abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
  zondag 27 augustus 2017 @ 13:45:31 #1
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173420717
registreer om deze reclame te verbergen
Tijd voor een nieuwe OP
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_173420766
quote:
1s.gif Op zondag 27 augustus 2017 13:45 schreef Pietverdriet het volgende:
Tijd voor een nieuwe OP
Maak jij hem?
  zondag 27 augustus 2017 @ 13:49:19 #3
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173420781
quote:
14s.gif Op zondag 27 augustus 2017 13:48 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Maak jij hem?
Ja, maar ga nu eerst mijn vent ophalen, wordt vanavond
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_173420811
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op zondag 27 augustus 2017 13:49 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ja, maar ga nu eerst mijn vent ophalen, wordt vanavond
Liefde gaat voor. Top.
pi_173420971
Alleen niet genderneutraal 😁
pi_173423178
quote:
0s.gif Op zondag 27 augustus 2017 13:58 schreef Wantie het volgende:
Alleen niet genderneutraal 😁
Oh shit. Ja, dat gezeik ;(
pi_173496548
registreer om deze reclame te verbergen
United Nations admits latest outbreak of polio in Syria was caused by polio vaccines

http://www.naturalnews.co(...)-polio-vaccines.html

Goh dat was niet te verwachten
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_173496568
quote:
0s.gif Op donderdag 31 augustus 2017 07:07 schreef Lambiekje het volgende:
United Nations admits latest outbreak of polio in Syria was caused by polio vaccines

http://www.naturalnews.co(...)-polio-vaccines.html

Goh dat was niet te verwachten
_O-
1 + 1 = blauw
pi_173496666
quote:
0s.gif Op donderdag 31 augustus 2017 07:07 schreef Lambiekje het volgende:
United Nations admits latest outbreak of polio in Syria was caused by polio vaccines

http://www.naturalnews.co(...)-polio-vaccines.html

Goh dat was niet te verwachten
Je moet echt iets aan je Engels gaan doen. En Natural News moet aan hun begrijpend lezen skills gaan werken.

Het bronartikel staat er gewoon bij. Lees dat eerst voor je deze achterlijke bangmaakmedia met winstbelang napraat. Je bent in elk geval aantoonbaar niet-kritisch bezig.
pi_173496692
quote:
1s.gif Op donderdag 31 augustus 2017 07:23 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Je moet echt iets aan je Engels gaan doen. En Natural News moet aan hun begrijpend lezen skills gaan werken.

Het bronartikel staat er gewoon bij. Lees dat eerst voor je deze achterlijke bangmaakmedia met winstbelang napraat. Je bent in elk geval aantoonbaar niet-kritisch bezig.
Biekje is een puppet voor BigAltPharma. :Y
1 + 1 = blauw
pi_173497143
quote:
1s.gif Op donderdag 31 augustus 2017 07:23 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Je moet echt iets aan je Engels gaan doen. En Natural News moet aan hun begrijpend lezen skills gaan werken.

Het bronartikel staat er gewoon bij. Lees dat eerst voor je deze achterlijke bangmaakmedia met winstbelang napraat. Je bent in elk geval aantoonbaar niet-kritisch bezig.
Natural news verspreidt opzettelijk fake news. Daar staan ze berucht om.
pi_173499681
quote:
0s.gif Op donderdag 31 augustus 2017 07:07 schreef Lambiekje het volgende:
United Nations admits latest outbreak of polio in Syria was caused by polio vaccines

http://www.naturalnews.co(...)-polio-vaccines.html

Goh dat was niet te verwachten
Lol, dat staat er helemaal niet.
Wat een braaf slaafje ben je toch door dit zo kritiekloos te verspreiden.
De geldwolven van Natural News zullen je dankbaar zijn.
  donderdag 31 augustus 2017 @ 11:27:05 #13
44131 Chewie
Blame Canada!
pi_173499799
quote:
1s.gif Op donderdag 31 augustus 2017 08:27 schreef Wantie het volgende:

[..]

Natural news verspreidt opzettelijk fake news. Daar staan ze berucht om.
En ze weten dat hun volgers toch niet de capaciteiten hebben om verder te onderzoeken, dat laat lambiekje ook weer zien terwijl de informatie met 1 muisklik te vinden is.
pi_173502519
Ik ga naar australie, daar spreken ze zich tenminste duidelijk uit tegen anti-vaxx debielen:

http://www.bbc.co.uk/news/world-australia-41104629
pi_173503722
quote:
0s.gif Op donderdag 31 augustus 2017 07:07 schreef Lambiekje het volgende:
United Nations admits latest outbreak of polio in Syria was caused by polio vaccines

http://www.naturalnews.co(...)-polio-vaccines.html

Goh dat was niet te verwachten
Nog ff en natural news beweert dat men van vaccinatie tegen de griep polio krijgt. En dan wordt het nog geloofd ook door sommigen.
  donderdag 31 augustus 2017 @ 15:18:40 #16
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173503816
quote:
0s.gif Op donderdag 31 augustus 2017 15:13 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Nog ff en natural news beweert dat men van vaccinatie tegen de griep polio krijgt. En dan wordt het nog geloofd ook door sommigen.
Natural news is het nieuwe infowars voor Lambiekje.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_173503883
quote:
1s.gif Op donderdag 31 augustus 2017 15:18 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Natural news is het nieuwe infowars voor Lambiekje.
Is infowars ter ziele?
  donderdag 31 augustus 2017 @ 15:25:21 #18
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_173503952
quote:
0s.gif Op donderdag 31 augustus 2017 14:05 schreef .SP. het volgende:
Ik ga naar australie, daar spreken ze zich tenminste duidelijk uit tegen anti-vaxx debielen:

http://www.bbc.co.uk/news/world-australia-41104629
21.727.158 (2011)
22.992.654 (2016)
Duidelijk tegen vaccinatie, een heel strikt assiel beleid.
En alsnog een behoorlijk bevolkingsgroei.. :?
Dat is toch wel gek!

Land zal stikken van de autisten zou je denken :P
Gandhi shot first!!!
  donderdag 31 augustus 2017 @ 15:28:47 #19
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_173504014
quote:
0s.gif Op donderdag 31 augustus 2017 15:21 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Is infowars ter ziele?
http://www.niburu.co/
werd ook veel vandaan gehaald!
quote:
0s.gif Op donderdag 31 augustus 2017 14:05 schreef .SP. het volgende:
Ik ga naar australie, daar spreken ze zich tenminste duidelijk uit tegen anti-vaxx debielen:

http://www.bbc.co.uk/news/world-australia-41104629
http://www.niburu.co/inde(...)buitenland&Itemid=23

en zie hier :)
Gandhi shot first!!!
pi_173506702
quote:
Dat is precies de manier van schrijven die Lambiekje hanteert!
pi_173506759
quote:
0s.gif Op donderdag 31 augustus 2017 15:25 schreef theguyver het volgende:

[..]

21.727.158 (2011)
22.992.654 (2016)
Duidelijk tegen vaccinatie, een heel strikt assiel beleid.
En alsnog een behoorlijk bevolkingsgroei.. :?
Dat is toch wel gek!

Land zal stikken van de autisten zou je denken :P
Zou het ongezondste land van de wereld moeten worden met 100% kanker en autisme, raar hoor
inderdaad....
  donderdag 31 augustus 2017 @ 17:44:33 #22
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_173506874
quote:
0s.gif Op donderdag 31 augustus 2017 17:35 schreef .SP. het volgende:

[..]

Dat is precies de manier van schrijven die Lambiekje hanteert!
Jup daar heeft hij ook veel info vandaan!
En als ik dit niet gepost had, grote kans dat hij dat wel had gedaan als reactie ;)
quote:
1s.gif Op zondag 27 augustus 2017 13:49 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ja, maar ga nu eerst mijn vent ophalen, wordt vanavond
Een panda? :P
U is homo?

-BNWmodus on-
tenor.gif

-BNW modus off-
Gandhi shot first!!!
  vrijdag 1 september 2017 @ 23:11:51 #23
28585 Dhalsim
Paradigm shift
pi_173534977
quote:
0s.gif Op donderdag 31 augustus 2017 14:05 schreef .SP. het volgende:
Ik ga naar australie, daar spreken ze zich tenminste duidelijk uit tegen anti-vaxx debielen:

http://www.bbc.co.uk/news/world-australia-41104629
Heel even zodat ik je goed begrijp: Jij ziet er geen bezwaar in dat vaccins niet worden getest volgens de medische methode, dat er geen onderzoek plaats vindt naar de kore of lange termijn effecten van de stoffen in de vaccins en dat de farmaceutische industrie volledige immuniteit heeft tegen alle mogelijke schade en letsel die vaccins veroorzaken? Vind je het ook niet zorgwekkend dat jonge kinderen zonder werkend immuunsysteem worden geÔnjecteerd met stoffen die enkele van de zwaarste neurotoxische ingrediŽnten bevatten en er om bekend staan zich op te stapelen in het lichaam? Vind je het ook normaal dat er diverse vaccins tegelijk worden gegeven zonder dat er ook maar enig onderzoek heeft plaatsgevonden naar een mogelijke wisselwerking?

Ben je zo overtuigd van de goede intenties van de farmaceutische industrie dat je mensen die ze - door hun nogal dubieuze verleden - ernstig wantrouwen debiel noemt? Dat vind ik...uhm...een beetje vreemd.

Ik zie het iets genuanceerder: Er bestaan goede, effectieve vaccins die levens redden. Dat wil niet zeggen dat vaccins allemaal goed zijn...of veilig. Penicilline is een schimmel en heeft meer levens gered dan welk medicijn dan ook. Wil dat zeggen dat alle schimmels veilig zijn? Niet bepaald...een hoop schimmels zijn nogal dodelijk en hebben geen enkel nuttig effect.

Dat geldt voor vaccins dus ook.
"Give me control of a nation's money and I care not who makes it's laws" — Mayer Amschel Bauer Rothschild
  vrijdag 1 september 2017 @ 23:30:05 #24
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173535282
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 september 2017 23:11 schreef Dhalsim het volgende:

[..]

Heel even zodat ik je goed begrijp: Jij ziet er geen bezwaar in dat vaccins niet worden getest volgens de medische methode, dat er geen onderzoek plaats vindt naar de kore of lange termijn effecten van de stoffen in de vaccins en dat de farmaceutische industrie volledige immuniteit heeft tegen alle mogelijke schade en letsel die vaccins veroorzaken? Vind je het ook niet zorgwekkend dat jonge kinderen zonder werkend immuunsysteem worden geÔnjecteerd met stoffen die enkele van de zwaarste neurotoxische ingrediŽnten bevatten en er om bekend staan zich op te stapelen in het lichaam? Vind je het ook normaal dat er diverse vaccins tegelijk worden gegeven zonder dat er ook maar enig onderzoek heeft plaatsgevonden naar een mogelijke wisselwerking?

Ben je zo overtuigd van de goede intenties van de farmaceutische industrie dat je mensen die ze - door hun nogal dubieuze verleden - ernstig wantrouwen debiel noemt? Dat vind ik...uhm...een beetje vreemd.

Ik zie het iets genuanceerder: Er bestaan goede, effectieve vaccins die levens redden. Dat wil niet zeggen dat vaccins allemaal goed zijn...of veilig. Penicilline is een schimmel en heeft meer levens gered dan welk medicijn dan ook. Wil dat zeggen dat alle schimmels veilig zijn? Niet bepaald...een hoop schimmels zijn nogal dodelijk en hebben geen enkel nuttig effect.

Dat geldt voor vaccins dus ook.
Kijk een expert
:')
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_173536405
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 september 2017 23:30 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Kijk een expert
:')
:')
  zaterdag 2 september 2017 @ 04:45:53 #26
28585 Dhalsim
Paradigm shift
pi_173537986
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 september 2017 23:30 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Kijk een expert
:')
Omdat ik me er in heb verdiept voordat ik er een mening over vorm? Ik ben oprecht benieuwd naar iemand die mij uit kan leggen waarom iemand blind vertrouwd op bedrijven en overheden die niet het beste trackrecord hebben op dat vlak, ondanks dat het haaks op iedere vorm van logica staat.

Interessant contrast tussen de manier waarop de media een uitbraak van de waterpokken verslaat in Nederland t.o.v. de VS.


Zou het misschien zo kunnen zijn dat er een ander belang meespeelt bij het pushen van vaccinatie? Geld misschien?
"Give me control of a nation's money and I care not who makes it's laws" — Mayer Amschel Bauer Rothschild
pi_173538659
Ik denk absoluut dat er veel geld mee te verdienen is.

http://www.rxfiles.ca/rxf(...)s/Zostavax-QandA.pdf

Nnt van 152 om een serious event te voorkomen vind ik best doenbaar. Maar niet gespecificeerd.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/19009921/

Ook hier acceptabele cijfers. Mensen vergeten dat je niet vaccineert om mazelen te voorkomen. Je vaccineert om postherpes pijn te voorkomen, om meningitis of blind- of doofheid te voorkomen. En ja, soms krijg je zo'n erge bijwerking pas over 60 jaar, als je immuunsysteem een doorbraak niet kan voorkomen.

Vreselijk tendentieus filmpje ook he.
  zaterdag 2 september 2017 @ 09:16:34 #28
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_173539002
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 september 2017 04:45 schreef Dhalsim het volgende:

[..]

Omdat ik me er in heb verdiept voordat ik er een mening over vorm? Ik ben oprecht benieuwd naar iemand die mij uit kan leggen waarom iemand blind vertrouwd op bedrijven en overheden die niet het beste trackrecord hebben op dat vlak, ondanks dat het haaks op iedere vorm van logica staat.

Interessant contrast tussen de manier waarop de media een uitbraak van de waterpokken verslaat in Nederland t.o.v. de VS.


Zou het misschien zo kunnen zijn dat er een ander belang meespeelt bij het pushen van vaccinatie? Geld misschien?
Meer omdat je stuk nogal wat fouten en bangmakerij bevat.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_173539249
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 september 2017 04:45 schreef Dhalsim het volgende:

[..]

Omdat ik me er in heb verdiept voordat ik er een mening over vorm? Ik ben oprecht benieuwd naar iemand die mij uit kan leggen waarom iemand blind vertrouwd op bedrijven en overheden die niet het beste trackrecord hebben op dat vlak, ondanks dat het haaks op iedere vorm van logica staat.

Interessant contrast tussen de manier waarop de media een uitbraak van de waterpokken verslaat in Nederland t.o.v. de VS.


Zou het misschien zo kunnen zijn dat er een ander belang meespeelt bij het pushen van vaccinatie? Geld misschien?
Nee hoor , je verdient veel meer geld aan een chronisch ziek persoon dan aan een gevaccineerd persoon...
pi_173539290
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 september 2017 09:43 schreef Wantie het volgende:

[..]

Nee hoor , je verdient veel meer geld aan een chronisch ziek persoon dan aan een gevaccineerd persoon...
Dat is natuurlijk niet helemaal waar.
Bigpharma verdient geld aan vaccinatie en aan geld voor pijnstillers en medicijnen. Dat zal positief lopen wb vaccinatie denk ik.
Een gecompliceerde mazeleninfectie kost behalve medicijnkosten ook veel geld aan zorg acuut en chronisch, hulpmiddelen, gederfde arbeidsmogelijkheden etc.
Voordeel mogelijk minder pensioenuitbetaling.
Om over verminderde kwaliteit van leven maar niet te spreken.
pi_173539326
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 september 2017 09:46 schreef MevrouwPuff het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk niet helemaal waar.
Bigpharma verdient geld aan vaccinatie en aan geld voor pijnstillers en medicijnen.
Een gecompliceerde mazeleninfectie kost behalve medicijnkosten ook veel geld aan zorg acuut en chronisch, hulpmiddelen, gederfde arbeidsmogelijkheden etc
Big Pharma heeft geen last van gederfde arbeidsmogelijkheden. Die verdienen meer aan levenslange medicatieverstrekking aan patiŽnten die complicaties overhouden van infectieziekten dan aan een eenmalige vaccinatie die dat voorkomt.
  zaterdag 2 september 2017 @ 09:53:25 #32
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173539353
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 september 2017 09:50 schreef Wantie het volgende:

[..]

Big Pharma heeft geen last van gederfde arbeidsmogelijkheden. Die verdienen meer aan levenslange medicatieverstrekking aan patiŽnten die complicaties overhouden van infectieziekten dan aan een eenmalige vaccinatie die dat voorkomt.
Je zal het wellicht niet geloven, maar er zijn daadwerkelijk pharma bedrijven en mensen die daar werken die hun streven is mensen beter te maken of ziektes te voorkomen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_173539587
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 september 2017 09:53 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Je zal het wellicht niet geloven, maar er zijn daadwerkelijk pharma bedrijven en mensen die daar werken die hun streven is mensen beter te maken of ziektes te voorkomen.
Aan de ene kant geloof ik dat.
Aan de andere kant wordt er minder ingezet op nieuwe antibiotica bij een hogere resistentiegraad (kost veel om te maken) dan op antilichamen voor allerhande kankers, waar we op middellange en lange termijn ook geen hele goede resultaten van zien.
  zaterdag 2 september 2017 @ 10:34:06 #34
262 Re
Kiss & Swallow
pi_173539781
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 september 2017 10:16 schreef MevrouwPuff het volgende:

[..]

