POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Verzoek om referendum over 'aftapwet' naar laatste fase
Het verzoek om een raadgevend referendum te houden over de 'aftapwet' gaat door naar de laatste fase, waarna duidelijk wordt of het referendum daadwerkelijk zal plaatsvinden.
Dat meldt de Kiesraad, dat de afgelopen twee weken heeft gekeken naar de geldigheid van de meer dan tienduizend handtekeningen die reeds werden opgehaald voor het referendum.
Het verzoek om een referendum over de 'aftapwet' is een initiatief van een groep studenten uit Amsterdam. Zij wisten de eerste fase van de aanvraag, waarbij minimaal tienduizend handtekeningen ingezameld moeten worden, met succes te doorlopen.
In totaal werden er 19.266 ondertekende verzoeken ingediend, waarvan op basis van een steekproef het grootste gedeelte als geldig is beoordeeld.
De initiatiefnemers krijgen voor de laatste fase zes weken de tijd, van 4 september tot en met 16 oktober. In die periode moeten zij 300.000 handtekeningen zien te verzamelen.
Meer bevoegdheden
Als de groep hierin slaagt dan wordt er een raadgevend referendum gehouden over de wet in kwestie. Het gaat om de Wet op de inlichtingen- en veiligheidsdiensten, vaak de 'aftapwet' genoemd.
Hierin wordt onder meer vastgelegd dat zowel de AIVD als de MIVD op grote schaal internetverkeer mogen verzamelen, bijvoorbeeld ter opsporing van terroristen.
Volgens privacyvoorvechters gaan de bevoegdheden te ver omdat hierbij ook de gegevens van onschuldigde burgers mogen worden verzameld en bewaard. De wet is al door de Tweede en Eerste Kamer.
http://www.nu.nl/internet(...)et-laatste-fase.html
Tekenen kan vanaf 4 september via deze link: https://teken.sleepwet.nl/
Het verzoek om een raadgevend referendum te houden over de 'aftapwet' gaat door naar de laatste fase, waarna duidelijk wordt of het referendum daadwerkelijk zal plaatsvinden.
Dat meldt de Kiesraad, dat de afgelopen twee weken heeft gekeken naar de geldigheid van de meer dan tienduizend handtekeningen die reeds werden opgehaald voor het referendum.
Het verzoek om een referendum over de 'aftapwet' is een initiatief van een groep studenten uit Amsterdam. Zij wisten de eerste fase van de aanvraag, waarbij minimaal tienduizend handtekeningen ingezameld moeten worden, met succes te doorlopen.
In totaal werden er 19.266 ondertekende verzoeken ingediend, waarvan op basis van een steekproef het grootste gedeelte als geldig is beoordeeld.
De initiatiefnemers krijgen voor de laatste fase zes weken de tijd, van 4 september tot en met 16 oktober. In die periode moeten zij 300.000 handtekeningen zien te verzamelen.
Meer bevoegdheden
Als de groep hierin slaagt dan wordt er een raadgevend referendum gehouden over de wet in kwestie. Het gaat om de Wet op de inlichtingen- en veiligheidsdiensten, vaak de 'aftapwet' genoemd.
Hierin wordt onder meer vastgelegd dat zowel de AIVD als de MIVD op grote schaal internetverkeer mogen verzamelen, bijvoorbeeld ter opsporing van terroristen.
Volgens privacyvoorvechters gaan de bevoegdheden te ver omdat hierbij ook de gegevens van onschuldigde burgers mogen worden verzameld en bewaard. De wet is al door de Tweede en Eerste Kamer.
http://www.nu.nl/internet(...)et-laatste-fase.html
Tekenen kan vanaf 4 september via deze link: https://teken.sleepwet.nl/
Zal het maandag meteen doen!
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Als dit referendum überhaupt nog doorgaat tenminste, de nieuwe regering wil er vanaf. En terecht imho.
Weer een wappie referendum wat miljoenen kost en totaal niets zinnigs oplevert? Nee, dank je.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Vermoedelijk is de verzamelperiode voorbij voor de nieuwe regering echt aan het werk is. En als ze het halen kan men er niet omheenquote:Op zaterdag 2 september 2017 19:32 schreef remlof het volgende:
Als dit referendum überhaupt nog doorgaat tenminste, de nieuwe regering wil er vanaf. En terecht imho.
Kan nog niet tekenen grrrr
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Zonde van het geld. Anyway ik ga niet stemmen en weer hopen dat het de 30% opkomst niet haalt.quote:Op zaterdag 2 september 2017 21:31 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Vermoedelijk is de verzamelperiode voorbij voor de nieuwe regering echt aan het werk is. En als ze het halen kan men er niet omheen
Getekend. Zo nu maar eens even zorgen dat meer mensen dit gaan tekenen.
