1j0i3k1j0i22i30k1.yntx9MR72zw
[ Bericht 25% gewijzigd door #ANONIEM op 06-09-2017 12:25:30 ]
Gebrek aan leiderschap. Cohen en Spekman hadden op wat voor manier ook leiderschap moeten tonen om dit te realiseren. Maar dat hebben ze niet gedaan, of konden ze niet doen. Te weinig visie ook waarschijnlijk.quote:
[..]
Het kwartje is gevallen, hadden ze toen gedaan wat ze wouden kon het wel eens anders uitgezien hebben!
https://www.google.nl/sea(...)2.0.0.0.60.462.9.9.0....0...1.1.64.psy-ab..0.11.482...0i131k1j0i3k1j0i22i30k1.yntx9MR72zw
Hetgeen zich in 2012 afgespeeld heeft kan natuurlijk niet los gezien worden van wat ervoor gebeurt is. De positie van de PvdA was al tijden ondermijnd. Ook tijdens het kabinet Balkenende IV waren peilingen al dramatisch en verloren ze tussenverkiezingen zwaar. En de kopstukken van dat moment (Samsom, Timmermans, Dijsselbloem, Plasterk, Bussemaker) zijn natuurlijk gewoon afstammelingen van de PvdA centrumkoers. Die mannen zijn opgevoed met dat idee en dat die een ruk naar links zouden maken is ook bij voorbaat kansloos. Niet in de laatste plaats omdat de partij allerlei invloedrijke leden aangetrokken heeft die zich er senang voelen daarbij. Los daarvan was het ook niet de eerste keer dat de PvdA tijdens de campagne allerlei linkse luchtfietserij doet en daarna in de regering het tegenovergestelde moet doen. Op een gegeven moment houdt dat een keertje op.quote:
Hij doelt een beetje op het derde weg verhaal neem ik aan. Punt is echter dat er toen ook duidelijk voor die koers gekozen was en dat ook gecommuniceerd werd met de kiezers (denk ik?).
In 2012 hadden we dus een ander narratief. Na een moeilijke periode onder Cohen werd er dus juist een ruk naar links aangekondigd, ze zouden afstand nemen van de "zakelijke politiek" van een Kok of een Bos en er moest ingezet worden op een links economisch verhaal. Vervolgens doen ze na een succesvolle verkiezingsdeelname dus exact het tegenovergestelde.
Dat ze ook nog eens financiën geclaimd hebben is al helemaal onbegrijpelijk, als je weet dat je niks van je economische verhaal waar kan maken ga je toch niet iemand uit eigen gelederen leveren om de klappen op te vangen?
Maar ik denk dat het belangrijkste probleem blijft dat ze al jaren niet meer precies weten wat hun achterban nou van ze verwacht en waarmee ze hun potentiele mensen aan zich kunnen binden.
Ik denk niet dat ze er nog hebben, en toen ze er hadden wisten ze het heus wel anders schermde ze er niet mee in een campagne.quote:
Maar ik denk dat het belangrijkste probleem blijft dat ze al jaren niet meer precies weten wat hun achterban nou van ze verwacht en waarmee ze hun potentiele mensen aan zich kunnen binden.
Nu zijn ze verder van huis en hebben andere partijen die mensen, en gelukkig viel daar niet mee te dealen denk eens aan GL en D66 lachen zeg!
VVD mag van mij ... zal ik maar niet schrijven wat ik denk.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 06-09-2017 14:52:55 ]
Wat zitte gij vol vooroordelen. Ik dacht dat jij van de maakbaarheid (gelijke kansen crap) was. Dat werkt niet echt als je mensen bij voorbaat afserveerd op hun uiterlijk.quote:
Ik zou trouwens voor dat duo kiezen. Als die Vedelaar net zo saai en truttig bestuurt als ze eruit ziet dan gaat er weinig bijzonders gebeuren.
OT ; pvda is gone. IK Kan niet wachten tot de gemeenteraadsverkiezing ^^
Het hoeft niet per se een knapperd te zijn. Maar die Vedelaar ziet er gewoon niet uit als iemand die risico's durft te nemen of vernieuwende ideeen heeft. Perfecte voorzitter als je in een kabinet zit. Maar momenteel dus niet aan de orde.quote:
[..]
Wat zitte gij vol vooroordelen. Ik dacht dat jij van de maakbaarheid (gelijke kansen crap) was. Dat werkt niet echt als je mensen bij voorbaat afserveerd op hun uiterlijk.
OT ; pvda is gone. IK Kan niet wachten tot de gemeenteraadsverkiezing ^^
Orgaandonatie of een pilletje vanaf 75 is dat vernieuwen?quote:
[..]
Het hoeft niet per se een knapperd te zijn. Maar die Vedelaar ziet er gewoon niet uit als iemand die risico's durft te nemen of vernieuwende ideeen heeft. Perfecte voorzitter als je in een kabinet zit. Maar momenteel dus niet aan de orde.
Of mag ik het orgaanroof noemen?
