BigPharmatopic#81 Donner en Kruger groeten U

quote:

Op maandag 11 september 2017 23:57 schreef ChrisCarter het volgende:
Wat zijn neonazitolines? Neonicotinoiden?

Nicotine ken je vast wel. Naast roken kun je die stof gebruiken om insecten te bestrijden.
Neonictinoiden zijn afleidingen daarvan.
Bezwaar tegen het besproeien van bloemen is dat bijen dan in aanraking komen met de nicotine en dat niet overleven. Neonictinoiden zijn een van de veroorzakers van de bijensterfte.

quote:

Op maandag 11 september 2017 20:30 schreef Broomer het volgende:

[..]

Helemaal mee eens. Beter dan de alternatieven.

que

quote:

Op maandag 11 september 2017 19:37 schreef Lavenderr het volgende:
Wat vinden we hier van?


Nederland wil onkruidverdelger glyfosaat langer toestaan. Het kabinet steunt een voorstel van de Europese Commissie om het middel, bekend als Roundup, nog eens tien jaar toe te laten.

Minister Henk Kamp (Economische Zaken) wijst erop dat de Europese toezichthouders op de voedselveiligheid en de chemicaliën tot de conclusie zijn gekomen dat glyfosaat veilig gebruikt kan worden. Er is volgens hen geen bewijs dat het bestrijdingsmiddel kankerverwekkend is, zoals criticasters beweren. De linkse oppositie en de PVV willen het gebruik van glyfosaat terugdringen en stellen onder meer dat onderzoekers die de stof vrijpleiten, zijn beïnvloed door de fabrikant.

Nederland moet wel voorkomen dat te veel glyfosaat in het drinkwater terechtkomt, stelt de Nederlandse toezichthouder Ctgb. Ook moeten vogels en zoogdieren beter worden beschermd

Kabinet steunt langer toestaan glyfosaat

zeer slechte zaak

quote:

Op maandag 11 september 2017 19:37 schreef Lavenderr het volgende:
Wat vinden we hier van?


Nederland wil onkruidverdelger glyfosaat langer toestaan. Het kabinet steunt een voorstel van de Europese Commissie om het middel, bekend als Roundup, nog eens tien jaar toe te laten.

Minister Henk Kamp (Economische Zaken) wijst erop dat de Europese toezichthouders op de voedselveiligheid en de chemicaliën tot de conclusie zijn gekomen dat glyfosaat veilig gebruikt kan worden. Er is volgens hen geen bewijs dat het bestrijdingsmiddel kankerverwekkend is, zoals criticasters beweren. De linkse oppositie en de PVV willen het gebruik van glyfosaat terugdringen en stellen onder meer dat onderzoekers die de stof vrijpleiten, zijn beïnvloed door de fabrikant.

Nederland moet wel voorkomen dat te veel glyfosaat in het drinkwater terechtkomt, stelt de Nederlandse toezichthouder Ctgb. Ook moeten vogels en zoogdieren beter worden beschermd

Kabinet steunt langer toestaan glyfosaat

Top!

quote:

Op maandag 11 september 2017 19:37 schreef Lavenderr het volgende:
Wat vinden we hier van?


Nederland wil onkruidverdelger glyfosaat langer toestaan. Het kabinet steunt een voorstel van de Europese Commissie om het middel, bekend als Roundup, nog eens tien jaar toe te laten.

Minister Henk Kamp (Economische Zaken) wijst erop dat de Europese toezichthouders op de voedselveiligheid en de chemicaliën tot de conclusie zijn gekomen dat glyfosaat veilig gebruikt kan worden. Er is volgens hen geen bewijs dat het bestrijdingsmiddel kankerverwekkend is, zoals criticasters beweren. De linkse oppositie en de PVV willen het gebruik van glyfosaat terugdringen en stellen onder meer dat onderzoekers die de stof vrijpleiten, zijn beïnvloed door de fabrikant.

Nederland moet wel voorkomen dat te veel glyfosaat in het drinkwater terechtkomt, stelt de Nederlandse toezichthouder Ctgb. Ook moeten vogels en zoogdieren beter worden beschermd

Kabinet steunt langer toestaan glyfosaat

slecht voor de biodiversiteit goed voor de consument... al zou er eens echt goed onderzoek gedaan moeten worden over de lange termijneffecten op de gezondheid van de consument.

quote:

Op dinsdag 12 september 2017 16:56 schreef Re het volgende:

[..]

slecht voor de biodiversiteit goed voor de consument... al zou er eens echt goed onderzoek gedaan moeten worden over de lange termijneffecten op de gezondheid van de consument.