Democratie <3
Democratie <3
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
In Nederland is het niet de bedoeling om via de rechter wetgeving van tafel te krijgen. Daarvoor is het toetsingsverbod uit Art. 120 van de Grondwet.quote:Op zaterdag 2 september 2017 19:26 schreef remlof het volgende:
Nee. Ik ben tegen deze wet maar ook tegen referenda.
Laat ze liever naar de rechter stappen.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 04-09-2017 16:47:51 ]
Democratie in de vorm van referenda lijkt vooral in te houden dat mensen die niet weten waar ze over praten ergens tegen zijn.quote:Op maandag 4 september 2017 15:58 schreef Gohf046 het volgende:
Getekend. Zo nu maar eens even zorgen dat meer mensen dit gaan tekenen.
Democratie <3
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ik weet prima waar de sleepwet over gaat. Of waar doel je precies op ?quote:
[..]
Democratie in de vorm van referenda lijkt vooral in te houden dat mensen die niet weten waar ze over praten ergens tegen zijn.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Volgens mij refereerde ik aan de meerderheid van de stemmers, niet aan jou persoonlijk.quote:
[..]
Ik weet prima waar de sleepwet over gaat. Of waar doel je precies op ?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
My bad. Ik snap je punt en de overheid zou betere informatiestromen moeten voorzien aan de burgers met zowel de voor en nadelen vanuit diverse invalshoeken.quote:
[..]
Volgens mij refereerde ik aan de meerderheid van de stemmers, niet aan jou persoonlijk.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Die zijn er, het probleem is dat mensen blijkbaar liever naar onzin en aperte leugens luisteren dan naar feiten. Het Oekraine verhaal heeft miljoenen gekost en voor wat?quote:
[..]
My bad. Ik snap je punt en de overheid zou betere informatiestromen moeten voorzien aan de burgers met zowel de voor en nadelen vanuit diverse invalshoeken.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ik kan moeilijk inhoudelijk reageren, want ik weet niet wat je bedoeld met aperte leugens en dat mensen liever naar onzin luisteren als feiten.quote:
[..]
Die zijn er, het probleem is dat mensen blijkbaar liever naar onzin en aperte leugens luisteren dan naar feiten. Het Oekraine verhaal heeft miljoenen gekost en voor wat?
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
"Met dit verdrag wil Rutte Oekraïne toe laten treden tot de EU".quote:
[..]
Ik kan moeilijk inhoudelijk reageren, want ik weet niet wat je bedoeld met aperte leugens en dat mensen liever naar onzin luisteren als feiten.
"Dit verdrag gaat Nederland een hoop geld kosten".
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik kreeg een foldertje van GeenPeil in de bus wat echt bol stond van de leugens. De overheid verzorgde prima objectieve achtergrondinformatie maar dat sneeuwde natuurlijk onder bij alle populistische prietpraat.quote:
[..]
Ik kan moeilijk inhoudelijk reageren, want ik weet niet wat je bedoeld met aperte leugens en dat mensen liever naar onzin luisteren als feiten.
Punt 1 is inmiddels bevestigd. Ook van op de hoogte?quote:
[..]
"Met dit verdrag wil Rutte Oekraïne toe laten treden tot de EU".
"Dit verdrag gaat Nederland een hoop geld kosten".
En die onzin kwam van twee kanten, waarbij de kant voor dat verdrag nog de meeste leugens heeft verspreid.
Dit is een veel simpeler onderwerp: 'bent je voor of tegen Big Brother?'. Als je daar op tegen bent, heb je gewoon geen enkel graantje respect voor andere meningen.
Heb je ook bronnen voor deze uitspraken?quote:
[..]
Punt 1 is inmiddels bevestigd. Ook van op de hoogte?
En die onzin kwam van twee kanten, waarbij de kant voor dat verdrag nog de meeste leugens heeft verspreid.
Nee. Vertel?quote:
[..]
Punt 1 is inmiddels bevestigd. Ook van op de hoogte?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik wil daar best in meegaan maar ik ken de bewuste folder niet. Kan ik dus niet over oordelen.quote:
[..]
Ik kreeg een foldertje van GeenPeil in de bus wat echt bol stond van de leugens. De overheid verzorgde prima objectieve achtergrondinformatie maar dat sneeuwde natuurlijk onder bij alle populistische prietpraat.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Wel als die in strijd is met Europese wetgeving, zoals hier het geval lijkt.quote:
[..]
