FOK!forum / Formule 1 / [F1 Algemeen] 2017 Formula1 GP's #588 Doei Europa
#ANONIEMzondag 3 september 2017 @ 18:09
Ux9H436.jpg
Het is alweer tijd voor de veertiende Grand Prix van het seizoen! Het Marina Bay Street Circuit zal voor de tiende maal het decor zijn van de Grand Prix van Singapore. Tijdens de vorige race op Monza draaide alles nog om brute kracht en motorvermogen, maar in Singapore zal alles anders zijn. De langzame baan heeft liefst 23 bochten en daardoor zullen de rijders vooral op zoek moeten naar downforce en grip. Het iets meer dan vijf kilometer lange stratencircuit leent zich net als Monaco niet voor fouten, want ook in Singapore wordt de gehele baan omrand door vangrails. Een kleine misrekening is dus al snel einde wedstrijd.

Als er één circuit is waarop Mercedes dit jaar nog verslagen kunnen worden door Ferrari is het Singapore. De wereldkampioenen lijken op voorhand weinig voordeel te hebben van hun krachtige motor. Sebastian Vettel zal hier een van de favorieten zijn in diens Ferrari. De Duitser zal het circuit sowieso tot één van zijn favorieten rekenen want met vier zeges in negen uitvoeringen is Vettel de meest succesvolle rijder in het kleine staatje in Zuidoost-Azië. De viervoudig kampioen is afgelopen race in Monza weer vlak achter Hamilton komen te liggen die hem nu met 3 punten voorbij is in het klassement en zal er dus op gebrand zijn om opnieuw te winnen.

qLghUFJ.png
XE3QhNW.png
Bron: Fédération Internationale de l'Automobile & Pirelli Motorsport

pljfAxs.png
KZOGz1p.jpg

hrkwbrW.png
aX2kkAc.png

UDbAsE6.png
TWutqAA.jpg

u5XSx3q.pngg
f1stats.php

9hOy3Kz.png
j4s5MJK.png
Actueel weer Singapore

tegel.jpg

[ Bericht 28% gewijzigd door #ANONIEM op 03-09-2017 21:06:52 ]
Whiskers2009zondag 3 september 2017 @ 18:12
Gelukkig is de RBR PR-god vooralsnog nog steeds weg
#ANONIEMzondag 3 september 2017 @ 18:13
quote:
1s.gif Op zondag 3 september 2017 18:12 schreef Whiskers2009 het volgende:
Gelukkig is de RBR PR-god vooralsnog nog steeds weg
Moet ik Britta Roeske er ook naast zetten dan? :+ Die vond jij toch leujk?

F1GPBrasil20114951.jpg

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 03-09-2017 18:13:50 ]
potjecremezondag 3 september 2017 @ 18:16
quote:
1s.gif Op zondag 3 september 2017 18:12 schreef Whiskers2009 het volgende:
Gelukkig is de RBR PR-god vooralsnog nog steeds weg
Die zet hij in de nieuwe OP.
Whiskers2009zondag 3 september 2017 @ 18:17
quote:
99s.gif Op zondag 3 september 2017 18:13 schreef CrashO het volgende:

[..]

Moet ik Britta Roeske er ook naast zetten dan? :+ Die vond jij toch leujk?

[ afbeelding ]
Neuh, niet nodig
Adrie072zondag 3 september 2017 @ 18:17
Waar blijft dat breaking news deel 2?
Sjemmertzondag 3 september 2017 @ 18:19
Vond het ook een onnodig risico van Max om er nog net voor te duiken voor het aanremmen. Was ook gewoon niet nodig. Hij deed niks fout hoor maar je weet dat het ook slecht kan aflopen. En wat won hij ermee ? 2-3 tienden door een wat betere lijn te nemen ? Ter verdediging was het al niet meer nodig hij had hem al.
Weltschmerzzondag 3 september 2017 @ 18:40
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2017 17:55 schreef Tarado het volgende:

[..]

wat ik al zei ik hoop het maar ik heb m'n twijfels wat Singapore betreft, ik verwacht juist dat Ferrari achterom moet kijken naar RBR ipv Mercedes.
Is het gezien de kararkteristieken van de 3 auto's niet voordehandliggender dat op de traagste banen RBR tussen Ferrari en Mercedes kan gaan zitten en niet tussen Mercedes en Ferrari op de snellere banen?
Ferzondag 3 september 2017 @ 18:40
Ik snap Renault niet, ze leveren nu 4 units aan 3 teams. Maar voor volgend jaar 3 units aan 4 teams leveren vinden ze teveel.
Tchockzondag 3 september 2017 @ 18:52
quote:
1s.gif Op zondag 3 september 2017 18:40 schreef Fer het volgende:
Ik snap Renault niet, ze leveren nu 4 units aan 3 teams. Maar voor volgend jaar 3 units aan 4 teams leveren vinden ze teveel.
Misschien kunnen ze het nu wel niet aan?
Meike26zondag 3 september 2017 @ 18:54
quote:
1s.gif Op zondag 3 september 2017 18:40 schreef Fer het volgende:
Ik snap Renault niet, ze leveren nu 4 units aan 3 teams. Maar voor volgend jaar 3 units aan 4 teams leveren vinden ze teveel.
Dat is inderdaad vaag en nog maar de vraag wat McLaren nu hiermee (op denkt te) opschiet(en), als deze deal doorgaat. Enige winst zou voor hen zijn als RBR dus naar Honda gaat en Renault net zoveel aandacht aan McLaren kan besteden als zij afgelopen jaren aan RBR hebben gedaan.. En dat was/is al vrij slecht te noemen.
Syntixzondag 3 september 2017 @ 18:58
Wederom BottasGOD > maxje.
Donnie-Brascozondag 3 september 2017 @ 19:14
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2017 18:19 schreef Sjemmert het volgende:
Vond het ook een onnodig risico van Max om er nog net voor te duiken voor het aanremmen. Was ook gewoon niet nodig. Hij deed niks fout hoor maar je weet dat het ook slecht kan aflopen. En wat won hij ermee ? 2-3 tienden door een wat betere lijn te nemen ? Ter verdediging was het al niet meer nodig hij had hem al.
Vind en vond ik inderdaad ook. Zei ook al meteen, had het risico niet moeten nemen. De move was niet verkeerd, maar wel risicovol. Kan je uiteindelijk veel meer kosten dan 1 plaats.

Maar ja, om dit soort dingen staat Max juist bekend. Dat is zijn kracht, als het verkeerd afloopt is het alleen wel zuur.
Lokale_Notabelezondag 3 september 2017 @ 19:15
Ik denk niet dat Max perse iets verkeerd gedaan heeft vandaag maar aan de buitenkant gaan zitten in een krappe chicane en in de braking zone de deur dicht gooien zijn onnodige risico's. Hopelijk kan hij in Singapore weer eens een goed resultaat boeken want het is nu wel heel negatief allemaal.

Als ik McLaren was zou ik bij Honda blijven en niet mijn oren laten hangen naar de korte termijn belangen van meneer Alonso.
Abdus18zondag 3 september 2017 @ 19:34
quote:
1s.gif Op zondag 3 september 2017 18:40 schreef Fer het volgende:
Ik snap Renault niet, ze leveren nu 4 units aan 3 teams. Maar voor volgend jaar 3 units aan 4 teams leveren vinden ze teveel.
Elk team heeft vanuit Renault een tich aantal engineers rondrennen bij dat team. Dus van drie naar vier teams volgend jaar mag dan wel hetzelfde aantal motoren zijn omdat ze terug gaan naar drie units. Maar het is toch een forse stijging in het aantal personeel wat nodig is.
Waarschijnlijk hebben ze nieteens zoveel geschikte engineers op het moment :P
SnowOokamizondag 3 september 2017 @ 19:35
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2017 19:34 schreef Abdus18 het volgende:

[..]

Elk team heeft vanuit Renault een tich aantal engineers rondrennen bij dat team. Dus van drie naar vier teams volgend jaar mag dan wel hetzelfde aantal motoren zijn omdat ze terug gaan naar drie units. Maar het is toch een forse stijging in het aantal personeel wat nodig is.
Waarschijnlijk hebben ze nieteens zoveel geschikte engineers op het moment :P
Dat is wel te zien aan de kwaliteit ja.
sasquatschzondag 3 september 2017 @ 19:48
Wat ze zelf zeggen is dat ze al een planning voor volgend jaar gemaakt hebben en de orders naar de leveranciers al de deur uitgedaan.

Daar nu verandering in brengen zou een te grote belasting voor de organisatie zijn waar ze met het oog op de huidige betrouwbaarheidsproblemen niet aan willen beginnen.
zoemzondag 3 september 2017 @ 20:26
Hmm, ik denk dat we vandaag geen Honda/Renault nieuws meer hoeven te verwachten. Volgens de geruchten zou het morgen mogelijk kenbaar gemaakt worden.
BeamofLightzondag 3 september 2017 @ 20:29
Ik weet wei dat dit soort races niet bevordelijk is voor Max' zijn carrière
HansvanOchtenzondag 3 september 2017 @ 20:37
Leuke race om te kijken, onverwacht goed resultaat van Ocon, Stroll en Ricciardo.

Hamilton was oppermachtig, eigenlijk altijd als hij vanaf de startpositie van start gaat.

Een matige wedstrijd vooral van Raikkonen en Max.
H0D3NPYLzondag 3 september 2017 @ 20:38
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2017 20:37 schreef HansvanOchten het volgende:
Leuke race om te kijken, onverwacht goed resultaat van Ocon, Stroll en Ricciardo.

Hamilton was oppermachtig, eigenlijk altijd als hij vanaf de startpositie van start gaat.

Een matige wedstrijd vooral van Raikkonen en Max.
Bedankt Hans!
Frozen-assassinzondag 3 september 2017 @ 20:38
We klagen steevast dat er niets gebeurt. Doet Max een move dan is het ook weer niet goed

:O
daNpyzondag 3 september 2017 @ 20:46
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2017 20:29 schreef BeamofLight het volgende:
Ik weet wei dat dit soort races niet bevordelijk is voor Max' zijn carrière
Nee klopt.
Eerst als 2e kwalificeren op Monza, dan binnen 1 ronde van 13e naar 8e positie rijden, met een lekke band weer achteraan opnieuw mogen beginnen en dan weer 10 plaatsen goed maken.

Middelmatige prestatie.
SnowOokamizondag 3 september 2017 @ 20:50
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2017 20:29 schreef BeamofLight het volgende:
Ik weet wei dat dit soort races niet bevordelijk is voor Max' zijn carrière
Jomanda?
mikieuzondag 3 september 2017 @ 20:50
Max heeft gewoon schijt momenteel. Het enige dat zou tellen is een podium. Daarvoor moet je met de rb13 gigantische risico's nemen anders lukt dat niet. Ja vandaag, achteraf gezien was het ook wel gelukt als hij massa later had ingehaald.

En dit heeft hij zelf ook.al gezegd, wat natuurlijk positief is. Zin in 2018.
Adrie072zondag 3 september 2017 @ 20:51
Olav_Mol twitterde op zondag 03-09-2017 om 20:46:49 Mclaren zegt over 7 dagen de Renault deal rond te hebben en te openbaren Geeft zo Torro Rosso en Honda nog wat xtra tijd lijkt t reageer retweet
tja77zondag 3 september 2017 @ 20:51
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2017 20:37 schreef HansvanOchten het volgende:
Leuke race om te kijken, onverwacht goed resultaat van Ocon, Stroll en Ricciardo.

Hamilton was oppermachtig, eigenlijk altijd als hij vanaf de startpositie van start gaat.

Een matige wedstrijd vooral van Raikkonen en Max.
Potverdorie wat een open deuren, vervolgens sluit je af met een portie zwets.
Max rijdt gewoon een puike race, goede inhaalactie op Massa, tuurlijk met risico. Maar ja, het is formule 1. Vervolgens ligt hij ruimschoots laatste en zonder safetycar en een pitstop meer dan de rest, weet hij toch nog een WK punt binnen te hengelen.
Tchockzondag 3 september 2017 @ 20:53
quote:
1s.gif Op zondag 3 september 2017 20:51 schreef tja77 het volgende:

[..]

Potverdorie wat een open deuren, vervolgens sluit je af met een portie zwets.
Max rijdt gewoon een puike race, goede inhaalactie op Massa, tuurlijk met risico. Maar ja, het is formule 1. Vervolgens ligt hij ruimschoots laatste en zonder safetycar en een pitstop meer dan de rest, weet hij toch nog een WK punt binnen te hengelen.
Eens! Max reed echt top. Eén klein momentje (of het nou zijn eigen schuld was of die van Massa) verneukt zijn race en hij knokt nog zo terug. Gewoon knap, beetje scorebordjournalistiek om hem af te zeiken omdat hij tiende werd.
VEM2012zondag 3 september 2017 @ 21:05
Als ik beoordeel op het geheel, in plaats van enkele acties, dan is het gewoon niet zo best. De Red Bull was vandaag erg sterk en dat zie je aan Ricciardo.

Max daarentegen heeft gewoon niet slim gereden. Die actie bij Massa was gewoonweg onnodig en het is al opvallend vaak goed gegaan, nu gaat het fout. Bij Grosjean had hij wederom lek kunnen rijden en ook daar was het onnodig.

Onder de streep dus matig en vandaag was Ricciardo overduidelijk de betere van de twee.
#ANONIEMzondag 3 september 2017 @ 21:05
OP heeft weer zijn feestlift gehad in aanloop naar Singapore :7

[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 03-09-2017 21:05:51 ]
SnowOokamizondag 3 september 2017 @ 21:07
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2017 21:05 schreef VEM2012 het volgende:
Als ik beoordeel op het geheel, in plaats van enkele acties, dan is het gewoon niet zo best. De Red Bull was vandaag erg sterk en dat zie je aan Ricciardo.

Max daarentegen heeft gewoon niet slim gereden. Die actie bij Massa was gewoonweg onnodig en het is al opvallend vaak goed gegaan, nu gaat het fout. Bij Grosjean had hij wederom lek kunnen rijden en ook daar was het onnodig.

Onder de streep dus matig en vandaag was Ricciardo overduidelijk de betere van de twee.
Ik vond de actie op Massa wel gewoon legit, pakte alleen verrot uit. Je race wordt iig wel verneukt door 1 actie.
Of die onnodig was of niet? Joost mag het weten.

Daarna bij de overtakes op de Haas was het gewoon /schijt.

Snap het wel een beetje... Alonso reageerde ook nuchter toen hij mocht stoppen van het team :')
VEM2012zondag 3 september 2017 @ 21:09
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2017 21:07 schreef SnowOokami het volgende:

[..]

Ik vond de actie op Massa wel gewoon legit, pakte alleen verrot uit. Je race wordt iig wel verneukt door 1 actie.
Of die onnodig was of niet? Joost mag het weten.
Jij denkt niet dat hij iets later alsnog voorbij was gekomen? Die Williams liep voor geen meter op Monza!
SnowOokamizondag 3 september 2017 @ 21:11
quote:
1s.gif Op zondag 3 september 2017 21:09 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Jij denkt niet dat hij iets later alsnog voorbij was gekomen? Die Williams liep voor geen meter op Monza!
Geen idee nee, hij had de volgende ronde DRS gehad dat is de enige variabele die hem eventueel had geholpen, maar dat is geen zekerheid. Dit had net zo goed met een DRS overtake kunnen gebeuren.
Feit is dat Massa bewust diep ging:
8126ccb181a6c564f60d6971ea31a91d.png

Tis gebeurd en je moet binnen een split second een beslissing nemen.

Over de drempels gaan was waarschijnlijk ook niet zo goed voor de vloer geweest...
Whiskers2009zondag 3 september 2017 @ 21:12
quote:
99s.gif Op zondag 3 september 2017 21:05 schreef CrashO het volgende:
OP heeft weer zijn feestlift gehad in aanloop naar Singapore :7
Nog immer geen PR-god *O*
SnowOokamizondag 3 september 2017 @ 21:12
quote:
99s.gif Op zondag 3 september 2017 21:05 schreef CrashO het volgende:
OP heeft weer zijn feestlift gehad in aanloop naar Singapore :7
+1
zoemzondag 3 september 2017 @ 21:13
Goed bezig CrashO _O_
VEM2012zondag 3 september 2017 @ 21:13
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2017 21:11 schreef SnowOokami het volgende:

[..]

Geen idee nee, hij had de volgende ronde DRS gehad dat is de enige variabele die hem eventueel had geholpen, maar dat is geen zekerheid. Dit had net zo goed met een DRS overtake kunnen gebeuren.
Feit is dat Massa bewust diep ging:
[ afbeelding ]

Tis gebeurd en je moet binnen een split second een beslissing nemen.

Over de drempels gaan was waarschijnlijk ook niet zo goed voor de vloer geweest...
Ik vind het echt bijzonder dat jij serieus niet denkt dat hij er echt wel langs was gekomen.

Maar goed, het was risico en het liep fout af. En dan lijkt mij dat toch echt liggen aan degene die het risico nam.
zoemzondag 3 september 2017 @ 21:14
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2017 21:11 schreef SnowOokami het volgende:

[..]

Geen idee nee, hij had de volgende ronde DRS gehad dat is de enige variabele die hem eventueel had geholpen, maar dat is geen zekerheid. Dit had net zo goed met een DRS overtake kunnen gebeuren.
Feit is dat Massa bewust diep ging:
[ afbeelding ]

Tis gebeurd en je moet binnen een split second een beslissing nemen.

Over de drempels gaan was waarschijnlijk ook niet zo goed voor de vloer geweest...
Echt jammer dat er verder geen goede beelden zijn. Het enige fragment dat er is, is van na het afremmen.
SnowOokamizondag 3 september 2017 @ 21:16
quote:
1s.gif Op zondag 3 september 2017 21:13 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Ik vind het echt bijzonder dat jij serieus niet denkt dat hij er echt wel langs was gekomen.