Aan de ene kant geloof ik dat.
Aan de andere kant wordt er minder ingezet op nieuwe antibiotica bij een hogere resistentiegraad (kost veel om te maken) dan op antilichamen voor allerhande kankers, waar we op middellange en lange termijn ook geen hele goede resultaten van zien.
dan geldt nog steeds dat eerste, en er wordt genoeg ingezet op antibiotica, want het is een vrij grote markt maar er is nou eenmaal weinig nieuws op dat gebied
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  zaterdag 2 september 2017 @ 13:19:08 #35
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173541688
Als ik een pharmaonderneming ben, en ik heb nu een geheel nieuw antibioticum zou ik dat nu niet op de markt brengen want patenten verlopen erg snel en er zijn nog genoeg antibiotica die in verreweg de meeste gevallen nog goed werken.
Het nieuwe antibioticum zal dan in zeer specifieke gevallen worden ingezet en dan haal je de research er waarschijnlijk nauwelijks uit.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 2 september 2017 @ 13:25:26 #36
262 Re
Kiss & Swallow
pi_173541748
Bijvoorbeeld een antibioticum voor CF patienten
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  zaterdag 2 september 2017 @ 13:29:57 #37
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173541794
quote:
14s.gif Op zaterdag 2 september 2017 13:25 schreef Re het volgende:
Bijvoorbeeld een antibioticum voor CF patienten
CF wordt veroorzaakt door een infectie? Of bedoel je dat ze meer last hebben van infecties?
Denk dat ze veel baat zouden hebben bij een medicament wat slijm oplost cq verdunt of de productie remt. ACC wordt nog steeds verkocht als een slijmlosmaker, maar dat is achterhaald. Het is wel heel nuttog bij een overdosis paracetamol.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_173544597
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 september 2017 09:53 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Je zal het wellicht niet geloven, maar er zijn daadwerkelijk pharma bedrijven en mensen die daar werken die hun streven is mensen beter te maken of ziektes te voorkomen.
Precies
  zaterdag 2 september 2017 @ 16:31:50 #39
28585 Dhalsim
Paradigm shift
pi_173544718
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 september 2017 09:50 schreef Wantie het volgende:

[..]

Big Pharma heeft geen last van gederfde arbeidsmogelijkheden. Die verdienen meer aan levenslange medicatieverstrekking aan patiŽnten die complicaties overhouden van infectieziekten dan aan een eenmalige vaccinatie die dat voorkomt.
Please use the sharing tools found via the email icon at the top of articles. Copying articles to share with others is a breach of FT.com T&Cs and Copyright Policy. Email [email protected] to buy additional rights. Subscribers may share up to 10 or 20 articles per month using the gift article service. More information can be found at https://www.ft.com/tour.
https://www.ft.com/content/93374f4a-e538-11e5-a09b-1f8b0d268c39

quote:
Ask people to name Pfizer’s best-selling product and many would opt for one of its most famous drugs: Viagra, for erectile dysfunction, or Lipitor, to reduce high cholesterol. People more familiar with the US pharma group might suggest a more recent blockbuster such as Lyrica, for pain.

But they would all be wrong. The top-seller is not a drug but a vaccine: Prevnar, which prevents pneumonia, meningitis and other infections caused by pneumococcus bacteria.

Prevnar generated revenues of $6.25bn last year — almost three times as much as Viagra. This was up 40 per cent from the year before, after the expert panel that advises on US vaccine policy recommended its use in over-65s as well as in children.
bron: https://www.ft.com/content/93374f4a-e538-11e5-a09b-1f8b0d268c39

Ik deelde je opvatting, maar de winstmarges op vaccins zijn vele malen hoger en bovendien hoeven er geen miljarden opzij gezet te worden voor de schadevergoedingen aan de slachtoffers. Bovendien blijkt uit talloze onderzoeken dat de algehele gezondheid door de vaccinaties fors daalt:

quote:
Uit een omvangrijk Duits onderzoek (KIGGS) onder ruim 17.400 kinderen kwam onder andere naar voren dat 12,8% van de gevaccineerde kinderen aan herpes leed, tegen minder dan 0,5% bij de niet-gevaccineerden. Van de ingeŽnte kinderen tussen de 16 en 18 jaar oud heeft 15% tot 20% last van wratten; bij niet-ingeŽnte kinderen is dit percentage slechts 3%. Tevens hebben gevaccineerde kinderen een 5 x zo hoge kans op astma, een 2 ½ x zo hoge kans op huidziekten en een 8 x zo hoge kans op hyperactiviteit.
Download rapport

Als het aan de farmaceutische industrie zijn er straks honderden vaccins verplicht. Dat levert aardig wat geld op. Maar nog belangrijker is het feit dat de patenten voor veel chronische middelen zijn verlopen of binnenkort verlopen en het nogal een lang traject is om een nieuw middel op de markt te brengen terwijl vaccins in een fractie van de tijd uitgerold kunnen worden.
"Give me control of a nation's money and I care not who makes it's laws" — Mayer Amschel Bauer Rothschild
  zaterdag 2 september 2017 @ 16:40:34 #40
28585 Dhalsim
Paradigm shift
pi_173544949
quote:
3s.gif Op zaterdag 2 september 2017 10:34 schreef Re het volgende:

[..]

dan geldt nog steeds dat eerste, en er wordt genoeg ingezet op antibiotica, want het is een vrij grote markt maar er is nou eenmaal weinig nieuws op dat gebied
Een tijd geleden was hier een stuk van in het nieuws. Omdat antibiotica weinig geld opleveren, werd er een plan opgezet om iedere farmaceut die een nieuw antibioticum op de markt brengt een paar miljard dollar te betalen. Dit was nodig omdat er geen motivatie bestond voor de farmaceutische industrie om nieuwe AB's op de markt te brengen aangezien die weinig opleveren. Het schijnt vrij eenvoudig te zijn om nieuwe antibiotica te ontwikkelen.

Interessant detail: Van de top 10 medicijnen is er nog 1 een geneesmiddel: amoxicilline, een breedspectrum antibioticum wat nu standaard het middel is wat voorgeschreven wordt voor het geval een willekeurige bacteriŽle infectie de oorzaak van bepaalde klachten is.
"Give me control of a nation's money and I care not who makes it's laws" — Mayer Amschel Bauer Rothschild
  zaterdag 2 september 2017 @ 16:47:25 #41
28585 Dhalsim
Paradigm shift
pi_173545077
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 september 2017 09:53 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Je zal het wellicht niet geloven, maar er zijn daadwerkelijk pharma bedrijven en mensen die daar werken die hun streven is mensen beter te maken of ziektes te voorkomen.
Uiteraard zijn er mensen die dat als doel hebben. Als de CEO van het bedrijf dat als doel blijkt te hebben dan laten de aandeelhouders dan natuurlijk niet toe. Hij heeft namelijk 1 taak: winst maken. Daar wordt hij op afgerekend. Morele overwegingen spelen simpelweg geen rol.
"Give me control of a nation's money and I care not who makes it's laws" — Mayer Amschel Bauer Rothschild
pi_173545091
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 september 2017 23:11 schreef Dhalsim het volgende:

[..]

Heel even zodat ik je goed begrijp: Jij ziet er geen bezwaar in dat vaccins niet worden getest volgens de medische methode, dat er geen onderzoek plaats vindt naar de kore of lange termijn effecten van de stoffen in de vaccins en dat de farmaceutische industrie volledige immuniteit heeft tegen alle mogelijke schade en letsel die vaccins veroorzaken?
Deze rant is zo chaotisch dat ik niet weet waar te beginnen, dus dan maar zo: waarom verzin je dit allemaal?

quote:
Vind je het ook niet zorgwekkend dat jonge kinderen zonder werkend immuunsysteem worden geÔnjecteerd met stoffen die enkele van de zwaarste neurotoxische ingrediŽnten bevatten en er om bekend staan zich op te stapelen in het lichaam?
Dat gebeurt helemaal niet. Bovendien heeft ieder kind een immuunsysteem, behalve zij met speciale aandoeningen.

quote:
Vind je het ook normaal dat er diverse vaccins tegelijk worden gegeven zonder dat er ook maar enig onderzoek heeft plaatsgevonden naar een mogelijke wisselwerking?

Ben je zo overtuigd van de goede intenties van de farmaceutische industrie dat je mensen die ze - door hun nogal dubieuze verleden - ernstig wantrouwen debiel noemt? Dat vind ik...uhm...een beetje vreemd.
Iedereen wantrouwt deze industrie en andere industrieen ook. Waar haal je dit vandaan?

quote:
Ik zie het iets genuanceerder: Er bestaan goede, effectieve vaccins die levens redden. Dat wil niet zeggen dat vaccins allemaal goed zijn...of veilig. Penicilline is een schimmel en heeft meer levens gered dan welk medicijn dan ook. Wil dat zeggen dat alle schimmels veilig zijn? Niet bepaald...een hoop schimmels zijn nogal dodelijk en hebben geen enkel nuttig effect.

Dat geldt voor vaccins dus ook.
Dat geldt niet ook voor vaccins, want het is een heel ander soort product. Een vaccin is geen medicijn, niet zoals penicilline. Het is om te voorkomen, niet te genezen. Veel mensen zijn allergisch voor penicillines, en sterven zelfs door de inname. Dat komt bij vaccinatie nauwelijks voor. Zou een aanzienlijke groep stoppen met penicillines, dan zouden ze allemaal sterven. Maar zou een kleine groep stoppen met vaccinatie, dan sterft vrijwel iedereen.

Kortom, je vergelijkt appels met peren, terwijl je alles voor bananen uitmaakt. :{w

quote:
0s.gif Op zaterdag 2 september 2017 04:45 schreef Dhalsim het volgende:

[..]

Omdat ik me er in heb verdiept voordat ik er een mening over vorm? Ik ben oprecht benieuwd naar iemand die mij uit kan leggen waarom iemand blind vertrouwd op bedrijven en overheden die niet het beste trackrecord hebben op dat vlak, ondanks dat het haaks op iedere vorm van logica staat.
Niemand doet dit. Waarom verzin je dit soort verhalen?

quote:
Zou het misschien zo kunnen zijn dat er een ander belang meespeelt bij het pushen van vaccinatie? Geld misschien?
Voor die enkele pharmaceutische CEO's misschien. Het is interessanter je af te vragen waarom mensen aantoonbaar werkzame producten als vaccins van de hand wijzen, behalve natuurlijk zij die pro-BigHomeopathy zijn, zoals de biekjes.

[ Bericht 16% gewijzigd door Kamina op 02-09-2017 16:53:51 ]
1 + 1 = blauw
  zaterdag 2 september 2017 @ 17:20:37 #43
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_173545741
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 september 2017 16:31 schreef Dhalsim het volgende:

[..]

Please use the sharing tools found via the email icon at the top of articles. Copying articles to share with others is a breach of FT.com T&Cs and Copyright Policy. Email [email protected] to buy additional rights. Subscribers may share up to 10 or 20 articles per month using the gift article service. More information can be found at https://www.ft.com/tour.
https://www.ft.com/content/93374f4a-e538-11e5-a09b-1f8b0d268c39

[..]

bron: https://www.ft.com/content/93374f4a-e538-11e5-a09b-1f8b0d268c39

Ik deelde je opvatting, maar de winstmarges op vaccins zijn vele malen hoger en bovendien hoeven er geen miljarden opzij gezet te worden voor de schadevergoedingen aan de slachtoffers. Bovendien blijkt uit talloze onderzoeken dat de algehele gezondheid door de vaccinaties fors daalt:

[..]

Download rapport

Als het aan de farmaceutische industrie zijn er straks honderden vaccins verplicht. Dat levert aardig wat geld op. Maar nog belangrijker is het feit dat de patenten voor veel chronische middelen zijn verlopen of binnenkort verlopen en het nogal een lang traject is om een nieuw middel op de markt te brengen terwijl vaccins in een fractie van de tijd uitgerold kunnen worden.
Omzet is niet hetzelfde als winst.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  zaterdag 2 september 2017 @ 19:06:01 #44
28585 Dhalsim
Paradigm shift
pi_173548144
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 september 2017 16:47 schreef Kamina het volgende:

[quote]Deze rant is zo chaotisch dat ik niet weet waar te beginnen, dus dan maar zo: waarom verzin je dit allemaal?
Wat verzin ik? Dat het onlogisch is om aan te nemen dat het injecteren van een cocktail van neurotoxische stoffen veilig zou zijn simpelweg omdat een autoriteit (arts, overheid) zegt dat het veilig is. Er bestaat geen enkel wetenschappelijk bewijs dat vaccins en hun additieven veilig zijn en dat ze dat dan ook niet zijn blijkt uit de talloze "incidenten" (zoals de complete clusterfuck met het HPV vaccin, wat in de praktijk de kans op baarmoederhalskanker verhoogt met 44% en voor talloze complicaties en een aanzienlijk aantal doden heeft gezorgd bij duizenden meisjes in Japan, Ierland, Engeland, Denemarken etc.

quote:
Dat gebeurt helemaal niet. Bovendien heeft ieder kind een immuunsysteem, behalve zij met speciale aandoeningen.
Een baby heeft de eerste 3 maanden van zijn of haar leven een minimaal immuunsysteem maar zijn ze nog afhankelijk van de antistoffen die ze van hun moeder hebben meegekregen. Vaccinatie in die eerste periode is dan ook extra risicovol (en de oorzaak van wiegendood wat niet bestond voor deze vaccinaties en in bv. Japan ook spoorloos verdween toen de minimale leeftijd voor vaccinaties 2 jaar lang verhoogd werd). In een land als de VS (met de hoogste dekkiingsgraad qua vaccinaties ligt kindersterfte op 6.6 per 1000 kinderen, in vergelijking met Zweden met de laagste dekkingsgraad waar 2.7 per 1000 kinderen ligt. Voor de westerse landen is dit verband duidelijk aanwezig: Meer vaccinaties op zeer jonge leeftijd = meer kindersterfte).

quote:
Iedereen wantrouwt deze industrie en andere industrieen ook. Waar haal je dit vandaan?
Ik zei dat het verleden van de farmaceutische industrie nogal dubieus is en ik het nogal vreemd vindt als iemand common logic (het feit dat neurotoxische stoffen injecteren nooit veilig is) lijken te negeren omdat hen verteld wordt dat het onschadelijk is.

quote:
Dat geldt niet ook voor vaccins, want het is een heel ander soort product. Een vaccin is geen medicijn, niet zoals penicilline. Het is om te voorkomen, niet te genezen. Veel mensen zijn allergisch voor penicillines, en sterven zelfs door de inname. Dat komt bij vaccinatie nauwelijks voor. Zou een aanzienlijke groep stoppen met penicillines, dan zouden ze allemaal sterven. Maar zou een kleine groep stoppen met vaccinatie, dan sterft vrijwel iedereen.

Kortom, je vergelijkt appels met peren, terwijl je alles voor bananen uitmaakt. :{w

Ik probeerde duidelijk te maken dat het feit dat er goede, effectieve en veilige vaccins zijn niet betekend dat alle vaccins veilig zijn. Ik ben niet principieel tegen vaccins en als ik in een roestige spijker stap (als voorbeeld) haal ik een tetanus prik als de vorige "verlopen" is. Er zijn echter talloze vaccins die ik nooit zou overwegen omdat ze nooit bewezen zijn te werken, er massa's risico's aan kleven. Ik ben dus geen anti-vaxxer maar vind het wel een grof schandaal dat er Łberhaupt over verplichte vaccinatie gepraat wordt. Dat is volkomen geschift en zwaar crimineel beleid.

quote:
Voor die enkele pharmaceutische CEO's misschien. Het is interessanter je af te vragen waarom mensen aantoonbaar werkzame producten als vaccins van de hand wijzen, behalve natuurlijk zij die pro-BigHomeopathy zijn, zoals de biekjes.
En dit is dus wat ik bedoel...er bestaan werkzame vaccins. Er bestaan nog veel meer niet werkzame vaccins. Tegen alle vaccins zijn is naar mijn mening net zo vreemd als voor alle vaccins zijn. Op de een of andere manier lijken veel discussies over veel onderwerpen altijd tot verval in dualisme: Je bent voor of tegen...de filosofie (lol) van Bush is dat. Climate change, vaccins, vluchtelingen etc...het is alsof je of helemaal pro- of helemaal anti- moet zijn. Waarom?
"Give me control of a nation's money and I care not who makes it's laws" — Mayer Amschel Bauer Rothschild
  zaterdag 2 september 2017 @ 19:11:22 #45
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173548275
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 september 2017 19:06 schreef Dhalsim het volgende:

Bla bla

neurotoxische stoffen
Bla bla

Worteltjes bevatten ook neurotoxines

Je zou er goed aan doen je werkelijk eens te verdiepen ipv websites na te wauwelen. Je hebt geen idee waar je het over hebt.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_173548320
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 september 2017 13:29 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

CF wordt veroorzaakt door een infectie? Of bedoel je dat ze meer last hebben van infecties?
Denk dat ze veel baat zouden hebben bij een medicament wat slijm oplost cq verdunt of de productie remt. ACC wordt nog steeds verkocht als een slijmlosmaker, maar dat is achterhaald. Het is wel heel nuttog bij een overdosis paracetamol.
Toch hebben veel patienten baat bij acetylcysteÔne om goed op te kunnen hoesten.
pi_173549044
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 september 2017 19:06 schreef Dhalsim het volgende:

[..]

Wat verzin ik? Dat het onlogisch is om aan te nemen dat het injecteren van een cocktail van neurotoxische stoffen veilig zou zijn simpelweg omdat een autoriteit (arts, overheid) zegt dat het veilig is. Er bestaat geen enkel wetenschappelijk bewijs dat vaccins en hun additieven veilig zijn en dat ze dat dan ook niet zijn blijkt uit de talloze "incidenten" (zoals de complete clusterfuck met het HPV vaccin, wat in de praktijk de kans op baarmoederhalskanker verhoogt met 44% en voor talloze complicaties en een aanzienlijk aantal doden heeft gezorgd bij duizenden meisjes in Japan, Ierland, Engeland, Denemarken etc.
Je bent vanalles aan het verzinnen, zoals "geen bewijs".

quote:
[..]