In Nederland is het niet de bedoeling om via de rechter wetgeving van tafel te krijgen. Daarvoor is het toetsingsverbod uit Art. 120 van de Grondwet.
Dan kan je naar het Hof van Justitie van de Europese Unie stappen.
Vandaar ook het negatieve advies van de RvS, als ik het mij goed herinner.quote:
[..]
Wel als die in strijd is met Europese wetgeving, zoals hier het geval lijkt.
Dan kan je naar het Hof van Justitie van de Europese Unie stappen.
Zo, wanneer treed de Oekraine toe dan? Of ben je nu gewoon ook aan het liegen?quote:
[..]
Punt 1 is inmiddels bevestigd. Ook van op de hoogte?
En die onzin kwam van twee kanten, waarbij de kant voor dat verdrag nog de meeste leugens heeft verspreid.
Dit is een veel simpeler onderwerp: 'bent je voor of tegen Big Brother?'. Als je daar op tegen bent, heb je gewoon geen enkel graantje respect voor andere meningen.
De aftapwet is geen Big Brother wet, je weet er zo te zien weer net zo weinig vanaf als het andere punt wat je aanstipt.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ik had al een beetje mijn twijfels bij je bron. En als ik dan halverwege de tweede alinea dit stukjequote:
[..]
http://www.dagelijksestan(...)ine-in-europa-hoort/
Blijkt die angst toch nog terecht.
tegenkom, dan bleek die angst toch nog terecht. Rutte heeft nooit beloofd dat Oekraïne nooit lid wordt van de EU, maar dat dit associatieverdrag daar niet de aanzet toe is of de snelheid van toetreding (waarvan het proces al een decennium geleden is gestart) gaat verhogen.quote:Ondanks al Rutte’s beloftes dat Oekraïne nooit lid zou worden van de EU, hij schreef er zelfs een inlegvelletje voor,
Als een artikel dergelijke verdraaiingen van de feiten nodig heeft, dan heb ik in de rest ook niet zo'n vertrouwen.
Verder staat er ook niks concreets in trouwens, alleen een interpretatie van de woorden van Juncker. Ja, die zal vast willen dat Oekraïne bij de EU aansluit. Een bewijs dat dit verdrag voor die toetreding gaat zorgen is het allerminst.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat is bij Tweede Kamerverkiezingen natuurlijk niet anders. Ben je daar ook zo fel tegen?quote:
Die zijn er, het probleem is dat mensen blijkbaar liever naar onzin en aperte leugens luisteren dan naar feiten.
Oh, dus een zeer dubieuze weblog trekt een ongefundeerde conclusie op basis van de uitspraken van Juncker en dat laat dus zien wat Rutte wil? Snap je zelf ook dat dit wat erg gezocht lijkt?quote:
[..]
http://www.dagelijksestan(...)ine-in-europa-hoort/
Blijkt die angst toch nog terecht.
Er is geen aanvraag van de Oekraine voor toetreding, als die er wel zou zijn dan zou de Oekraine nooit de drempels halen en DAN is het nog de vraag of de lidstaten, want die beslissen, niet de EU.
Precies dus waarom ik zo'n bloedhekel aan referenda heb, dit soort fact free figuren mag ook stemmen zonder te weten waar het over gaat.
Precies dus waarom ik zo'n bloedhekel aan referenda heb, dit soort fact free figuren mag ook stemmen zonder te weten waar het over gaat.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Nee, hoewel daar ook de domheid hand over hand toeneemt.quote:
[..]
Dat is bij Tweede Kamerverkiezingen natuurlijk niet anders. Ben je daar ook zo fel tegen?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
quote:
[..]
Ik wil daar best in meegaan maar ik ken de bewuste folder niet. Kan ik dus niet over oordelen.
Hier klopt maar zeer weinig van..,
FvD bubbel, he? Daar doen feiten er niet toe, alleen de meningen van Baudet want dat zijn feiten.quote:
[..]
Oh, dus een zeer dubieuze weblog trekt een ongefundeerde conclusie op basis van de uitspraken van Juncker en dat laat dus zien wat Rutte wil? Snap je zelf ook dat dit wat erg gezocht lijkt?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Dat dit soort posts in POL mogen joh. Onderbuik regeert en je hebt zojuist alle kansen op een fatsoenlijk antwoord vergooidquote:
Er is geen aanvraag van de Oekraine voor toetreding, als die er wel zou zijn dan zou de Oekraine nooit de drempels halen en DAN is het nog de vraag of de lidstaten, want die beslissen, niet de EU.
Precies dus waarom ik zo'n bloedhekel aan referenda heb, dit soort fact free figuren mag ook stemmen zonder te weten waar het over gaat.