Maar goed, het was risico en het liep fout af. En dan lijkt mij dat toch echt liggen aan degene die het risico nam.
Ik ben een tijdje geleden bijna met 130 in de zijkant (dus niet raak :P) van een andere auto gereden op de snelweg. Die kerel werd helemaal hysterisch en ging me nog achterna ook, terwijl hij gvd fout zat. Ja ik zocht het randje op... neem ik dan ook het risico of volg ik gewoon de regels op? Bij hogere snelheden is het gewoon kut met peren als het verkeerd gaat.
ESF1Gamerzondag 3 september 2017 @ 21:19
quote:
1s.gif Op zondag 3 september 2017 21:12 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Nog immer geen PR-god *O*
Omdat je het lief vraagt

SPOILER
KkAKiOc.gif
ESF1Gamerzondag 3 september 2017 @ 21:20
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2017 21:16 schreef SnowOokami het volgende:

[..]

Ik ben een tijdje geleden bijna met 130 in de zijkant (dus niet raak :P) van een andere auto gereden op de snelweg. Die kerel werd helemaal hysterisch en ging me nog achterna ook, terwijl hij gvd fout zat. Ja ik zocht het randje op... neem ik dan ook het risico of volg ik gewoon de regels op? Bij hogere snelheden is het gewoon kut met peren als het verkeerd gaat.
Hij is sowieso fout, want je mag nooit laten opfokken door andere weggebruikers
#ANONIEMzondag 3 september 2017 @ 21:20
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2017 21:14 schreef zoem het volgende:

[..]

Echt jammer dat er verder geen goede beelden zijn. Het enige fragment dat er is, is van na het afremmen.
Mja

Dit is het aanrijden vanaf Max, in slomo (0.25 speed)
248cc23b96ed7ef3bf5e25254e48b3bf.gif
3e7fb5e8c2906722bc47f0d24b236a96.gif
Massa tikt met zijn rechterkant praktisch de bocht rechts aan, om daarna volledig door te steken naar links (over de curbs ook), terwijl ze gewoon bumper aan bumper zitten :')

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 03-09-2017 21:24:07 ]
ESF1Gamerzondag 3 september 2017 @ 21:22
Zo te zien wil Massa dive bomb doen bij Max. Massa had sowieso zijn verlies moeten nemen en daarna proberen Max in te halen
SnowOokamizondag 3 september 2017 @ 21:24
quote:
99s.gif Op zondag 3 september 2017 21:20 schreef CrashO het volgende:

[..]

Mja

Dit is het aanrijden vanaf Max, in slomo (0.25 speed)
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Massa tikt met zijn rechterkant praktisch de bocht rechts aan, om daarna volledig door te steken naar links, terwijl ze gewoon bumper aan bumper zitten :')
Wanneer ga je bij de FIA werken?
VEM2012zondag 3 september 2017 @ 21:24
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2017 21:16 schreef SnowOokami het volgende:

[..]

Ik ben een tijdje geleden bijna met 130 in de zijkant (dus niet raak :P) van een andere auto gereden op de snelweg. Die kerel werd helemaal hysterisch en ging me nog achterna ook, terwijl hij gvd fout zat. Ja ik zocht het randje op... neem ik dan ook het risico of volg ik gewoon de regels op? Bij hogere snelheden is het gewoon kut met peren als het verkeerd gaat.
Hoe is dit relevant voor de discussie?
SnowOokamizondag 3 september 2017 @ 21:24
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2017 21:20 schreef F1gamer het volgende:

[..]

Hij is sowieso fout, want je mag nooit laten opfokken door andere weggebruikers
Daar kijk ik niet eens meer van op. Enige jammere was dat hij z'n fout niet inzag :')
SnowOokamizondag 3 september 2017 @ 21:25
quote:
1s.gif Op zondag 3 september 2017 21:24 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Hoe is dit relevant voor de discussie?
Wat is de definitie van risico nemen? Nam Massa het risico of Max?

Maar goed, misschien moet je eens gaan racen/karten ;) ik weet vrij zeker dat ik die manoeuvre ook gemaakt zou hebben. Helaas kan dat bij karten redelijk simpel :')
#ANONIEMzondag 3 september 2017 @ 21:26
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2017 21:24 schreef SnowOokami het volgende:

[..]

Wanneer ga je bij de FIA werken?
Als ik hun falende tijdsregistraties dit weekend zag kunnen ze me iig gebruiken (ben programmeur) :+ _O-
XLzondag 3 september 2017 @ 21:28
Het commentaar bij de Duitse RTL was niet mild voor Massa. De auto die van achter komt zit voor je en laat voor jou plek aan de binnenkant, vervolgens tik je hem in de buitenkant aan. Voor mij en de Duitse RTL een dikke fout van Massa.

Ik las hier ook mensen die Max op KMag als bewegen in de remzone zien. Hij komt van fucking achter hem. KMag heeft daar dik verloren en moet dat verlies gewoon pakken.
VEM2012zondag 3 september 2017 @ 21:31
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2017 21:25 schreef SnowOokami het volgende:

[..]

Wat is de definitie van risico nemen? Nam Massa het risico of Max?

Wat Massa vandaag allemaal gedaan heeft is niet relevant voor de beoordeling van Max.

Wat Massa doet is zorgen dat Max er niet in de volgende bocht binnendoor langs kan. Zo raar is dat niet. Het is niet echt gebruikelijk dat coureurs de deur open houden voor iemand die er langs wil.
daNpyzondag 3 september 2017 @ 21:33
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2017 21:05 schreef VEM2012 het volgende:

Max daarentegen heeft gewoon niet slim gereden. Die actie bij Massa was gewoonweg onnodig en het is al opvallend vaak goed gegaan, nu gaat het fout. Bij Grosjean had hij wederom lek kunnen rijden en ook daar was het onnodig.
Grosjean remt veel te laat, blokkeert en geeft Max een ram. En dat is natuurlijk de schuld van .... Max!
potjecremezondag 3 september 2017 @ 21:33
quote:
99s.gif Op zondag 3 september 2017 21:05 schreef CrashO het volgende:
OP heeft weer zijn feestlift gehad in aanloop naar Singapore :7
Niet goed bezig CrashO. :P
Blikzondag 3 september 2017 @ 21:33
Ik krijg een beetje het gevoel dat je niks positiefs meer over Max mag zeggen...

Het Massa-incident is best een discussie waard, maar dat er serieus mensen zijn die de schuld willen geven aan Max voor de incidenten met Grosjean en Magnussen is gewoon bespottelijk. Grosjean verremt zich en Magnussen vergeet uberhaupt te remmen, en in beide gevallen is Max er al ruimschoots voorbij.
YourCaptorzondag 3 september 2017 @ 21:34
Ja het slaat een beetje de andere kant op.
daNpyzondag 3 september 2017 @ 21:35
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2017 21:34 schreef YourCaptor het volgende:
Ja het slaat een beetje de andere kant op.
Tjah Max had Vettel (een tijd terug) ook voor moeten laten (terwijl hij er al voor zat) etc etc.
VEM2012zondag 3 september 2017 @ 21:36
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2017 21:33 schreef daNpy het volgende:

[..]

Grosjean remt veel te laat, blokkeert en geeft Max een ram. En dat is natuurlijk de schuld van .... Max!
Hij weet dat Grosjean er zit. Redelijk vreemd om dan zo scherp in te sturen. Je kan ook meer ruimte geven. Ook dan blijf je ruim voor.
tja77zondag 3 september 2017 @ 21:37
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2017 21:11 schreef SnowOokami het volgende:

[..]

Geen idee nee, hij had de volgende ronde DRS gehad dat is de enige variabele die hem eventueel had geholpen, maar dat is geen zekerheid. Dit had net zo goed met een DRS overtake kunnen gebeuren.
Feit is dat Massa bewust diep ging:
[ afbeelding ]

Tis gebeurd en je moet binnen een split second een beslissing nemen.

Over de drempels gaan was waarschijnlijk ook niet zo goed voor de vloer geweest...
Dit shot toont perfect aan wie er fout is. Kijk hoe die auto van Massa staat en hoe de rijlijn is. Totaal geen intentie om de chicane op een normale wijze aan te snijden. Maar puur en alleen Max geen ruimte geven.
VEM2012zondag 3 september 2017 @ 21:38
quote:
1s.gif Op zondag 3 september 2017 21:33 schreef Blik het volgende:
Ik krijg een beetje het gevoel dat je niks positiefs meer over Max mag zeggen...

Het Massa-incident is best een discussie waard, maar dat er serieus mensen zijn die de schuld willen geven aan Max voor de incidenten met Grosjean en Magnussen is gewoon bespottelijk. Grosjean verremt zich en Magnussen vergeet uberhaupt te remmen, en in beide gevallen is Max er al ruimschoots voorbij.

Coronel en Doornbos zijn nu ineens ook anti-Verstappen trollen?
mikieuzondag 3 september 2017 @ 21:39
quote:
1s.gif Op zondag 3 september 2017 21:33 schreef Blik het volgende:
Ik krijg een beetje het gevoel dat je niks positiefs meer over Max mag zeggen...

Het Massa-incident is best een discussie waard, maar dat er serieus mensen zijn die de schuld willen geven aan Max voor de incidenten met Grosjean en Magnussen is gewoon bespottelijk. Grosjean verremt zich en Magnussen vergeet uberhaupt te remmen, en in beide gevallen is Max er al ruimschoots voorbij.

Het schijnt zo te zijn dat wanneer je je auto voor een andere gooit je heel veel downforce verliest.

Kijk maar naar die keer dat max in ricciardo beukt.

Maar weet niet of magnussen de bocht dan wel zou halen. Daarnaast doet max niets fout.
VEM2012zondag 3 september 2017 @ 21:39
quote:
1s.gif Op zondag 3 september 2017 21:37 schreef tja77 het volgende:

[..]

Dit shot toont perfect aan wie er fout is. Kijk hoe die auto van Massa staat en hoe de rijlijn is. Totaal geen intentie om de chicane op een normale wijze aan te snijden. Maar puur en alleen Max geen ruimte geven.
Hij hoeft geen ruimte te geven. Hij mag blokken. Het is racen, geen verkeer.
Sjemmertzondag 3 september 2017 @ 21:42
quote:
1s.gif Op zondag 3 september 2017 21:37 schreef tja77 het volgende:

[..]

Dit shot toont perfect aan wie er fout is. Kijk hoe die auto van Massa staat en hoe de rijlijn is. Totaal geen intentie om de chicane op een normale wijze aan te snijden. Maar puur en alleen Max geen ruimte geven.
Hoeft hij ook niet. Max verdedigd zelf ook wel eens op deze manier. Silverstone nog bijvoorbeeld.
Blikzondag 3 september 2017 @ 21:43
quote:
1s.gif Op zondag 3 september 2017 21:38 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Coronel en Doornbos zijn nu ineens ook anti-Verstappen trollen?
Ik weet niet wat gezegd hebben, maar als ze de schuld bij Verstappen leggen voor de actie met Magnussen dan zijn ze niet goed wijs. Het was niet eens fout als die voor de volle 100% voor Magnussen ging rijden, hij was er al voorbij.
beantheriozondag 3 september 2017 @ 21:44
quote:
1s.gif Op zondag 3 september 2017 21:36 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Hij weet dat Grosjean er zit. Redelijk vreemd om dan zo scherp in te sturen. Je kan ook meer ruimte geven. Ook dan blijf je ruim voor.
Meer ruimte geven zoals ook Massa kon bij zijn incident met Max? Uiteraard kan je altijd meer ruimte geven. Je kunt zelfs niet meer aan de race deelnemen om de andere coureurs meer ruimte te geven. :')

Sorry hoor, maar het is me niet duidelijk waarom men op zoek gaat naar redenen om dat incident met Grosjean Max te kunnen verwijten. Het is me trouwens ook nog steeds niet duidelijk waarom Grosjean niet gestraft is voor zijn rol erin. Bij het incident met Ricciardo 2 races geleden lag het er minder dik op en toen werd Max wel gestraft. Dit was veel duidelijker en Grosjean komt er mee weg. Heel raar.
YourCaptorzondag 3 september 2017 @ 21:46
quote:
1s.gif Op zondag 3 september 2017 21:39 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Hij hoeft geen ruimte te geven. Hij mag blokken. Het is racen, geen verkeer.
Ik vind ook niet dat alles bestraft moet worden wat er aan battles "verkeerd" gaat. Gewoon laten racen. Maar niet steeds Max wel bestraffen in gelijksoortige situaties.
sasquatschzondag 3 september 2017 @ 21:46
quote:
1s.gif Op zondag 3 september 2017 21:37 schreef tja77 het volgende:

[..]

Dit shot toont perfect aan wie er fout is. Kijk hoe die auto van Massa staat en hoe de rijlijn is. Totaal geen intentie om de chicane op een normale wijze aan te snijden. Maar puur en alleen Max geen ruimte geven.
Zo werkt het niet. Ze liggen beiden gelijk op de apex dus is er geen schuldige aan te wijzen.

Hoewel Max voor lag bij het insturen is dat (blijkbaar) niet het criterium. Dat is wie er voor ligt op de apex.

Had Max voor gelegen was Massa fout en omgekeerd. Deze redenering werd afgelopen vrijdag nog door Whiting gebruikt in de rijdersbriefing om aan te geven waarom Magnussen wel bestraft is en Alonso niet voor het van de baan dwingen van je tegenstander.
sasquatschzondag 3 september 2017 @ 21:48
quote:
1s.gif Op zondag 3 september 2017 21:43 schreef Blik het volgende:

[..]

Ik weet niet wat gezegd hebben, maar als ze de schuld bij Verstappen leggen voor de actie met Magnussen dan zijn ze niet goed wijs. Het was niet eens fout als die voor de volle 100% voor Magnussen ging rijden, hij was er al voorbij.
Ze hebben niet gezegd dat het fout was. Alleen dat get risicovol was en Max ook de bocht zonder naar rechts gaan gehaald zou hebben.
Sjemmertzondag 3 september 2017 @ 21:52
quote:
1s.gif Op zondag 3 september 2017 21:46 schreef sasquatsch het volgende:

[..]

Zo werkt het niet. Ze liggen beiden gelijk op de apex dus is er geen schuldige aan te wijzen.

Hoewel Max voor lag bij het insturen is dat (blijkbaar) niet het criterium. Dat is wie er voor ligt op de apex.

Had Max voor gelegen was Massa fout en omgekeerd. Deze redenering werd afgelopen vrijdag nog door Whiting gebruikt in de rijdersbriefing om aan te geven waarom Magnussen wel bestraft is en Alonso niet voor het van de baan dwingen van je tegenstander.
Precies dit.

En dit.
quote:
1s.gif Op zondag 3 september 2017 21:48 schreef sasquatsch het volgende:

[..]

Ze hebben niet gezegd dat het fout was. Alleen dat get risicovol was en Max ook de bocht zonder naar rechts gaan gehaald zou hebben.
VEM2012zondag 3 september 2017 @ 21:53
quote:
1s.gif Op zondag 3 september 2017 21:43 schreef Blik het volgende:

[..]

Ik weet niet wat gezegd hebben, maar als ze de schuld bij Verstappen leggen voor de actie met Magnussen dan zijn ze niet goed wijs. Het was niet eens fout als die voor de volle 100% voor Magnussen ging rijden, hij was er al voorbij.
Grosjean.

Ik heb geen mening over Max vs Magnussen. Beetje onbeduidend eigenlijk.
Fir3flyzondag 3 september 2017 @ 21:54
quote:
1s.gif Op zondag 3 september 2017 17:03 schreef sasquatsch het volgende:

[..]

Zoals Charlie Whiting vrijdag zei, als je op de apex ervoor ligt, heb je recht op de bocht.
En dat is dus complete onzin. Bah :r.
Ferzondag 3 september 2017 @ 21:55
quote:
1s.gif Op zondag 3 september 2017 21:37 schreef tja77 het volgende:

[..]

Dit shot toont perfect aan wie er fout is. Kijk hoe die auto van Massa staat en hoe de rijlijn is. Totaal geen intentie om de chicane op een normale wijze aan te snijden. Maar puur en alleen Max geen ruimte geven.
En dat mag
VEM2012zondag 3 september 2017 @ 21:55
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2017 21:44 schreef beantherio het volgende:

[..]

Meer ruimte geven zoals ook Massa kon bij zijn incident met Max? Uiteraard kan je altijd meer ruimte geven. Je kunt zelfs niet meer aan de race deelnemen om de andere coureurs meer ruimte te geven. :')

Sorry hoor, maar het is me niet duidelijk waarom men op zoek gaat naar redenen om dat incident met Grosjean Max te kunnen verwijten. Het is me trouwens ook nog steeds niet duidelijk waarom Grosjean niet gestraft is voor zijn rol erin. Bij het incident met Ricciardo 2 races geleden lag het er minder dik op en toen werd Max wel gestraft. Dit was veel duidelijker en Grosjean komt er mee weg. Heel raar.
Staat je goed, die roze Max bril!

De drie situaties die jij noemt zijn gewoonweg niet vergelijkbaar met elkaar.
VEM2012zondag 3 september 2017 @ 21:55
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2017 21:46 schreef YourCaptor het volgende:

[..]

Ik vind ook niet dat alles bestraft moet worden wat er aan battles "verkeerd" gaat. Gewoon laten racen. Maar niet steeds Max wel bestraffen in gelijksoortige situaties.
In welke gelijksoortige situatie is Max bestraft?
Sjemmertzondag 3 september 2017 @ 21:56
quote:
2s.gif Op zondag 3 september 2017 21:54 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

En dat is dus complete onzin. Bah :r.
Nee dat is racen.
Fir3flyzondag 3 september 2017 @ 21:56
quote:
1s.gif Op zondag 3 september 2017 21:56 schreef Sjemmert het volgende:

[..]

Nee dat is racen.
Zit je nog te wachten op zondag 18:00?
VEM2012zondag 3 september 2017 @ 21:56
quote:
2s.gif Op zondag 3 september 2017 21:54 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

En dat is dus complete onzin. Bah :r.
Ja, wat heeft die knakker er nou over te zeggen.
Fir3flyzondag 3 september 2017 @ 21:57
quote:
10s.gif Op zondag 3 september 2017 21:56 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Ja, wat heeft die knakker er nou over te zeggen.
Oh, jij weer. De Elzies van de F1-topics.
SnowOokamizondag 3 september 2017 @ 21:58
quote:
1s.gif Op zondag 3 september 2017 21:43 schreef Blik het volgende:

[..]