Ja, dat laatste vind ik ook.
Vooral dit zinnetje vind ik vaag: 'Nederland moet wel voorkomen dat te veel glyfosaat in het drinkwater terechtkomt, stelt de Nederlandse toezichthouder Ctgb. Ook moeten vogels en zoogdieren beter worden beschermd'. Prima, maar hoe dan?

quote:

Op dinsdag 12 september 2017 16:59 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ja, dat laatste vind ik ook.
Vooral dit zinnetje vind ik vaag: 'Nederland moet wel voorkomen dat te veel glyfosaat in het drinkwater terechtkomt, stelt de Nederlandse toezichthouder Ctgb. Ook moeten vogels en zoogdieren beter worden beschermd'. Prima, maar hoe dan?

ik vind het sowieso al een erg vreemde opmerking, zeker na al dat gedoe rond GenX of hoe heette dat spul in Dordt, als ik het zo lees zou ik als onwetende consument het niet echt vertrouwen, maar goed ... overheid leert het nooit.

quote:

Op zondag 10 september 2017 18:04 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Dus je ontkent bigpharmas graaien.

Nope dat zeker niet; maar dit is naar mijn mening niet de reden dat men naar alternatieve behandelingen grijpt.

Als het om te dure behandelingen gaat stap men vaak wel naar de pers ofzo; of ze raken diep in de schulden (helaas..).

quote:

Op dinsdag 12 september 2017 01:05 schreef Wantie het volgende:

[..]

Nicotine ken je vast wel. Naast roken kun je die stof gebruiken om insecten te bestrijden.
Neonictinoiden zijn afleidingen daarvan.
Bezwaar tegen het besproeien van bloemen is dat bijen dan in aanraking komen met de nicotine en dat niet overleven. Neonictinoiden zijn een van de veroorzakers van de bijensterfte.

Ik meen me toch te herinneren dat nog niet zo lang geleden juist roundup als oorzaak van de bijensterfte gezien werdt.. Heb ik dat verkeerd onthouden? Of is het inmiddels weerlegd?

quote:

Op dinsdag 12 september 2017 17:10 schreef Re het volgende:
ik vind het sowieso al een erg vreemde opmerking, zeker na al dat gedoe rond GenX of hoe heette dat spul in Dordt, als ik het zo lees zou ik als onwetende consument het niet echt vertrouwen, maar goed ... overheid leert het nooit.

Mjah Chemours staat bijna letterlijk in m'n achtertuin.. Ik heb zelf niet mee gedaan aan de bloed test die aangeboden is; het is allemaal nog enorm theoretisch dus geen zin om me zorgen te maken etc..

Dat neemt niet weg dat het enorm kwalijk is dat Chemours die zooi loost in het water terwijl nog lang niet duidelijk is of het kwaad kan...

[ Bericht 25% gewijzigd door MatthijsDJ op 12-09-2017 20:48:16 ]

Artikel uit 2009:

Voor het eerst werd door Franse onderzoekers het toxisch effect op menselijke cellen van vier verschillende Roundup-producten onderzocht (Environmental Health News). De cellen waren afkomstig uit de navelstreng, of uit andere cellijnen die worden gebruikt om toxiciteit te onderzoeken. Roundup-componenten behoren tot de meest gebruikte herbiciden wereldwijd, ook voor genetisch gemodificeerde planten.
De in de proeven gebruikte minimale doses van het preparaat leidden tot afsterven van cellen, defecten aan het DNA en belemmering van de celademhaling. Bovendien is een metaboliet van glyfosaat – de werkzame stof van Roundup - waarschijnlijk nog toxischer.
De onderzoekers hebben ook vastgesteld dat, afhankelijk van de vermenging van de producten, het toxisch effect nog kan worden versterkt.

Eerder brachten Amerikaanse onderzoekers glyfosaat in verband met verhoogde risico’s op lymfklierkanker (non-Hodgkin), miskramen en ADHD. Uit ander onderzoek blijkt dat glyfosaat ook kan leiden tot een vermindering van de productie van geslachtshormonen. Directe blootstelling aan een bestrijdingsmiddel met glyfosaat kan lijden tot hoesten, oogirritatie, diaree, korte ademhaling, overgeven en vermoeidheid. Er is sprake van lichte acute toxiteit.