Dit figuur houdt er denkbeelden op na die zelfs de FvD te ver gaan. Maar goed, DDS als bron nemen zegt eigenlijk al genoeg. Dat zijn best wel gekkies.quote:
[..]
FvD bubbel, he? Daar doen feiten er niet toe, alleen de meningen van Baudet want dat zijn feiten.
Kom, kom. Je was op weg een poging te doen een inhoudelijke bijdrage aan de discussie te leveren. Geef dat nu eens niet bij de eerste tegenslag op...quote:
[..]
Dat dit soort posts in POL mogen joh. Onderbuik regeert en je hebt zojuist alle kansen op een fatsoenlijk antwoord vergooid
Wat klopt er volgens jou niet ? Welke punten ?quote:Op maandag 4 september 2017 19:06 schreef 99.999 het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Hier klopt maar zeer weinig van..,
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Ik geef feiten, jij leugens.quote:
[..]
Dat dit soort posts in POL mogen joh. Onderbuik regeert en je hebt zojuist alle kansen op een fatsoenlijk antwoord vergooid
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Dan verwacht ik minstens inhoudelijke gesprekpartners die niet iedere kans grijpen om er een ad hominem oid erin te gooien.quote:
[..]
Kom, kom. Je was op weg een poging te doen een inhoudelijke bijdrage aan de discussie te leveren. Geef dat nu eens niet bij de eerste tegenslag op...
2 en 5 zullen wellicht kloppen. Maar punt 2 is juist een belangrijk aandachtspunt van het associatieverdrag (zijn al aardig wat politici door gevallen onderhand) en 5 lijkt me weinig relevant. De rest klopt niet of zeer gezocht.quote:
[..]
Wat klopt er volgens jou niet ? Welke punten ?
Is dit voor jou niet vooral een excuus om niet op zijn inhoudelijke weerlegging van je bericht te hoeven reageren? Want dan lijkt het toch wel weer erg sterk op fact free discussie voeren...quote:
[..]
Dan verwacht ik minstens inhoudelijke gesprekpartners die niet iedere kans grijpen om er een ad hominem oid erin te gooien.
Er staan een heleboel inhoudelijke tegenwerpingen in dit topic, maar die negeer je allemaal. Pas als iemand ook een andere opmerking maakt klim je ineens in de touwen.quote:
[..]
Dan verwacht ik minstens inhoudelijke gesprekpartners die niet iedere kans grijpen om er een ad hominem oid erin te gooien.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
En wij verwachten feitelijk juiste weergaves en geen leugens. Leuk toch, verwachtingspatronen?quote:
[..]
Dan verwacht ik minstens inhoudelijke gesprekpartners die niet iedere kans grijpen om er een ad hominem oid erin te gooien.
TR gezet overigens, eerst leugens debiteren en dan klagen over andere users als mod lijkt mij toch een slecht voorbeeld te geven.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Er word her en der wel (stevig) gechargeerd maar over het algemeen klopt het wel volgens mij.quote:
[..]
2 en 5 zullen wellicht kloppen. Maar punt 2 is juist een belangrijk aandachtspunt van het associatieverdrag (zijn al aardig wat politici door gevallen onderhand) en 5 lijkt me weinig relevant. De rest klopt niet of zeer gezocht.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Dan bekijken we vermoedelijk een andere flyerquote:
[..]
Er word her en der wel (stevig) gechargeerd maar over het algemeen klopt het wel volgens mij.
Is er een punt bij waarvan je zegt dit is echt onzin ?quote:
[..]
Dan bekijken we vermoedelijk een andere flyer
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Over de wet die het referendum gaat afschaffen komt vast ook een referendum.quote:
Als dit referendum überhaupt nog doorgaat tenminste, de nieuwe regering wil er vanaf. En terecht imho.
1, 4 en 6 zijn echt vrij onzinnig.quote:
[..]
Is er een punt bij waarvan je zegt dit is echt onzin ?
Zeer de vraag of dat referendabel is.quote:
[..]
Over de wet die het referendum gaat afschaffen komt vast ook een referendum.
Staat er ergens gedefinieerd wat een 'proportionele' privacyschending is? Kun je een aanval voorkomen door realtime in databases met bijvoorbeeld patiëntendossiers te grasduinen?
Een meerderheid in het parlement lijkt me daarvoor voldoende.quote:
[..]
Over de wet die het referendum gaat afschaffen komt vast ook een referendum.
Dat zal ook nodig zijn maar na het aannemen van de wet in tweede en eerste kamer kan er een referendum georganiseerd worden, het gaat niet om begroting, koningshuis of grondwet.quote:
[..]