Ik weet niet wat gezegd hebben, maar als ze de schuld bij Verstappen leggen voor de actie met Magnussen dan zijn ze niet goed wijs. Het was niet eens fout als die voor de volle 100% voor Magnussen ging rijden, hij was er al voorbij.
Nee Doornbos vond dat Max te gretig was bij Massa en Coronel vond dat Max onnodig veel naar rechts ging bij Magnussen.
Sjemmertzondag 3 september 2017 @ 21:58
quote:
14s.gif Op zondag 3 september 2017 21:56 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Zit je nog te wachten op zondag 18:00?
;)

Ben wel benieuwd of er nog nieuws komt.
VEM2012zondag 3 september 2017 @ 21:58
quote:
14s.gif Op zondag 3 september 2017 21:57 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Oh, jij weer. De Elzies van de F1-topics.
Sterk argument weer.
tja77zondag 3 september 2017 @ 21:58
quote:
1s.gif Op zondag 3 september 2017 21:46 schreef sasquatsch het volgende:

[..]

Zo werkt het niet. Ze liggen beiden gelijk op de apex dus is er geen schuldige aan te wijzen.

Hoewel Max voor lag bij het insturen is dat (blijkbaar) niet het criterium. Dat is wie er voor ligt op de apex.

Had Max voor gelegen was Massa fout en omgekeerd. Deze redenering werd afgelopen vrijdag nog door Whiting gebruikt in de rijdersbriefing om aan te geven waarom Magnussen wel bestraft is en Alonso niet voor het van de baan dwingen van je tegenstander.
Dus, als coureur A voor het aanremmen 30 meter voor zou liggen en coureur B veel te laat zou aanremmen maar wel tegelijkertijd de apex passeren maar door de hoge snelheid zijn wagen niet op de baan kan houden, is er niemand fout?
Je mag de ander dus als rembuffer gebruiken zolang je maar op tijd de apex pakt?
VEM2012zondag 3 september 2017 @ 21:59
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2017 21:58 schreef SnowOokami het volgende:

[..]

Nee Doornbos vond dat Max te gretig was bij Massa en Coronel vond dat Max onnodig veel naar rechts ging bij Magnussen.
En beiden vonden dat hij te snel instuurde bij Grosjean.
Fir3flyzondag 3 september 2017 @ 22:00
quote:
1s.gif Op zondag 3 september 2017 21:58 schreef Sjemmert het volgende:

[..]

;)

Ben wel benieuwd of er nog nieuws komt.
Waarom?
THEFXRzondag 3 september 2017 @ 22:00
quote:
99s.gif Op zondag 3 september 2017 21:05 schreef CrashO het volgende:
OP heeft weer zijn feestlift gehad in aanloop naar Singapore :7
_O_ _O_
Fir3flyzondag 3 september 2017 @ 22:00
quote:
1s.gif Op zondag 3 september 2017 21:58 schreef tja77 het volgende:

[..]

Dus, als coureur A voor het aanremmen 30 meter voor zou liggen en coureur B veel te laat zou aanremmen maar wel tegelijkertijd de apex passeren maar door de hoge snelheid zijn wagen niet op de baan kan houden, is er niemand fout?
Je mag de ander dus als rembuffer gebruiken zolang je maar op tijd de apex pakt?
Het slaat helemaal nergens op inderdaad.

'Recht op de bocht', ga toch weg :').
SnowOokamizondag 3 september 2017 @ 22:01
quote:
1s.gif Op zondag 3 september 2017 21:59 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

En beiden vonden dat hij te snel instuurde bij Grosjean.
Tja, denk dat Max wel klaar is met dit seizoen. Frustratie begint toch toe te nemen nu. (ben er zelf ook wel klaar mee :') )
beantheriozondag 3 september 2017 @ 22:04
quote:
1s.gif Op zondag 3 september 2017 21:55 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Staat je goed, die roze Max bril!

De drie situaties die jij noemt zijn gewoonweg niet vergelijkbaar met elkaar.
In de vergelijking van die drie situaties komt jouw standpunt niet goed naar voren: dat is iets anders.

En uiteraard wordt er weer iets geroepen over een "roze Max bril" als je mening niet negatief is over Max. :')
Sjemmertzondag 3 september 2017 @ 22:05
quote:
1s.gif Op zondag 3 september 2017 21:58 schreef tja77 het volgende:

[..]

Dus, als coureur A voor het aanremmen 30 meter voor zou liggen en coureur B veel te laat zou aanremmen maar wel tegelijkertijd de apex passeren maar door de hoge snelheid zijn wagen niet op de baan kan houden, is er niemand fout?
Je mag de ander dus als rembuffer gebruiken zolang je maar op tijd de apex pakt?
In dit geval is niet te zien of coureur A er 30m voor zat. Maar dat maakt ook helemaal niet uit want coureur B heeft wel zijn wagen op de baan gehouden en coureur A niet als rembuffer gebruikt.
Whiskers2009zondag 3 september 2017 @ 22:06
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2017 22:04 schreef beantherio het volgende:

[..]

In de vergelijking van die drie situaties komt jouw standpunt niet goed naar voren: dat is iets anders.

En uiteraard wordt er weer iets geroepen over een "roze Max bril" als je mening niet negatief is over Max. :')
F1 / [F1 Algemeen] 2017 Formula1 GP's #587 racetime
Post 290 (kan niet quoten uit een gesloten topic)
THEFXRzondag 3 september 2017 @ 22:07
quote:
1s.gif Op zondag 3 september 2017 21:43 schreef Blik het volgende:

[..]

Ik weet niet wat gezegd hebben, maar als ze de schuld bij Verstappen leggen voor de actie met Magnussen dan zijn ze niet goed wijs. Het was niet eens fout als die voor de volle 100% voor Magnussen ging rijden, hij was er al voorbij.
wat is voorbij? 60% of 100% of 120%?
SnowOokamizondag 3 september 2017 @ 22:07
quote:
1s.gif Op zondag 3 september 2017 22:06 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

F1 / [F1 Algemeen] 2017 Formula1 GP's #587 racetime
Post 290 (kan niet quoten uit een gesloten topic)
wel waar:

quote:
1s.gif Op zondag 3 september 2017 18:03 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

8)7

Ik denk soms wel eens dat men zich hier, en op andere NL F1-sites, in alle bochten zit te wringen die mogelijk zijn om toch maar enige kritiek op Max te kunnen hebben. Want anders ben je een "fanboy" 8)7
En dat slaat m.i. geregeld door. Waar men een actie bij een andere coureur volkomen normaal en gerechtvaardigd zou vinden doet men nu zijn best om kritiekpunten te vinden.
Bizar.. :{
Whiskers2009zondag 3 september 2017 @ 22:08
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2017 22:07 schreef THEFXR het volgende:

[..]

wat is voorbij? 60% of 100% of 120%?
Je hebt het niet gezien?
VEM2012zondag 3 september 2017 @ 22:08
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2017 22:01 schreef SnowOokami het volgende:

[..]

Tja, denk dat Max wel klaar is met dit seizoen. Frustratie begint toch toe te nemen nu. (ben er zelf ook wel klaar mee :') )
Dat lijkt mij niet erg professioneel.

Overigens zie je het ook bij Alonso. Erger nog, waar Verstappen terecht zegt dat of de ander wel of geen straf krijgt voor hem geen reet uitmaakt, daar bleef zo'n Alonso zeiken over een te lage straf. Als hij volgend jaar geen F1 wil rijden is hij in ieder geval op de goede weg.

En Verstappen kan zich beter concentreren op optimaal presteren in de resterende wedstrijden.
Whiskers2009zondag 3 september 2017 @ 22:08
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2017 22:07 schreef SnowOokami het volgende:

[..]

wel waar:

[..]

Ik niet.
Maar dank :*
tja77zondag 3 september 2017 @ 22:08
quote:
1s.gif Op zondag 3 september 2017 22:05 schreef Sjemmert het volgende:

[..]

In dit geval is niet te zien of coureur A er 30m voor zat. Maar dat maakt ook helemaal niet uit want coureur B heeft wel zijn wagen op de baan gehouden en coureur A niet als rembuffer gebruikt.
Ik schets ook maar een voorbeeld.
Want zolang je maar op tijd de apex pakt, valt je niks te verwijten?
Sjemmertzondag 3 september 2017 @ 22:08
quote:
14s.gif Op zondag 3 september 2017 22:00 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Waarom?
Is toch spannend. Ook als het nieuws is dat het zo blijft.
Fir3flyzondag 3 september 2017 @ 22:10
quote:
1s.gif Op zondag 3 september 2017 22:08 schreef Sjemmert het volgende:

[..]

Is toch spannend. Ook als het nieuws is dat het zo blijft.
Maar waar wacht je dan op? Er is niets.
SnowOokamizondag 3 september 2017 @ 22:10
quote:
14s.gif Op zondag 3 september 2017 22:10 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Maar waar wacht je dan op? Er is niets.
STR Honda.
VEM2012zondag 3 september 2017 @ 22:10
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2017 22:04 schreef beantherio het volgende:

[..]

In de vergelijking van die drie situaties komt jouw standpunt niet goed naar voren: dat is iets anders.

En uiteraard wordt er weer iets geroepen over een "roze Max bril" als je mening niet negatief is over Max. :')
Om die van vandaag maar eens te vergelijken: ruimte geven door Massa houdt in positie kado doen. Terwijl ik dus uitdrukkelijk aangaf dat bij Grosjean ruimte geven geen nadelige gevolgen had: hij zat er ruim voor.
VEM2012zondag 3 september 2017 @ 22:11
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2017 22:07 schreef SnowOokami het volgende:

[..]

wel waar:

[..]

Waarom wordt steeds de situatie met Magnussen aangehaald als ik het over Grosjean heb???
SnowOokamizondag 3 september 2017 @ 22:12
quote:
1s.gif Op zondag 3 september 2017 22:08 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Dat lijkt mij niet erg professioneel.

Overigens zie je het ook bij Alonso. Erger nog, waar Verstappen terecht zegt dat of de ander wel of geen straf krijgt voor hem geen reet uitmaakt, daar bleef zo'n Alonso zeiken over een te lage straf. Als hij volgend jaar geen F1 wil rijden is hij in ieder geval op de goede weg.

En Verstappen kan zich beter concentreren op optimaal presteren in de resterende wedstrijden.
Maar ja, blijft de vraag: wat is een risico en wat is geen risico? Die definitie blijft maar vaag bij racen.
Whiskers2009zondag 3 september 2017 @ 22:12
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2017 22:10 schreef SnowOokami het volgende:

[..]

STR Honda.
Zal wel morgen worden voor we daar iets over horen. Op zijn vroegst
Fir3flyzondag 3 september 2017 @ 22:13
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2017 22:10 schreef SnowOokami het volgende:

[..]

STR Honda.
Inderdaad, niets.
SnowOokamizondag 3 september 2017 @ 22:14
quote:
1s.gif Op zondag 3 september 2017 22:11 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Waarom wordt steeds de situatie met Magnussen aangehaald als ik het over Grosjean heb???
Huh verkeerde quote?
Whiskers2009zondag 3 september 2017 @ 22:16
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2017 22:12 schreef SnowOokami het volgende:

[..]

Maar ja, blijft de vraag: wat is een risico en wat is geen risico? Die definitie blijft maar vaag bij racen.
Valt wel mee. Maar dan moet je wel aardig wat F1-kijkervaring hebben.
En nee, dat bedoel ik niet snobberig. Voorbeeld: jaren MotoGP gekeken. Kon feilloos bij het begin ve val zien of het een onschuldige schuiver werd of een ernstige val. Moeder die soms meekeek schrok zich het leplazerus bij elke schuiver. Ervaring telt wel degelijk.
Whiskers2009zondag 3 september 2017 @ 22:17
quote:
14s.gif Op zondag 3 september 2017 22:13 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Inderdaad, niets.
Ook helemaal geen gesprekken geweest toch, Fire?
Grote bek, geen inhoud.
THEFXRzondag 3 september 2017 @ 22:18
quote:
1s.gif Op zondag 3 september 2017 22:08 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Je hebt het niet gezien?
een vraag met een vraag beantwoorden? :{w
Whiskers2009zondag 3 september 2017 @ 22:19
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2017 22:18 schreef THEFXR het volgende:

[..]

een vraag met een vraag beantwoorden? :{w
Kennelijk werkt het aanstekelijk :{w
Fir3flyzondag 3 september 2017 @ 22:19
quote:
1s.gif Op zondag 3 september 2017 22:17 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Ook helemaal geen gesprekken geweest toch, Fire?
Grote bek, geen inhoud.
Hebben Honda of Toro Rosso dat bevestigd?
VEM2012zondag 3 september 2017 @ 22:20
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2017 22:12 schreef SnowOokami het volgende:

[..]

Maar ja, blijft de vraag: wat is een risico en wat is geen risico? Die definitie blijft maar vaag bij racen.
Racen is per definitie risicovol, maar in dit geval was het een verhoogd risico waarbij hij veel meer kon verliezen dan kon winnen.

Van mij mag hij en als het lukt is hij de held van de dag, alleen denk ik dat hij steeds zal aanlopen tegen dat anderen hem weinig kado zullen doen. Verstappen is zelf namelijk ook van de do or die.

Leuk voor de kijkers, maar of het verstandig is, is een tweede.
potjecremezondag 3 september 2017 @ 22:23
Ik kijk nu terug en weer kromme tenen bij Plooij bij Massa.
bedachtzaamzondag 3 september 2017 @ 22:23
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2017 20:50 schreef mikieu het volgende:
Max heeft gewoon schijt momenteel. Het enige dat zou tellen is een podium. Daarvoor moet je met de rb13 gigantische risico's nemen anders lukt dat niet. Ja vandaag, achteraf gezien was het ook wel gelukt als hij massa later had ingehaald.

En dit heeft hij zelf ook.al gezegd, wat natuurlijk positief is. Zin in 2018.
Op start finish zat Max vermoedelijk al naast Massa (2 tienden verschil tussen beide).
Wat ga je dan doen? gas terug? dat doet geen enkele coureur.
Max ging door en Massa zal dat niet fijn gevonden hebben en heeft ook het gas er op gehad om hem vervolgens uit te remmen bij de eerste bocht.
Dat is wat Massa ook aangeeft, 'fortunately i was able to brake later' zegt hij tegen de reporter.


Dat maakt naar mijn mening dat Max niet onnodig risico nam, zeker gezien de ruimte die hij liet voor Massa terwijl Massa geen ruimte laat voor Max.
En dat later remmen, het is dat Max even terug stuurt om ruimte te laten, maar hoever lag Max voor Massa? ondanks dat hij later remde lag Max voor hem maar wijkt om contact te voorkomen.


Massa dwingt hem gewoon op de curve en snijdt hem vervolgens af.
Whiskers2009zondag 3 september 2017 @ 22:24
quote:
14s.gif Op zondag 3 september 2017 22:19 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Hebben Honda of Toro Rosso dat bevestigd?
Ja http://www.crash.net/f1/n(...)e-red-bull-an-option
THEFXRzondag 3 september 2017 @ 22:24
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2017 21:58 schreef SnowOokami het volgende:

[..]

Nee Doornbos vond dat Max te gretig was bij Massa en Coronel vond dat Max onnodig veel naar rechts ging bij Magnussen.
eens met het ziggo panel
BadderHaringzondag 3 september 2017 @ 22:25
quote:
1s.gif Op zondag 3 september 2017 22:20 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Racen is per definitie risicovol, maar in dit geval was het een verhoogd risico waarbij hij veel meer kon verliezen dan kon winnen.

Van mij mag hij en als het lukt is hij de held van de dag, alleen denk ik dat hij steeds zal aanlopen tegen dat anderen hem weinig kado zullen doen. Verstappen is zelf namelijk ook van de do or die.

Leuk voor de kijkers, maar of het verstandig is, is een tweede.
Ik vind dat laatste op dit moment niet zo boeiend. De grote vraag is hoe hij met dit soort situaties om zal gaan als hij in een auto rijdt waarmee hij WK kan worden.

Dat hij in een verloren seizoen, in een kansloze situatie misschien wat te veel risico neemt, past gewoon bij zijn manier van racen binnen dit team.
BadderHaringzondag 3 september 2017 @ 22:26
quote:
Ow, burn!
Sjemmertzondag 3 september 2017 @ 22:27
quote:
1s.gif Op zondag 3 september 2017 22:08 schreef tja77 het volgende:

[..]

Ik schets ook maar een voorbeeld.
Want zolang je maar op tijd de apex pakt, valt je niks te verwijten?
Uiteraard moet je de bocht wel halen en mag je geen beuk uitdelen. Als dat lukt valt je niks te verwijten nee. Hoewel je het met de stewards natuurlijk nooit weet.
THEFXRzondag 3 september 2017 @ 22:29
quote:
1s.gif Op zondag 3 september 2017 22:19 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Kennelijk werkt het aanstekelijk :{w
jouw discussie techniek slaat nergens op
Whiskers2009zondag 3 september 2017 @ 22:30
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2017 22:29 schreef THEFXR het volgende:

[..]

jouw discussie techniek slaat nergens op
Dat zal het zijn snoes :*
Adrie072zondag 3 september 2017 @ 22:30
quote:
Uit het artikel;
Red Bull team as talks continue before tonight’s deadline

Om welke deadline gaat het hier?
Whiskers2009zondag 3 september 2017 @ 22:31
quote:
1s.gif Op zondag 3 september 2017 22:30 schreef Adrie072 het volgende:

[..]

Uit het artikel;
Red Bull team as talks continue before tonight’s deadline

Om welke deadline gaat het hier?
18:00 uur.
Vandaar dat er users hier ook hoopten op nieuws hierover.
Adrie072zondag 3 september 2017 @ 22:33
Aha, duidelijk.
Fir3flyzondag 3 september 2017 @ 22:36
quote:
Lees je je eigen link wel?

quote:
“There’s obviously discussion around what are McLaren doing with Honda, does that open up other avenues for Toro Rosso for instance?

“Until McLaren and Honda sort out their business, nothing else will happen.”

Horner seemed receptive to a possible deal between Toro Rosso and Honda, believing it could give Red Bull an option on a future engine supply given its own struggles with Renault.

“For us, that scenario could be quite interesting as it would provide an option,” Horner said.

“At the moment we don’t have any options. In this business you always want to have a few options available to you.”
Horner wordt gevraagd wat een mogelijke deal tussen Honda en Toro Rosso zou kunnen betekenen. Hypothetisch.