Een baby heeft de eerste 3 maanden van zijn of haar leven een minimaal immuunsysteem maar zijn ze nog afhankelijk van de antistoffen die ze van hun moeder hebben meegekregen. Vaccinatie in die eerste periode is dan ook extra risicovol (en de oorzaak van wiegendood wat niet bestond voor deze vaccinaties en in bv. Japan ook spoorloos verdween toen de minimale leeftijd voor vaccinaties 2 jaar lang verhoogd werd). In een land als de VS (met de hoogste dekkiingsgraad qua vaccinaties ligt kindersterfte op 6.6 per 1000 kinderen, in vergelijking met Zweden met de laagste dekkingsgraad waar 2.7 per 1000 kinderen ligt. Voor de westerse landen is dit verband duidelijk aanwezig: Meer vaccinaties op zeer jonge leeftijd = meer kindersterfte).
Dus toch een immuunsysteem. Wiegendood wordt geweten aan gevaarlijke slaapsituaties.

quote:
[..]

Ik zei dat het verleden van de farmaceutische industrie nogal dubieus is en ik het nogal vreemd vindt als iemand common logic (het feit dat neurotoxische stoffen injecteren nooit veilig is) lijken te negeren omdat hen verteld wordt dat het onschadelijk is.
Ja, maar niemand hier beweert dat het verleden van deze industrie feilloos is.

Van de injectie van die zogenaamde neurotoxische stoffen zou inmiddels wel bewijs zijn gevonden dat het gevaarlijk is, denk je niet? Wat zegt je common logic daarover?

quote:
[..]

Ik probeerde duidelijk te maken dat het feit dat er goede, effectieve en veilige vaccins zijn niet betekend dat alle vaccins veilig zijn. Ik ben niet principieel tegen vaccins en als ik in een roestige spijker stap (als voorbeeld) haal ik een tetanus prik als de vorige "verlopen" is. Er zijn echter talloze vaccins die ik nooit zou overwegen omdat ze nooit bewezen zijn te werken, er massa's risico's aan kleven. Ik ben dus geen anti-vaxxer maar vind het wel een grof schandaal dat er Łberhaupt over verplichte vaccinatie gepraat wordt. Dat is volkomen geschift en zwaar crimineel beleid.
Niemand gaat er vanuit dat het altijd maar veilig is. Daarom wordt er ook streng op getest en worden batches teruggeroepen die schadelijk blijken.

De reden dat iedereen gevaccineerd moet zijn, is omdat het anders voor iedereen nutteloos wordt en je ziekten als polio en mazelen weer kans geeft.

quote:
[..]

En dit is dus wat ik bedoel...er bestaan werkzame vaccins. Er bestaan nog veel meer niet werkzame vaccins. Tegen alle vaccins zijn is naar mijn mening net zo vreemd als voor alle vaccins zijn. Op de een of andere manier lijken veel discussies over veel onderwerpen altijd tot verval in dualisme: Je bent voor of tegen...de filosofie (lol) van Bush is dat. Climate change, vaccins, vluchtelingen etc...het is alsof je of helemaal pro- of helemaal anti- moet zijn. Waarom?
Volgens mij zijn jij en de bushes en de biekjes de enigen die zo zwartwit kijken naar dit soort onderwerpen.
1 + 1 = blauw
pi_173549847
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 september 2017 19:13 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Toch hebben veel patienten baat bij acetylcysteÔne om goed op te kunnen hoesten.
Het is niet beter dan vernevelen met natriumchloride. Dat stinkt ook minder.
pi_173550427
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 september 2017 20:27 schreef MevrouwPuff het volgende:

[..]

Het is niet beter dan vernevelen met natriumchloride. Dat stinkt ook minder.
Allebei even goed?
  zaterdag 2 september 2017 @ 21:02:49 #50
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173550602
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 september 2017 19:13 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Toch hebben veel patienten baat bij acetylcysteÔne om goed op te kunnen hoesten.
Je kan je afvragen of dat komt door het ACC of omdat je het met veel water moet innemen.
Ik begreep dat ACC in recent onderzoek juist nauwelijk tot geen effect had
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_173550732
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 september 2017 21:02 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Je kan je afvragen of dat komt door het ACC of omdat je het met veel water moet innemen.
Ik begreep dat ACC in recent onderzoek juist nauwelijk tot geen effect had
Ja, bruistabletten dus met water. Misschien scheelt dat wel. Ik hoor van mensen die het gebruiken dat ze er echt baat bij hebben. Die komen benauwd uit bed en drinken dat meteen als ze opgestaan zijn en kunnen dan goed ophoesten. Maar wellicht zijn er betere middelen.
pi_173551980
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 september 2017 23:11 schreef Dhalsim het volgende:

[..]

Heel even zodat ik je goed begrijp: Jij ziet er geen bezwaar in dat vaccins niet worden getest volgens de medische methode, dat er geen onderzoek plaats vindt naar de kore of lange termijn effecten van de stoffen in de vaccins en dat de farmaceutische industrie volledige immuniteit heeft tegen alle mogelijke schade en letsel die vaccins veroorzaken? Vind je het ook niet zorgwekkend dat jonge kinderen zonder werkend immuunsysteem worden geÔnjecteerd met stoffen die enkele van de zwaarste neurotoxische ingrediŽnten bevatten en er om bekend staan zich op te stapelen in het lichaam? Vind je het ook normaal dat er diverse vaccins tegelijk worden gegeven zonder dat er ook maar enig onderzoek heeft plaatsgevonden naar een mogelijke wisselwerking?

Ben je zo overtuigd van de goede intenties van de farmaceutische industrie dat je mensen die ze - door hun nogal dubieuze verleden - ernstig wantrouwen debiel noemt? Dat vind ik...uhm...een beetje vreemd.

Ik zie het iets genuanceerder: Er bestaan goede, effectieve vaccins die levens redden. Dat wil niet zeggen dat vaccins allemaal goed zijn...of veilig. Penicilline is een schimmel en heeft meer levens gered dan welk medicijn dan ook. Wil dat zeggen dat alle schimmels veilig zijn? Niet bepaald...een hoop schimmels zijn nogal dodelijk en hebben geen enkel nuttig effect.

Dat geldt voor vaccins dus ook.
:X

Er klopt erg weinig van je verhaal vrees ik. Mocht je interesse hebben help ik je graag even de fouten aan te wijzen.

Als beginnetje moet je even penicilline opzoeken en uitvinden dat dat geen schimmel is. Het heeft wel met een schimmel te maken, maar je maakt een aantal foute aannames.
  zaterdag 2 september 2017 @ 22:31:53 #53
28585 Dhalsim
Paradigm shift
pi_173552653
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 september 2017 22:09 schreef .SP. het volgende:

[..]

:X

Er klopt erg weinig van je verhaal vrees ik. Mocht je interesse hebben help ik je graag even de fouten aan te wijzen.

Als beginnetje moet je even penicilline opzoeken en uitvinden dat dat geen schimmel is. Het heeft wel met een schimmel te maken, maar je maakt een aantal foute aannames.
Ok, het zijn een aantal stoffen die geproduceerd worden door de schimmel Penicillium chrysogenum. Doet dat detail ook maar enigszins af aan het punt wat ik probeerde te maken? Dat het feit dat er veilige, effectieve vaccins bestaan niet betekend dat alle vaccins veilig of effectief zijn.

Als er fouten in mijn redenatie zitten die wel relevant zijn dan hoor ik dat graag. Ik zal de laatste zijn die te beroerd is zijn mening te herzien wanneer ik achter (voor mij) nieuwe feiten kom.
"Give me control of a nation's money and I care not who makes it's laws" — Mayer Amschel Bauer Rothschild
pi_173552907
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 september 2017 09:53 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Je zal het wellicht niet geloven, maar er zijn daadwerkelijk pharma bedrijven en mensen die daar werken die hun streven is mensen beter te maken of ziektes te voorkomen.
Get real.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_173553126
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 september 2017 16:47 schreef Kamina het volgende:

[..]

Deze rant is zo chaotisch dat ik niet weet waar te beginnen, dus dan maar zo: waarom verzin je dit allemaal?

[..]

Dat gebeurt helemaal niet. Bovendien heeft ieder kind een immuunsysteem, behalve zij met speciale aandoeningen.

[..]

Iedereen wantrouwt deze industrie en andere industrieen ook. Waar haal je dit vandaan?

[..]

Dat geldt niet ook voor vaccins, want het is een heel ander soort product. Een vaccin is geen medicijn, niet zoals penicilline. Het is om te voorkomen, niet te genezen. Veel mensen zijn allergisch voor penicillines, en sterven zelfs door de inname. Dat komt bij vaccinatie nauwelijks voor. Zou een aanzienlijke groep stoppen met penicillines, dan zouden ze allemaal sterven. Maar zou een kleine groep stoppen met vaccinatie, dan sterft vrijwel iedereen.

Kortom, je vergelijkt appels met peren, terwijl je alles voor bananen uitmaakt. :{w

[..]

Niemand doet dit. Waarom verzin je dit soort verhalen?

[..]


-edit, niet persoonlijk worden-

Je snapt niet wat geld doet.

En daarnaast banaan is geen fruit.

[ Bericht 1% gewijzigd door Lavenderr op 02-09-2017 22:54:13 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_173553173
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 september 2017 09:46 schreef MevrouwPuff het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk niet helemaal waar.
Bigpharma verdient geld aan vaccinatie en aan geld voor pijnstillers en medicijnen. Dat zal positief lopen wb vaccinatie denk ik.
Een gecompliceerde mazeleninfectie kost behalve medicijnkosten ook veel geld aan zorg acuut en chronisch, hulpmiddelen, gederfde arbeidsmogelijkheden etc.
Voordeel mogelijk minder pensioenuitbetaling.
Om over verminderde kwaliteit van leven maar niet te spreken.
Mazelen is een zeer onschuldig kinderziekte.

-edit :N-

[ Bericht 5% gewijzigd door Lavenderr op 02-09-2017 22:54:38 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_173553215
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 september 2017 22:41 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Get real.
Piet heeft gelijk Lambiekje. Jouw dystopische kijk op zo'n beetje alles zal je niet verder helpen.

Paar voorbeelden van dystopische literatuur:

Ready Player One van Ernest Cline
1984 van George Orwell
A Clockwork Orange van Anthony Burgess
Blokken van Ferdinand Bordewijk
Brave New World van Aldous Huxley
Corpus Delicti: Een proces van Juli Zeh
De dag der dagen van Ira Levin
Fahrenheit 451 van Ray Bradbury
Het verhaal van de dienstmaagd van Margaret Atwood
Lord of the Flies van William Golding

Definitie van dystopie:

Dystopie is een (denkbeeldige) samenleving met louter akelige kenmerken waarin men beslist niet zou willen leven. Een dystopie is daarmee het tegenovergestelde van een utopie die juist een bijzonder aangename samenleving voorstelt.
pi_173553251
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 september 2017 22:31 schreef Dhalsim het volgende:

[..]

Ok, het zijn een aantal stoffen die geproduceerd worden door de schimmel Penicillium chrysogenum. Doet dat detail ook maar enigszins af aan het punt wat ik probeerde te maken? Dat het feit dat er veilige, effectieve vaccins bestaan niet betekend dat alle vaccins veilig of effectief zijn.

Als er fouten in mijn redenatie zitten die wel relevant zijn dan hoor ik dat graag. Ik zal de laatste zijn die te beroerd is zijn mening te herzien wanneer ik achter (voor mij) nieuwe feiten kom.
Het doet heel veel af van het punt dat je probeert te maken, het illustreert het feit dat je erg weinig snapt van biologie in het algemeen.

Nieuwe puntje; babies hebben absoluut zeker weten een prima immuun systeem (zeldzame uitzonderingen daargelaten). Wat ze niet hebben is specifieke antilichamen tegen ziekten. Die krijgen ze via de borstvoeding, totdat ze A) met de ziekte in aanraking komen of B) gevaccineerd worden.
  zaterdag 2 september 2017 @ 23:10:58 #59
28585 Dhalsim
Paradigm shift
pi_173553571
quote:
Dus toch een immuunsysteem. Wiegendood wordt geweten aan gevaarlijke slaapsituaties.
Die volkomen toevallig verdwijnt wanneer de vaccinatie leeftijd verhoogd wordt na 2 jaar?

quote:
Between 1970 and 1974, 37 infant deaths occurred after DPT vaccination in Japan; because of this the doctors in one prefecture boycotted vaccination (Iwasa et al. 1985 and Noble et al. 1987). Consequently, the Japanese Government first stopped DPT vaccination for 2 months in 1975, and, when vaccination was resumed, the vaccination age was lifted to 2 years. Interestingly, not only the entity of sudden death virtually disappeared from vaccine injury compensation claims (only 2 deaths were subject of vaccine injury compensation claims in the 2-year olds compared with 37 in younger children), but the overall infant mortality has improved: Japan zoomed from 17th to first place in infant mortality in the world. This means that Japan moved from a very high bracket to the lowest infant mortality rate in the world (Jenny Scott 1991). Interestingly, Noble et al. (1987) who spent some 2 weeks in Japan studying the acellular whooping vaccine there, wrote that “It is difficult to exclude pertussis vaccines as a causal factor (in sudden infant death) even when other aetiologies are suggested, particularly when the adverse events occur in close temporal association with vaccination”.
Ik trek daar bepaalde conclusies uit.

quote:
Van de injectie van die zogenaamde neurotoxische stoffen zou inmiddels wel bewijs zijn gevonden dat het gevaarlijk is, denk je niet? Wat zegt je common logic daarover?
Zogenaamd? Wou je beweren dat aluminium, methyl-kwik, formaldehyde niet bewezen neurotoxines zijn? Dus bewijs dat het injecteren van dergelijke stoffen is uiteraard aanwezig.
Het feit dat deze informatie gewoon in de Material Safety Data Sheets staat is vaak een vrij sterke indicatie dat er gegrond onderzoek naar is gedaan door onpartijdige wetenschappers.
"Give me control of a nation's money and I care not who makes it's laws" — Mayer Amschel Bauer Rothschild
pi_173553696
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 september 2017 23:10 schreef Dhalsim het volgende:

[..]

[..]

Zogenaamd? Wou je beweren dat aluminium, methyl-kwik, formaldehyde niet bewezen neurotoxines zijn? Dus bewijs dat het injecteren van dergelijke stoffen is uiteraard aanwezig.
Het feit dat deze informatie gewoon in de Material Safety Data Sheets staat is vaak een vrij sterke indicatie dat er gegrond onderzoek naar is gedaan door onpartijdige wetenschappers.
hoeveelheden, daar gaat het om, ALLES in de wereld is dodelijk.

Voorbeeld: http://www.cfs.gov.hk/eng(...)les/formaldehyde.pdf
Geen peren meer eten dan?

Nog een: http://www.cfs.gov.hk/eng(...)minium_in_Food_e.pdf
Geen muffins meer eten?

Je hebt de klok horen luiden maar weet niet waar de klepel hangt.
pi_173553968
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 september 2017 23:10 schreef Dhalsim het volgende:

[..]

Die volkomen toevallig verdwijnt wanneer de vaccinatie leeftijd verhoogd wordt na 2 jaar?

[..]

Ik trek daar bepaalde conclusies uit.

[..]

Zogenaamd? Wou je beweren dat aluminium, methyl-kwik, formaldehyde niet bewezen neurotoxines zijn? Dus bewijs dat het injecteren van dergelijke stoffen is uiteraard aanwezig.
Het feit dat deze informatie gewoon in de Material Safety Data Sheets staat is vaak een vrij sterke indicatie dat er gegrond onderzoek naar is gedaan door onpartijdige wetenschappers.
Je vergeet voor het gemak even dat wiegendood bij verschillende rassen een verschillende hoeveelheid aan incidenten telt?

Hebben die stoffen die je noemt een meetbaar effect op de hersenen? Zo nee, dan hebben ze geen effectief neurotoxische uitwerking.
1 + 1 = blauw
pi_173554143
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 september 2017 22:50 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Mazelen is een zeer onschuldig kinderziekte.
Nope.
  zondag 3 september 2017 @ 05:41:01 #63
28585 Dhalsim
Paradigm shift
pi_173555753
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 september 2017 23:20 schreef .SP. het volgende:

[..]

hoeveelheden, daar gaat het om, ALLES in de wereld is dodelijk.

Voorbeeld: http://www.cfs.gov.hk/eng(...)les/formaldehyde.pdf
Geen peren meer eten dan?

Nog een: http://www.cfs.gov.hk/eng(...)minium_in_Food_e.pdf
Geen muffins meer eten?

Je hebt de klok horen luiden maar weet niet waar de klepel hangt.
Ik weet dat toxiciteit enkel een kwestie van dosering is. We zouden deze discussie niet hebben als er geen sprake was van een overschrijding van de "veilige" dosering. Je tegenargument over muffins is een beetje flauw aangezien het binnenkrijgen van een lage dosering van een water oplosbaar zout van aluminium totaal niet te vergelijken is met het injecteren van aluminium als nano deeltjes. Het extreme verschil in de potentie om de bloedbrein barriŤre te doorbreken en het feit dat de vorm die in vaccins voorkomt extreem lipofiel is en het lichaam niet meer verlaat maakt het helemaal een non-argument.

http://vaccinepapers.org/category/aluminum/
"Give me control of a nation's money and I care not who makes it's laws" — Mayer Amschel Bauer Rothschild
  zondag 3 september 2017 @ 06:59:36 #64
28585 Dhalsim
Paradigm shift
pi_173555861
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 september 2017 23:38 schreef Kamina het volgende:

[..]

Je vergeet voor het gemak even dat wiegendood bij verschillende rassen een verschillende hoeveelheid aan incidenten telt?