En kom niet met Belgie of Duitslang of welk land, als die in een beerput springen mag Nederland dan na springen of meedoen?
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 06-09-2017 15:16:50 ]
John, hou eens op met dat topicverneukende gebrabbelquote:
[..]
Orgaandonatie of een pilletje vanaf 75 is dat vernieuwen?
Of mag ik het orgaanroof noemen?
En kom niet met Belgie of Duitslang of welk land, als die in een beerput springen mag Nederland dan na springen of meedoen?
Geef liever gewoon antwoord of dat het vernieuwen is wat jij bedoelt?quote:
[..]
John, hou eens op met dat topicverneukende gebrabbel
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 06-09-2017 17:12:28 ]
Mensen hebben linkse of progressieve meningen maar stemmen rechts.
Geld slechte motivatie voor politiek talent
Op naar de -1 zetelsquote:Bij hun eerste rechtstreekse confrontatie maandagavond hadden de kandidaten moeite om zich te onderscheiden. Vedelaar wil de PvdA vooral vernieuwen door uit de lokale kracht van de partij te putten en wil onder meer gezelligheid en humor terugbrengen. Oosenbrug en Oosterwijk willen de partijcultuur openbreken en belichamen naar eigen zeggen het 'teamwork' dat de PvdA voortaan moet uitstralen.
Dat is het klassieke middenpartijen probleem natuurlijk. Hun potentiële achterban is "iedereen". En je kunt niet iedereen tevreden houden.quote:
[..]
Hetgeen zich in 2012 afgespeeld heeft kan natuurlijk niet los gezien worden van wat ervoor gebeurt is. De positie van de PvdA was al tijden ondermijnd. Ook tijdens het kabinet Balkenende IV waren peilingen al dramatisch en verloren ze tussenverkiezingen zwaar. En de kopstukken van dat moment (Samsom, Timmermans, Dijsselbloem, Plasterk, Bussemaker) zijn natuurlijk gewoon afstammelingen van de PvdA centrumkoers. Die mannen zijn opgevoed met dat idee en dat die een ruk naar links zouden maken is ook bij voorbaat kansloos. Niet in de laatste plaats omdat de partij allerlei invloedrijke leden aangetrokken heeft die zich er senang voelen daarbij. Los daarvan was het ook niet de eerste keer dat de PvdA tijdens de campagne allerlei linkse luchtfietserij doet en daarna in de regering het tegenovergestelde moet doen. Op een gegeven moment houdt dat een keertje op.
Maar ik denk dat het belangrijkste probleem blijft dat ze al jaren niet meer precies weten wat hun achterban nou van ze verwacht en waarmee ze hun potentiele mensen aan zich kunnen binden.
Ik denk dat het grootste probleem van de PVDA (en links in het algemeen, door heel Europa) nu is dat ze niet hebben kunnen profiteren van de crisis. Dat is de uitkomst van de derde weg geweest, hoewel de crisis vrij makkelijk gespind had kunnen worden als het falen van liberaal economisch beleid werd het al snel pijnlijk duidelijk dat ze helemaal geen alternatief verhaal klaar hadden staan. De geloofwaardigheid was verspeeld en rechts profiteerde.
Misschien dat het wel tijd is voor een soort Corbyn figuur daar, het zal nu niet erg zinvol lijken gezien het potentiële electoraat voor een wat meer hardcore arbeiderspartij vrij klein is, maar het betekent wel dat je op z'n minst iets op kan bouwen waarmee je na de volgende crisis misschien eens de regie in handen kan nemen. Juist omdat er nu zo weinig te kiezen is op economisch gebied zie je de discussie ook verschuiven naar sociaal-culturele thema's waar links sowieso al zwak staat.
Het is inderdaad weer een groot complot allemaalquote:
Dat er weinig te kiezen is, is precies het doel van TTIP en neoliberale voorgangers.
Nee hoor, daarom zijn centrale banken en andere organen buiten de democratie geplaatst.quote:
[..]
Het is inderdaad weer een groot complot allemaal
Er is een web gemaakt waardoor individuele landen weinig te kiezen hebben.... Proberen ze....
https://mobile.twitter.com/MPNAdeBoer/status/832597599496581123
Ja, die bepalen allemaal wie zich al dan niet kandidaat stellen voor het PvdA-voorzitterschap.quote:
[..]
Nee hoor, daarom zijn centrale banken en andere organen buiten de democratie geplaatst.
De academische wereld is volgens mij ook verdeeld dus het moet zeker mogelijk zijn om de boel van de grond af opnieuw op te bouwen. Kwestie van een lange adem hebben lijkt me.
Zoiets als TTIP is toch gewoon buiten de democratie geplaatst?quote:
Het is misschien buiten de natiestaat geplaatst, maar niet per se buiten de democratie. Het uitdagen van de economische wereldorde zal met enkel een overwinning van de PVDA niet gaan gebeuren nee, maar met linkse regeringen in een aantal sleutelposities (NL, GB, Frankrijk, Zuid Europa (allemaal niet onmogelijk)) kun je een heel eind komen lijkt me, zelfs in de VS is het niet meer compleet uitgesloten (Sanders).