Ik vroeg naar een bevestiging van Honda en Toro Rosso. Staat niet in dit artikel. Dus of je kunt niet lezen of je doet moedwillig misleidend.
Whiskers2009zondag 3 september 2017 @ 22:37
quote:
5s.gif Op zondag 3 september 2017 22:36 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Lees je je eigen link wel?

[..]

Horner wordt gevraagd wat een mogelijke deal tussen Honda en Toro Rosso zou kunnen betekenen. Hypothetisch.

Ik vroeg naar een bevestiging van Honda en Toro Rosso. Staat niet in dit artikel. Dus of je kunt niet lezen of je doet moedwillig misleidend.
Ja, want Horner gaat speculeren zonder dat er daadwerkelijk gesprekken zijn. En een deadline. Just for fun...
Dag, Fire :W
Fir3flyzondag 3 september 2017 @ 22:38
quote:
1s.gif Op zondag 3 september 2017 22:27 schreef Sjemmert het volgende:

[..]

Uiteraard moet je de bocht wel halen en mag je geen beuk uitdelen. Als dat lukt valt je niks te verwijten nee. Hoewel je het met de stewards natuurlijk nooit weet.
Beuk uitdelen mag prima, als er maar geen schade is.
tja77zondag 3 september 2017 @ 22:38
quote:
1s.gif Op zondag 3 september 2017 22:25 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

Ik vind dat laatste op dit moment niet zo boeiend. De grote vraag is hoe hij met dit soort situaties om zal gaan als hij in een auto rijdt waarmee hij WK kan worden.

Dat hij in een verloren seizoen, in een kansloze situatie misschien wat te veel risico neemt, past gewoon bij zijn manier van racen binnen dit team.
Ik vermoed, dat Max als hij in een kampioenschapswaardige auto rijdt, zeker wel de juiste afweging kan maken tussen teveel risico en precies goed.
Fir3flyzondag 3 september 2017 @ 22:38
quote:
1s.gif Op zondag 3 september 2017 22:37 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Ja, want Horner gaat speculeren zonder dat er daadwerkelijk gesprekken zijn. En een deadline.
Nee, Horner wordt een vraag gesteld met een hypothetische situatie. Nogmaals, lees je eigen linkjes even door.
THEFXRzondag 3 september 2017 @ 22:39
quote:
5s.gif Op zondag 3 september 2017 22:36 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Lees je je eigen link wel?

[..]

Horner wordt gevraagd wat een mogelijke deal tussen Honda en Toro Rosso zou kunnen betekenen. Hypothetisch.

Ik vroeg naar een bevestiging van Honda en Toro Rosso. Staat niet in dit artikel. Dus of je kunt niet lezen of je doet moedwillig misleidend.
wat ik dus net zei over haar discussie techniek
VEM2012zondag 3 september 2017 @ 22:39
quote:
1s.gif Op zondag 3 september 2017 22:25 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

Ik vind dat laatste op dit moment niet zo boeiend. De grote vraag is hoe hij met dit soort situaties om zal gaan als hij in een auto rijdt waarmee hij WK kan worden.

Dat hij in een verloren seizoen, in een kansloze situatie misschien wat te veel risico neemt, past gewoon bij zijn manier van racen binnen dit team.
Ik denk dat het in zijn dna zit. En dat zou in kunnen houden dat als Red Bull een auto heeft waarmee je wereldkampioen kan worden, dat Ricciardo het wordt omdat hij de grens niet opzoekt.
Whiskers2009zondag 3 september 2017 @ 22:41
quote:
1s.gif Op zondag 3 september 2017 22:38 schreef tja77 het volgende:

[..]

Ik vermoed, dat Max als hij in een kampioenschapswaardige auto rijdt, zeker wel de juiste afweging kan maken tussen teveel risico en precies goed.
Ik vermoed dat hij dat nu al kan. En vorig seizoen. En zijn eerste seizoen.
Fir3flyzondag 3 september 2017 @ 22:41
quote:
1s.gif Op zondag 3 september 2017 22:39 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Ik denk dat het in zijn dna zit. En dat zou in kunnen houden dat als Red Bull een auto heeft waarmee je wereldkampioen kan worden, dat Ricciardo het wordt omdat hij de grens niet opzoekt.
Gelukkig zit het ook in zijn DNA dat hij sneller is.
THEFXRzondag 3 september 2017 @ 22:42
quote:
1s.gif Op zondag 3 september 2017 22:39 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Ik denk dat het in zijn dna zit. En dat zou in kunnen houden dat als Red Bull een auto heeft waarmee je wereldkampioen kan worden, dat Ricciardo het wordt omdat hij de grens niet opzoekt.
maakt niet uit er zijn er genoeg wk geworden door eens conservatief te rijden.
Whiskers2009zondag 3 september 2017 @ 22:42
quote:
1s.gif Op zondag 3 september 2017 22:39 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Ik denk dat het in zijn dna zit. En dat zou in kunnen houden dat als Red Bull een auto heeft waarmee je wereldkampioen kan worden, dat Ricciardo het wordt omdat hij de grens niet opzoekt.
8)7
bedachtzaamzondag 3 september 2017 @ 22:42
quote:
1s.gif Op zondag 3 september 2017 22:39 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Ik denk dat het in zijn dna zit. En dat zou in kunnen houden dat als Red Bull een auto heeft waarmee je wereldkampioen kan worden, dat Ricciardo het wordt omdat hij de grens niet opzoekt.
_O-

Niet dat ik denk dat Ricciardo geen kampioen kan worden hoor, ik gun het hem van harte.
tja77zondag 3 september 2017 @ 22:43
quote:
1s.gif Op zondag 3 september 2017 22:39 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Ik denk dat het in zijn dna zit. En dat zou in kunnen houden dat als Red Bull een auto heeft waarmee je wereldkampioen kan worden, dat Ricciardo het wordt omdat hij de grens niet opzoekt.
Dan zal Ricciardo eerst voor Max moeten zien te komen op eigen kracht. Tot op heden zijn er bijna altijd factoren geweest die ervoor gezorgd hebben dat de twee zich niet aan elkaar hebben kunnen meten. En de keren dat dat wel kon, was Max de betere.
THEFXRzondag 3 september 2017 @ 22:44
quote:
1s.gif Op zondag 3 september 2017 22:43 schreef tja77 het volgende:

[..]

Dan zal Ricciardo eerst voor Max moeten zien te komen op eigen kracht. Tot op heden zijn er bijna altijd factoren geweest die ervoor gezorgd hebben dat de twee zich niet aan elkaar hebben kunnen meten. En de keren dat dat wel kon, was Max de betere.
maar onder de streep tellen de punten
Whiskers2009zondag 3 september 2017 @ 22:45
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2017 22:44 schreef THEFXR het volgende:

[..]

maar onder de streep tellen de punten
Nee. Onder de streep telt de indruk ve coureur op de andere teams. En bij Max zit dat meer dan snor.

En niet alleen bij andee teams. Ook bij de journalisten.
tja77zondag 3 september 2017 @ 22:46
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2017 22:44 schreef THEFXR het volgende:

[..]

maar onder de streep tellen de punten
No shit Sherlock.
THEFXRzondag 3 september 2017 @ 22:47
quote:
1s.gif Op zondag 3 september 2017 22:45 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Nee. Onder de streep telt de indruk ve coureur op de andere teams. En bij Max zit dat meer dan snor.

En niet alleen bij andee teams. Ook bij de journalisten.
journalisten zoals plooy? die tel ik niet mee
Whiskers2009zondag 3 september 2017 @ 22:47
quote:
1s.gif Op zondag 3 september 2017 22:46 schreef tja77 het volgende:

[..]

No shit Sherlock.
Dat klopt dus niet he?
VEM2012zondag 3 september 2017 @ 22:48
quote:
9s.gif Op zondag 3 september 2017 22:41 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Gelukkig zit het ook in zijn DNA dat hij sneller is.
Uiteraard.
Whiskers2009zondag 3 september 2017 @ 22:48
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2017 22:47 schreef THEFXR het volgende:

[..]

journalisten zoals plooy? die tel ik niet mee
Plooij is geen journalist. Mol ook niet. Volgens henzelf.

Maar ok, volgens de ex-coureurs dan. Of hebben die er ook geen kijk op?
VEM2012zondag 3 september 2017 @ 22:49
quote:
1s.gif Op zondag 3 september 2017 22:43 schreef tja77 het volgende:

[..]

Dan zal Ricciardo eerst voor Max moeten zien te komen op eigen kracht. Tot op heden zijn er bijna altijd factoren geweest die ervoor gezorgd hebben dat de twee zich niet aan elkaar hebben kunnen meten. En de keren dat dat wel kon, was Max de betere.
Vandaag in ieder geval niet.
tja77zondag 3 september 2017 @ 22:49
quote:
1s.gif Op zondag 3 september 2017 22:47 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Dat klopt dus niet he?
Als je in de beste auto zit, dan tellen de punten wel ja. Als je naar een beter team wilt, dan kijken ze verder dan scores.
THEFXRzondag 3 september 2017 @ 22:49
quote:
1s.gif Op zondag 3 september 2017 22:48 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Plooij is geen journalist. Mol ook niet. Volgens henzelf.

Maar ok, volgens de ex-coureurs dan. Of hebben die er ook geen kijk op?
het lijkt op lauda vs hunt
Whiskers2009zondag 3 september 2017 @ 22:50
quote:
1s.gif Op zondag 3 september 2017 22:49 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Vandaag in ieder geval niet.
Vandaag ook. Veel, heel veel tijdsachterstand, 2 pitstops en nog in de punten.
Whiskers2009zondag 3 september 2017 @ 22:51
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2017 22:49 schreef THEFXR het volgende:

[..]

het lijkt op lauda vs hunt
:?
daNpyzondag 3 september 2017 @ 22:51
quote:
1s.gif Op zondag 3 september 2017 22:49 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Vandaag in ieder geval niet.
Laat nog eens zien waar Ric Max op de baan inhaalt dan, want misschien was ik toen ff naar de WC :P
Edit: ow wacht toen Max de lekke band had natuurlijk. Dan is RIC zeker sneller ja :Y
THEFXRzondag 3 september 2017 @ 22:53
quote:
1s.gif Op zondag 3 september 2017 22:51 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

:?
twee totaal verschillende rijders stijlen en toch allebei wk geworden.
Whiskers2009zondag 3 september 2017 @ 22:55
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2017 22:53 schreef THEFXR het volgende:

[..]

twee totaal verschillende rijders stijlen en toch allebei wk geworden.
Dus? WTF wil je zeggen? :?
Omstandigheden daar gelaten
#ANONIEMzondag 3 september 2017 @ 22:55
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2017 22:53 schreef THEFXR het volgende:

[..]

twee totaal verschillende rijders stijlen en toch allebei wk geworden.
Hunt is alleen maar wk geworden omdat Lauda half dood was voor 3 races
THEFXRzondag 3 september 2017 @ 22:56
quote:
1s.gif Op zondag 3 september 2017 22:55 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Dus? WTF wil je zeggen? :?
dat zowel RIC als Max wk kunnen worden
THEFXRzondag 3 september 2017 @ 22:57
quote:
99s.gif Op zondag 3 september 2017 22:55 schreef CrashO het volgende:

[..]

Hunt is alleen maar wk geworden omdat Lauda half dood was voor 3 races
Jochen Rindt
Whiskers2009zondag 3 september 2017 @ 22:58
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2017 22:56 schreef THEFXR het volgende:

[..]

dat zowel RIC als Max wk kunnen worden
Stroll kan dat ook. Of Palmer. In theorie.
bedachtzaamzondag 3 september 2017 @ 22:58
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2017 22:56 schreef THEFXR het volgende:

[..]

dat zowel RIC als Max wk kunnen worden
Volgens mij zit er niet veel verschil in de rijstijl van Daniel en Max.
Whiskers2009zondag 3 september 2017 @ 22:59
quote:
7s.gif Op zondag 3 september 2017 22:58 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]

Volgens mij zit er niet veel verschil in de rijstijl van Daniel en Max.
Jawel. Heel veel verschil zelfs.
bedachtzaamzondag 3 september 2017 @ 23:00
quote:
1s.gif Op zondag 3 september 2017 22:59 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Jawel. Heel veel verschil zelfs.
Ok, ik dacht dat beide juist een zachte vloeiende rijstijl hadden.
Maak me wijzer :)
VEM2012zondag 3 september 2017 @ 23:02
quote:
1s.gif Op zondag 3 september 2017 22:50 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Vandaag ook. Veel, heel veel tijdsachterstand, 2 pitstops en nog in de punten.
Zijn teamgenoot startte achter hem en is 4e geworden. Hij 10e. En dat ligt echt aan hemzelf. Geen plofmotor of een defecte Varta, gewoon risico genomen en daar een zware prijs voor betaald.
VEM2012zondag 3 september 2017 @ 23:02
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2017 22:51 schreef daNpy het volgende:

[..]

Laat nog eens zien waar Ric Max op de baan inhaalt dan, want misschien was ik toen ff naar de WC :P
Edit: ow wacht toen Max de lekke band had natuurlijk. Dan is RIC zeker sneller ja :Y
Je hoeft niet iemand te passeren, je moet op de finish lijn ervoor rijden.
Whiskers2009zondag 3 september 2017 @ 23:03
quote:
7s.gif Op zondag 3 september 2017 23:00 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]

Ok, ik dacht dat beide juist een zachte vloeiende rijstijl hadden.
Maak me wijzer :)
Kijk gewoon de races. Max en RIC rijden andere lijnen, halen anders in, alles is anders. Hoewel RIC soms ook echt geniaal kan inhalen. _O_
bedachtzaamzondag 3 september 2017 @ 23:03
quote:
1s.gif Op zondag 3 september 2017 23:02 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Zijn teamgenoot startte achter hem en is 4e geworden. Hij 10e. En dat ligt echt aan hemzelf. Geen plofmotor of een defecte Varta, gewoon risico genomen en daar een zware prijs voor betaald.
quote:
7s.gif Op zondag 3 september 2017 22:23 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]

Op start finish zat Max vermoedelijk al naast Massa (2 tienden verschil tussen beide).
Wat ga je dan doen? gas terug? dat doet geen enkele coureur.
Max ging door en Massa zal dat niet fijn gevonden hebben en heeft ook het gas er op gehad om hem vervolgens uit te remmen bij de eerste bocht.
Dat is wat Massa ook aangeeft, 'fortunately i was able to brake later' zegt hij tegen de reporter.


Dat maakt naar mijn mening dat Max niet onnodig risico nam, zeker gezien de ruimte die hij liet voor Massa terwijl Massa geen ruimte laat voor Max.
En dat later remmen, het is dat Max even terug stuurt om ruimte te laten, maar hoever lag Max voor Massa? ondanks dat hij later remde lag Max voor hem maar wijkt om contact te voorkomen.


Massa dwingt hem gewoon op de curve en snijdt hem vervolgens af.
Weinig risico, wellicht verrast door de agressie van Massa.
Whiskers2009zondag 3 september 2017 @ 23:03
quote:
1s.gif Op zondag 3 september 2017 23:02 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Zijn teamgenoot startte achter hem en is 4e geworden. Hij 10e. En dat ligt echt aan hemzelf. Geen plofmotor of een defecte Varta, gewoon risico genomen en daar een zware prijs voor betaald.
Neuh.
Word ook schijtziek van het niet eerlijk beoordelen van Max. Van "fanboy" schiet men door naar overkritisch. Te bizar..
bedachtzaamzondag 3 september 2017 @ 23:04
quote:
1s.gif Op zondag 3 september 2017 23:03 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Kijk gewoon de races. Max en RIC rijden andere lijnen, halen anders in, alles is anders. Hoewel RIC soms ook echt geniaal kan inhalen. _O_
Die op Spa was prachtig, wat mij betreft kanshebber voor move van het jaar.
VEM2012zondag 3 september 2017 @ 23:05
quote:
99s.gif Op zondag 3 september 2017 22:55 schreef CrashO het volgende:

[..]

Hunt is alleen maar wk geworden omdat Lauda half dood was voor 3 races
En omdat Lauda zijn auto in de laatste wedstrijd aan de kant heeft gezet omdat hij het onverantwoord vond om door te rijden.

Maar desondanks, Hunt werd het mede door de risicos die hij nam.
Whiskers2009zondag 3 september 2017 @ 23:06
quote:
7s.gif Op zondag 3 september 2017 23:04 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]

Die op Spa was prachtig, wat mij betreft kanshebber voor move van het jaar.
Heb ik niet gezien, zat in Rome toen.
bedachtzaamzondag 3 september 2017 @ 23:09
quote:
1s.gif Op zondag 3 september 2017 23:06 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Heb ik niet gezien, zat in Rome toen.
Vanaf 4:50

Whiskers2009zondag 3 september 2017 @ 23:17
quote:
Gekeken maar toch gemist :@
Ga maar eens slapen :W
bedachtzaamzondag 3 september 2017 @ 23:18
Trusten :z
sasquatschzondag 3 september 2017 @ 23:19
quote:
1s.gif Op zondag 3 september 2017 21:58 schreef tja77 het volgende:

[..]

Dus, als coureur A voor het aanremmen 30 meter voor zou liggen en coureur B veel te laat zou aanremmen maar wel tegelijkertijd de apex passeren maar door de hoge snelheid zijn wagen niet op de baan kan houden, is er niemand fout?
Je mag de ander dus als rembuffer gebruiken zolang je maar op tijd de apex pakt?
Nee, maar daar was hier (en in de andere gevallen) ook geen sprake van. Ze gingen tegelijkertijd de bocht in en Massa haalde de bocht gewoon.
ondeugendzondag 3 september 2017 @ 23:20
Ik heb het niet goed kunnen volgen helaas... maar wat betreft het Massa/Verstappen event.
Wie was er eigenlijk schuld volgens jullie? Gewoon race incident?
beantheriozondag 3 september 2017 @ 23:22
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2017 23:20 schreef ondeugend het volgende:
Ik heb het niet goed kunnen volgen helaas... maar wat betreft het Massa/Verstappen event.
Wie was er eigenlijk schuld volgens jullie? Gewoon race incident?
Mijn mening: race-incident waarbij Verstappen er beter aan had gedaan om te wachten.
Whiskers2009zondag 3 september 2017 @ 23:23
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2017 23:20 schreef ondeugend het volgende:
Ik heb het niet goed kunnen volgen helaas... maar wat betreft het Massa/Verstappen event.
Wie was er eigenlijk schuld volgens jullie? Gewoon race incident?
Rakel het nog eens op.. :')


Anyway: trusten allen :W
ondeugendzondag 3 september 2017 @ 23:25
quote:
1s.gif Op zondag 3 september 2017 23:23 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Rakel het nog eens op.. :')

Anyway: trusten allen :W
En doe eens lief!
Weltrusten :(

_O-
ondeugendzondag 3 september 2017 @ 23:27
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2017 23:22 schreef beantherio het volgende:

[..]