Hebben die stoffen die je noemt een meetbaar effect op de hersenen? Zo nee, dan hebben ze geen effectief neurotoxische uitwerking.
1. Effecten op geheugen, cognitie en psychomotoriek
2. Effecten op neurotransmissie en synaptische activiteit, overdracht van signalen in het zenuwstelsel
3. Effecten op G-eiwitten, deze zijn belangrijk bij de signaaloverdracht van onder meer hormonen
4. Effecten op de calciumhuishouding
5. Effecten op de stofwisseling
6. Ontstekingsbevorderende effecten
7. Verstoring van de ijzerstofwisseling: aluminium bindt aan het transporteiwit van ijzer, transferrine
8. Beschadiging van de celmembraan
9. Effecten op het DNA in de celkern: het kan mutaties veroorzaken en de DNA ketting 'afwinden'
10. Effecten op mitochondriŽn: verminderde ATP productie en schade door vrije radicalen
11. Effecten op amyloÔdose, een groep van ziektes die met neerslag van eiwitten in organen en weefsels te maken heeft
12. Verandering van de transportsystemen in het bloed
13. Oxidatieve schade aan cellen door het remmen van de glutathion redox cyclus

De opstapeling is verantwoordelijk voor:

1. Beschadiging van bloedvaten en zenuwweefsel in de hersenen
2. Oxidatieve schade onder andere aan het DNA
3. Verdringing van ijzer uit enzymen en eiwitten
4. Verstoring van calcium signaleringsfuncties
5. Stimulering van de natuurlijke celdood, apoptose, in de hersenen

Over toxiciteit en aluminium in vaccins
Aluminium staat van oudsher bekend als een neurotoxine. Er is een maximale 'veilige' dosis vastgesteld volgens de aanname dat een beetje niet giftig is, dit wordt ten onrechte verondersteld om de aanwezigheid van toxines in vaccins te rechtvaardigen. Maar er zijn meer factoren die de giftigheid bepalen:

1. De combinatie met andere chemische stoffen en toxische metalen
2. De ontdekking dat een kleinere hoeveelheid kleine deeltjes toxischer is dan een grotere hoeveelheid grotere deeltjes
3. De wijze waarop het immuunsysteem in contact komt met de toxine

http://www.gedachtenvoer.nl/page/gevaar-aluminium-in-vaccins.html

Het idee dat er een standaard veilige waarde bestaat van een stof is een beetje achterhaald. De grootte van de deeltjes is vaak van groot belang. Niet alleen gedragen stoffen zich op nano schaal anders, hun toxiciteit is ook compleet anders. Daarbij zijn er stoffen die onschuldig zijn in een bepaalde hoeveelheid tenzij ze in combinatie met een andere stof (die op zichzelf ook onschuldig is) voor komen.
"Give me control of a nation's money and I care not who makes it's laws" — Mayer Amschel Bauer Rothschild
  zondag 3 september 2017 @ 09:25:56 #65
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173556923
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 september 2017 22:50 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Mazelen is een zeer onschuldig kinderziekte.

-edit :N-
Ja, daarom gaat 5-10% van de mensen die het krijgen er aan dood.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 3 september 2017 @ 09:27:00 #66
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173556935
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2017 06:59 schreef Dhalsim het volgende:

[..]

1. Effecten op geheugen, cognitie en psychomotoriek
2. Effecten op neurotransmissie en synaptische activiteit, overdracht van signalen in het zenuwstelsel
3. Effecten op G-eiwitten, deze zijn belangrijk bij de signaaloverdracht van onder meer hormonen
4. Effecten op de calciumhuishouding
5. Effecten op de stofwisseling
6. Ontstekingsbevorderende effecten
7. Verstoring van de ijzerstofwisseling: aluminium bindt aan het transporteiwit van ijzer, transferrine
8. Beschadiging van de celmembraan
9. Effecten op het DNA in de celkern: het kan mutaties veroorzaken en de DNA ketting 'afwinden'
10. Effecten op mitochondriŽn: verminderde ATP productie en schade door vrije radicalen
11. Effecten op amyloÔdose, een groep van ziektes die met neerslag van eiwitten in organen en weefsels te maken heeft
12. Verandering van de transportsystemen in het bloed
13. Oxidatieve schade aan cellen door het remmen van de glutathion redox cyclus

De opstapeling is verantwoordelijk voor:

1. Beschadiging van bloedvaten en zenuwweefsel in de hersenen
2. Oxidatieve schade onder andere aan het DNA
3. Verdringing van ijzer uit enzymen en eiwitten
4. Verstoring van calcium signaleringsfuncties
5. Stimulering van de natuurlijke celdood, apoptose, in de hersenen

Over toxiciteit en aluminium in vaccins
Aluminium staat van oudsher bekend als een neurotoxine. Er is een maximale 'veilige' dosis vastgesteld volgens de aanname dat een beetje niet giftig is, dit wordt ten onrechte verondersteld om de aanwezigheid van toxines in vaccins te rechtvaardigen. Maar er zijn meer factoren die de giftigheid bepalen:

1. De combinatie met andere chemische stoffen en toxische metalen
2. De ontdekking dat een kleinere hoeveelheid kleine deeltjes toxischer is dan een grotere hoeveelheid grotere deeltjes
3. De wijze waarop het immuunsysteem in contact komt met de toxine

http://www.gedachtenvoer.nl/page/gevaar-aluminium-in-vaccins.html

Het idee dat er een standaard veilige waarde bestaat van een stof is een beetje achterhaald. De grootte van de deeltjes is vaak van groot belang. Niet alleen gedragen stoffen zich op nano schaal anders, hun toxiciteit is ook compleet anders. Daarbij zijn er stoffen die onschuldig zijn in een bepaalde hoeveelheid tenzij ze in combinatie met een andere stof (die op zichzelf ook onschuldig is) voor komen.
Je kan erg goed knippen en plakken van vage websites, maar je hebt geen idee wat je zegt.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_173557090
quote:
1s.gif Op zondag 3 september 2017 09:25 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ja, daarom gaat 5-10% van de mensen die het krijgen er aan dood.
Jahoor 1 op 10 dood aan mazelen.
-edit, nokken Lambiekje-

[ Bericht 3% gewijzigd door Lavenderr op 03-09-2017 10:54:01 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  zondag 3 september 2017 @ 09:47:45 #68
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173557120
quote:
1s.gif Op zondag 3 september 2017 09:44 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Jahoor 1 op 10 dood aan mazelen.


https://lci.rivm.nl/richtlijnen/mazelen

quote:
De mortaliteit bedraagt tussen de 5 en 10%, in sommige gebieden nog hoger.


[ Bericht 7% gewijzigd door Lavenderr op 03-09-2017 10:54:46 ]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_173557257
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2017 06:59 schreef Dhalsim het volgende:

[..]

1. Effecten op geheugen, cognitie en psychomotoriek
2. Effecten op neurotransmissie en synaptische activiteit, overdracht van signalen in het zenuwstelsel
3. Effecten op G-eiwitten, deze zijn belangrijk bij de signaaloverdracht van onder meer hormonen
4. Effecten op de calciumhuishouding
5. Effecten op de stofwisseling
6. Ontstekingsbevorderende effecten
7. Verstoring van de ijzerstofwisseling: aluminium bindt aan het transporteiwit van ijzer, transferrine
8. Beschadiging van de celmembraan
9. Effecten op het DNA in de celkern: het kan mutaties veroorzaken en de DNA ketting 'afwinden'
10. Effecten op mitochondriŽn: verminderde ATP productie en schade door vrije radicalen
11. Effecten op amyloÔdose, een groep van ziektes die met neerslag van eiwitten in organen en weefsels te maken heeft
12. Verandering van de transportsystemen in het bloed
13. Oxidatieve schade aan cellen door het remmen van de glutathion redox cyclus

De opstapeling is verantwoordelijk voor:

1. Beschadiging van bloedvaten en zenuwweefsel in de hersenen
2. Oxidatieve schade onder andere aan het DNA
3. Verdringing van ijzer uit enzymen en eiwitten
4. Verstoring van calcium signaleringsfuncties
5. Stimulering van de natuurlijke celdood, apoptose, in de hersenen

Over toxiciteit en aluminium in vaccins
Aluminium staat van oudsher bekend als een neurotoxine. Er is een maximale 'veilige' dosis vastgesteld volgens de aanname dat een beetje niet giftig is, dit wordt ten onrechte verondersteld om de aanwezigheid van toxines in vaccins te rechtvaardigen. Maar er zijn meer factoren die de giftigheid bepalen:

1. De combinatie met andere chemische stoffen en toxische metalen
2. De ontdekking dat een kleinere hoeveelheid kleine deeltjes toxischer is dan een grotere hoeveelheid grotere deeltjes
3. De wijze waarop het immuunsysteem in contact komt met de toxine

http://www.gedachtenvoer.nl/page/gevaar-aluminium-in-vaccins.html

Het idee dat er een standaard veilige waarde bestaat van een stof is een beetje achterhaald. De grootte van de deeltjes is vaak van groot belang. Niet alleen gedragen stoffen zich op nano schaal anders, hun toxiciteit is ook compleet anders. Daarbij zijn er stoffen die onschuldig zijn in een bepaalde hoeveelheid tenzij ze in combinatie met een andere stof (die op zichzelf ook onschuldig is) voor komen.
Dat idee is geheel niet achterhaald.

Jij en ik eten dagelijks stoffen die in grotere hoeveelheden aantoonbaar schadelijk kunnen zijn. Alleen al water(!).

Echter is dat niet het geval.

En nano is extreem groot op chemisch en biologisch vlak.
1 + 1 = blauw
pi_173558010
A
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2017 05:41 schreef Dhalsim het volgende:

[..]

Ik weet dat toxiciteit enkel een kwestie van dosering is. We zouden deze discussie niet hebben als er geen sprake was van een overschrijding van de "veilige" dosering. Je tegenargument over muffins is een beetje flauw aangezien het binnenkrijgen van een lage dosering van een water oplosbaar zout van aluminium totaal niet te vergelijken is met het injecteren van aluminium als nano deeltjes. Het extreme verschil in de potentie om de bloedbrein barriŤre te doorbreken en het feit dat de vorm die in vaccins voorkomt extreem lipofiel is en het lichaam niet meer verlaat maakt het helemaal een non-argument.

http://vaccinepapers.org/category/aluminum/
Ach jee, gaan we weer. Aluminium in vaccins als adjuvant is in de vorm van............een zout (aluminium fosfaat).
Nano klinkt spannend, maar slaat in deze context helemaal nergens op.

Oh ja, dosering. Baby krijgt via vaccins 4mg Aluminium binnen. Maar hoeveel via borstvoeding of de fles vraag je je nu af, nou, dat is 10 en 30mg respectievelijk. per voeding.
  zondag 3 september 2017 @ 12:55:06 #71
28585 Dhalsim
Paradigm shift
pi_173559965
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2017 10:50 schreef .SP. het volgende:
A

[..]

Ach jee, gaan we weer. Aluminium in vaccins als adjuvant is in de vorm van............een zout (aluminium fosfaat).
Nano klinkt spannend, maar slaat in deze context helemaal nergens op.

Oh ja, dosering. Baby krijgt via vaccins 4mg Aluminium binnen. Maar hoeveel via borstvoeding of de fles vraag je je nu af, nou, dat is 10 en 30mg respectievelijk. per voeding.
Goh, dat is volslagen irrelevant aangezien die 10 tot 30 mg in voeding door enzymen worden afgebroken, de bloed-brein barriŤre niet kunnen doorbreken en zich ook niet opstapelen in het lichaam, in tegenstelling tot die 4 mg in een vaccin, die bestaan uit nano deeltjes die zich opstapelen in de cellen en compleet andere effecten hebben als de aluminium die in voeding, of water voorkomt.

Lees jezelf even in over dit aspect: https://www.nature.com/articles/srep31578. Hier is zoveel onderzoek naar gedaan in de afgelopen jaren
"Give me control of a nation's money and I care not who makes it's laws" — Mayer Amschel Bauer Rothschild
pi_173560023
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2017 12:55 schreef Dhalsim het volgende:

[..]

Goh, dat is volslagen irrelevant aangezien die 10 tot 30 mg in voeding door enzymen worden afgebroken, de bloed-brein barriŤre niet kunnen doorbreken en zich ook niet opstapelen in het lichaam, in tegenstelling tot die 4 mg in een vaccin, die bestaan uit nano deeltjes die zich opstapelen in de cellen en compleet andere effecten hebben als de aluminium die in voeding, of water voorkomt.

Lees jezelf even in over dit aspect: https://www.nature.com/articles/srep31578. Hier is zoveel onderzoek naar gedaan in de afgelopen jaren
Aluminium wordt door enzymen afgebroken??
  zondag 3 september 2017 @ 13:14:02 #73
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_173560317
quote:
1s.gif Op zondag 3 september 2017 12:58 schreef Wantie het volgende:

[..]

Aluminium wordt door enzymen afgebroken??
Damnit, te laat :P
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  zondag 3 september 2017 @ 13:20:01 #74
28585 Dhalsim
Paradigm shift
pi_173560427
quote:
1s.gif Op zondag 3 september 2017 12:58 schreef Wantie het volgende:

[..]

Aluminium wordt door enzymen afgebroken??
Origineel wat je hier doet. Je pikt er 1 (toegegeven, stomme) fout van mij uit die niet relevant is om vervolgens niet in te gaan op hetgene wat wel echt relevant is. Ik kap met deze discussie...
"Give me control of a nation's money and I care not who makes it's laws" — Mayer Amschel Bauer Rothschild
pi_173560444
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2017 13:20 schreef Dhalsim het volgende:

[..]

Origineel wat je hier doet. Je pikt er 1 (toegegeven, stomme) fout van mij uit die niet relevant is om vervolgens niet in te gaan op hetgene wat wel echt relevant is. Ik kap met deze discussie...
Je brengt het juist als hoofdargument waarom het als vaccin schadelijk zou zijn vs via voeding...
  zondag 3 september 2017 @ 13:24:22 #76
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_173560497
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2017 13:20 schreef Dhalsim het volgende:

[..]

Origineel wat je hier doet. Je pikt er 1 (toegegeven, stomme) fout van mij uit die niet relevant is om vervolgens niet in te gaan op hetgene wat wel echt relevant is. Ik kap met deze discussie...
Het zat in de kern van het argument. Beetje jammer om dan zo te reageren.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_173560658
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2017 13:20 schreef Dhalsim het volgende:

[..]

Origineel wat je hier doet. Je pikt er 1 (toegegeven, stomme) fout van mij uit die niet relevant is om vervolgens niet in te gaan op hetgene wat wel echt relevant is. Ik kap met deze discussie...
Het gaat om de aluminium toch?
Jij betoogt dat inname via de mond nu der schadelijk is omdat het dan wordt afgebroken.
Tja, dat is dus niet zo. Verder maak je niet duidelijk waarom aluminium dan niet zou stapelen in het lichaam.
  zondag 3 september 2017 @ 13:37:47 #78
28585 Dhalsim
Paradigm shift
pi_173560713
quote:
1s.gif Op zondag 3 september 2017 13:21 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Je brengt het juist als hoofdargument waarom het als vaccin schadelijk zou zijn vs via voeding...
Hier reageer nog even op. Ik breng als hoofdargument dat je een stof die oraal wordt ingenomen en de bloed-brein barriŤre niet kan doorbreken niet kunt vergelijken met het injecteren van dat middel waarbij het de bloed-brein barriŤre dus wel doorbreekt in termen van de dosering die schadelijk zou zijn. Daarnaast haal ik aan dat de vorm die in de vaccins zit door het grote volume t.o.v. massa heel andere eigenschappen heeft (wat volgens mij het hele concept is van nanotechnologie). Hier wat ondersteunend onderzoek

Toxicity of Nanoparticles and an Overview of Current Experimental Models:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4689276/

Central nervous system toxicity of metallic nanoparticles
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4498719/

Comparative effects of macro-sized aluminum oxide and aluminum oxide nanoparticles on
erythrocyte hemolysis: influence of cell source, temperature and size
http://diposit.ub.edu/dspace/bitstream/2445/64897/1/646143.pdf
"Give me control of a nation's money and I care not who makes it's laws" — Mayer Amschel Bauer Rothschild
pi_173560833
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2017 13:37 schreef Dhalsim het volgende:

[..]

Hier reageer nog even op. Ik breng als hoofdargument dat je een stof die oraal wordt ingenomen en de bloed-brein barriŤre niet kan doorbreken niet kunt vergelijken met het injecteren van dat middel waarbij het de bloed-brein barriŤre dus wel doorbreekt in termen van de dosering die schadelijk zou zijn. Daarnaast haal ik aan dat de vorm die in de vaccins zit door het grote volume t.o.v. massa heel andere eigenschappen heeft (wat volgens mij het hele concept is van nanotechnologie). Hier wat ondersteunend onderzoek

Toxicity of Nanoparticles and an Overview of Current Experimental Models:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4689276/

Central nervous system toxicity of metallic nanoparticles
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4498719/

Comparative effects of macro-sized aluminum oxide and aluminum oxide nanoparticles on
erythrocyte hemolysis: influence of cell source, temperature and size
http://diposit.ub.edu/dspace/bitstream/2445/64897/1/646143.pdf
Het gaat dus puur om nanodeeltjes aluminium.

Dat is best interessant, wat daarvan het effect is op langer termijn.
pi_173560939
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2017 13:37 schreef Dhalsim het volgende:

[..]

Hier reageer nog even op. Ik breng als hoofdargument dat je een stof die oraal wordt ingenomen en de bloed-brein barriŤre niet kan doorbreken niet kunt vergelijken met het injecteren van dat middel waarbij het de bloed-brein barriŤre dus wel doorbreekt in termen van de dosering die schadelijk zou zijn. Daarnaast haal ik aan dat de vorm die in de vaccins zit door het grote volume t.o.v. massa heel andere eigenschappen heeft (wat volgens mij het hele concept is van nanotechnologie). Hier wat ondersteunend onderzoek

Toxicity of Nanoparticles and an Overview of Current Experimental Models:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4689276/

Central nervous system toxicity of metallic nanoparticles
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4498719/

Comparative effects of macro-sized aluminum oxide and aluminum oxide nanoparticles on
erythrocyte hemolysis: influence of cell source, temperature and size
http://diposit.ub.edu/dspace/bitstream/2445/64897/1/646143.pdf
Maar hoe kom je nou bij die bloed-brein barriere uit? Vaccins krijg je niet in aderen ingespoten bijvoorbeeld...
pi_173562995
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2017 13:37 schreef Dhalsim het volgende:

[..]