Een meerderheid in het parlement lijkt me daarvoor voldoende.
Kom ik morgen op terug.quote:
[..]
1, 4 en 6 zijn echt vrij onzinnig.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Dat kan. Maar dat is net zo min de "bedoeling" binnen onze staatsinrichting, als dat zo'n referendum dat is.quote:
[..]
Wel als die in strijd is met Europese wetgeving, zoals hier het geval lijkt.
Dan kan je naar het Hof van Justitie van de Europese Unie stappen.
Het is ook niet de bedoeling dat onze regering wetten maakt die in strijd zijn met de Europese wetgeving.quote:
[..]
Dat kan. Maar dat is net zo min de "bedoeling" binnen onze staatsinrichting, als dat zo'n referendum dat is.
Dat is eigenlijk aan de Eerste Kamer om te toetsen, ik vraag me dan ook af waarom die heeftbingestemd met deze sleepnetwet.
Onderzoek: stop niet met referendum, maar maak het niet groter dan het is
https://www.trouw.nl/home(...)dan-het-is~a2d3f0ef/
Interessant artikel.
https://www.trouw.nl/home(...)dan-het-is~a2d3f0ef/
Interessant artikel.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Patiënten dossier?quote:
[..]
Het is ook niet de bedoeling dat onze regering wetten maakt die in strijd zijn met de Europese wetgeving.
Dat is eigenlijk aan de Eerste Kamer om te toetsen, ik vraag me dan ook af waarom die heeftbingestemd met deze sleepnetwet.
Lachwekkend ook dat het Koningshuis hierbuiten valt.quote:
[..]
Dat zal ook nodig zijn maar na het aannemen van de wet in tweede en eerste kamer kan er een referendum georganiseerd worden, het gaat niet om begroting, koningshuis of grondwet.
Net zo lachwekkend als het toetsingsverbod van de rechter, het vetorecht van de Koning (zonder dat iemand erachter komt), en de vinger in de pap van de Raad van State
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
quote:
Onderzoek: stop niet met referendum, maar maak het niet groter dan het is
https://www.trouw.nl/home(...)dan-het-is~a2d3f0ef/
Interessant artikel.
Weerstand tegen aftapwet: 'Gewone burgers horen niet in vizier overheid'
Politiek was het geen spannend wetsvoorstel. Driekwart van de Tweede Kamer stemde ruim een half jaar geleden in met de nieuwe Wet op de Inlichtingendiensten en ook in de Eerste Kamer kon de wet op een ruime meerderheid rekenen.
Toch is er veel verzet tegen de wet, die de geheime diensten meer bevoegdheden geeft. Studenten die een referendum over de 'sleepwet' willen afdwingen, hebben inmiddels 179.000 van de vereiste 300.000 handtekeningen verzameld. Een coalitie van zeker acht organisaties werkt aan een rechtszaak, omdat de nieuwe wet in strijd zou zijn met de mensenrechten.
https://nos.nl/artikel/21(...)vizier-overheid.html
Zou het dan toch ?
Politiek was het geen spannend wetsvoorstel. Driekwart van de Tweede Kamer stemde ruim een half jaar geleden in met de nieuwe Wet op de Inlichtingendiensten en ook in de Eerste Kamer kon de wet op een ruime meerderheid rekenen.
Toch is er veel verzet tegen de wet, die de geheime diensten meer bevoegdheden geeft. Studenten die een referendum over de 'sleepwet' willen afdwingen, hebben inmiddels 179.000 van de vereiste 300.000 handtekeningen verzameld. Een coalitie van zeker acht organisaties werkt aan een rechtszaak, omdat de nieuwe wet in strijd zou zijn met de mensenrechten.
https://nos.nl/artikel/21(...)vizier-overheid.html
Zou het dan toch ?
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
204k inmiddels 
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
SeLang
Black swans matter
Hoe weet de overheid wie een "gewone burger" is en wie niet?quote:
Weerstand tegen aftapwet: 'Gewone burgers horen niet in vizier overheid'
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Onschuldige burgers worden in het vizier van de overheid gebracht, terwijl ze daar niet horen.quote:
[..]
Hoe weet de overheid wie een "gewone burger" is en wie niet?
Ton Siedsma, Bits of Freedom
Alsjeblieft
222k inmiddels
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Als je daar over nadenkt is dat nogal een holle frase, niet?quote:
[..]
Onschuldige burgers worden in het vizier van de overheid gebracht, terwijl ze daar niet horen.
Ton Siedsma, Bits of Freedom
Alsjeblieft
222k inmiddels
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
De stelling an sich lijkt me correct en geen holle frase.quote:
[..]