Mijn mening: race-incident waarbij Verstappen er beter aan had gedaan om te wachten.
Dat zei hij zelf ook ergens geloof ik.
Dus in dit geval wel gewoon te wijten aan honger.
Donnie-Brascozondag 3 september 2017 @ 23:28
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2017 23:20 schreef ondeugend het volgende:
Ik heb het niet goed kunnen volgen helaas... maar wat betreft het Massa/Verstappen event.
Wie was er eigenlijk schuld volgens jullie? Gewoon race incident?
We kregen de onboard van Massa niet te zien, dus moeilijk te zeggen. Ondanks dat Max niets fout deed was het (achteraf praten) verstandiger geweest om daar niet in te halen.
VEM2012zondag 3 september 2017 @ 23:31
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2017 23:22 schreef beantherio het volgende:

[..]

Mijn mening: race-incident waarbij Verstappen er beter aan had gedaan om te wachten.
Mee eens.
Whiskers2009zondag 3 september 2017 @ 23:31
quote:
17s.gif Op zondag 3 september 2017 23:25 schreef ondeugend het volgende:

[..]

En doe eens lief!
Weltrusten :(

_O-
Waarom? Ik ben niet vd kusjekroel met iedereen. En nog minder vd "vrouwen moeten lief zijn".
Al ben ik het wel hoor, volgens mijn naasten.
ondeugendzondag 3 september 2017 @ 23:32
Tnx.. ik ga het morgen zelf even goed bekijken.
En wie was er driver of the day uiteindelijk?
Whiskers2009zondag 3 september 2017 @ 23:32
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2017 23:32 schreef ondeugend het volgende:
Tnx.. ik ga het morgen zelf even goed bekijken.
En wie was er driver of the day uiteindelijk?
RIC
ondeugendzondag 3 september 2017 @ 23:35
quote:
1s.gif Op zondag 3 september 2017 23:31 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Waarom? Ik ben niet vd kusjekroel met iedereen. En nog minder vd "vrouwen moeten lief zijn".
Al ben ik het wel hoor, volgens mijn naasten.
Wilde ik net met je tongen -O-
Ik ben net thuis heb vlagen meegekregen en stel gewoon ff een vraag zodat ik lekker kan slapen zo. Geen reden om te gaan katten. Normaal zit ik er bovenop maar dit keer ff niet.

De echte oprakelingen en discussies komen de komende dagen wel weer.
Whiskers2009zondag 3 september 2017 @ 23:39
quote:
16s.gif Op zondag 3 september 2017 23:35 schreef ondeugend het volgende:

[..]

Wilde ik net met je tongen -O-
Ik ben net thuis heb vlagen meegekregen en stel gewoon ff een vraag zodat ik lekker kan slapen zo. Geen reden om te gaan katten. Normaal zit ik er bovenop maar dit keer ff niet.

De echte oprakelingen en discussies komen de komende dagen wel weer.
Herken ik en had ik vorig weekend.

Verder: die vraag is DE vraag/splijtmoment vd dag uiteraard. Ook jij weet dat of kon dat weten.

Gelukkig wil je niet tongen, waarom zou je ook met een oude vrouw?
ondeugendzondag 3 september 2017 @ 23:41
quote:
1s.gif Op zondag 3 september 2017 23:39 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Herken ik en had ik vorig weekend.

Verder: die vraag is DE vraag/splijtmoment vd dag uiteraard. Ook jij weet dat of kon dat weten.

Gelukkig wil je niet tongen, waarom zou je ook met een oude vrouw?
Ik wilde wel!
Whiskers2009zondag 3 september 2017 @ 23:44
quote:
12s.gif Op zondag 3 september 2017 23:41 schreef ondeugend het volgende:

[..]

Ik wilde wel
Owh, sorry :@
PSVCLmaandag 4 september 2017 @ 00:13
Overschat
doemaarnietmaandag 4 september 2017 @ 02:58
Wat dacht massa hier precies? Hij remt max uit, dat is wel duidelijk. Vervolgens lijkt het erop dat hij max naast de baan duwt.

Overigens is het onzin om te zeggen dat Max hier had moeten wachten, want hij zat er voor en positioneerde zich voor de bochten, maar massa zet hem er pas 2m voor die bocht naast.

Ik zou zeggen dat juist Massa hier een onnodig risico nam, omdat hij de inhaalende auto is.
HansvanOchtenmaandag 4 september 2017 @ 08:11
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2017 23:22 schreef beantherio het volgende:

[..]

Mijn mening: race-incident waarbij Verstappen er beter aan had gedaan om te wachten.
Dit.
Achteraf makkelijk praten allemaal natuurlijk.
Rossdalemaandag 4 september 2017 @ 08:39
Max is dit seizoen nog maar 1 keer tot DotD gekroond, vorige seizoenen had hij er op dit punt in het seizoen al minimaal 25 bij elkaar gespaard. Wat een prutser :{w
Taradomaandag 4 september 2017 @ 08:39
quote:
0s.gif Op maandag 4 september 2017 02:58 schreef doemaarniet het volgende:
Wat dacht massa hier precies? Hij remt max uit, dat is wel duidelijk. Vervolgens lijkt het erop dat hij max naast de baan duwt.

Overigens is het onzin om te zeggen dat Max hier had moeten wachten, want hij zat er voor en positioneerde zich voor de bochten, maar massa zet hem er pas 2m voor die bocht naast.

Ik zou zeggen dat juist Massa hier een onnodig risico nam, omdat hij de inhaalende auto is.
Massa is nou eenmaal zo, dat weet Max ook en die gaf ook zelf toe dat hij misschien had moeten wachten
_-_ratjetoe_-_maandag 4 september 2017 @ 08:47
quote:
1s.gif Op zondag 3 september 2017 23:03 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Neuh.
Word ook schijtziek van het niet eerlijk beoordelen van Max. Van "fanboy" schiet men door naar overkritisch. Te bizar..
Hoeveelste was Max geworden als hij dat risico met Massa niet had genomen denk je?
Geraltmaandag 4 september 2017 @ 08:56
quote:
1s.gif Op maandag 4 september 2017 08:47 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Hoeveelste was Max geworden als hij dat risico met Massa niet had genomen denk je?
gewoon 4de en met betere kans op derde dan dat ricardo had. Die had vettel in het zicht, maar kwam van verder. Dus misschien had max wel aan kunnen vallen. Misschien ook niet, maar 4de was sowieso mogelijk met zijn auto. :)
SnowOokamimaandag 4 september 2017 @ 09:17
quote:
1s.gif Op maandag 4 september 2017 08:47 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Hoeveelste was Max geworden als hij dat risico met Massa niet had genomen denk je?
Hoeveelste was Max geworden als Massa niet het risico had genomen om diep te remmen?

Massa heeft 3x dezelfde fout gemaakt in de race :{w
HansvanOchtenmaandag 4 september 2017 @ 09:19
quote:
0s.gif Op maandag 4 september 2017 09:17 schreef SnowOokami het volgende:

[..]

Hoeveelste was Max geworden als Massa niet het risico had genomen om diep te remmen?

Massa heeft 3x dezelfde fout gemaakt in de race :{w
Het heeft hem wel een goede eind positie opgeleverd.
motorbloempjemaandag 4 september 2017 @ 09:21
AChteraf is 't mooi wonen ;)

Op naar Singapore!
SnowOokamimaandag 4 september 2017 @ 09:26
quote:
0s.gif Op maandag 4 september 2017 09:21 schreef motorbloempje het volgende:
AChteraf is 't mooi wonen ;)

Op naar Singapore!
Idd, dat geneuzel met "als".

Hij zag een kans en ging er voor. /klaar
motorbloempjemaandag 4 september 2017 @ 09:29
Sowieso, 'als', dan was het hele raceverloop anders geweest. Zelfde met 'als VER in SPA niet was uitgevallen'. Dan had RAI geen straf gehad voor negeren van de gele vlaggen voor VER, etc. etc. Dan rijdt er gewoon een extra mogelijkheid in het veld met xxxxx aantal mogelijke acties, uitkomsten, etc.
Wombcatmaandag 4 september 2017 @ 09:38
quote:
1s.gif Op zondag 3 september 2017 23:23 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Rakel het nog eens op.. :')

Anyway: trusten allen :W
Ze is een beetje ondeugend :P
habituemaandag 4 september 2017 @ 09:39
Nouja ik hoop dat Max wat gecontroleerder gaat racen. De inhaalacties zagen er vorig jaar allemaal wat beter uit als je het vergelijkt met dit jaar. Veel wilde acties.

Zal misschien ook wel komen doordat hij te graag wil, gefrustreerd is vanwege de vele DNFs. Who knows, maar hoop dat hij zn agressie voortaan wat beter doseert.
tja77maandag 4 september 2017 @ 09:39
Als Max had gewacht, dan waren er hier mensen geweest dat hij de aansluiting met de top van het veld had gemist omdat hij niet resoluut was met inhalen.

Hij was er langs en voorbij, Massa kiest ervoor om de botsing niet uit de weg te gaan. En volgens Whiting mag dat gewoon.

Incident met Grosjean, stokbrood verremde zich en ging daardoor naar de buitenkant van de bocht. Ik snap niet hoe Max daar op had moeten anticiperen. De fout lag overduidelijk bij Grosjean, zijn wielen blokkeerden en raakte daardoor Max.

Magnussen? Ook al zoiets, leuk dat Haas een onderzoek wil van de wedstrijdleiding. Maar de wedstrijdleiding had dit ook gewoon kunnen wegwuiven.

Al met al rijdt Max gewoon een goede race, bij het incident was hij voorbij Massa, en was het Massa die risico nam.
lord_bonomaandag 4 september 2017 @ 09:54
quote:
3s.gif Op maandag 4 september 2017 08:39 schreef Rossdale het volgende:
Max is dit seizoen nog maar 1 keer tot DotD gekroond, vorige seizoenen had hij er op dit punt in het seizoen al minimaal 25 bij elkaar gespaard. Wat een prutser :{w
Er zit gewoon een filter op de stemmen uit Nederland, kan niet anders :9
_-_ratjetoe_-_maandag 4 september 2017 @ 10:10
quote:
0s.gif Op maandag 4 september 2017 09:29 schreef motorbloempje het volgende:
Sowieso, 'als', dan was het hele raceverloop anders geweest. Zelfde met 'als VER in SPA niet was uitgevallen'. Dan had RAI geen straf gehad voor negeren van de gele vlaggen voor VER, etc. etc. Dan rijdt er gewoon een extra mogelijkheid in het veld met xxxxx aantal mogelijke acties, uitkomsten, etc.
Tja, zo redenerend kan je het niet meer over fouten hebben.

Max is gewoon een agressieve, risico nemende coureur. Wordt ook vaak genoeg benoemd door andere F1-drivers. Als dat goed uitpakt is het terecht hosanna, als het slecht uitpakt mag je er best kritisch op zijn.
_-_ratjetoe_-_maandag 4 september 2017 @ 10:11
quote:
1s.gif Op maandag 4 september 2017 09:39 schreef tja77 het volgende:
Als Max had gewacht, dan waren er hier mensen geweest dat hij de aansluiting met de top van het veld had gemist omdat hij niet resoluut was met inhalen.

Hij was er langs en voorbij, Massa kiest ervoor om de botsing niet uit de weg te gaan. En volgens Whiting mag dat gewoon.

Incident met Grosjean, stokbrood verremde zich en ging daardoor naar de buitenkant van de bocht. Ik snap niet hoe Max daar op had moeten anticiperen. De fout lag overduidelijk bij Grosjean, zijn wielen blokkeerden en raakte daardoor Max.

Magnussen? Ook al zoiets, leuk dat Haas een onderzoek wil van de wedstrijdleiding. Maar de wedstrijdleiding had dit ook gewoon kunnen wegwuiven.

Al met al rijdt Max gewoon een goede race, bij het incident was hij voorbij Massa, en was het Massa die risico nam.
Er ligt wel een vergrootglas op Max, maar ik kan me niet voorstellen dat hij daar zelf geen enkele rol in gespeeld heeft.
Remaandag 4 september 2017 @ 10:13
quote:
1s.gif Op zondag 3 september 2017 23:02 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Zijn teamgenoot startte achter hem en is 4e geworden. Hij 10e. En dat ligt echt aan hemzelf. Geen plofmotor of een defecte Varta, gewoon risico genomen en daar een zware prijs voor betaald.
RIC had ook een aanvaring met GRO geloof ik, hoad ook makkelijk zijn achterband aan flarden kunnen hebben gereden, dus nah dat lag niet aan hem

is toch ook niet erg dat zoiets gebeurd, zelf heeft hij er volgens mij minder moeite mee dan menig bankzitter
SnowOokamimaandag 4 september 2017 @ 10:15
quote:
1s.gif Op maandag 4 september 2017 10:10 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Tja, zo redenerend kan je het niet meer over fouten hebben.

Max is gewoon een agressieve, risico nemende coureur. Wordt ook vaak genoeg benoemd door andere F1-drivers. Als dat goed uitpakt is het terecht hosanna, als het slecht uitpakt mag je er best kritisch op zijn.
Nogmaals, wat is de definitie van agressief rijden? :')

Die inhaalactie op Massa was alles behalve "agressief", hij liet 2 wagenbreedtes ruimte over voor Massa en Massa plant hem er zo (onnodig) tegen aan.

De inhaalacties op Magnussen en Grosjean waren een stuk slordiger als je het zo kan noemen, maar toen was hij al klaar met de race.
Captain_Jack_Sparrowmaandag 4 september 2017 @ 10:41
quote:
1s.gif Op zondag 3 september 2017 23:02 schreef VEM2012 het volgende:

En dat ligt echt aan hemzelf.

Aan Massa, bedoel je. Alles wat er over Max gezegd is (ook door Massa), bv dat hij nog een rondje had kunnen wachten, want hij was toch sneller, geldt voor Massa net zo goed. Waarom zo laat remmen dat je de apex met bijna 2 meter mist, zodat je Max naar buiten dwingt? Je weet toch dat je het niet gaat winnen, laat hem dan gewoon gaan.
S95Sedanmaandag 4 september 2017 @ 10:45
Dit zegt toch genoeg, en dan was Max de leidende auto.

8126ccb181a6c564f60d6971ea31a91d.png
ShaoliNmaandag 4 september 2017 @ 10:56
quote:
0s.gif Op maandag 4 september 2017 10:41 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Aan Massa, bedoel je. Alles wat er over Max gezegd is (ook door Massa), bv dat hij nog een rondje had kunnen wachten, want hij was toch sneller, geldt voor Massa net zo goed. Waarom zo laat remmen dat je de apex met bijna 2 meter mist, zodat je Max naar buiten dwingt? Je weet toch dat je het niet gaat winnen, laat hem dan gewoon gaan.
Ik vind dat er wat voor te zeggen valt dat Max beter een goed moment had kunnen afwachten gezien hij Massa, Ocon en Stroll toch wel gepakt had. Van achter was ook geen druk. Te ongeduldig. Vooral ook omdat je weet dat Massa gewoon een blinde ezel is.
Massa moet gewoon zijn bakkes houden want wat je zegt, die had ook gewoon in kunnen houden. Voor t zelfde geld lag ook hij er naast.
DP026maandag 4 september 2017 @ 11:18
Leuke race gezien en een 10e plek is een prima prestatie van Max aangezien ik hem ook inschat op een positie tussen plek 5 en 10.

RicciardoGod ook weer eindbaas door gewoon eventjes 4e te worden tussen de Ferrari's. Door hem sneeuwt Max onder momenteel.
BadderHaringmaandag 4 september 2017 @ 11:19
quote:
0s.gif Op maandag 4 september 2017 11:18 schreef DP026 het volgende:
Leuke race gezien en een 10e plek is een prima prestatie van Max aangezien ik hem ook inschat op een positie tussen plek 5 en 10.

RicciardoGod ook weer eindbaas door gewoon eventjes 4e te worden tussen de Ferrari's. Door hem sneeuwt Max onder momenteel.
Gooi jezelf weg, idioot.
Blikmaandag 4 september 2017 @ 11:23
quote:
0s.gif Op maandag 4 september 2017 11:18 schreef DP026 het volgende:
Leuke race gezien en een 10e plek is een prima prestatie van Max aangezien ik hem ook inschat op een positie tussen plek 5 en 10
:')
DP026maandag 4 september 2017 @ 11:23
quote:
1s.gif Op maandag 4 september 2017 11:19 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

Gooi jezelf weg, idioot.
In de groene of grijze bak?
DP026maandag 4 september 2017 @ 11:25
quote:
1s.gif Op maandag 4 september 2017 11:23 schreef Blik het volgende:

[..]

:')
In de VT's en kwalificatie eindigt hij steevast 5e of er onder. Soms met wat geluk een 2e plek zoals afgelopen weekend.

Dit jaar is het als vanouds kommer en kwel met Max en top 5 noteringen zijn een zeldzaamheid. Dus vanwaar de ' :') ' ?
Smacked_Actormaandag 4 september 2017 @ 11:56
Don't feed the troll, move along folks! :Y)
opgebaardemaandag 4 september 2017 @ 11:57
quote:
1s.gif Op maandag 4 september 2017 11:25 schreef DP026 het volgende:

[..]

In de VT's en kwalificatie eindigt hij steevast 5e of er onder. Soms met wat geluk een 2e plek zoals afgelopen weekend.

Dit jaar is het als vanouds kommer en kwel met Max en top 5 noteringen zijn een zeldzaamheid. Dus vanwaar de ' :') ' ?
Naar de tijden van de vrije trainingen moet je absoluut niet kijken
VEM2012maandag 4 september 2017 @ 12:01
quote:
3s.gif Op maandag 4 september 2017 10:13 schreef Re het volgende:

[..]