Hier reageer nog even op. Ik breng als hoofdargument dat je een stof die oraal wordt ingenomen en de bloed-brein barriŤre niet kan doorbreken niet kunt vergelijken met het injecteren van dat middel waarbij het de bloed-brein barriŤre dus wel doorbreekt in termen van de dosering die schadelijk zou zijn. Daarnaast haal ik aan dat de vorm die in de vaccins zit door het grote volume t.o.v. massa heel andere eigenschappen heeft (wat volgens mij het hele concept is van nanotechnologie). Hier wat ondersteunend onderzoek

Toxicity of Nanoparticles and an Overview of Current Experimental Models:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4689276/

Central nervous system toxicity of metallic nanoparticles
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4498719/

Comparative effects of macro-sized aluminum oxide and aluminum oxide nanoparticles on
erythrocyte hemolysis: influence of cell source, temperature and size
http://diposit.ub.edu/dspace/bitstream/2445/64897/1/646143.pdf
Orale inname dus niet de bloed-brein barriŤre doorbreken, versus subcutane inname en wel de bloed-brein barriŤre doorbreken, hoe zit dat?
Een stof als lithium of Citalopram passeert bij orale inname wel de bloed-brein barriŤre, gelukkig maar.
Andere intraveneuze producten doen dat niet. Betekent niet perse dat ze wel of niet schadelijk zijn.

Je gebruikt het woord 'dus' helemaal verkeerd hier.
pi_173566700
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2017 12:55 schreef Dhalsim het volgende:

[..]

Goh, dat is volslagen irrelevant aangezien die 10 tot 30 mg in voeding door enzymen worden afgebroken, de bloed-brein barriŤre niet kunnen doorbreken en zich ook niet opstapelen in het lichaam, in tegenstelling tot die 4 mg in een vaccin, die bestaan uit nano deeltjes die zich opstapelen in de cellen en compleet andere effecten hebben als de aluminium die in voeding, of water voorkomt.

Lees jezelf even in over dit aspect: https://www.nature.com/articles/srep31578. Hier is zoveel onderzoek naar gedaan in de afgelopen jaren
Wie zegt dat oraal ingenomen aluminium niet in de hersenen komen? Tot welk bestanddeel wordt Aluminium via enzymen dan wel niet afgebroken, wat gebeurt er daarna met dat aluminium?

Heb het Nature artikel even snel doorgenomen, maar wat is je punt daarvan nu?
pi_173566762
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2017 13:37 schreef Dhalsim het volgende:

[..]

Hier reageer nog even op. Ik breng als hoofdargument dat je een stof die oraal wordt ingenomen en de bloed-brein barriŤre niet kan doorbreken niet kunt vergelijken met het injecteren van dat middel waarbij het de bloed-brein barriŤre dus wel doorbreekt in termen van de dosering die schadelijk zou zijn. Daarnaast haal ik aan dat de vorm die in de vaccins zit door het grote volume t.o.v. massa heel andere eigenschappen heeft (wat volgens mij het hele concept is van nanotechnologie). Hier wat ondersteunend onderzoek

Toxicity of Nanoparticles and an Overview of Current Experimental Models:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4689276/

Central nervous system toxicity of metallic nanoparticles
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4498719/

Comparative effects of macro-sized aluminum oxide and aluminum oxide nanoparticles on
erythrocyte hemolysis: influence of cell source, temperature and size
http://diposit.ub.edu/dspace/bitstream/2445/64897/1/646143.pdf
Zijn aluminium phosphate adjuvantia nanoparticles?
pi_173567775
Leuk dat we het nu eens echt over aluminium hebben.
Hoedje opzet ~:)
pi_173567798
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2017 18:22 schreef Lavenderr het volgende:
Leuk dat we het nu eens echt over aluminium hebben.
Hoedje opzet ~:)
Pas op dat het niet in je hersenen lekt!
pi_173567870
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2017 18:23 schreef .SP. het volgende:

[..]

Pas op dat het niet in je hersenen lekt!
Ik doe eerst een laagje alu op mijn hoofd voor ik het hoedje opzet. Denk dat dat wel voldoende bescherming biedt :D
*sorry voor de off-topic maar kon het niet laten :@
  zondag 3 september 2017 @ 19:15:23 #87
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_173569111
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2017 18:26 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ik doe eerst een laagje alu op mijn hoofd voor ik het hoedje opzet. Denk dat dat wel voldoende bescherming biedt :D
*sorry voor de off-topic maar kon het niet laten :@
Foto :P

En gebruik je speciale folie, of gewoon standaard huismerk? :{

[ Bericht 14% gewijzigd door theguyver op 03-09-2017 19:26:17 ]
Gandhi shot first!!!
pi_173569292
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2017 13:37 schreef Dhalsim het volgende:
Hier reageer nog even op.
Je bent m.i. goed bezig. Helaas springt de vaste bups er weer als een bok op een haverkist bovenop. Het is zo ongenuanceerd wat zij doen vind ik. Men begeeft zich hier op zeer glad ijs natuurlijk. Maar het lijkt steeds alsof dat eigenlijk niet "mag". Het zijn zeg maar "gestaalde kaders" die bepalen wat je mag beweren en wat niet. De grenzen dienen bewaakt te worden.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  zondag 3 september 2017 @ 19:22:35 #89
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_173569324
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2017 19:21 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Je bent m.i. goed bezig. Helaas springt de vaste bups er weer als een bok op een haverkist bovenop. Het is zo ongenuanceerd wat zij doen vind ik. Men begeeft zich hier op zeer glad ijs natuurlijk. Maar het lijkt steeds alsof dat eigenlijk niet "mag".
En waarom zou men er niet met argumenten tegenin mogen gaan? :?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_173569844
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2017 19:21 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Je bent m.i. goed bezig. Helaas springt de vaste bups er weer als een bok op een haverkist bovenop. Het is zo ongenuanceerd wat zij doen vind ik. Men begeeft zich hier op zeer glad ijs natuurlijk. Maar het lijkt steeds alsof dat eigenlijk niet "mag". Het zijn zeg maar "gestaalde kaders" die bepalen wat je mag beweren en wat niet. De grenzen dienen bewaakt te worden.
Hou die onzinnige beschuldigingen buiten BNW. Dank u.
  zondag 3 september 2017 @ 19:35:06 #91
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_173569849
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2017 19:26 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Dat mag natuurlijk best. Maar het komt in groepen die elkaar aanvullen. Dat zorgt ervoor dat als je niet meteen in de pas loopt je kansloos bent tegen degenen die hier blijkbaar "iets" denken te moeten beschermen.


So friggin what? Mensen zien dingen niet allemaal hetzelfde, of vergeten een punt te maken etc. Moet de rest zich dan verplicht stil houden of zo, als iemand anders al gereageerd heeft?

[ Bericht 11% gewijzigd door ChrisCarter op 03-09-2017 19:35:56 ]
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_173570372
quote:
1s.gif Op zondag 3 september 2017 19:35 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

So friggin what? Mensen zien dingen niet allemaal hetzelfde, of vergeten een punt te maken etc. Moet de rest zich dan verplicht stil houden of zo, als iemand anders al gereageerd heeft?
Verplicht stil houden is natuurlijk geen goede optie. Dat is waar.

Verder is het blijkbaar lastig hier. Werkelijk alles wat ik inbreng wordt rigoureus verwijderd. Dat is echt niet goed. Ik ben niet extreem in mijn mening en wel voor rede vatbaar dacht ik zo. Er heerst hier een niet erg relaxte sfeer. Ook niet bij de moderator.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  zondag 3 september 2017 @ 20:00:38 #93
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_173570607
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2017 19:50 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Verplicht stil houden is natuurlijk geen goede optie. Dat is waar.

Verder is het blijkbaar lastig hier. Werkelijk alles wat ik inbreng wordt rigoureus verwijderd. Dat is echt niet goed. Ik ben niet extreem in mijn mening en wel voor rede vatbaar dacht ik zo. Er heerst hier een niet erg relaxte sfeer. Ook niet bij de moderator.
Als je die persoonlijke aanvallen/beschuldigingen achterwege laat komt het helemaal goed ;)
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_173570629
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2017 19:50 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Verplicht stil houden is natuurlijk geen goede optie. Dat is waar.

Verder is het blijkbaar lastig hier. Werkelijk alles wat ik inbreng wordt rigoureus verwijderd. Dat is echt niet goed. Ik ben niet extreem in mijn mening en wel voor rede vatbaar dacht ik zo. Er heerst hier een niet erg relaxte sfeer. Ook niet bij de moderator.
Pardon?
pi_173570740
quote:
5s.gif Op zondag 3 september 2017 20:01 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Pardon?
Ik deed (volgens mij dan) wat best goede post's. Wel van kritiek enzo. Maar die werden binnen 1 seconde verwijderd.

Moderator "Chris" kan zich duidelijk niet erg vinden in mijn schrijvens.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_173570796
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2017 20:08 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Ik deed (volgens mij dan) wat best goede post's. Wel van kritiek enzo. Maar die werden binnen 1 seconde verwijderd.
Verwijderde posts kan ik niet meer zien.
Ik las wel dit: ". Het zijn zeg maar "gestaalde kaders" die bepalen wat je mag beweren en wat niet. De grenzen dienen bewaakt te worden. '
Dat is natuurlijkniet zo. Iedereen mag zijn mening hier uiten en dat doet men dan ook.
pi_173570848
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2017 20:11 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Verwijderde posts kan ik niet meer zien.
Ik las wel dit: ". Het zijn zeg maar "gestaalde kaders" die bepalen wat je mag beweren en wat niet. De grenzen dienen bewaakt te worden. '
Dat is natuurlijkniet zo. Iedereen mag zijn mening hier uiten en dat doet men dan ook.
Mee eens. Maar als ik dat doe zijn ze binnen enkele seconden verdwenen. Dat geeft te denken in die zin dat niet de mening van "iedereen" gewenst is. En dat is niet goed m.i.

Vandaar dat ik dat beweerde over die gestaalde kaders enzo. Ik kreeg binnen enkele seconden gelijk.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_173570890
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2017 20:14 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Mee eens. Maar als ik dat doe zijn ze binnen enkele seconden verdwenen. Dat geeft te denken in die zin dat niet de mening van "iedereen" gewenst is. En dat is niet goed m.i.

Vandaar dat ik dat beweerde over die gestaalde kaders enzo. Ik kreeg binnen enkele seconden gelijk.
Natuurlijk is jouw mening gewenst. Mits zonder persoonlijke aanvallen.
pi_173571395
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2017 20:14 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Mee eens. Maar als ik dat doe zijn ze binnen enkele seconden verdwenen. Dat geeft te denken in die zin dat niet de mening van "iedereen" gewenst is. En dat is niet goed m.i.

Vandaar dat ik dat beweerde over die gestaalde kaders enzo. Ik kreeg binnen enkele seconden gelijk.
Dit soort posts

quote:
Vooral bij jou valt het op. Als het maar iets afwijkt dan kom jij to the rescue. Dat lijkt haast wel een dagtaak.
Worden hier inderdaad verwijderd. Voegen niks toe en zijn op de man en insinuerend/uitlokkend.

Posts waarin men commentaar op moderatie heeft worden ook verwijderd want off-topic; daar is het FB topic voor.

En dat geleur over "gestaalde kaders" is onterechte verontwaardiging wat niks met het topic te maken heeft en pertinent onwaar is. Mits binnen de fok policy staat ieders mening hier vrij.
pi_173571608
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2017 19:50 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Verplicht stil houden is natuurlijk geen goede optie. Dat is waar.

Verder is het blijkbaar lastig hier. Werkelijk alles wat ik inbreng wordt rigoureus verwijderd. Dat is echt niet goed. Ik ben niet extreem in mijn mening en wel voor rede vatbaar dacht ik zo. Er heerst hier een niet erg relaxte sfeer. Ook niet bij de moderator.
Vaccinfascisten zijn het ergst. Em volstrekt niet voor rede vandaar.

Er mag bij die lui geen enkel negatief woord, kritiek of winstmaximalisatie in verband gebracht worden met hun zo geliefde farmaceutische industrie

En lichaamsintgriteit dat mag je niet hebben. Zij willen het alleen recht
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  zondag 3 september 2017 @ 20:52:01 #101
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_173571659
quote:
1s.gif Op zondag 3 september 2017 20:49 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Vaccinfascisten zijn het ergst. Em volstrekt niet voor rede vandaar.

Er mag bij die lui geen enkel negatief woord, kritiek of winstmaximalisatie in verband gebracht worden met hun zo geliefde farmaceutische industrie

En lichaamsintgriteit dat mag je niet hebben. Zij willen het alleen recht
:|W
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_173571789
quote:
1s.gif Op zondag 3 september 2017 20:49 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Vaccinfascisten zijn het ergst. Em volstrekt niet voor rede vandaar.

Er mag bij die lui geen enkel negatief woord, kritiek of winstmaximalisatie in verband gebracht worden met hun zo geliefde farmaceutische industrie

En lichaamsintgriteit dat mag je niet hebben. Zij willen het alleen recht
:|W |:(
  zondag 3 september 2017 @ 21:05:29 #103
456432 Kamina
Tenacious!
pi_173571997
quote:
1s.gif Op zondag 3 september 2017 20:49 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Vaccinfascisten zijn het ergst. Em volstrekt niet voor rede vandaar.

Er mag bij die lui geen enkel negatief woord, kritiek of winstmaximalisatie in verband gebracht worden met hun zo geliefde farmaceutische industrie

En lichaamsintgriteit dat mag je niet hebben. Zij willen het alleen recht
Misschien ligt het aan je spelling.
1 + 1 = blauw
pi_173572422
quote:
3s.gif Op zondag 3 september 2017 21:05 schreef Kamina het volgende:

[..]

Misschien ligt het aan je spelling.
Scholen zijn evil 😎
pi_173584872
04-09-2017

Vaccins redden twintig miljoen kinderlevens in armste landen ter wereld

En besparen in de periode 2001 tot 2020 zo’n 350 miljoen dollar aan ziektekosten.

Dat schrijven Amerikaanse onderzoekers in het blad Bulletin of the World Health Organization. Hun studie richtte zich op de impact van Gavi (dat staat voor Global Alliance for Vaccines and Immunization). Deze organisatie heeft zich in 2000 ten doel gesteld om kinderen in de armste landen ter wereld van de benodigde vaccins te voorzien. Inmiddels zijn 580 miljoen kinderen in 73 arme landen door de inzet van de organisatie gevaccineerd.

De onderzoekers keken naar de impact die een gaandeweg verbeterende dekkingsgraad van tien vaccins had. De vaccins in hun studie werden ingezet om hepatitis B, het humaan papillomavirus, de mazelen, de gele koorts, het rotavirus, de rode hond, Japanse encefalitis en drie bacteriestammen die longontsteking en meningitis veroorzaken, te bestrijden. Met name de vaccins tegen hepatitis B, de mazelen en twee bacteriŽn die longontsteking en meningitis veroorzaken, bleken grote economische voordelen met zich mee te brengen.

De impact
En dat heeft een enorme impact gehad, zo stellen de onderzoekers. Ze gingen na welke kosten er dankzij de vaccins (zie kader) op korte en op lange termijn niet hoefden te worden gemaakt. Dank bijvoorbeeld aan de kosten die komen kijken bij het behandelen van mensen die aan ziekten lijden die dankzij een vaccin gemakkelijk te voorkomen zijn. Maar ook aan het verlies van productiviteit doordat iemand die ziek is of een zieke in de familie heeft niet of minder in staat is om te werken. “Het bestuderen van de bredere economische en sociale waarde van vaccins laat zien dat er substantiŽle winst geboekt kan worden met vaccinaties,” stelt onderzoeker Sachiko Ozawa.

820 miljard
Elk van de landen die door Gavi gesteund werden in hun vaccinatieprogramma bleek tot 2020 gemiddeld vijf miljoen dollar minder uit te hoeven geven aan behandelingen van zieken. Dat resulteert in een besparing van zo’n 350 miljoen dollar. Bovendien zullen de vaccins tegen het jaar 2020 naar schatting 20 miljoen kinderlevens hebben gered. Ook zouden door de vaccins in diezelfde periode 500 miljoen minder ziektegevallen te melden zijn en zullen de vaccins tegen 2020 960 miljoen jaren waarin mensen niet konden werken, voorkomen hebben. Als we kijken naar de dankzij vaccins behouden productiviteit, kwaliteit van leven en andere economische en sociale voordelen die de 73 bestudeerde landen uit hun vaccinatieprogramma halen, dan kunnen zij samen tegen 2020 tot wel 820 miljard dollar bespaard hebben.

“Vaccins worden doorgaans beschouwd als ťťn van de meest kosteneffectieve interventies in de volksgezondheid,” stelt Ozawa. En deze studie onderschrijft dat. “Beleidsmakers moeten de volledige economische voordelen die waarschijnlijk het resultaat zullen zijn van de introductie en het blijven gebruiken van een vaccin of vaccinatieprogramma waarderen.”