Als je daar over nadenkt is dat nogal een holle frase, niet?
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Inmiddels > 230.000quote:
[..]
De stelling an sich lijkt me correct en geen holle frase.
Jij woont hier ver vandaan, zeggen ze elders in het land
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
SeLang
Black swans matter
Zouden ze het dan toch nog gaan halen? Er komt natuurlijk nog wel een correctiefactor overheen wegens fake handtekeningen
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik ga zelf van een 5% correctiefactor uit. Dus bij 315.000 handtekeningen is het een zekerheidje lijkt me.quote:
Zouden ze het dan toch nog gaan halen? Er komt natuurlijk nog wel een correctiefactor overheen wegens fake handtekeningen
Jij woont hier ver vandaan, zeggen ze elders in het land
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
En wat als ze het halen lacht het (partijkartel) het dan weg?quote:
Zouden ze het dan toch nog gaan halen? Er komt natuurlijk nog wel een correctiefactor overheen wegens fake handtekeningen
SeLang
Black swans matter
Waarschijnlijk wel ja. En daarna schaffen ze de hele referendumwet af.quote:
[..]
En wat als ze het halen lacht het (partijkartel) het dan weg?
D66
Toch schijnen daar nog hipsters op te stemmen
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Tja bij gebrek aan beter?quote:
[..]
Toch schijnen daar nog hipsters op te stemmen
Beter zag ik een opkomst van 0%, maar of dat ideaal is vertel het mij maar!
SeLang
Black swans matter
Dat wordt toch nog spannend, want er komt nog die factor valse handtekeningen overheen...quote:
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
En dubieuze Russische IP's waarschijnlijk.quote:
[..]
Dat wordt toch nog spannend, want er komt nog die factor valse handtekeningen overheen...
quote:
[..]
En dubieuze Russische IP's waarschijnlijk.
Jij woont hier ver vandaan, zeggen ze elders in het land
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Achter een VPN zou het nog kunnen ook!quote:
[..]
En dubieuze Russische IP's waarschijnlijk.
SeLang
Black swans matter
Mensen met bovengemiddeld verstand van IT zaken zullen sowieso oververtegenwoordigd zijn bij die handtekeningen
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik ben IT'er maar ga niet tekenen.quote:
Mensen met bovengemiddeld verstand van IT zaken zullen sowieso oververtegenwoordigd zijn bij die handtekeningen
En als het referendum komt ga ik niet stemmen.
quote:
[..]
Ik ben IT'er maar ga niet tekenen.
En als het referendum komt ga ik niet stemmen.
quote:
AIVD stelt vast: ‘72,4% Nederlanders tegen Sleepwet’
Referendum overbodig na onderzoek naar internetverkeer
Het referendum over de Sleepwet is niet nodig. De AIVD heeft het internetverkeer van alle Nederlanders onderzocht en komt tot de conclusie dat 72,4% van de bevolking tegen de nieuwe wet op de inlichtingendiensten is.“Dit scheelt een hoop gedoe”, zegt AIVD-directeur Rob Bertholee enthousiast. “Waarom een duur referendum organiseren als je op basis van hun online communicatie uitstekend kunt achterhalen wat Nederlanders van die wet vinden?”Het kabinet onderzoekt of de AIVD het onderzoek wel mocht uitvoeren. Bertholee is niet bang voor het resultaat: “Wij hebben niets te verbergen.”
bron
[ Bericht 17% gewijzigd door #ANONIEM op 06-10-2017 16:49:39 ]
Getekend
Ben namelijk benieuwd hoe de regering en het volk met een referendum omgaat dat niet direct misbruikt kan worden door allerlei roeptoeters om er een anti-EU of anti-regering frame van te maken (of juist het licht uitgaat als je niet voor stemt). Inhoudelijk is deze wet namelijk veel ingrijpender op ons dan een flutverdragje met Ukraine. Maar het is minder spannend en minder in den onderbuik
Ben ook reuze benieuwd wat een referendum om roken volledig te verbieden of soft drugs te legaliseren voor uitkomst zou hebben.
Ben namelijk benieuwd hoe de regering en het volk met een referendum omgaat dat niet direct misbruikt kan worden door allerlei roeptoeters om er een anti-EU of anti-regering frame van te maken (of juist het licht uitgaat als je niet voor stemt). Inhoudelijk is deze wet namelijk veel ingrijpender op ons dan een flutverdragje met Ukraine. Maar het is minder spannend en minder in den onderbuik
Ben ook reuze benieuwd wat een referendum om roken volledig te verbieden of soft drugs te legaliseren voor uitkomst zou hebben.
beter een knipoog dan een blauw oog
Dat over roken is dan hoeveel jaar te laat?quote:
Ben ook reuze benieuwd wat een referendum om roken volledig te verbieden of soft drugs te legaliseren voor uitkomst zou hebben.