RIC had ook een aanvaring met GRO geloof ik, hoad ook makkelijk zijn achterband aan flarden kunnen hebben gereden, dus nah dat lag niet aan hem

is toch ook niet erg dat zoiets gebeurd, zelf heeft hij er volgens mij minder moeite mee dan menig bankzitter
RIC kan nooit schuld hebben aan zaken die niet gebeurd zijn, dus waar jij naartoe wil ontgaat mij.

Was dat overigens niet direct na de start? Dat is altijd duwen en trekken en dan ontkom je alleen aan risico door heel rustig weg te rijden. Totaal niet vergelijkbaar.
VEM2012maandag 4 september 2017 @ 12:03
quote:
0s.gif Op maandag 4 september 2017 10:41 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Aan Massa, bedoel je. Alles wat er over Max gezegd is (ook door Massa), bv dat hij nog een rondje had kunnen wachten, want hij was toch sneller, geldt voor Massa net zo goed. Waarom zo laat remmen dat je de apex met bijna 2 meter mist, zodat je Max naar buiten dwingt? Je weet toch dat je het niet gaat winnen, laat hem dan gewoon gaan.
Nee, niet aan Massa. Hoogstens ook aan Massa, maar je moet jezelf niet in zo'n positie brengen. Dus zijn fout en dan is het helemaal niet zo interessant wie er misschien nog meer fout zaten.

Massa had het recht om de deur dicht te gooien en heeft dat gedaan. Max staat ook niet bekend om deuren wijd open te houden voor anderen, of wel?
Captain_Jack_Sparrowmaandag 4 september 2017 @ 12:06
quote:
1s.gif Op maandag 4 september 2017 12:03 schreef VEM2012 het volgende:

... maar je moet jezelf niet in zo'n positie brengen.
Als je zondagmiddag met je cabrio een eindje gaat rijden, niet, nee.

quote:
Massa had het recht om de deur dicht te gooien en heeft dat gedaan.
Wat probeer je nou te zeggen? Massa mag wel risico nemen en Max niet?

Overigens is dat wel een aardige discussie, want de wedstrijdleiding laat dat soms wel toe en soms niet. De besluiten daarover zijn op zijn minst wipelturig.
_-_ratjetoe_-_maandag 4 september 2017 @ 12:06
quote:
0s.gif Op maandag 4 september 2017 10:15 schreef SnowOokami het volgende:

[..]

Nogmaals, wat is de definitie van agressief rijden? :')

Die inhaalactie op Massa was alles behalve "agressief", hij liet 2 wagenbreedtes ruimte over voor Massa en Massa plant hem er zo (onnodig) tegen aan.

De inhaalacties op Magnussen en Grosjean waren een stuk slordiger als je het zo kan noemen, maar toen was hij al klaar met de race.
Zoals gezegd, hij kan gewoon wat langer wachten en een minder risicovol moment uitkiezen. Sommige anderen zouden dat wel doen, met als nadeel dat die minder spectaculaire inhaalraces doen. Dat is nou eenmaal niet Max' stijl, prima verder hoor.
Remaandag 4 september 2017 @ 12:08
quote:
1s.gif Op maandag 4 september 2017 12:01 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

RIC kan nooit schuld hebben aan zaken die niet gebeurd zijn, dus waar jij naartoe wil ontgaat mij.

Was dat overigens niet direct na de start? Dat is altijd duwen en trekken en dan ontkom je alleen aan risico door heel rustig weg te rijden. Totaal niet vergelijkbaar.
was zelfde ronde dacht ik als tussen Massa en Verstappen en ja, je kan ook je auto na de start ff parkeren aan de zijkant todat iedereen voorbij is en dan lekker met een vrije baan voor je gaan lopen cruisen ...
VEM2012maandag 4 september 2017 @ 12:17
quote:
0s.gif Op maandag 4 september 2017 12:06 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Als je zondagmiddag met je cabrio een eindje gaat rijden, niet, nee.

[..]

Wat probeer je nou te zeggen? Massa mag wel risico nemen en Max niet?

Overigens is dat wel een aardige discussie, want de wedstrijdleiding laat dat soms wel toe en soms niet. De besluiten daarover zijn op zijn minst wipelturig.
Nee, ik vind alleen wat Massa doet niet zo interessant. Dat is ook niet zo'n geweldige coureur. Die heeft een aardig seizoen gedraaid lang geleden, meer niet.
VEM2012maandag 4 september 2017 @ 12:18
quote:
3s.gif Op maandag 4 september 2017 12:08 schreef Re het volgende:

[..]

was zelfde ronde dacht ik als tussen Massa en Verstappen en ja, je kan ook je auto na de start ff parkeren aan de zijkant todat iedereen voorbij is en dan lekker met een vrije baan voor je gaan lopen cruisen ...
Dat laatste lijkt mij niet de bedoeling. Ergens tussen altijd op de grens rijden en als een oud wijf lijkt mij optimaal.
Smacked_Actormaandag 4 september 2017 @ 12:19
quote:
6s.gif Op maandag 4 september 2017 10:45 schreef S95Sedan het volgende:
Dit zegt toch genoeg, en dan was Max de leidende auto.

[ afbeelding ]
Idd, dit zegt genoeg, Max lag voor Massa, in de tijdwaarneming te zien dus Massa zit fout. Discussie gesloten. :Y)
Monolithmaandag 4 september 2017 @ 12:19
quote:
1s.gif Op maandag 4 september 2017 12:06 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Zoals gezegd, hij kan gewoon wat langer wachten en een minder risicovol moment uitkiezen. Sommige anderen zouden dat wel doen, met als nadeel dat die minder spectaculaire inhaalraces doen. Dat is nou eenmaal niet Max' stijl, prima verder hoor.
Daar mist in mijn ogen nog wel een stukje volwassenheid inderdaad. De auto is een stuk sneller dus massa pak je sowieso wel. Dan kun je beter even eieren voor je geld kiezen, ook al vind je dat de ander je daar niet van de baan af mag drukken.
XLmaandag 4 september 2017 @ 12:26
Max moet daar naar voor. Want het veld is nog compact. Gaat voor een kleine kans, deksel op de neus. Raikkonen had Ricciardo ook de deur dicht kunnen smijten, Ricciardo mazzel en Max pech. Beetje het verhaal van het seizoen.
tja77maandag 4 september 2017 @ 12:30
Het "wachten" als andere optie aanvoeren is lekker makkelijk achteraf. Max kan er voorbij en is er voorbij. Had hij moeten liften om er maar niet voorbij te gaan en een ronde te wachten? Een ronde waarin de Mercedessen en Ferrari's verder weg dreigden te rijden.
Wuwwamaandag 4 september 2017 @ 12:31
Verstappen was gisteren wat Robert Doornbos al zei: redelijk gereden met een frusto houding. Max heeft nergens schuld aan, maar het is allemaal niet zo verstandig wat hij allemaal deed. Buitenom de krappe chicane, snijden van de slechtste remmer van het stel, het nog even voor Mag duiken. Het mag en kan allemaal wel, maar het is gewoon een tikje te gretig en je vraagt veel van de medecoureurs, dat risico bij een ander leggen kan wel eens zorgen voor incidenten.

De reden dat Max zo is geprezen om zijn inhaalacties buitenom komt mede doordat het een hoger risico met zich meebrengt, moeilijker is en je de andere coureur 'vernedert'. Ik heb in de Schumitijden begin '00s zeer zelden een actie buitenom gezien en al helemaal niet bij hoekige chicanes. Alleen op Maleisie heb je de ruimte om hem te laten staan.
Willen we Max beteugelen? Nee, want het is toch vaak genieten met hem. Maar bij sommige details is het nog een jonge hond, en gezien de gebeurtenissen dit seizoen is het ook wel weer begrijpelijk dat hij nu even niet helemaal in de hand heeft. Hij komt er wel,
Taradomaandag 4 september 2017 @ 12:36
quote:
1s.gif Op maandag 4 september 2017 12:30 schreef tja77 het volgende:
Het "wachten" als andere optie aanvoeren is lekker makkelijk achteraf. Max kan er voorbij en is er voorbij. Had hij moeten liften om er maar niet voorbij te gaan en een ronde te wachten? Een ronde waarin de Mercedessen en Ferrari's verder weg dreigden te rijden.
dit zegt hij zelf:

Max reflects on the whole situation: “In hindsight, it is easy to say that I should have waited one more lap. Maybe I should have. But at that moment I felt that I should go for it. I am not someone to drive very conservatively, most certainly not with how my season is going so far. If you’re fighting for P3 or P4 in the championship, then you’ll race differently. If you have nothing to lose, you want to advance as fast as possible. This time it didn’t work.”
Floriz87maandag 4 september 2017 @ 12:43
quote:
0s.gif Op maandag 4 september 2017 12:36 schreef Tarado het volgende:

[..]

dit zegt hij zelf:

Max reflects on the whole situation: “In hindsight, it is easy to say that I should have waited one more lap. Maybe I should have. But at that moment I felt that I should go for it. I am not someone to drive very conservatively, most certainly not with how my season is going so far. If you’re fighting for P3 or P4 in the championship, then you’ll race differently. If you have nothing to lose, you want to advance as fast as possible. This time it didn’t work.”
Dit suggereert dat hij zoiets heeft van "deal with it". Ik hoop dat ik ernaast zit, want hierin kan hij zeker nog groeien, zoals Wuwwa hierboven al noemt.
SnowOokamimaandag 4 september 2017 @ 12:55
quote:
0s.gif Op maandag 4 september 2017 12:43 schreef Floriz87 het volgende:

[..]

Dit suggereert dat hij zoiets heeft van "deal with it". Ik hoop dat ik ernaast zit, want hierin kan hij zeker nog groeien, zoals Wuwwa hierboven al noemt.
Overdrijven is ook een kunst.
XLmaandag 4 september 2017 @ 12:58
quote:
0s.gif Op maandag 4 september 2017 12:43 schreef Floriz87 het volgende:

[..]

Dit suggereert dat hij zoiets heeft van "deal with it". Ik hoop dat ik ernaast zit, want hierin kan hij zeker nog groeien, zoals Wuwwa hierboven al noemt.
Welke fouten heeft hij nou echt zelf gemaakt? Hij veroorzaakt ongelukken waarbij andere de fout maken. Alleen twee jaar geleden was hij hierom gaan huilen bij charlie en nu weet hij hoe het werkt. Hij is echt niet zelf de foutenmachine zoals bijv Vettel die zijn punten op zijn rijbewijs voor de duurste handdoeken kan inruilen. Max scoort zijn punten niet met race incidenten. De blunder op Ricciardo even buiten beschouwing gelaten. Dat is de uitzondering in zijn 3-jarige carriere.
Donnie-Brascomaandag 4 september 2017 @ 13:01
quote:
0s.gif Op maandag 4 september 2017 12:43 schreef Floriz87 het volgende:

[..]

Dit suggereert dat hij zoiets heeft van "deal with it". Ik hoop dat ik ernaast zit, want hierin kan hij zeker nog groeien, zoals Wuwwa hierboven al noemt.
Hij heeft volkomen gelijk. Hij rijdt niet meer voor klassement dit jaar. Dus kan je meer risico's nemen in een race.
bedachtzaammaandag 4 september 2017 @ 13:05
quote:
0s.gif Op maandag 4 september 2017 12:31 schreef Wuwwa het volgende:
Verstappen was gisteren wat Robert Doornbos al zei: redelijk gereden met een frusto houding. Max heeft nergens schuld aan, maar het is allemaal niet zo verstandig wat hij allemaal deed. Buitenom de krappe chicane, snijden van de slechtste remmer van het stel, het nog even voor Mag duiken. Het mag en kan allemaal wel, maar het is gewoon een tikje te gretig en je vraagt veel van de medecoureurs, dat risico bij een ander leggen kan wel eens zorgen voor incidenten.

De reden dat Max zo is geprezen om zijn inhaalacties buitenom komt mede doordat het een hoger risico met zich meebrengt, moeilijker is en je de andere coureur 'vernedert'. Ik heb in de Schumitijden begin '00s zeer zelden een actie buitenom gezien en al helemaal niet bij hoekige chicanes. Alleen op Maleisie heb je de ruimte om hem te laten staan.
Willen we Max beteugelen? Nee, want het is toch vaak genieten met hem. Maar bij sommige details is het nog een jonge hond, en gezien de gebeurtenissen dit seizoen is het ook wel weer begrijpelijk dat hij nu even niet helemaal in de hand heeft. Hij komt er wel,
Tja, ik denk dat ik er ook voor gegaan zou zijn indien ik al vrijwel naast Massa zat op start finish, het rechte stuk is dan nog lang.
Ik vermoedt ook dat weinig coureurs op dat moment zouden liften, geen enkele durf ik zelfs te stellen.
Ondanks dat beide vechten om een plek moet het goed mogelijk zijn om samen door die chicana te gaan en elkaar ruimte te laten, Max deed dat ook.
Je ziet duidelijk dat max even terugstuurt om ruimte te laten voor Massa aan de binnenkant wat naar mijn mening aan toont dat hij helemaal niet zo agressief bezig was.
Waarom Massa niet hetzelfde doet en Max buiten de baan drukt is een tweede, het doet me denken aan zijn actie op Silverstone waar hij Max eveneens geen ruimte laat terwijl het nergens om ging in de vrije training.
Misschien mag hij Max gewoon niet.
Captain_Jack_Sparrowmaandag 4 september 2017 @ 13:09
quote:
7s.gif Op maandag 4 september 2017 13:05 schreef bedachtzaam het volgende:

Misschien mag hij Max gewoon niet.
De Brazilianen noem Max de reincarnatie van Senna. Ik denk dat Massa liever die 'titel' had gekregen.
Floriz87maandag 4 september 2017 @ 13:11
Hij moet nog laten zien dat hij ook berekenend kan racen. Ik kan me opzich wel vinden in het commentaar van ene van der Grint: https://nos.nl/artikel/21(...)ilie-verstappen.html .

Het klopt dat hij weinig te verliezen heeft, maar ik denk dat hij door zo te rijden nog meer potentie laat zien. Uiteindelijk gaat het om de punten tenslotte. Knappe inhaalraces met een uiteindelijke P10 tot gevolg vergeet de gemiddelde F1-fan (inclusief ikzelf) snel.
Wuwwamaandag 4 september 2017 @ 13:11
Felipe moest nog even mondjes snoeren nadat Max hem en het gehele Braziliaanse volk 'beledigd' had.
https://www.ad.nl/formule(...)-verstappen~a1b52853
SnowOokamimaandag 4 september 2017 @ 13:14
Massa kan sowieso met pensioen na gisteren :W hoogstwaarschijnlijk dat hij naar de FE gaat volgend jaar.
_-_ratjetoe_-_maandag 4 september 2017 @ 13:17
quote:
0s.gif Op maandag 4 september 2017 12:36 schreef Tarado het volgende:

[..]

dit zegt hij zelf:

Max reflects on the whole situation: “In hindsight, it is easy to say that I should have waited one more lap. Maybe I should have. But at that moment I felt that I should go for it. I am not someone to drive very conservatively, most certainly not with how my season is going so far. If you’re fighting for P3 or P4 in the championship, then you’ll race differently. If you have nothing to lose, you want to advance as fast as possible. This time it didn’t work.”
Prima analyse, hij is iig kritischer dan veel fans die niet verder komen dan Massa maakte een fout, einde verhaal.
tja77maandag 4 september 2017 @ 13:29
quote:
0s.gif Op maandag 4 september 2017 13:11 schreef Floriz87 het volgende:
Hij moet nog laten zien dat hij ook berekenend kan racen. Ik kan me opzich wel vinden in het commentaar van ene van der Grint: https://nos.nl/artikel/21(...)ilie-verstappen.html .

Het klopt dat hij weinig te verliezen heeft, maar ik denk dat hij door zo te rijden nog meer potentie laat zien. Uiteindelijk gaat het om de punten tenslotte. Knappe inhaalraces met een uiteindelijke P10 tot gevolg vergeet de gemiddelde F1-fan (inclusief ikzelf) snel.
Hij heeft vorig seizoen in tal van races laten zien dat hij wel degelijk behouden en berekend kan rijden.
S95Sedanmaandag 4 september 2017 @ 13:34
quote:
0s.gif Op maandag 4 september 2017 13:14 schreef SnowOokami het volgende:
Massa kan sowieso met pensioen na gisteren :W hoogstwaarschijnlijk dat hij naar de FE gaat volgend jaar.
Magnussen en Grosjean mogen wat mij betreft ook mee dan. Zijn ook constant dezelfde die te ver doorschieten in remzones.

quote:
1s.gif Op maandag 4 september 2017 13:17 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Prima analyse, hij is iig kritischer dan veel fans die niet verder komen dan Massa maakte een fout, einde verhaal.
Achteraf lullen is natuurlijk altijd makkelijker alleen win geen races door afwachtend te blijven. Ik zie Ricciardo ook geen wereldkampion worden omdat die ook te afwachtend is.
SnowOokamimaandag 4 september 2017 @ 13:42
quote:
6s.gif Op maandag 4 september 2017 13:34 schreef S95Sedan het volgende:

[..]

Magnussen en Grosjean mogen wat mij betreft ook mee dan. Zijn ook constant dezelfde die te ver doorschieten in remzones.

Die actie van Magnussen was sowieso :') die remde helemaal niet waar hij had moeten remmen (zat niet eens in de buurt van het rempunt) was veel te veel bezig met Verstappen. Hulkenberg ging niet raar doen daar bij de overtake.

Grosjean had wel enigzsins recht om te klagen daar vond ik, maar weinig gebeurd dus ja...
tja77maandag 4 september 2017 @ 13:44
quote:
0s.gif Op maandag 4 september 2017 13:42 schreef SnowOokami het volgende:

[..]

Die actie van Magnussen was sowieso :') die remde helemaal niet waar hij had moeten remmen (zat niet eens in de buurt van het rempunt) was veel te veel bezig met Verstappen. Hulkenberg ging niet raar doen daar bij de overtake.