(scientias.nl)
Death Makes Angels of us all
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
pi_173585926
@ExperimentalFrentalMental.
Dat is prachtig nieuws _O_
  dinsdag 5 september 2017 @ 10:32:11 #107
28585 Dhalsim
Paradigm shift
pi_173595827
quote:
1s.gif Op zondag 3 september 2017 13:48 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Maar hoe kom je nou bij die bloed-brein barriere uit? Vaccins krijg je niet in aderen ingespoten bijvoorbeeld...
http://vaccinepapers.org/category/aluminum/
"Give me control of a nation's money and I care not who makes it's laws" — Mayer Amschel Bauer Rothschild
  Moderator dinsdag 5 september 2017 @ 10:40:12 #108
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_173596015
Ben heel benieuwd wat dit gaat opleveren: https://nos.nl/artikel/21(...)rijs-te-drukken.html

het is een mooi initiatief maar dit soort medicijnen (gebaseerd op eiwitten) zijn gewoon een stuk duurder om te maken. Als je gewoon antilichamen koopt (want dat zijn deze immunotherapiŽn) kosten zo ook ~200 euro per 10 ~100Ķg ofzo, dat zal voor medicijn varianten alleen maar duurder zijn omdat ze dan aan alle FDA voorwaarden moeten voldoen, en je hebt ook nog eens veel meer nodig dan 10Ķg..
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
LPs | CDs
pi_173596258
quote:
2s.gif Op dinsdag 5 september 2017 10:40 schreef Bosbeetle het volgende:
Ben heel benieuwd wat dit gaat opleveren: https://nos.nl/artikel/21(...)rijs-te-drukken.html

het is een mooi initiatief maar dit soort medicijnen (gebaseerd op eiwitten) zijn gewoon een stuk duurder om te maken. Als je gewoon antilichamen koopt (want dat zijn deze immunotherapiŽn) kosten zo ook ~200 euro per 10 ~100Ķg ofzo, dat zal voor medicijn varianten alleen maar duurder zijn omdat ze dan aan alle FDA voorwaarden moeten voldoen, en je hebt ook nog eens veel meer nodig dan 10Ķg..
Dus het idee is mooi maar de uitvoering rammelt nog want het maakt niet veel uit in de kosten? Of lees ik het verkeerd?
  Moderator dinsdag 5 september 2017 @ 10:55:41 #110
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_173596311
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 september 2017 10:53 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dus het idee is mooi maar de uitvoering rammelt nog want het maakt niet veel uit in de kosten? Of lees ik het verkeerd?
Ik vraag het me gewoon af... het is niet zo dat het "met huidige technologie" zo goedkoop kan worden als asperine. Ik denk dat er zeker wat afgeschaafd kan worden maar ik weet niet hoeveel.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
LPs | CDs
pi_173602634
quote:
2s.gif Op dinsdag 5 september 2017 10:55 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Ik vraag het me gewoon af... het is niet zo dat het "met huidige technologie" zo goedkoop kan worden als asperine. Ik denk dat er zeker wat afgeschaafd kan worden maar ik weet niet hoeveel.
Het zou mooi zijn als het echt verschil zou maken.
  Moderator dinsdag 5 september 2017 @ 16:47:15 #112
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_173602891
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 september 2017 16:37 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Het zou mooi zijn als het echt verschil zou maken.
Het blijft natuurlijk de vraag waar dat verschil blijft. Als het verschil wordt beknibbelt aan de research kant is het niet echt mooi, als het verschil wordt beknibbelt door milieu regels wat te versoepelen is het niet zo mooi. Als er mensen zijn die veel te veel binnen harken dan normaal en daar wordt wat minder geharkt dan is het mooi. Het hangt er altijd maar net vanaf waar het "gewonnen" geld vandaan komt....

Het blijven natuurlijk lastige ethische kwesties wat is belangrijker behandeling voor 5 jaar meer leven ten opzichte van milieu belangen. Of behandeling voor 5 jaar meer leven ten opzicht over 25 jaar 10 jaar meer leven voor anderen of niet... het is ook niet echt te overzien.

Vanuit een patient oogpunt zou ik altijd gaan voor 5 jaar meer leven maar vanuit een helicopter standpunt worden die overwegingen toch weer anders.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
LPs | CDs
pi_173603491
quote:
2s.gif Op dinsdag 5 september 2017 16:47 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Het blijft natuurlijk de vraag waar dat verschil blijft. Als het verschil wordt beknibbelt aan de research kant is het niet echt mooi, als het verschil wordt beknibbelt door milieu regels wat te versoepelen is het niet zo mooi. Als er mensen zijn die veel te veel binnen harken dan normaal en daar wordt wat minder geharkt dan is het mooi. Het hangt er altijd maar net vanaf waar het "gewonnen" geld vandaan komt....

Het blijven natuurlijk lastige ethische kwesties wat is belangrijker behandeling voor 5 jaar meer leven ten opzichte van milieu belangen. Of behandeling voor 5 jaar meer leven ten opzicht over 25 jaar 10 jaar meer leven voor anderen of niet... het is ook niet echt te overzien.

Vanuit een patient oogpunt zou ik altijd gaan voor 5 jaar meer leven maar vanuit een helicopter standpunt worden die overwegingen toch weer anders.
Dat zou zeker mooi zijn.
Het moet uit de lengte of uit de breedte. Ik las vandaag ergens-weet niet meer waar- dat de ziektekostenverzekeringen in 2018 met ongeveer 200 euro omhoog gaan.
pi_173612518
Alternatieve geldwolven prutsen maar wat aan en de reguliere gezondheidszorg mag de brokken opruimen. Geld is enige wat telt voor die kwakzalvers.

http://www.telegraaf.nl/b(...)_kwakzwalvers__.html
pi_173613085
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 september 2017 23:13 schreef .SP. het volgende:
Alternatieve geldwolven prutsen maar wat aan en de reguliere gezondheidszorg mag de brokken opruimen. Geld is enige wat telt voor die kwakzalvers.

http://www.telegraaf.nl/b(...)_kwakzwalvers__.html
reguliere artsen willen het alleenrecht
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_173613106
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 september 2017 17:10 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dat zou zeker mooi zijn.
Het moet uit de lengte of uit de breedte. Ik las vandaag ergens-weet niet meer waar- dat de ziektekostenverzekeringen in 2018 met ongeveer 200 euro omhoog gaan.
totaal ontoelaatbaar.

De schoften hebben miljarden winst.
Premie omhoog is volstrekt onnodig
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_173613116
quote:
2s.gif Op dinsdag 5 september 2017 10:55 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Ik vraag het me gewoon af... het is niet zo dat het "met huidige technologie" zo goedkoop kan worden als asperine. Ik denk dat er zeker wat afgeschaafd kan worden maar ik weet niet hoeveel.
5000 a 10000 procent goedkoper moet kunnen.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  woensdag 6 september 2017 @ 00:12:37 #118
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_173613222
quote:
1s.gif Op woensdag 6 september 2017 00:00 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

5000 a 10000 procent goedkoper moet kunnen.
Dat is niet hoe procenten werken.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_173613296
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 september 2017 23:59 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

totaal ontoelaatbaar.

De schoften hebben miljarden winst.
Premie omhoog is volstrekt onnodig
De zorgverzekeraars hebben geen winstoogmerk
pi_173613357
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 september 2017 23:57 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

reguliere artsen willen het alleenrecht
och ja, je zou ook geen commentaar op de alternatieve slagers hebben. De reguliere artsen zullen we het wel verzonnen hebben natuurlijk. Of misschien is het allemaal wel de schuld van de patienten.
pi_173613800
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 september 2017 23:57 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

reguliere artsen willen het alleenrecht
Met andere woorden, je wilde toch even reageren, maar wist niets te bedenken..
  woensdag 6 september 2017 @ 06:50:43 #122
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_173614077
Artsen zonder grenzen.
En rode kruis!

btw, gisteren avond een zoontje van vriendin, kreeg een alergische reacie nadat hij door een iets te speelse kitten was gekrabt, gelijk naar ziekenhuis, een spuitje en dreumes maakt het nu weer goed.
Was wel even schrikken..
Vuile klootzakken, wat denken ze wel niet!!!
Kan potverdikkie zomaar niet, een mix met kruidentheeblaadjes gemengd met vogel poep in combi met een het zweet van een 60 jarige non, dat had de oplossing moeten brengen.. right?
Gandhi shot first!!!
pi_173614137
quote:
0s.gif Op maandag 4 september 2017 17:03 schreef ExperimentalFrentalMental het volgende:
04-09-2017

Vaccins redden twintig miljoen kinderlevens in armste landen ter wereld

En besparen in de periode 2001 tot 2020 zo’n 350 miljoen dollar aan ziektekosten.

Dat schrijven Amerikaanse onderzoekers in het blad Bulletin of the World Health Organization. Hun studie richtte zich op de impact van Gavi (dat staat voor Global Alliance for Vaccines and Immunization). Deze organisatie heeft zich in 2000 ten doel gesteld om kinderen in de armste landen ter wereld van de benodigde vaccins te voorzien. Inmiddels zijn 580 miljoen kinderen in 73 arme landen door de inzet van de organisatie gevaccineerd.

De onderzoekers keken naar de impact die een gaandeweg verbeterende dekkingsgraad van tien vaccins had. De vaccins in hun studie werden ingezet om hepatitis B, het humaan papillomavirus, de mazelen, de gele koorts, het rotavirus, de rode hond, Japanse encefalitis en drie bacteriestammen die longontsteking en meningitis veroorzaken, te bestrijden. Met name de vaccins tegen hepatitis B, de mazelen en twee bacteriŽn die longontsteking en meningitis veroorzaken, bleken grote economische voordelen met zich mee te brengen.

De impact
En dat heeft een enorme impact gehad, zo stellen de onderzoekers. Ze gingen na welke kosten er dankzij de vaccins (zie kader) op korte en op lange termijn niet hoefden te worden gemaakt. Dank bijvoorbeeld aan de kosten die komen kijken bij het behandelen van mensen die aan ziekten lijden die dankzij een vaccin gemakkelijk te voorkomen zijn. Maar ook aan het verlies van productiviteit doordat iemand die ziek is of een zieke in de familie heeft niet of minder in staat is om te werken. “Het bestuderen van de bredere economische en sociale waarde van vaccins laat zien dat er substantiŽle winst geboekt kan worden met vaccinaties,” stelt onderzoeker Sachiko Ozawa.

820 miljard
Elk van de landen die door Gavi gesteund werden in hun vaccinatieprogramma bleek tot 2020 gemiddeld vijf miljoen dollar minder uit te hoeven geven aan behandelingen van zieken. Dat resulteert in een besparing van zo’n 350 miljoen dollar. Bovendien zullen de vaccins tegen het jaar 2020 naar schatting 20 miljoen kinderlevens hebben gered. Ook zouden door de vaccins in diezelfde periode 500 miljoen minder ziektegevallen te melden zijn en zullen de vaccins tegen 2020 960 miljoen jaren waarin mensen niet konden werken, voorkomen hebben. Als we kijken naar de dankzij vaccins behouden productiviteit, kwaliteit van leven en andere economische en sociale voordelen die de 73 bestudeerde landen uit hun vaccinatieprogramma halen, dan kunnen zij samen tegen 2020 tot wel 820 miljard dollar bespaard hebben.

“Vaccins worden doorgaans beschouwd als ťťn van de meest kosteneffectieve interventies in de volksgezondheid,” stelt Ozawa. En deze studie onderschrijft dat. “Beleidsmakers moeten de volledige economische voordelen die waarschijnlijk het resultaat zullen zijn van de introductie en het blijven gebruiken van een vaccin of vaccinatieprogramma waarderen.”

(scientias.nl)
380 miljoen besparen omdat er geruimd wordt.

Duidelijk dat vaccindoel niet is vermeld. Geld sparen is natuurlijk geen 'missie'.

Ergo een damagecontrol nonsens artikel

Kennelijk is de msm-journalist niet op de hoogte van anti-fertility agents in vaccins wat uitgerold wordt in Afrika

[ Bericht 1% gewijzigd door Lambiekje op 06-09-2017 07:33:04 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_173614522
Ah kom je weer met dat verzinsel. Onderbouw het maar eens. Lasterlijke onzinpraat.
pi_173614703
quote:
1s.gif Op woensdag 6 september 2017 07:15 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

380 miljoen besparen omdat er geruimd wordt.

Duidelijk dat vaccindoel niet is vermeld. Geld sparen is natuurlijk geen 'missie'.

Ergo een damagecontrol nonsens artikel

Kennelijk is de msm-journalist niet op de hoogte van anti-fertility agents in vaccins wat uitgerold wordt in Afrika
Je eigen bron geeft antwoord op al je vragen:
"Vaccins worden doorgaans beschouwd als ťťn van de meest kosteneffectieve interventies in de volksgezondheid,” stelt Ozawa. En deze studie onderschrijft dat.“

Voortaan met een open geest, iets verder lezen, Biekje. ;)
1 + 1 = blauw
  Moderator woensdag 6 september 2017 @ 09:02:34 #126
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_173614907
quote:
1s.gif Op woensdag 6 september 2017 00:00 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

5000 a 10000 procent goedkoper moet kunnen.
Wat bedoel je hier mee?
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
LPs | CDs
  woensdag 6 september 2017 @ 10:23:35 #127
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_173616193
quote:
2s.gif Op woensdag 6 september 2017 09:02 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Wat bedoel je hier mee?
Dat de wetenschappelijke methode van proventen ook niet klopt!
100% is niet meer genoeg!
Gandhi shot first!!!
pi_173616490
quote:
1s.gif Op woensdag 6 september 2017 07:15 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

380 miljoen besparen omdat er geruimd wordt.

Duidelijk dat vaccindoel niet is vermeld. Geld sparen is natuurlijk geen 'missie'.

Ergo een damagecontrol nonsens artikel

Kennelijk is de msm-journalist niet op de hoogte van anti-fertility agents in vaccins wat uitgerold wordt in Afrika
Oftewel, je weet het artikel niet te weerleggen, maar wilt toch even reageren...
pi_173616537
quote:
1s.gif Op woensdag 6 september 2017 07:15 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

380 miljoen besparen omdat er geruimd wordt.

Duidelijk dat vaccindoel niet is vermeld. Geld sparen is natuurlijk geen 'missie'.

Ergo een damagecontrol nonsens artikel

Kennelijk is de msm-journalist niet op de hoogte van anti-fertility agents in vaccins wat uitgerold wordt in Afrika
Onderbouw dat eens met verifieerbare feiten?
pi_173632032
quote:
1s.gif Op woensdag 6 september 2017 22:23 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

eeuwen lang hebben we dat continent achter gesteld gelaten. En grondstoffen toegeeigend. Negers als minder gezien. Alle mooie dieren tot een paar uitgemoord.

We gebruiken dat continent voor onze troep. Verwijderingsbijdrage zodat het gedumpt kan worden in Ghana.

Drinkwater aan leggen moeilijk moeilijk. En dan ze we ze wel helpen met vaccins.
Kennelijk hebben jullie daarnaast wat gemist.
https://www.lifesitenews.(...)fertility-agent-in-u

.


Ik ben net 30 en ik ben nog nooit in Afrika geweest :{w Ik heb er persoonlijk dus erg weinig mee te maken. De enige dieren die ik bewust heb gedood waren insecten en vijf muizen, wat nog niet in de buurt van een neushoorn komt.

Daarnaast, als er minder kinderen dood gaan hoef je er ook minder te produceren in de hoop dat er eentje het redt tot volwassenschap, die daarna de zorg voor jou kan verzorgen. En aan 'inboorlingen' valt sowieso weinig te verdienen, of je nou voorkomt dat ze een ziekte krijgen of dat je ze er tegen behandelt. Dan kan je beter een westerling met uitgebreide verzekering kaal plukken

[ Bericht 7% gewijzigd door Lavenderr op 07-09-2017 10:19:33 ]
Ik ben de kleur MAGENTA
Je bent openminded, tenzij iets niet in je straatje past. Je houdt van discussiŽren, maar hebt natuurlijk altijd gelijk. Als echte dierenliefhebber voer je graag kleine eendjes aan grote honden.
pi_173642638
quote:
2s.gif Op woensdag 6 september 2017 09:02 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Wat bedoel je hier mee?
hoeveel goedkoper een gemiddeld medicijn kan
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_173642657
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 00:55 schreef Hawaii_Tim het volgende:

[..]

Ik ben net 30 en ik ben nog nooit in Afrika geweest :{w Ik heb er persoonlijk dus erg weinig mee te maken. De enige dieren die ik bewust heb gedood waren insecten en vijf muizen, wat nog niet in de buurt van een neushoorn komt.

Daarnaast, als er minder kinderen dood gaan hoef je er ook minder te produceren in de hoop dat er eentje het redt tot volwassenschap, die daarna de zorg voor jou kan verzorgen. En aan 'inboorlingen' valt sowieso weinig te verdienen, of je nou voorkomt dat ze een ziekte krijgen of dat je ze er tegen behandelt. Dan kan je beter een westerling met uitgebreide verzekering kaal plukken
dus eigenlijk zeg je de Afrikaan mag niet naar een westerling-status

Overigens gaan we hier zorg mijden omdat de kosten de pan uit rijsen. Echter er wordt geen enkel poging gedaan om woekerwinst wat naar beneden te schalen. Volstrekt bezopen is het
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_173643044
quote:
1s.gif Op donderdag 7 september 2017 17:58 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

dus eigenlijk zeg je de Afrikaan mag niet naar een westerling-status

Overigens gaan we hier zorg mijden omdat de kosten de pan uit rijsen. Echter er wordt geen enkel poging gedaan om woekerwinst wat naar beneden te schalen. Volstrekt bezopen is het
Het wordt straks idd een luxe om naar een arts te gaan. Maar goed, jij hebt daar geen last van want jij gaat al niet naar dokters.
pi_173643075
quote:
1s.gif Op donderdag 7 september 2017 17:56 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

hoeveel goedkoper een gemiddeld medicijn kan
Je weet hoe het concept "procenten" werkt?
  donderdag 7 september 2017 @ 19:02:53 #135
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173643686
quote:
1s.gif Op donderdag 7 september 2017 17:58 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

dus eigenlijk zeg je de Afrikaan mag niet naar een westerling-status

Overigens gaan we hier zorg mijden omdat de kosten de pan uit rijsen. Echter er wordt geen enkel poging gedaan om woekerwinst wat naar beneden te schalen. Volstrekt bezopen is het
Grappig dat jij echter geen enkel probleem hebt met het verkopen van een paar gram suiker voor een paar tientjes als homeopatie.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 7 september 2017 @ 19:10:20 #136
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_173643828
quote:
1s.gif Op donderdag 7 september 2017 17:56 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

hoeveel goedkoper een gemiddeld medicijn kan
Jij verwacht geld toe te krijgen als je een medicijn koopt?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_173649226
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 18:27 schreef .SP. het volgende:

[..]