Of eentje over asbest?
SeLang
Black swans matter
Wel of niet roken is een persoonlijke keuze toch?quote:
Getekend
Ben ook reuze benieuwd wat een referendum om roken volledig te verbieden of soft drugs te legaliseren voor uitkomst zou hebben.
SeLang
Black swans matter
Nu we zo close zijn zou het mooi zijn als Lubach zondagavond nog even een extra push zou willen geven. Zijn item van vorige week zal beslist geholpen hebben.
Er komt per dag 12-18k bij. Hebben nog 7 dagen dus gaan we wel halen denk ik.
Zitten op 267k nu. Maandag/dinsdag zal de 300k gepasseerd worden en dan hebben we nog een paar dagen om buiten de foutmarge te komen.
Zitten op 267k nu. Maandag/dinsdag zal de 300k gepasseerd worden en dan hebben we nog een paar dagen om buiten de foutmarge te komen.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
SeLang
Black swans matter
>268k
Leuk, krijgen we weer een referendum dat genegeerd wordt
De laatste voordat de hele referendumwet wordt afgeschaft.
Leuk, krijgen we weer een referendum dat genegeerd wordt
De laatste voordat de hele referendumwet wordt afgeschaft.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Het is wettelijk gezien mogelijk om een referendum over het afschaffen van de referendumwet te houden. Dus dit zal zeker niet de laatste zijn.quote:
>268k
Leuk, krijgen we weer een referendum dat genegeerd wordt
De laatste voordat de hele referendumwet wordt afgeschaft.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
SeLang
Black swans matter
Als er tijd voor is om daar nog een referendum over te organiseren...quote:
[..]
Het is wettelijk gezien mogelijk om een referendum over het afschaffen van de referendumwet te houden. Dus dit zal zeker niet de laatste zijn.
Zou wel wat zijn, want dat wordt dan het vierde referendum op rij dat wordt genegeerd. Een wet om het referendum af te schaffen zal niet worden geschrapt vanwege een referendum uitslag.
Btw: >269.000, bitchez!
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
SeLang
Black swans matter
>271k nu.
Het is wat aan het inkakken
Het is wat aan het inkakken
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Gaat er komen. En genegeerd worden.
Nederlanders zijn van nature geen revolutionair volk. Maar, op deze manier blijft het niet goed gaan. Vroeg of laat breekt de pleuris uit hier. Helaas.
Nederlanders zijn van nature geen revolutionair volk. Maar, op deze manier blijft het niet goed gaan. Vroeg of laat breekt de pleuris uit hier. Helaas.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Staat nu toch al op 293kquote:
Jij woont hier ver vandaan, zeggen ze elders in het land
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
SeLang
Black swans matter
Op
Ik voorspel alvast wat er gaat gebeuren. We gaan volgend jaar ergens naar de stembus waar er een overweldigend NEE uitkomt.
Dan wordt er door de hoge heren in Den Haag een reden verzonnen waarom het volk tegen heeft gestemd. In verband daarmee worden er drie regels van de wet aangepast. Het geheel wordt dus vrijwel onveranderd aangenomen en er wordt trots verkondigd dat er wel degelijk naar het volk is geluisterd.
Een maand later is ieder het weer vergeten en berust men in het feit dat enige vorm van privacy nu voorgoed voorbij is.
Dan wordt er door de hoge heren in Den Haag een reden verzonnen waarom het volk tegen heeft gestemd. In verband daarmee worden er drie regels van de wet aangepast. Het geheel wordt dus vrijwel onveranderd aangenomen en er wordt trots verkondigd dat er wel degelijk naar het volk is geluisterd.
Een maand later is ieder het weer vergeten en berust men in het feit dat enige vorm van privacy nu voorgoed voorbij is.
Ik denk dat ze eerst weer een half jaar gaan bakkeleien hoe ze de uitslag precies moeten interpreteren. Het is dan wel een 'nee' maar bedoelen ze ook echt 'nee' of bedoelen ze eigenlijk 'ja' als er een paar kleine aanpassingen komen. Vervolgens wordt de bewaartermijn verkort naar 2,5 jaar en de rest ongewijzigd doorgevoerd, vanwege het landsbelang uiteraard.quote:
Ik voorspel alvast wat er gaat gebeuren. We gaan volgend jaar ergens naar de stembus waar er een overweldigend NEE uitkomt.