Onderzoek van de universiteit van Pittsburgh wijst er op dat het bestrijdingsmiddel Roundup leidt tot sterfte van kikkers en andere amfibieën. Bij kikkers is ook abnormale ontwikkeling en genetische schade aangetoond. Dit werd recent bevestigd door inderzoekers van de de universiteit van Buenos Aires. Volgens de Argentijnse onderzoekers hebben blootgestelde embryo’s minder grote hoofden, ondergaan ze genetische veranderingen in het centrale zenuwstelsel en meer sterfte onder cellen die de schedel vormen.
Wereldwijd wordt Roundup al bijna dertig jaar gebruikt, met name in de teelt van genetisch gemanipuleerde (GM) gewassen. Maar liefst driekwart van alle GM-gewassen betreft variëteiten die resistent zijn gemaakt tegen RoundUp of andere middelen met glyfosaat. De nieuwste generatie GM-gewassen is ook in staat om het middel af te breken. Een gewas als maïs of tabak verdraagt daardoor zes maal de hoeveelheid glyfosaat in vergelijking tot de eerste reeks GM-varianten, aldus Amerikaanse wetenschappers in het vakblad Science.

In België is Roundup het meest gebruikte middel tegen onkruid. Glyfosaat is een efficiënt middel omdat het niet allen de bovengrondse delen maar ook de wortels van het onkruid aantast.

http://www.gezondheid.be/index.cfm?art_id=6564&fuseaction=art

We hadden ooit een Monsanto-topic maar kan het niet zo snel vinden.
Wel dit artikel gevonden:

Het bedrijf Monsanto heeft gesjoemeld met wetenschappelijke studies waarop de toelating van Europa's meest gebruikte onkruidverdelger is gebaseerd. Dat blijkt uit onderzoek van het Nederlandse tijdschrift OneWorld in samenwerking met Knack. Het gaat om glyfosaat, een herbicide die door het Amerikaanse agrochemiebedrijf wordt verkocht onder de merknaam Roundup.

Het zijn feiten die aan het licht komen in interne e-mails van Monsanto. Het gaat om honderden documenten die vorige maand openbaar zijn gemaakt door een rechtbank in de Amerikaanse staat Californië. Het bedrijf moet zich daar verdedigen tegen schadeclaims van zo'n honderd mensen die stellen dat zij, of in sommige gevallen hun overleden naasten, door Roundup, non-Hodgkin lymfoom, een zeldzame vorm van kanker, hebben gekregen. Het gaat met name om boeren die met Roundup werkten.

De federale rechtbank, gevestigd in San Francisco, heeft inzage in miljoenen stukken interne correspondentie, waarvan er naar verwachting de komende maanden nog meer openbaar zullen worden gemaakt. Internationale kranten als Le Monde spreken inmiddels van de 'Monsanto Papers'.

'Ghostwriting'

Uit een van de e-mails wordt duidelijk dat het bedrijf in het geheim een bepaalde studie zelf schreef, terwijl deze werd gepubliceerd onder naam van onafhankelijke wetenschappers. Het gaat om één van de meest geciteerde studies over de giftigheid van glyfosaat. De Europese Unie vertrouwde blind op dit door Monsanto zelfgeschreven onderzoek, toen in 2015 werd gekeken naar de veiligheid van de herbicide Roundup.

De studie, gepubliceerd in 2000 in het wetenschappelijk tijdschrift Regulatory Toxicology and Pharmacology, concludeert dat 'Roundup geen gezondheidsgevaar vormt voor mensen'.

Uit een van de e-mails wordt duidelijk dat het bedrijf in het geheim een studie zelf schreef, terwijl deze werd gepubliceerd onder naam van onafhankelijke wetenschappers.

De e-mails geven een unieke inkijk in hoe Monsanto sinds de jaren '90 betrokken is geweest bij de creatie van wetenschappelijke literatuur. 'Cruciale goedkeuring' behalen voor Roundup, onder meer in de Europese Unie en Verenigde Staten, is daarbij een belangrijk uitgangspunt geweest, zo valt te lezen.

Als het Internationaal Agentschap voor Kankeronderzoek, een expertgroep van de Wereldgezondheidsorganisatie (WGO), in maart 2015 concludeert dat glyfosaat 'waarschijnlijk kankerverwekkend' is voor mensen, is dat een groot probleem voor Monsanto. In Europa worden kankerverwekkende pesticiden niet toegestaan. De WGO concludeert onder meer dat er 'sterk bewijs' is dat glyfosaat DNA-schade kan veroorzaken. Dat vormt een indicatie voor het risico op kanker bij mensen.

Maar een verbod op Roundup in de Europese Unie blijft uit. Dat besluit is terug te herleiden tot een rapport van de European Food Safety Authority (EFSA). Die concludeert in november 2015, in tegenstelling tot de WGO, dat het 'onwaarschijnlijk' is dat glyfosaat kankerverwekkend voor mensen is. Volgens EFSA is glyfosaat ook niet genotoxisch -- het zou dus geen DNA-schade veroorzaken. Dat laatste baseert het voedselagentschap op een overzichtsstudie uit 2013 die is opgesteld door twee consultants van Monsanto: Larry Kier en David Kirkland.