Je weet hoe het concept "procenten" werkt?
En je weet hoe concept woekerwinst werkt
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_173649443
quote:
1s.gif Op donderdag 7 september 2017 22:44 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

En je weet hoe concept woekerwinst werkt
Denk het wel.

Maar je snapt dat 5000% minder nergens op slaat?
pi_173649679
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 22:59 schreef .SP. het volgende:

[..]

Denk het wel.

Maar je snapt dat 5000% minder nergens op slaat?
Ach, ik denk dat we allemaal wel begrijpen wat hij hiermee bedoelt. Ik vind de rest van de onzin die hij uitkraamt veel stuitender.
  donderdag 7 september 2017 @ 23:16:39 #140
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_173649711
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 23:15 schreef illusions het volgende:

[..]

Ach, ik denk dat we allemaal wel begrijpen wat hij hiermee bedoelt. Ik vind de rest van de onzin die hij uitkraamt veel stuitender.
True, maar toch wel lichtelijk ironisch van iemand die zo fel tegen educatie is ;)
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_173649717
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 23:15 schreef illusions het volgende:

[..]

Ach, ik denk dat we allemaal wel begrijpen wat hij hiermee bedoelt. Ik vind de rest van de onzin die hij uitkraamt veel stuitender.
Daar heb je gelijk in, ik probeer eigenlijk te ontdekken of hij het "illustratief" bedoelde of daadwerkelijk dom is.
pi_173649848
quote:
1s.gif Op donderdag 7 september 2017 22:44 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

En je weet hoe concept woekerwinst werkt
Je geeft geen antwoord
pi_173649887
quote:
1s.gif Op donderdag 7 september 2017 17:58 schreef Lambiekje het volgende:

[..]


Overigens gaan we hier zorg mijden omdat de kosten de pan uit rijsen.

Ik dacht dat jij de zorg al mijde omdat artsen je willen vermoorden 😷
pi_173649925
quote:
1s.gif Op donderdag 7 september 2017 17:58 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

dus eigenlijk zeg je de Afrikaan mag niet naar een westerling-status

Nee, je hebt problemen met begrijpend lezen.
  vrijdag 8 september 2017 @ 06:53:36 #145
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173651535
quote:
1s.gif Op donderdag 7 september 2017 22:44 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

En je weet hoe concept woekerwinst werkt
Zoals de door jou zo geliefde homeopaten dat doen, ja.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_173651549
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 september 2017 06:53 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Zoals de door jou zo geliefde homeopaten dat doen, ja.
Daar draait het 100% om winst.
  vrijdag 8 september 2017 @ 07:04:20 #147
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173651569
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 september 2017 06:56 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Daar draait het 100% om winst.
En de marges zijn gigantisch
Paar gram suiker voor een paar tientjes
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_173679338
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 september 2017 07:04 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

En de marges zijn gigantisch
Paar gram suiker voor een paar tientjes
Ik begrijp echt niet waarom dat nog steeds mag. Het is toch gewoon oplichterij?
pi_173679385
quote:
Mooi zo. Laat ze ze allemaal maar een beroepsverbod opleggen. Het is eigenlijk gewoon criminaliteit.
pi_173681907
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 september 2017 17:59 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Mooi zo. Laat ze ze allemaal maar een beroepsverbod opleggen. Het is eigenlijk gewoon criminaliteit.
Boeven zijn het.

Tegelijkertijd ben ik niet voor een verbod, voornamelijk omdat bepaalde geneeswijzen effect lijken te hebben, terwijl reguliere geneeskunde dat in bepaalde gevallen niet biedt. Iedereen kent wel iemand met zo'n verhaal.

Het moet verboden zijn om tot een punt te komen waar je mensen daadwerkelijk in gevaar brengt, zoals deze kerel deed. Nou zijn daar al wel veel verboden op, maar die zijn in de praktijk moeilijk na te streven. Zeker nu met het internet; voor elke webshop die je sluit, komen drie nieuwe. Je mag geen beweringen doen dat je homeopathisch middel ziekten bestrijdt, maar je mag wel stellen dat het gebruikt wordt bij allergie, AIDS en amputatie.

Momenteel ben ik voor mijzelf nieuwsgierig naar een methode welk dry needling genoemd wordt. Dit vanwege een probleem met mijn schoudergewricht en nek. Fysio helpt niet, en de dokter weet ook geen raad. Fitness verlicht enigszins, maar maakt het soms juist weer erger, want ik weet inmiddels niet meer hoe die spieren correct te gebruiken, plus dat ze zwak zijn. Dus wekt een therapie als droge naalden in spieren steken plots mijn interesse. :)
1 + 1 = blauw
pi_173682099
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 september 2017 19:59 schreef Kamina het volgende:

[..]

Boeven zijn het.

Tegelijkertijd ben ik niet voor een verbod, voornamelijk omdat bepaalde geneeswijzen effect lijken te hebben, terwijl reguliere geneeskunde dat in bepaalde gevallen niet biedt. Iedereen kent wel iemand met zo'n verhaal.

Het moet verboden zijn om tot een punt te komen waar je mensen daadwerkelijk in gevaar brengt, zoals deze kerel deed. Nou zijn daar al wel veel verboden op, maar die zijn in de praktijk moeilijk na te streven. Zeker nu met het internet; voor elke webshop die je sluit, komen drie nieuwe. Je mag geen beweringen doen dat je homeopathisch middel ziekten bestrijdt, maar je mag wel stellen dat het gebruikt wordt bij allergie, AIDS en amputatie.

Momenteel ben ik voor mijzelf nieuwsgierig naar een methode welk dry needling genoemd wordt. Dit vanwege een probleem met mijn schoudergewricht en nek. Fysio helpt niet, en de dokter weet ook geen raad. Fitness verlicht enigszins, maar maakt het soms juist weer erger, want ik weet inmiddels niet meer hoe die spieren correct te gebruiken, plus dat ze zwak zijn. Dus wekt een therapie als droge naalden in spieren steken plots mijn interesse. :)
Dat laatste kan ik me heel goed voorstellen. Dan ga je nieuwe vormen van pijnbestrijding zoeken.
Wat tevens ook mijn grootste bezwaar tegen de alternatieve geneeskunde is: ze maken misbruik van wanhopige patienten en laten die wanstaltig hoge bedragen betalen voor....niets?
  zaterdag 9 september 2017 @ 22:40:53 #153
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173685118
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 september 2017 17:57 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ik begrijp echt niet waarom dat nog steeds mag. Het is toch gewoon oplichterij?
Correct, de regelgeving mag veel strenger
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_173686603
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 september 2017 19:59 schreef Kamina het volgende:

[..]

Boeven zijn het.

Tegelijkertijd ben ik niet voor een verbod, voornamelijk omdat bepaalde geneeswijzen effect lijken te hebben, terwijl reguliere geneeskunde dat in bepaalde gevallen niet biedt. Iedereen kent wel iemand met zo'n verhaal.

Het moet verboden zijn om tot een punt te komen waar je mensen daadwerkelijk in gevaar brengt, zoals deze kerel deed. Nou zijn daar al wel veel verboden op, maar die zijn in de praktijk moeilijk na te streven. Zeker nu met het internet; voor elke webshop die je sluit, komen drie nieuwe. Je mag geen beweringen doen dat je homeopathisch middel ziekten bestrijdt, maar je mag wel stellen dat het gebruikt wordt bij allergie, AIDS en amputatie.

Momenteel ben ik voor mijzelf nieuwsgierig naar een methode welk dry needling genoemd wordt. Dit vanwege een probleem met mijn schoudergewricht en nek. Fysio helpt niet, en de dokter weet ook geen raad. Fitness verlicht enigszins, maar maakt het soms juist weer erger, want ik weet inmiddels niet meer hoe die spieren correct te gebruiken, plus dat ze zwak zijn. Dus wekt een therapie als droge naalden in spieren steken plots mijn interesse. :)
Wat heb je met je schoudergewricht? Mijn partner had daar ook problemen mee, helse pijn die niet bestreden kon worden met morfinederifaten of andere pijnstillers. Daarmee naar een pijncentrum gegaan en de anesthesioloog geeft 3 injecties in het schouder en de pijn was voor 2 jaar weg...
pi_173686744
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 00:01 schreef Wantie het volgende:

[..]

Wat heb je met je schoudergewricht? Mijn partner had daar ook problemen mee, helse pijn die niet bestreden kon worden met morfinederifaten of andere pijnstillers. Daarmee naar een pijncentrum gegaan en de anesthesioloog geeft 3 injecties in het schouder en de pijn was voor 2 jaar weg...
Dat zal waarschijnlijk een slijmvliesbeurs zijn geweest?

Van mij is het misschien een beknelde zenuw, icm verkeerd ontwikkelde spieren, als oorzaak of gevolg. Niet zeker.
1 + 1 = blauw
pi_173686774
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 00:11 schreef Kamina het volgende:

[..]

Dat zal waarschijnlijk een slijmvliesbeurs zijn geweest?

Van mij is het misschien een beknelde zenuw, icm verkeerd ontwikkelde spieren, als oorzaak of gevolg. Niet zeker.
Nee, restverschijnselen van een ernstige scepsis. Zenuw aangetast door de infectie.

Heb even naar dryneedling gekeken, maar daar gaat het niet om gewrichten, maar om spierknopen zie ik.
pi_173686973
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 00:14 schreef Wantie het volgende:

[..]

Nee, restverschijnselen van een ernstige scepsis. Zenuw aangetast door de infectie.

Heb even naar dryneedling gekeken, maar daar gaat het niet om gewrichten, maar om spierknopen zie ik.
Het zou kunnen, al denk ik het niet, dat ik dat ook heb. Dan zou ik denk ik veel meer pijn hebben.

Je zei "2 jaar", heeft je partner er sindsdien weer last van?
1 + 1 = blauw
pi_173687561
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 00:31 schreef Kamina het volgende:

[..]

Het zou kunnen, al denk ik het niet, dat ik dat ook heb. Dan zou ik denk ik veel meer pijn hebben.

Je zei "2 jaar", heeft je partner er sindsdien weer last van?
Ja, na 2 jaar moest er opnieuw geprikt worden
pi_173687585
quote:
1s.gif Op zondag 10 september 2017 01:18 schreef Wantie het volgende:

[..]

Ja, na 2 jaar moest er opnieuw geprikt worden
Dat schijnt met slijmbeursvliezen ook te zijn. Na een tijd komt het terug, en daarbij mag je maximaal 3x een spuitje zetten, dus artsen zijn daar zeer terughoudend mee. Is daar bij jouw partner ook voor gewaarschuwd?
1 + 1 = blauw
pi_173687864
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 01:22 schreef Kamina het volgende:

[..]

Dat schijnt met slijmbeursvliezen ook te zijn. Na een tijd komt het terug, en daarbij mag je maximaal 3x een spuitje zetten, dus artsen zijn daar zeer terughoudend mee. Is daar bij jouw partner ook voor gewaarschuwd?
Nee, die krijgt een ander type injectie. Jij doelt op corticosteroiden. Deze injecties schakelen de zenuw uit.
Mijn partner heeft een pijnsyndroom en krijgt allerlei middelen als pijnbestrijding en meerdere zenuwen zijn mbv injecties uitgeschakeld.
pi_173688332
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 september 2017 20:11 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dat laatste kan ik me heel goed voorstellen. Dan ga je nieuwe vormen van pijnbestrijding zoeken.
Wat tevens ook mijn grootste bezwaar tegen de alternatieve geneeskunde is: ze maken misbruik van wanhopige patienten en laten die wanstaltig hoge bedragen betalen voor....niets?
Nee je moet je afvragen waarom zo massaal veel mensen die weg bewandelen.


Ie hoge bedragen is omdat verzekeringsmaatschappij niets willen betalen. Reguliere zijn misschien wel duurder maar daar hebben die verzekeraars een kartelafspraak mee

[ Bericht 5% gewijzigd door ChrisCarter op 10-09-2017 10:13:14 (Blijf weg met die laster) ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_173688436
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 00:14 schreef Wantie het volgende:

[..]

Nee, restverschijnselen van een ernstige scepsis. Zenuw aangetast door de infectie.

Heb even naar dryneedling gekeken, maar daar gaat het niet om gewrichten, maar om spierknopen zie ik.
Mooie typfout :)
pi_173689312
quote:
1s.gif Op zondag 10 september 2017 07:52 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Nee je moet je afvragen waarom zo massaal veel mensen die weg bewandelen.

Ie hoge bedragen is omdat verzekeringsmaatschappij niets willen betalen. Reguliere zijn misschien wel duurder maar daar hebben die verzekeraars een kartelafspraak mee
Nope,

A - Men is wanhopig; want helaas kan nog niet alles opgelost worden door de wetenschap. Dus men grijpt elke kans maar aan.

B- Men is bang gemaakt door mafkezen op het internet of de ongenuanceerde mening van journalisten van bijv Zembla en Radar.

C - Ze zitten in een psychose..
pi_173689394
quote:
1s.gif Op zondag 10 september 2017 08:23 schreef MevrouwPuff het volgende:

[..]

Mooie typfout :)
Ja, de zegen van autocorrect....
pi_173689863
quote:
1s.gif Op zondag 10 september 2017 10:28 schreef Wantie het volgende:

[..]

Ja, de zegen van autocorrect....
Maar als je het over alternatieve geneeskunde zou hebben zou het woord weer helemaal kloppen :P
pi_173697404
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 10:16 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]

Nope,

A - Men is wanhopig; want helaas kan nog niet alles opgelost worden door de wetenschap. Dus men grijpt elke kans maar aan.

B- Men is bang gemaakt door mafkezen op het internet of de ongenuanceerde mening van journalisten van bijv Zembla en Radar.

C - Ze zitten in een psychose..
Dus je ontkent bigpharmas graaien.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_173697593
quote:
1s.gif Op zondag 10 september 2017 18:04 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Dus je ontkent bigpharmas graaien.
Dat ontkent niemand hier. Maar dat maakt het gedrag van de alternatieve 'genezers' niet ineens goed. Die leveren niets voor het geld wat ze van die wanhopige mensen aftroggelen.
pi_173697602
quote:
1s.gif Op zondag 10 september 2017 18:04 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Dus je ontkent bigpharmas graaien.
Nee, jij begrijpt zijn reactie niet.
pi_173718088
Wat vinden we hier van?


Nederland wil onkruidverdelger glyfosaat langer toestaan. Het kabinet steunt een voorstel van de Europese Commissie om het middel, bekend als Roundup, nog eens tien jaar toe te laten.

Minister Henk Kamp (Economische Zaken) wijst erop dat de Europese toezichthouders op de voedselveiligheid en de chemicaliŽn tot de conclusie zijn gekomen dat glyfosaat veilig gebruikt kan worden. Er is volgens hen geen bewijs dat het bestrijdingsmiddel kankerverwekkend is, zoals criticasters beweren. De linkse oppositie en de PVV willen het gebruik van glyfosaat terugdringen en stellen onder meer dat onderzoekers die de stof vrijpleiten, zijn beÔnvloed door de fabrikant.

Nederland moet wel voorkomen dat te veel glyfosaat in het drinkwater terechtkomt, stelt de Nederlandse toezichthouder Ctgb. Ook moeten vogels en zoogdieren beter worden beschermd

Kabinet steunt langer toestaan glyfosaat
  maandag 11 september 2017 @ 20:30:00 #170
446235 Broomer
Trump delenda est
pi_173719202
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 19:37 schreef Lavenderr het volgende:
Wat vinden we hier van?


Nederland wil onkruidverdelger glyfosaat langer toestaan. Het kabinet steunt een voorstel van de Europese Commissie om het middel, bekend als Roundup, nog eens tien jaar toe te laten.

Minister Henk Kamp (Economische Zaken) wijst erop dat de Europese toezichthouders op de voedselveiligheid en de chemicaliŽn tot de conclusie zijn gekomen dat glyfosaat veilig gebruikt kan worden. Er is volgens hen geen bewijs dat het bestrijdingsmiddel kankerverwekkend is, zoals criticasters beweren. De linkse oppositie en de PVV willen het gebruik van glyfosaat terugdringen en stellen onder meer dat onderzoekers die de stof vrijpleiten, zijn beÔnvloed door de fabrikant.

Nederland moet wel voorkomen dat te veel glyfosaat in het drinkwater terechtkomt, stelt de Nederlandse toezichthouder Ctgb. Ook moeten vogels en zoogdieren beter worden beschermd

Kabinet steunt langer toestaan glyfosaat
Helemaal mee eens. Beter dan de alternatieven.
  maandag 11 september 2017 @ 20:31:16 #171
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173719237
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 19:37 schreef Lavenderr het volgende:
Wat vinden we hier van?


Nederland wil onkruidverdelger glyfosaat langer toestaan. Het kabinet steunt een voorstel van de Europese Commissie om het middel, bekend als Roundup, nog eens tien jaar toe te laten.

Minister Henk Kamp (Economische Zaken) wijst erop dat de Europese toezichthouders op de voedselveiligheid en de chemicaliŽn tot de conclusie zijn gekomen dat glyfosaat veilig gebruikt kan worden. Er is volgens hen geen bewijs dat het bestrijdingsmiddel kankerverwekkend is, zoals criticasters beweren. De linkse oppositie en de PVV willen het gebruik van glyfosaat terugdringen en stellen onder meer dat onderzoekers die de stof vrijpleiten, zijn beÔnvloed door de fabrikant.