Dan wordt er door de hoge heren in Den Haag een reden verzonnen waarom het volk tegen heeft gestemd. In verband daarmee worden er drie regels van de wet aangepast. Het geheel wordt dus vrijwel onveranderd aangenomen en er wordt trots verkondigd dat er wel degelijk naar het volk is geluisterd.
Een maand later is ieder het weer vergeten en berust men in het feit dat enige vorm van privacy nu voorgoed voorbij is.
SeLang
Black swans matter
SeLang
Black swans matter
Ik vraag mij af of ze al een correctiefactor hebben ingebouwd in die teller, dus dat het werkelijke aantal ~10% hoger ligt. Zo zou ik het zelf doen namelijk
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Bovendien, als die lui echt op 'raad van het volk' zaten te wachten in bepaalde kwesties, hadden ze zelf wel af en toe een referendum uitgeschreven.quote:
[..]
Ik denk dat ze eerst weer een half jaar gaan bakkeleien hoe ze de uitslag precies moeten interpreteren. Het is dan wel een 'nee' maar bedoelen ze ook echt 'nee' of bedoelen ze eigenlijk 'ja' als er een paar kleine aanpassingen komen. Vervolgens wordt de bewaartermijn verkort naar 2,5 jaar en de rest ongewijzigd doorgevoerd, vanwege het landsbelang uiteraard.
Dat is nou juist wat je net niet wilt. Dat krijg je van die Turkije taferelen. De bevolking en alleen de bevolking moet een referendum kunnen afdwingen. Dat ze hier maar een slap aftreksel van het referendum hebben is een andere discussie.quote:
[..]
Bovendien, als die lui echt op 'raad van het volk' zaten te wachten in bepaalde kwesties, hadden ze zelf wel af en toe een referendum uitgeschreven.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Ze tellen alleen wat er via die site binnenkomt. Je kan ook nog op de site van de Kiesraad zelf tekenen of vanuit het buitenland een brief opsturen. Dat wordt in die teller niet meegeteld, lijkt me.quote:
Ik vraag mij af of ze al een correctiefactor hebben ingebouwd in die teller, dus dat het werkelijke aantal ~10% hoger ligt. Zo zou ik het zelf doen namelijk
SeLang
Black swans matter
Bij het vorige referendum lieten ze ook expres een te lage teller zien want je wilt niet dat mensen als 300.000 is bereikt stoppen met handtekening zetten als na de correctie de stand toch nog beneden de 300k kan uitkomen. Maar je hebt gelijk dat de schriftelijke handtekeningen e.d. hier ook nog niet in zitten. Daar had ik niet eens aan gedacht.quote:
[..]
Ze tellen alleen wat er via die site binnenkomt. Je kan ook nog op de site van de Kiesraad zelf tekenen of vanuit het buitenland een brief opsturen. Dat wordt in die teller niet meegeteld, lijkt me.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
SeLang
Black swans matter
Ik lees de TT trouwens steeds als "REFERENDUM Fapwet #1 Teken hier" 
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Dan moet dat inderdaad wel een bindend referendum zijn.quote:
[..]
Dat is nou juist wat je net niet wilt. Dat krijg je van die Turkije taferelen. De bevolking en alleen de bevolking moet een referendum kunnen afdwingen. Dat ze hier maar een slap aftreksel van het referendum hebben is een andere discussie.
Dat zal waarschijnlijk het volgende zijn wat onze christenbroeders aan de macht gaan verbieden. Kunnen ze direct de aftapwet toepassen.quote:
Ik lees de TT trouwens steeds als "REFERENDUM Fapwet #1 Teken hier"
Dat zal echt marginaal zijn denk ik, maar ik kan er uiteraard naast zitten. Een brief opsturen kost toch al minimaal ¤0.78...quote:
[..]
Bij het vorige referendum lieten ze ook expres een te lage teller zien want je wilt niet dat mensen als 300.000 is bereikt stoppen met handtekening zetten als na de correctie de stand toch nog beneden de 300k kan uitkomen. Maar je hebt gelijk dat de schriftelijke handtekeningen e.d. hier ook nog niet in zitten. Daar had ik niet eens aan gedacht.
Jij woont hier ver vandaan, zeggen ze elders in het land
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Waar het hart van vol is?quote:
Ik lees de TT trouwens steeds als "REFERENDUM Fapwet #1 Teken hier"
Passen ze hem nog niet toe dan?quote:
[..]
Dat zal waarschijnlijk het volgende zijn wat onze christenbroeders aan de macht gaan verbieden. Kunnen ze direct de aftapwet toepassen.
SeLang
Black swans matter
|
|