De academische wereld is volgens mij ook verdeeld dus het moet zeker mogelijk zijn om de boel van de grond af opnieuw op te bouwen. Kwestie van een lange adem hebben lijkt me.
Het is sowieso zorgelijk dat de Engelse chav cultuur ook naar Nederland is gehaald. Van de verheffing is weinig meer over. En met zo een achterbuurt cultuur is het ook makkelijk schieten voor de conservatieven. Juist voor een klein land is dat slecht
Maar wat heet dit nu te maken met wie PvdA voorzitter wordt?quote:
[..]
Zoiets als TTIP is toch gewoon buiten de democratie geplaatst?
Het is sowieso zorgelijk dat de Engelse chav cultuur ook naar Nederland is gehaald. Van de verheffing is weinig meer over. En met zo een achterbuurt cultuur is het ook makkelijk schieten voor de conservatieven. Juist voor een klein land is dat slecht
De onderhandelingen wel, maar dat kan ook eigenlijk niet anders. Maar om het uiteindelijk door te voeren moet het toch langs democratische machten en die hebben het voorlopig afgeschoten. Dat laat al zien dat het wel degelijk uitmaakt wat je stemt.quote:
[..]
Zoiets als TTIP is toch gewoon buiten de democratie geplaatst?
Dat heb je niet voor het uitkiezen natuurlijk. Maar nogmaals, dat is geen vast gegeven. Als je kijkt naar hoe ontzettend snel denkwijzes veranderd zijn van de jaren 50 naar de jaren 60 op dit gebied. Er is geen reden waarom dat niet weer kan gebeuren. Je ziet al langer een beweging naar activistisch emancipatoir gedachtegoed op Amerikaanse campussen ontstaan, waar de vorige stroom ook haar momentum kreeg? De rest volgt uiteindelijk vanzelf lijkt me.quote:Het is sowieso zorgelijk dat de Engelse chav cultuur ook naar Nederland is gehaald. Van de verheffing is weinig meer over. En met zo een achterbuurt cultuur is het ook makkelijk schieten voor de conservatieven. Juist voor een klein land is dat slecht
We moeten het in zo'n discussie toch over het potentiële electoraat van een arbeiderspartij kunnen hebben?quote:
[..]
Maar wat heet dit nu te maken met wie PvdA voorzitter wordt?
Het is inderdaad een complot in plaats van schuld van de vakbonden zelf.
Ga verdorie gewoon eens een keer ontopic in plaats van steeds maar weer over iets anders beginnen.quote:
https://www.vice.com/en_u(...)-right-wing-politics
Het is inderdaad een complot in plaats van schuld van de vakbonden zelf.
En dat was volgens de bewuste opiniemaker goed of slecht?quote:
Vandaag een heel (opinie-)stuk in de Volkskrant waarin wordt betoogd dat Vedelaar na het afhaken van alle prominenten door de partijtop naar voren is geschoven. Inclusief een heel campagneteam en allerlei voorgeprogrammeerde promotiebijeenkomsten.
Tekenend voor de cultuur in de partij, vooral.quote:Op donderdag 14 september 2017 22:55 schreef Euribob het volgende:
[..]
En dat was volgens de bewuste opiniemaker goed of slecht?
En het is niet echt door een fan van de PvdA geschreven, maar dat terzijde.
https://www.volkskrant.nl(...)met-elkaar~a4516461/
Je wilt de PvdA weer terugvormen in een hardcore arbeiderspartij ?quote:
Misschien dat het wel tijd is voor een soort Corbyn figuur daar, het zal nu niet erg zinvol lijken gezien het potentiële electoraat voor een wat meer hardcore arbeiderspartij vrij klein is, maar het betekent wel dat je op z'n minst iets op kan bouwen waarmee je na de volgende crisis misschien eens de regie in handen kan nemen.
Dan zal de partij toch veel van hun multiculti en SJW ideeen moeten laten varen.
De bekende PvdA "elite" denkt over zaken als migranten, cultuur en het klimaat toch echt anders dan de "arbeiders" die gevlucht zijn naar de PVV en SP
Wat is de PvdA haar ware gezicht?quote:
[..]
Je wilt de PvdA weer terugvormen in een hardcore arbeiderspartij ?
Dan zal de partij toch veel van hun multiculti en SJW ideeen moeten laten varen.
De bekende PvdA "elite" denkt over zaken als migranten, cultuur en het klimaat toch echt anders dan de "arbeiders" die gevlucht zijn naar de PVV en SP
Ik denk dat het "verraad van de arbeider" begon met de Nieuw Links beweging in de jaren 60 binnen de PvdAquote:
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Nieuw_Links_(PvdA)
Is het geeindigd ja of nee?quote:
[..]
Ik denk dat het "verraad van de arbeider" begon met de Nieuw Links beweging in de jaren 60 binnen de PvdA
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Nieuw_Links_(PvdA)
Zouden ze ooit nog eens opklimmen?