In de interne e-mails van het bedrijf wordt duidelijk hoe deze overzichtsstudie van Kier en Kirkland tot stand kwam. Er blijken meerdere pogingen ondernomen te zijn, omdat een eerste versie niet het gewenste resultaat leverde: 'Nadat we alle studies in een concept-manuscript hadden samengevoegd', schrijft Monsanto-toxicoloog William Heydens aan zijn collega's op 13 juli 2012, 'bleek er helaas zo'n enorme bende aan studies te zijn die genotoxische effecten tonen, dat het verhaal tegen het limiet aanloopt van wat nog geloofwaardig kan worden gepresenteerd...' Monsanto besluit de studie te 'herontwerpen', zo is te lezen. De uiteindelijk versie, die verscheen in het tijdschrift Critical Reviews in Toxicology, concludeert dat glyfosaat 'geen significant genotoxisch risico' voor mensen vormt.

http://www.knack.be/nieuw(...)e-normal-844329.html

Doctors about to be replaced by hospital AI systems offering better diagnosis and less arrogance
http://www.naturalnews.co(...)-less-arrogance.html

Zo dat zo mooi zijn dat de arts vervangen wordt

[ Bericht 9% gewijzigd door ChrisCarter op 13-09-2017 08:22:24 ]

quote:

Op woensdag 13 september 2017 07:55 schreef Lambiekje het volgende:
Doctors about to be replaced by hospital AI systems offering better diagnosis and less arrogance
http://www.naturalnews.co(...)-less-arrogance.html

Zo dat zo mooi zijn dat de arts vervangen wordt

Wel grappig, gaan vaccins en medicijnen dan ineens wel werken in jouw beleving?

quote:

Op woensdag 13 september 2017 07:55 schreef Lambiekje het volgende:
Doctors about to be replaced by hospital AI systems offering better diagnosis and less arrogance
http://www.naturalnews.co(...)-less-arrogance.html

Zo dat zo mooi zijn dat de arts vervangen wordt

Op wiens advies worden die geprogrammeerd, denk je?

quote:

Op woensdag 13 september 2017 07:55 schreef Lambiekje het volgende:
Doctors about to be replaced by hospital AI systems offering better diagnosis and less arrogance
http://www.naturalnews.co(...)-less-arrogance.html

Zo dat zo mooi zijn dat de arts vervangen wordt

Ik heb toch meer vertrouwen in een goed gesprek dan in een flowchart. Al zal dit voor sommige niet kwetsbare patiënten best kunnen werken hoor.

quote:

Op woensdag 13 september 2017 13:55 schreef MevrouwPuff het volgende:

[..]

Ik heb toch meer vertrouwen in een goed gesprek dan in een flowchart. Al zal dit voor sommige niet kwetsbare patiënten best kunnen werken hoor.

Me2, laat die AI een tool worden voor de Doc.. geen vervanger.. Liever een ietwat arrogante dokter dan een robot/computer zonder greintje menselijkheid.

quote:

Op woensdag 13 september 2017 16:47 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]

Me2, laat die AI een tool worden voor de Doc.. geen vervanger.. Liever een ietwat arrogante dokter dan een robot/computer zonder greintje menselijkheid.

Mee eens hoor.

quote:

Op maandag 18 september 2017 05:14 schreef Beathoven het volgende:
[ afbeelding ]

Prachtige resultaten

quote:

Op maandag 18 september 2017 05:14 schreef Beathoven het volgende:
[ afbeelding ]

onjuist.

quote:

Op woensdag 13 september 2017 08:23 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Wel grappig, gaan vaccins en medicijnen dan ineens wel werken in jouw beleving?

Nee hoor.

Dit is alleen al mooi puur om het feit dat die arrogante arts uitgefaseerd wordt. Het staat los van criminele toxische bigpharma troep

quote:

Op maandag 18 september 2017 17:25 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

onjuist.

Jouw woord heeft hier geen waarde, want je onderbouwt niets en je bewering is niet voorzien van een bron - de post waar je op reageert wel.

quote:

Op maandag 18 september 2017 17:29 schreef illusions het volgende:

[..]

Jouw woord heeft hier geen waarde, want je onderbouwt niets en je bewering is niet voorzien van een bron - de post waar je op reageert wel.

Het is tegen het zere been, maar hij kan het ook niet weerleggen...

quote:

Op maandag 18 september 2017 19:19 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Grappig dat uitgerekend jij zo afgeeft op arrogantie, zelden zo een zelfgerecht arrogant stuk vreten meegemaakt als jij, die ronduit crimineel gevaarlijk is met de leugens die je verspreid.

Hij duldt geen concurrentie