Grosjean had wel enigzsins recht om te klagen daar vond ik, maar weinig gebeurd dus ja...
Grosjean verremde zich toch gewoon? Max zat er op dat moment al voor, of vergis ik me?
SnowOokamimaandag 4 september 2017 @ 13:45
quote:
1s.gif Op maandag 4 september 2017 13:44 schreef tja77 het volgende:

[..]

Grosjean verremde zich toch gewoon? Max zat er op dat moment al voor, of vergis ik me?
Max sneed hem af en dan verlies je downforce, dus zo vreemd was het niet dat Grosjean zich verremde.
S95Sedanmaandag 4 september 2017 @ 13:47
quote:
0s.gif Op maandag 4 september 2017 13:42 schreef SnowOokami het volgende:

[..]

Die actie van Magnussen was sowieso :') die remde helemaal niet waar hij had moeten remmen (zat niet eens in de buurt van het rempunt) was veel te veel bezig met Verstappen. Hulkenberg ging niet raar doen daar bij de overtake.

Grosjean had wel enigzsins recht om te klagen daar vond ik, maar weinig gebeurd dus ja...
Ik las vanmorgen iets waar ik mij wel aardig in kon vinden en dat was omdat Max zo'n late remmer is in de Red Bull veel coureurs zich overschatten en daardoor hun rempunt missen.

Bedoelde overigens die actie van Magnussen vorige race op Hulkenberg, dat het steeds dezelfde zijn.

Sjemmertmaandag 4 september 2017 @ 13:48
quote:
6s.gif Op maandag 4 september 2017 10:45 schreef S95Sedan het volgende:
Dit zegt toch genoeg, en dan was Max de leidende auto.

[ afbeelding ]
Dit shot zegt dat Massa eerder of iig gelijktijdig op de apex was en daardoor zijn lijn mag bepalen. Max deed exact hetzelfde bij Vettel in Silverstone. Dit is racen jongens, als Max het doet vinden jullie het super. Nu krijgt hij een keer een koekje van eigen deeg en zijn jullie ineens helemaal mad. Geen fouten, geen schuld maar gewoon een race incident.

Voor iedereen die niet weet hoe het werkt lees dit even door:

https://f1metrics.wordpress.com/2014/08/28/the-rules-of-racing/
tja77maandag 4 september 2017 @ 13:51
quote:
0s.gif Op maandag 4 september 2017 13:45 schreef SnowOokami het volgende:

[..]

Max sneed hem af en dan verlies je downforce, dus zo vreemd was het niet dat Grosjean zich verremde.
Hier begon het verremmen van Grosjean, en hier was nog echt geen sprake van afsnijden van Max.

IMG_4767.png
S95Sedanmaandag 4 september 2017 @ 13:58
quote:
1s.gif Op maandag 4 september 2017 13:48 schreef Sjemmert het volgende:

[..]

Dit shot zegt dat Massa eerder of iig gelijktijdig op de apex was en daardoor zijn lijn mag bepalen. Max deed exact hetzelfde bij Vettel in Silverstone. Dit is racen jongens, als Max het doet vinden jullie het super. Nu krijgt hij een keer een koekje van eigen deeg en zijn jullie ineens helemaal mad. Geen fouten, geen schuld maar gewoon een race incident.

Voor iedereen die niet weet hoe het werkt lees dit even door:

https://f1metrics.wordpress.com/2014/08/28/the-rules-of-racing/
Juist...

Max had het gewoon zoals bij Grosjean moeten doen en vol insturen en helemaal de deur dichtgooien in de eerste bocht. Ik bedoel, dat zijn de regels toch dat de aanvallende/voorste auto mag bepalen.

Racen is elkaar de ruimte geven en dat heeft Massa gewoon niet gedaan in de 2e bocht van die chicane hoeveel regels je er ook tegenaan gooit.
opgebaardemaandag 4 september 2017 @ 14:08
quote:
1s.gif Op maandag 4 september 2017 13:51 schreef tja77 het volgende:

[..]

Hier begon het verremmen van Grosjean, en hier was nog echt geen sprake van afsnijden van Max.

[ afbeelding ]
verstappengrosjean.jpg
hier wel
Sjemmertmaandag 4 september 2017 @ 14:12
quote:
6s.gif Op maandag 4 september 2017 13:58 schreef S95Sedan het volgende:

[..]

Juist...

Max had het gewoon zoals bij Grosjean moeten doen en vol insturen en helemaal de deur dichtgooien in de eerste bocht. Ik bedoel, dat zijn de regels toch dat de aanvallende/voorste auto mag bepalen.

Racen is elkaar de ruimte geven en dat heeft Massa gewoon niet gedaan in de 2e bocht van die chicane hoeveel regels je er ook tegenaan gooit.
Lees het stuk nu maar. Dit zijn geeneens echt regels. Dit is gewoon hoe racen werkt.

De auto aan de binnenkant hoeft geen ruimte te laten als hij er voor of naast zit op de apex. En dat zat Massa. Max geeft die ruimte ook niet als hij aan de binnenkant zit hoor.

[ Bericht 2% gewijzigd door Sjemmert op 04-09-2017 14:18:35 ]
tja77maandag 4 september 2017 @ 14:19
quote:
0s.gif Op maandag 4 september 2017 14:08 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
hier wel
Max is hier als eerste bij de apex en houdt zijn lijn (schijnt dat dat heilig is vanaf afgelopen race), Grosjean komt met blokkerende remmen in de zijkant van Max.
Hoe zou dit Max' schuld kunnen zijn?
S95Sedanmaandag 4 september 2017 @ 14:21
quote:
1s.gif Op maandag 4 september 2017 14:12 schreef Sjemmert het volgende:

[..]

Lees het stuk nu maar. Dit zijn geeneens echt regels. Dit is gewoon hoe racen werkt.

De auto aan de binnenkant hoeft geen ruimte te laten als hij er voor of naast zit op de apex. En dat zat Massa. Max geeft die ruimte ook niet als hij aan de binnenkant zit hoor.

Dus afgaande van wat je stelt mag Max de 1e bocht toch ook vol insturen omdat hij voor Massa rijdt. (Wat hij niet doet omdat Massa als een idioot 10meter later remt)

Wat ik al zei, soms moet je elkaar iets gunnen en dat doet Massa niet in de 2e bocht van die chicane, regels of niet.
Sjemmertmaandag 4 september 2017 @ 14:27
quote:
1s.gif Op maandag 4 september 2017 14:19 schreef tja77 het volgende:

[..]

Max is hier als eerste bij de apex en houdt zijn lijn (schijnt dat dat heilig is vanaf afgelopen race), Grosjean komt met blokkerende remmen in de zijkant van Max.
Hoe zou dit Max' schuld kunnen zijn?
Is ook niet Max zijn schuld. Hij had het inderdaad recht op de lijn. Of het slim is de bocht zo aan te sturen als er nog een auto half naast je zit laat ik in het midden. Als je aan de buitenkant ipv de binnenkant zit moet je meestal wel ruimte laten. Niet omdat het anders jou schuld is of omdat dat de regels zijn. Maar omdat er anders contact is en je het dan meestal aflegt wanneer je aan de buitenkant zit. Daarom is inhalen aan de buitenkant ook moeilijker en meer risico vol en daarom prijzen we Max met ze alle als het hem wel weer eens lukt.

[ Bericht 6% gewijzigd door Sjemmert op 04-09-2017 14:46:46 ]
Sjemmertmaandag 4 september 2017 @ 14:38
quote:
6s.gif Op maandag 4 september 2017 14:21 schreef S95Sedan het volgende:

[..]

Dus afgaande van wat je stelt mag Max de 1e bocht toch ook vol insturen omdat hij voor Massa rijdt. (Wat hij niet doet omdat Massa als een idioot 10meter later remt)

Wat ik al zei, soms moet je elkaar iets gunnen en dat doet Massa niet in de 2e bocht van die chicane, regels of niet.
Ik ben niet overtuigd dat Max er echt voor zat voor en tijdens het aanremmen. Op de beelden is het niet goed te zien, helaas. Er is een kort shot waar ze nog zij aan zij rijden zo'n 200-300m voor de bocht. Maakt ook niet zo veel uit het aanremmen is niet bepalend dat is het moment van insturen en de apex.

En de 2de bocht heeft hier niks mee te maken het incident gebeurt in de 1e bocht.

Ben het wel eens dat Massa hem gewoon niet gunde. Maarja dat hoeft hij ook niet te doen natuurlijk.
Fir3flymaandag 4 september 2017 @ 15:18
quote:
1s.gif Op maandag 4 september 2017 13:48 schreef Sjemmert het volgende:

[..]

Dit shot zegt dat Massa eerder of iig gelijktijdig op de apex was en daardoor zijn lijn mag bepalen. Max deed exact hetzelfde bij Vettel in Silverstone. Dit is racen jongens, als Max het doet vinden jullie het super. Nu krijgt hij een keer een koekje van eigen deeg en zijn jullie ineens helemaal mad. Geen fouten, geen schuld maar gewoon een race incident.

Voor iedereen die niet weet hoe het werkt lees dit even door:

https://f1metrics.wordpress.com/2014/08/28/the-rules-of-racing/
Hier staat toch echt wat anders:

quote:
The guiding principle is that the driver on the outside should be at least level (front axle in line with front axle) with the driver on the inside to have a claim to the racing line on corner exit. Depending on the type of corner and the cars involved, either the outside or inside line may be quicker through the corner, meaning the driver on the outside may gain or lose ground from corner entry to corner exit. It is relative positions of the cars at exit — not at entry or apex — that is therefore crucial in judging these cases.
Dit is trouwens volledig tegenstrijdig met wat Charlie Whiting zegt. Volgens hem gaat het blijkbaar alleen om de apex. Daarna mag je de auto aan de buitenkant er zonder problemen afduwen.

Dus wat is het nou? Trouwens heeft alleen F1 dit probleem, in elke andere race klasse is het vrij simpel. Elkaar gewoon niet van de baan duwen. Klaar.
Wuwwamaandag 4 september 2017 @ 15:37
De drie incidenten zijn allemaal grijs-gebied-dingetjes. Max doet niets wat niet mag, en de anderen doen dat ook niet. Het is alleen wat minder clean dan de standaard inhaalactie van binnenkant naast zetten en erlangs met ruimte voor beiden om te anticiperen.
chirenmaandag 4 september 2017 @ 15:43
Probleem was ook gewoon dat Max aan de linkerkant geen uitwijkmogelijkheid had omdat hij anders zn ophanging naar de cholera had gereden op die drempels die daar liggen. Dus Massa drukte hem in de tang op dezelfde manier zoals Verstappen dat deed bij Vettel op Silverstone.

De Silverstone actie leek alleen wat cleaner omdat Vettel er niet met schade uit kwam.
Weltschmerzmaandag 4 september 2017 @ 15:50
quote:
6s.gif Op maandag 4 september 2017 14:21 schreef S95Sedan het volgende:

Wat ik al zei, soms moet je elkaar iets gunnen en dat doet Massa niet in de 2e bocht van die chicane, regels of niet.
Maar elkaar impliceert dat Verstappen een ander ook wat ruimte zou moeten gunnen. Dat heeft hij structureel niet gedaan en dat heeft coureurs geintimideerd die graag wilden finishen, maar hij was het hele seizoen al zijn geluk aan het beproeven en dat houdt een keer op. Komt bij dat veel andere coureurs het wel zat zijn en hem met alle plezier een koekje van eigen deeg geven.

quote:
0s.gif Op maandag 4 september 2017 15:37 schreef Wuwwa het volgende:
De drie incidenten zijn allemaal grijs-gebied-dingetjes.
Twee ervan zijn donkergrijs. F1 kijkers en media zeuren nogal hard, die willen zogenaamd 'echt racen' zien en stewards zijn bang om de strijd om het WK op de verkeerde manier te beinvloeden. Dan krijgen ze zo'n enorme bak stront over zich heen, dat ze daarom liever heel veel laten gaan. Maar als je dat jaren achter elkaar doet krijg je een enorm grijs gebied en dus willekeur.
Wuwwamaandag 4 september 2017 @ 15:57
quote:
0s.gif Op maandag 4 september 2017 15:50 schreef Weltschmerz het volgende:


[..]

Twee ervan zijn donkergrijs. F1 kijkers en media zeuren nogal hard, die willen zogenaamd 'echt racen' zien en stewards zijn bang om de strijd om het WK op de verkeerde manier te beinvloeden. Dan krijgen ze zo'n enorme bak stront over zich heen, dat ze daarom liever heel veel laten gaan. Maar als je dat jaren achter elkaar doet krijg je een enorm grijs gebied en dus willekeur.
Willekeur is er zeker ja, hoe hoger je staat in de ranglijst hoe vaker dingen door de vingers worden gezien. Bijv. voor die kwalificatieblock van Hamilton op Grosjean had ieder ander een gridstrafje gehad.
BeamofLightmaandag 4 september 2017 @ 16:00
Hij moet die Renault gewoon aan de streep brengen. Was deze race gelukt. En dan gratis en p3-p5.

Maar nee die Pipo neemt weer es teveel risico.
Weltschmerzmaandag 4 september 2017 @ 16:02
quote:
0s.gif Op maandag 4 september 2017 15:57 schreef Wuwwa het volgende:

[..]

Willekeur is er zeker ja, hoe hoger je staat in de ranglijst hoe vaker dingen door de vingers worden gezien. Bijv. voor die kwalificatieblock van Hamilton op Grosjean had ieder ander een gridstrafje gehad.
Hamilton is helemaal een geval apart, die krijgt alleen straf als het echt niet anders kan, en dan de lichtste, of toch maar helemaal geen straf.
THEFXRmaandag 4 september 2017 @ 16:12
quote:
De mogelijkheid bestaat dat Scuderia Toro Rosso-coureur Carlos Sainz na dit seizoen naar Renault verhuist. Sky Sports F1 bericht dat de Spanjaard wellicht betrokken wordt bij de complexe motorenruil tussen McLaren en Toro Rosso.

McLaren wil graag van Honda af en hoopt in 2018 met Renault-motoren te rijden, maar de Franse autofabrikant is niet bereid meer dan drie teams van krachtbronnen te voorzien. Toro Rosso heeft echter wel oren naar Honda-motoren, maar de zaak is nog niet rond.

Renault verlangt nog een soort van compensatie voor medewerking aan deze constructie en die zou kunnen komen in de vorm van een coureur. De Franse renstal heeft wel vaker interesse getoond voor Sainz en de Spanjaard zelf is toe aan een stap hogerop.

Aangezien Sergio Perez waarschijnlijk zijn contract verlengt bij Force India en Fernando Alonso ook niet terugkeert, heeft Renault weinig andere opties dan Sainz. Alleen Robert Kubica is nog een alternatief, maar het team twijfelt nog of de Pool een comeback kan maken.
Taradomaandag 4 september 2017 @ 16:18
quote:
0s.gif Op maandag 4 september 2017 16:12 schreef THEFXR het volgende:

[..]

ik heb het ook gelezen maar dat betekent dat McLaren Sainz voor Renault vrijkoopt bij STR?
Sjemmertmaandag 4 september 2017 @ 16:19
quote:
5s.gif Op maandag 4 september 2017 15:18 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Hier staat toch echt wat anders:

[..]

Dit is trouwens volledig tegenstrijdig met wat Charlie Whiting zegt. Volgens hem gaat het blijkbaar alleen om de apex. Daarna mag je de auto aan de buitenkant er zonder problemen afduwen.

Dus wat is het nou? Trouwens heeft alleen F1 dit probleem, in elke andere race klasse is het vrij simpel. Elkaar gewoon niet van de baan duwen. Klaar.
Dat gaat over de corner exit en is hier minder van toepassing omdat het een krappe chicane betreft waardoor de racelijn, die massa al op de apex claimde, anders loopt dan normaal. Maar er staat dus dat je echt minimaal je voorwielen gelijk moet hebben om een claim te hebben op de lijn. Dus ook al had Massa de lijn al op de apex, Max kon er nog naast blijven en op de exit was het zo:
Screenshot_20170904-161152.png
Een beetje rond het absolute minimale dus. En daarom zei ik eerder ook dat als je er buitenom langs wil daar je er al echt half voor moet zitten op de 1e apex zodat je de 2e kan claimen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Sjemmert op 04-09-2017 16:33:32 ]
THEFXRmaandag 4 september 2017 @ 16:22
quote:
0s.gif Op maandag 4 september 2017 16:18 schreef Tarado het volgende:

[..]

ik heb het ook gelezen maar dat betekent dat McLaren Sainz voor Renault vrijkoopt bij STR?
jep. compensatie
Sjemmertmaandag 4 september 2017 @ 16:25
quote:
0s.gif Op maandag 4 september 2017 16:12 schreef THEFXR het volgende:

[..]

Interresant. Zou een mooi gevecht kunnen worden tussen Sainz en Hulkenberg. En dan Gasly in de Toro Rosso ?
Peterseliemanmaandag 4 september 2017 @ 16:29
quote:
1s.gif Op maandag 4 september 2017 16:25 schreef Sjemmert het volgende:

[..]

Interresant. Zou een mooi gevecht kunnen worden tussen Sainz en Hulkenberg. En dan Gasly in de Toro Rosso ?
Dat zou zo onderhand wel een keer moeten ja. Veel andere smaken heeft Red Bull op dit moment niet.
Fir3flymaandag 4 september 2017 @ 16:35
quote:
1s.gif Op maandag 4 september 2017 16:19 schreef Sjemmert het volgende:

[..]

En daarom zei ik eerder ook dat als je er buitenom langs wil daar je er al echt half voor moet zitten op de 1e apex zodat je de 2e kan claimen.
Mja, maar dat staat dus niet in het stuk dat je hier plaatste en Whiting zegt ook iets anders. Dus iedereen heeft er weer een andere mening over. Schiet niet op zo.
Taradomaandag 4 september 2017 @ 16:35
quote:
0s.gif Op maandag 4 september 2017 16:22 schreef THEFXR het volgende:

[..]

jep. compensatie
OK, blijft een vreemde constructie, STR met een Honda motor en een McLaren versnellingsbak
sasquatschmaandag 4 september 2017 @ 16:53
quote:
0s.gif Op maandag 4 september 2017 16:12 schreef THEFXR het volgende:

[..]

Renault heeft ook nog Rowland, Latifi en Sirotkin als testrijders, dus één van hen zou ook nog kunnen.
SnowOokamimaandag 4 september 2017 @ 17:09
quote:
0s.gif Op maandag 4 september 2017 16:35 schreef Tarado het volgende:

[..]

OK, blijft een vreemde constructie, STR met een Honda motor en een McLaren versnellingsbak
RBR Honda c_/

Probleem van Vandoorne... 2x in turn 5

quote:
·The MGU-K shaft broken in qualifying session,but it could be changed without penalty.
·Honda asked FIA if they could change it throughout the night,but FIA refused.It needs 5 hours to change the shaft when its sunday,so they made a hard decision to change the Power Unit(hasegawa).
·Stoffel suffered an engine issue again in the race.The issue is still under investigation.But from the data,it seems like the MGU-K issue happend again(hasegawa).
·If its the shaft,it means the MGU-K can stil be used in the following races.
·Turn 5.Its the same place when the MGU-K shaft brokend.So its suspected that when the car bumped in the curbs,then some torsion came to the Power Unit(hasegawa).
·The 2 MGU-K issue are both happend in Stoffel's Power Unit.Alonso didnt have the problem.So its naturely to think if some parts from a specific lot number is not good.
·Anyway,it would not effected the fact Stoffel suffered the MGU-K 2 times this weekend.
·Stoffel started from 18th postion,and he went to 10th before he retired.His race pace is very good.Felt very very sorry for Stoffel.Alonso suffered a gearbox issue,he was in trouble when shift up.The team retired the car to provent a possilbe damage to the gearbox(hasegawa).
http://forums.autosport.c(...)page-91#entry8086285
HansvanOchtenmaandag 4 september 2017 @ 17:23
quote:
0s.gif Op maandag 4 september 2017 15:37 schreef Wuwwa het volgende:
De drie incidenten zijn allemaal grijs-gebied-dingetjes. Max doet niets wat niet mag, en de anderen doen dat ook niet. Het is alleen wat minder clean dan de standaard inhaalactie van binnenkant naast zetten en erlangs met ruimte voor beiden om te anticiperen.
Voor de beeldvorming is het wel funest natuurlijk. Uiteindelijk is Max betrokken bij drie verschillende incidenten.

Ik denk dat het uiteindelijk beter voor hem is om minder risico's te nemen
Sjemmertmaandag 4 september 2017 @ 17:44
quote:
14s.gif Op maandag 4 september 2017 16:35 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Mja, maar dat staat dus niet in het stuk dat je hier plaatste en Whiting zegt ook iets anders. Dus iedereen heeft er weer een andere mening over. Schiet niet op zo.
Wat in het stuk staat komt prima overeen met wat Whiting zegt.

Massa vs Verstappen 5A

Grosjean vs Verstappen 5B of 5C zit op het randje. Hoe dan ook geen schuld voor Verstappen. Als je het ziet als 5B en dus de schuld van Grosjean kan je beargumenteren dat Grosjean blokkeerde omdat Verstappen zelf vroeg naar rechts kwam. Dat plus alleen schade bij hemzelf maakt dat ie ermee weg komt.
SnowOokamimaandag 4 september 2017 @ 18:04
Alonso stopt er mee zo te zien die heeft een andere sport gevonden:
https://twitter.com/realmadriden/status/904679349982564352
beantheriomaandag 4 september 2017 @ 18:33
quote:
0s.gif Op maandag 4 september 2017 16:22 schreef THEFXR het volgende:

[..]

jep. compensatie
Ik snap zo langzamerhand weinig meer van de beoogde deal. De baten van het overstappen op Honda lijken me heel twijfelachtig, maar waarom ze nu ineens afscheid zouden nemen van een rijder waarvan ze nog niet zo lang geleden heel nadrukkelijk hebben gezegd dat ze hem aan zijn contract zouden houden is me helemaal een raadsel. Het hebben van een Honda-motor is nu al een drama en het is heel onzeker dat dit volgend jaar anders zal zijn. Ik mag aannemen dat STR (en Red Bull) een enorme zak geld toegeschoven krijgt.
VEM2012maandag 4 september 2017 @ 18:37
quote:
0s.gif Op maandag 4 september 2017 18:33 schreef beantherio het volgende:

[..]

Ik snap zo langzamerhand weinig meer van de beoogde deal. De baten van het overstappen op Honda lijken me heel twijfelachtig, maar waarom ze nu ineens afscheid zouden nemen van een rijder waarvan ze nog niet zo lang geleden heel nadrukkelijk hebben gezegd dat ze hem aan zijn contract zouden houden is me helemaal een raadsel. Het hebben van een Honda-motor is nu al een drama en het is heel onzeker dat dit volgend jaar anders zal zijn. Ik mag aannemen dat STR (en Red Bull) een enorme zak geld toegeschoven krijgt.
Ik denk dat het wedden op twee paarden is.
beantheriomaandag 4 september 2017 @ 18:42
quote:
1s.gif Op maandag 4 september 2017 18:37 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Ik denk dat het wedden op twee paarden is.
Maar dan betaal je wel fiks om te kunnen wedden. Enerzijds met de betrouwbaarheid van je auto's en anderzijds met het missen van een heel talentvolle coureur. Zoals gezegd mag ik aannemen dat er een financieel heel aantrekkelijke deal tegenover staat. Iets in de geest van "gratis motoren" + "gratis versnellingsbakken" + een flinke zak geld + een leuke sponsordeal. Wedden op twee paarden is leuk maar als ik Horner/Mateschitz/Tost/Marko was dan zou ik toch wel wat zekerheden willen.
SnowOokamimaandag 4 september 2017 @ 18:45
quote:
0s.gif Op maandag 4 september 2017 18:33 schreef beantherio het volgende:

[..]

Ik snap zo langzamerhand weinig meer van de beoogde deal. De baten van het overstappen op Honda lijken me heel twijfelachtig, maar waarom ze nu ineens afscheid zouden nemen van een rijder waarvan ze nog niet zo lang geleden heel nadrukkelijk hebben gezegd dat ze hem aan zijn contract zouden houden is me helemaal een raadsel. Het hebben van een Honda-motor is nu al een drama en het is heel onzeker dat dit volgend jaar anders zal zijn. Ik mag aannemen dat STR (en Red Bull) een enorme zak geld toegeschoven krijgt.
Wat VEM2012 zegt.

Honda is de enige leverancier zonder eigen fabrieksteam.

McLaren gooit Honda trouwens wel lekker makkelijk voor de bus;
-Honda wilde niet in 2015 instappen, maar McLaren heeft ze toen overgehaald. (vanwege die 100m /jaar)
-Ze moesten aan het size-zero concept werken van McLaren en daarna zaten ze daar in 2016 ook aan vast vanwege het token systeem.

True, Honda heeft ook fouten gemaakt, ze zijn te laat begonnen met het split design. Maar dit concept lijkt te werken en er is al gezegd dat ze dit concept door kunnen ontwikkelen in 2018 (nogal logisch als de andere fabrikanten eenzelfde split design hebben).

RBR hoeft straks geen nieuwe gearbox voor STR te ontwerpen, die krijgen van McLaren (scheelt zo 15m).
beantheriomaandag 4 september 2017 @ 18:52
quote:
0s.gif Op maandag 4 september 2017 18:45 schreef SnowOokami het volgende:

[..]

Wat VEM2012 zegt.

Honda is de enige leverancier zonder eigen fabrieksteam.

McLaren gooit Honda trouwens wel lekker makkelijk voor de bus;
-Honda wilde niet in 2015 instappen, maar McLaren heeft ze toen overgehaald. (vanwege die 100m /jaar)
-Ze moesten aan het size-zero concept werken van McLaren en daarna zaten ze daar in 2016 ook aan vast vanwege het token systeem.

True, Honda heeft ook fouten gemaakt, ze zijn te laat begonnen met het split design. Maar dit concept lijkt te werken en er is al gezegd dat ze dit concept door kunnen ontwikkelen in 2018 (nogal logisch als de andere fabrikanten eenzelfde split design hebben).

RBR hoeft straks geen nieuwe gearbox voor STR te ontwerpen, die krijgen van McLaren (scheelt zo 15m).
We gaan het zien. Maar ik zet er dus grote vraagtekens bij.
SnowOokamimaandag 4 september 2017 @ 18:54
quote:
0s.gif Op maandag 4 september 2017 18:52 schreef beantherio het volgende:

[..]

We gaan het zien. Maar ik zet er dus grote vraagtekens bij.
En dan in Abu Dhabi een (betrouwbare) motor met 80pk meer in die McLaren leggen als afscheidscadeau >:)
Peterseliemanmaandag 4 september 2017 @ 18:57
quote:
0s.gif Op maandag 4 september 2017 18:54 schreef SnowOokami het volgende:

[..]

En dan in Abu Dhabi een (betrouwbare) motor met 80pk meer in die McLaren leggen als afscheidscadeau >:)
Dat zou een bazenactie zijn _O_

Dan krijg je alleen wel weer een klagende Alonso, omdat de auto het te goed doet :P
VEM2012maandag 4 september 2017 @ 18:59
quote:
0s.gif Op maandag 4 september 2017 18:42 schreef beantherio het volgende:

[..]

Maar dan betaal je wel fiks om te kunnen wedden. Enerzijds met de betrouwbaarheid van je auto's en anderzijds met het missen van een heel talentvolle coureur. Zoals gezegd mag ik aannemen dat er een financieel heel aantrekkelijke deal tegenover staat. Iets in de geest van "gratis motoren" + "gratis versnellingsbakken" + een flinke zak geld + een leuke sponsordeal. Wedden op twee paarden is leuk maar als ik Horner/Mateschitz/Tost/Marko was dan zou ik toch wel wat zekerheden willen.
Ze hebben al de coureur waarvan ze denken dat die ze wereldkampioen gaat maken in de stal: Verstappen.

Zo'n groot verlies is het dan niet meer, dat je Sainz kwijtraakt.
sasquatschmaandag 4 september 2017 @ 19:02
Sainz was sowieso te koop voor het juiste bedrag.
SnowOokamimaandag 4 september 2017 @ 19:04
quote:
10s.gif Op maandag 4 september 2017 18:57 schreef Peterselieman het volgende:

[..]

Dat zou een bazenactie zijn _O_

Dan krijg je alleen wel weer een klagende Alonso, omdat de auto het te goed doet :P
Alonso: No balance no balance!
Engineer: No power?
Fermaandag 4 september 2017 @ 19:19
quote:
0s.gif Op maandag 4 september 2017 18:33 schreef beantherio het volgende:

[..]

Ik snap zo langzamerhand weinig meer van de beoogde deal. De baten van het overstappen op Honda lijken me heel twijfelachtig, maar waarom ze nu ineens afscheid zouden nemen van een rijder waarvan ze nog niet zo lang geleden heel nadrukkelijk hebben gezegd dat ze hem aan zijn contract zouden houden is me helemaal een raadsel. Het hebben van een Honda-motor is nu al een drama en het is heel onzeker dat dit volgend jaar anders zal zijn. Ik mag aannemen dat STR (en Red Bull) een enorme zak geld toegeschoven krijgt.
STR is een ontwikkelteam, een klein team waar personeel (niet alleen courreurs) kunnen starten en Redbull kan kijken of ze geschikt zijn voor de volgende stap bij RBR. Dit kost wel een flinke som geld, dus als Honda daar een deel van de kosten op zich neemt, is het altijd interesant. Daarnaast heeft Redbull momenteel alleen Gazley als kandidaat voor een f1 stoeltje, dus het 2e stoeltje aan een Japanner verkopen komt ook goed uit. Van Kvyat en Sainz weten ze nu wel voldoende, wat ze ermee kunnen.

Het totaalpakket lijkt mij erg interesant voor RB.
bedachtzaammaandag 4 september 2017 @ 19:31
quote:
0s.gif Op maandag 4 september 2017 19:04 schreef SnowOokami het volgende:

[..]

Alonso: No balance no balance!
Engineer: No power?
GP2 chassis GP2 chassis.
franklopmaandag 4 september 2017 @ 19:45
F1 twitterde op maandag 04-09-2017 om 18:46:43 The *ultimate* view of the incredible Monza podium: from @LewisHamilton's champagne bottle 🍾#ItalianGP 🇮🇹 https://t.co/rrynopnnop reageer retweet
Gaaf beeld _O_
opgebaardemaandag 4 september 2017 @ 19:59
quote:
0s.gif Op maandag 4 september 2017 19:45 schreef franklop het volgende:
F1 twitterde op maandag 04-09-2017 om 18:46:43 The *ultimate* view of the incredible Monza podium: from @LewisHamilton's champagne bottle 🍾#ItalianGP 🇮🇹 https://t.co/rrynopnnop reageer retweet
Gaaf beeld _O_
Ziet er een beetje gek uit maar briljante beelden _O_
YourCaptormaandag 4 september 2017 @ 20:11
quote:
1s.gif Op zondag 3 september 2017 21:55 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

In welke gelijksoortige situatie is Max bestraft?
Heb niet een voorbeeld. Wel vind ik dat ze Max snel moeten hebben bij situaties. Waar andere rijders geen straffen krijgen.
papertmaandag 4 september 2017 @ 20:15
Het meest opvallende vind ik dat er geen beelden zijn vrijgegeven.
Peterseliemanmaandag 4 september 2017 @ 20:25
quote:
7s.gif Op maandag 4 september 2017 19:31 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]

GP2 chassis GP2 chassis.
Stop een Benz-motor achterin de McLaren en ze gaan het de Bulls lastig maken.
Asschen_sukarmaandag 4 september 2017 @ 21:19
quote:
10s.gif Op maandag 4 september 2017 20:25 schreef Peterselieman het volgende:

[..]

Stop een Benz-motor achterin de McLaren en ze gaan het de Bulls lastig maken.
Zal me niks verbazen als ze het dan aan de stok gaan krijgen met de Ferrari's ipv de Bulls :)
Taradomaandag 4 september 2017 @ 22:54
quote:
10s.gif Op maandag 4 september 2017 20:25 schreef Peterselieman het volgende:

[..]

Stop een Benz-motor achterin de McLaren en ze gaan het de Bulls lastig maken.
met die klanten motor zal dat nog wel meevallen
Nattekatmaandag 4 september 2017 @ 23:01
Goed. Race net gezien en ik kan één ding concluderen: haal die klote drempels weg en leg een grasstrook oid neer :')
bedachtzaammaandag 4 september 2017 @ 23:26
quote:
10s.gif Op maandag 4 september 2017 20:25 schreef Peterselieman het volgende:

[..]

Stop een Benz-motor achterin de McLaren en ze gaan het de Bulls lastig maken.
Dat denk ik wel, mits Red Bull met Renault rijdt dan.
#ANONIEMdinsdag 5 september 2017 @ 01:58
ZiggoSportF1 twitterde op maandag 04-09-2017 om 17:15:21 'Met meer geduld had Max Verstappen de race naar zich toe kunnen trekken', aldus @Robertdoornboss in zijn column 👇https://t.co/tXqL1g3q0j reageer retweet
opreisdinsdag 5 september 2017 @ 05:01
Waar Red Bull de afgelopen jaren in een luxe positie zat met coureurs moeten ze zich nu voor 2019 wel alvast indekken. Zowel Max als Ric hebben meerdere malen al aangegeven dat ze willen strijden om het kampioenschap en misschien wel vetrekken. Dan hebben ze Sainz "nodig" bij Red Bull. Als ik Sainz was zou ik dan ook niet zomaar TR verlaten voor Renault. Zijn toekomst ziet erbij TR op de lange termijn beter uit dan bij Renault, tenzij Gasly hem overtreft natuurlijk.
HansvanOchtendinsdag 5 september 2017 @ 06:36
Voor 2019 zijn er natuurlijk ook maar 2 top plekken vrij, zowel Vettel als Hamilton blijven in principe zitten.

Ricciardo heeft een voor contract bij Ferrari, heeft met Vettel gereden en ik vermoed dat de combi Vettel+Max geen intern succes is.

Dan blijft het plekje bij Mercedes over, Ocon, Wehrlein en misschien wel nog een jaartje Bottas.
BadderHaringdinsdag 5 september 2017 @ 06:45
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 september 2017 06:36 schreef HansvanOchten het volgende:
Voor 2019 zijn er natuurlijk ook maar 2 top plekken vrij, zowel Vettel als Hamilton blijven in principe zitten.

Ricciardo heeft een voor contract bij Ferrari, heeft met Vettel gereden en ik vermoed dat de combi Vettel+Max geen intern succes is.

Dan blijft het plekje bij Mercedes over, Ocon, Wehrlein en misschien wel nog een jaartje Bottas.
2019 zit Max bij Mercedes. Of RB moet zijn zaakjes komend jaar bizar snel op orde krijgen.
Donnie-Brascodinsdag 5 september 2017 @ 06:57
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 september 2017 06:45 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

2019 zit Max bij Mercedes. Of RB moet zijn zaakjes komend jaar bizar snel op orde krijgen.
*Renault
BadderHaringdinsdag 5 september 2017 @ 07:05
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 september 2017 06:57 schreef Donnie-Brasco het volgende:

[..]

*Renault
Motorenleverancier of niet, RB is verantwoordelijk voor het pakket. En als die voor Honda kiezen heeft Renault er niet zo veel meer mee te maken.
sasquatschdinsdag 5 september 2017 @ 08:05
Mits hij in 2019 weg kan, aangezien zijn contract tot en met 2019 loopt.
SnowOokamidinsdag 5 september 2017 @ 08:18
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 september 2017 07:05 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

Motorenleverancier of niet, RB is verantwoordelijk voor het pakket. En als die voor Honda kiezen heeft Renault er niet zo veel meer mee te maken.
En dan is het nog maar gokken of Mercedes in 2019 nog wel een voorsprong heeft.
Taradodinsdag 5 september 2017 @ 08:56
quote:
14s.gif Op dinsdag 5 september 2017 08:18 schreef SnowOokami het volgende:

[..]

En dan is het nog maar gokken of Mercedes in 2019 nog wel een voorsprong heeft.
dat zou ik wel aandurven, de kans op een level playing field komt pas met de nieuwe motoren
BadderHaringdinsdag 5 september 2017 @ 09:01
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 september 2017 08:56 schreef Tarado het volgende:

[..]

dat zou ik wel aandurven, de kans op een level playing field komt pas met de nieuwe motoren
En dan nog heeft Mercedes het grootste budget net Ferrari.