Nederland moet wel voorkomen dat te veel glyfosaat in het drinkwater terechtkomt, stelt de Nederlandse toezichthouder Ctgb. Ook moeten vogels en zoogdieren beter worden beschermd

Kabinet steunt langer toestaan glyfosaat
Ik vind neonicotinoÔden een groter issue, liever gezegd, het gebruik ervan.
Zie soms boeren spuiten op bloeiende gewassen, dan ben je ťcht fout bezig,

[ Bericht 3% gewijzigd door Pietverdriet op 11-09-2017 20:36:43 ]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 11 september 2017 @ 21:14:59 #172
446235 Broomer
Trump delenda est
pi_173720560
quote:
1s.gif Op maandag 11 september 2017 20:31 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ik vind neonicotinoÔden een groter issue, liever gezegd, het gebruik ervan.
Zie soms boeren spuiten op bloeiende gewassen, dan ben je ťcht fout bezig,
Is dat toegestaan?
  maandag 11 september 2017 @ 21:37:59 #173
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173721331
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 21:14 schreef Broomer het volgende:

[..]

Is dat toegestaan?
Geen idee, maar het gebeurd.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_173723931
quote:
1s.gif Op maandag 11 september 2017 21:37 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Geen idee, maar het gebeurd.
Waarom doen ze dat dan? Wat wordt daar mee bereikt?
pi_173724039
Wat zijn neonazitolines? Neonicotinoiden?
pi_173724689
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 23:57 schreef ChrisCarter het volgende:
Wat zijn neonazitolines? Neonicotinoiden?
Nicotine ken je vast wel. Naast roken kun je die stof gebruiken om insecten te bestrijden.
Neonictinoiden zijn afleidingen daarvan.
Bezwaar tegen het besproeien van bloemen is dat bijen dan in aanraking komen met de nicotine en dat niet overleven. Neonictinoiden zijn een van de veroorzakers van de bijensterfte.
pi_173725469
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 20:30 schreef Broomer het volgende:

[..]

Helemaal mee eens. Beter dan de alternatieven.
que
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_173725474
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 19:37 schreef Lavenderr het volgende:
Wat vinden we hier van?


Nederland wil onkruidverdelger glyfosaat langer toestaan. Het kabinet steunt een voorstel van de Europese Commissie om het middel, bekend als Roundup, nog eens tien jaar toe te laten.

Minister Henk Kamp (Economische Zaken) wijst erop dat de Europese toezichthouders op de voedselveiligheid en de chemicaliŽn tot de conclusie zijn gekomen dat glyfosaat veilig gebruikt kan worden. Er is volgens hen geen bewijs dat het bestrijdingsmiddel kankerverwekkend is, zoals criticasters beweren. De linkse oppositie en de PVV willen het gebruik van glyfosaat terugdringen en stellen onder meer dat onderzoekers die de stof vrijpleiten, zijn beÔnvloed door de fabrikant.

Nederland moet wel voorkomen dat te veel glyfosaat in het drinkwater terechtkomt, stelt de Nederlandse toezichthouder Ctgb. Ook moeten vogels en zoogdieren beter worden beschermd

Kabinet steunt langer toestaan glyfosaat
zeer slechte zaak
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_173730940
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 19:37 schreef Lavenderr het volgende:
Wat vinden we hier van?


Nederland wil onkruidverdelger glyfosaat langer toestaan. Het kabinet steunt een voorstel van de Europese Commissie om het middel, bekend als Roundup, nog eens tien jaar toe te laten.

Minister Henk Kamp (Economische Zaken) wijst erop dat de Europese toezichthouders op de voedselveiligheid en de chemicaliŽn tot de conclusie zijn gekomen dat glyfosaat veilig gebruikt kan worden. Er is volgens hen geen bewijs dat het bestrijdingsmiddel kankerverwekkend is, zoals criticasters beweren. De linkse oppositie en de PVV willen het gebruik van glyfosaat terugdringen en stellen onder meer dat onderzoekers die de stof vrijpleiten, zijn beÔnvloed door de fabrikant.

Nederland moet wel voorkomen dat te veel glyfosaat in het drinkwater terechtkomt, stelt de Nederlandse toezichthouder Ctgb. Ook moeten vogels en zoogdieren beter worden beschermd

Kabinet steunt langer toestaan glyfosaat
Top! *O*
  dinsdag 12 september 2017 @ 16:56:05 #180
262 Re
Kiss & Swallow
pi_173734084
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 19:37 schreef Lavenderr het volgende:
Wat vinden we hier van?


Nederland wil onkruidverdelger glyfosaat langer toestaan. Het kabinet steunt een voorstel van de Europese Commissie om het middel, bekend als Roundup, nog eens tien jaar toe te laten.

Minister Henk Kamp (Economische Zaken) wijst erop dat de Europese toezichthouders op de voedselveiligheid en de chemicaliŽn tot de conclusie zijn gekomen dat glyfosaat veilig gebruikt kan worden. Er is volgens hen geen bewijs dat het bestrijdingsmiddel kankerverwekkend is, zoals criticasters beweren. De linkse oppositie en de PVV willen het gebruik van glyfosaat terugdringen en stellen onder meer dat onderzoekers die de stof vrijpleiten, zijn beÔnvloed door de fabrikant.

Nederland moet wel voorkomen dat te veel glyfosaat in het drinkwater terechtkomt, stelt de Nederlandse toezichthouder Ctgb. Ook moeten vogels en zoogdieren beter worden beschermd

Kabinet steunt langer toestaan glyfosaat
slecht voor de biodiversiteit goed voor de consument... al zou er eens echt goed onderzoek gedaan moeten worden over de lange termijneffecten op de gezondheid van de consument.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_173734166
quote:
3s.gif Op dinsdag 12 september 2017 16:56 schreef Re het volgende:

[..]

slecht voor de biodiversiteit goed voor de consument... al zou er eens echt goed onderzoek gedaan moeten worden over de lange termijneffecten op de gezondheid van de consument.
Ja, dat laatste vind ik ook.
Vooral dit zinnetje vind ik vaag: 'Nederland moet wel voorkomen dat te veel glyfosaat in het drinkwater terechtkomt, stelt de Nederlandse toezichthouder Ctgb. Ook moeten vogels en zoogdieren beter worden beschermd'. Prima, maar hoe dan?
  dinsdag 12 september 2017 @ 17:10:16 #182
262 Re
Kiss & Swallow
pi_173734361
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 september 2017 16:59 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ja, dat laatste vind ik ook.
Vooral dit zinnetje vind ik vaag: 'Nederland moet wel voorkomen dat te veel glyfosaat in het drinkwater terechtkomt, stelt de Nederlandse toezichthouder Ctgb. Ook moeten vogels en zoogdieren beter worden beschermd'. Prima, maar hoe dan?
ik vind het sowieso al een erg vreemde opmerking, zeker na al dat gedoe rond GenX of hoe heette dat spul in Dordt, als ik het zo lees zou ik als onwetende consument het niet echt vertrouwen, maar goed ... overheid leert het nooit.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_173739182
quote:
1s.gif Op zondag 10 september 2017 18:04 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Dus je ontkent bigpharmas graaien.
Nope dat zeker niet; maar dit is naar mijn mening niet de reden dat men naar alternatieve behandelingen grijpt.

Als het om te dure behandelingen gaat stap men vaak wel naar de pers ofzo; of ze raken diep in de schulden (helaas..).

quote:
1s.gif Op dinsdag 12 september 2017 01:05 schreef Wantie het volgende:

[..]

Nicotine ken je vast wel. Naast roken kun je die stof gebruiken om insecten te bestrijden.
Neonictinoiden zijn afleidingen daarvan.
Bezwaar tegen het besproeien van bloemen is dat bijen dan in aanraking komen met de nicotine en dat niet overleven. Neonictinoiden zijn een van de veroorzakers van de bijensterfte.
Ik meen me toch te herinneren dat nog niet zo lang geleden juist roundup als oorzaak van de bijensterfte gezien werdt.. Heb ik dat verkeerd onthouden? Of is het inmiddels weerlegd? :)

quote:
3s.gif Op dinsdag 12 september 2017 17:10 schreef Re het volgende:
ik vind het sowieso al een erg vreemde opmerking, zeker na al dat gedoe rond GenX of hoe heette dat spul in Dordt, als ik het zo lees zou ik als onwetende consument het niet echt vertrouwen, maar goed ... overheid leert het nooit.
Mjah Chemours staat bijna letterlijk in m'n achtertuin.. Ik heb zelf niet mee gedaan aan de bloed test die aangeboden is; het is allemaal nog enorm theoretisch dus geen zin om me zorgen te maken etc..

Dat neemt niet weg dat het enorm kwalijk is dat Chemours die zooi loost in het water terwijl nog lang niet duidelijk is of het kwaad kan...

[ Bericht 25% gewijzigd door MatthijsDJ op 12-09-2017 20:48:16 ]
pi_173739809
Artikel uit 2009:

Voor het eerst werd door Franse onderzoekers het toxisch effect op menselijke cellen van vier verschillende Roundup-producten onderzocht (Environmental Health News). De cellen waren afkomstig uit de navelstreng, of uit andere cellijnen die worden gebruikt om toxiciteit te onderzoeken. Roundup-componenten behoren tot de meest gebruikte herbiciden wereldwijd, ook voor genetisch gemodificeerde planten.
De in de proeven gebruikte minimale doses van het preparaat leidden tot afsterven van cellen, defecten aan het DNA en belemmering van de celademhaling. Bovendien is een metaboliet van glyfosaat – de werkzame stof van Roundup - waarschijnlijk nog toxischer.
De onderzoekers hebben ook vastgesteld dat, afhankelijk van de vermenging van de producten, het toxisch effect nog kan worden versterkt.

Eerder brachten Amerikaanse onderzoekers glyfosaat in verband met verhoogde risico’s op lymfklierkanker (non-Hodgkin), miskramen en ADHD. Uit ander onderzoek blijkt dat glyfosaat ook kan leiden tot een vermindering van de productie van geslachtshormonen. Directe blootstelling aan een bestrijdingsmiddel met glyfosaat kan lijden tot hoesten, oogirritatie, diaree, korte ademhaling, overgeven en vermoeidheid. Er is sprake van lichte acute toxiteit.

Onderzoek van de universiteit van Pittsburgh wijst er op dat het bestrijdingsmiddel Roundup leidt tot sterfte van kikkers en andere amfibieŽn. Bij kikkers is ook abnormale ontwikkeling en genetische schade aangetoond. Dit werd recent bevestigd door inderzoekers van de de universiteit van Buenos Aires. Volgens de Argentijnse onderzoekers hebben blootgestelde embryo’s minder grote hoofden, ondergaan ze genetische veranderingen in het centrale zenuwstelsel en meer sterfte onder cellen die de schedel vormen.
Wereldwijd wordt Roundup al bijna dertig jaar gebruikt, met name in de teelt van genetisch gemanipuleerde (GM) gewassen. Maar liefst driekwart van alle GM-gewassen betreft variŽteiten die resistent zijn gemaakt tegen RoundUp of andere middelen met glyfosaat. De nieuwste generatie GM-gewassen is ook in staat om het middel af te breken. Een gewas als maÔs of tabak verdraagt daardoor zes maal de hoeveelheid glyfosaat in vergelijking tot de eerste reeks GM-varianten, aldus Amerikaanse wetenschappers in het vakblad Science.

In BelgiŽ is Roundup het meest gebruikte middel tegen onkruid. Glyfosaat is een efficiŽnt middel omdat het niet allen de bovengrondse delen maar ook de wortels van het onkruid aantast.

http://www.gezondheid.be/index.cfm?art_id=6564&fuseaction=art
pi_173740650
We hadden ooit een Monsanto-topic maar kan het niet zo snel vinden.
Wel dit artikel gevonden:

Het bedrijf Monsanto heeft gesjoemeld met wetenschappelijke studies waarop de toelating van Europa's meest gebruikte onkruidverdelger is gebaseerd. Dat blijkt uit onderzoek van het Nederlandse tijdschrift OneWorld in samenwerking met Knack. Het gaat om glyfosaat, een herbicide die door het Amerikaanse agrochemiebedrijf wordt verkocht onder de merknaam Roundup.

Het zijn feiten die aan het licht komen in interne e-mails van Monsanto. Het gaat om honderden documenten die vorige maand openbaar zijn gemaakt door een rechtbank in de Amerikaanse staat CaliforniŽ. Het bedrijf moet zich daar verdedigen tegen schadeclaims van zo'n honderd mensen die stellen dat zij, of in sommige gevallen hun overleden naasten, door Roundup, non-Hodgkin lymfoom, een zeldzame vorm van kanker, hebben gekregen. Het gaat met name om boeren die met Roundup werkten.

De federale rechtbank, gevestigd in San Francisco, heeft inzage in miljoenen stukken interne correspondentie, waarvan er naar verwachting de komende maanden nog meer openbaar zullen worden gemaakt. Internationale kranten als Le Monde spreken inmiddels van de 'Monsanto Papers'.

'Ghostwriting'

Uit een van de e-mails wordt duidelijk dat het bedrijf in het geheim een bepaalde studie zelf schreef, terwijl deze werd gepubliceerd onder naam van onafhankelijke wetenschappers. Het gaat om ťťn van de meest geciteerde studies over de giftigheid van glyfosaat. De Europese Unie vertrouwde blind op dit door Monsanto zelfgeschreven onderzoek, toen in 2015 werd gekeken naar de veiligheid van de herbicide Roundup.

De studie, gepubliceerd in 2000 in het wetenschappelijk tijdschrift Regulatory Toxicology and Pharmacology, concludeert dat 'Roundup geen gezondheidsgevaar vormt voor mensen'.

Uit een van de e-mails wordt duidelijk dat het bedrijf in het geheim een studie zelf schreef, terwijl deze werd gepubliceerd onder naam van onafhankelijke wetenschappers.

De e-mails geven een unieke inkijk in hoe Monsanto sinds de jaren '90 betrokken is geweest bij de creatie van wetenschappelijke literatuur. 'Cruciale goedkeuring' behalen voor Roundup, onder meer in de Europese Unie en Verenigde Staten, is daarbij een belangrijk uitgangspunt geweest, zo valt te lezen.

Als het Internationaal Agentschap voor Kankeronderzoek, een expertgroep van de Wereldgezondheidsorganisatie (WGO), in maart 2015 concludeert dat glyfosaat 'waarschijnlijk kankerverwekkend' is voor mensen, is dat een groot probleem voor Monsanto. In Europa worden kankerverwekkende pesticiden niet toegestaan. De WGO concludeert onder meer dat er 'sterk bewijs' is dat glyfosaat DNA-schade kan veroorzaken. Dat vormt een indicatie voor het risico op kanker bij mensen.

Maar een verbod op Roundup in de Europese Unie blijft uit. Dat besluit is terug te herleiden tot een rapport van de European Food Safety Authority (EFSA). Die concludeert in november 2015, in tegenstelling tot de WGO, dat het 'onwaarschijnlijk' is dat glyfosaat kankerverwekkend voor mensen is. Volgens EFSA is glyfosaat ook niet genotoxisch -- het zou dus geen DNA-schade veroorzaken. Dat laatste baseert het voedselagentschap op een overzichtsstudie uit 2013 die is opgesteld door twee consultants van Monsanto: Larry Kier en David Kirkland.

In de interne e-mails van het bedrijf wordt duidelijk hoe deze overzichtsstudie van Kier en Kirkland tot stand kwam. Er blijken meerdere pogingen ondernomen te zijn, omdat een eerste versie niet het gewenste resultaat leverde: 'Nadat we alle studies in een concept-manuscript hadden samengevoegd', schrijft Monsanto-toxicoloog William Heydens aan zijn collega's op 13 juli 2012, 'bleek er helaas zo'n enorme bende aan studies te zijn die genotoxische effecten tonen, dat het verhaal tegen het limiet aanloopt van wat nog geloofwaardig kan worden gepresenteerd...' Monsanto besluit de studie te 'herontwerpen', zo is te lezen. De uiteindelijk versie, die verscheen in het tijdschrift Critical Reviews in Toxicology, concludeert dat glyfosaat 'geen significant genotoxisch risico' voor mensen vormt.

http://www.knack.be/nieuw(...)e-normal-844329.html
pi_173745633
Doctors about to be replaced by hospital AI systems offering better diagnosis and less arrogance
http://www.naturalnews.co(...)-less-arrogance.html

Zo dat zo mooi zijn dat de arts vervangen wordt

[ Bericht 9% gewijzigd door ChrisCarter op 13-09-2017 08:22:24 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_173745785
quote:
1s.gif Op woensdag 13 september 2017 07:55 schreef Lambiekje het volgende:
Doctors about to be replaced by hospital AI systems offering better diagnosis and less arrogance
http://www.naturalnews.co(...)-less-arrogance.html

Zo dat zo mooi zijn dat de arts vervangen wordt
Wel grappig, gaan vaccins en medicijnen dan ineens wel werken in jouw beleving?
pi_173745946
quote:
1s.gif Op woensdag 13 september 2017 07:55 schreef Lambiekje het volgende:
Doctors about to be replaced by hospital AI systems offering better diagnosis and less arrogance
http://www.naturalnews.co(...)-less-arrogance.html

Zo dat zo mooi zijn dat de arts vervangen wordt
Op wiens advies worden die geprogrammeerd, denk je?
1 + 1 = blauw
pi_173751134
quote:
1s.gif Op woensdag 13 september 2017 07:55 schreef Lambiekje het volgende:
Doctors about to be replaced by hospital AI systems offering better diagnosis and less arrogance
http://www.naturalnews.co(...)-less-arrogance.html

Zo dat zo mooi zijn dat de arts vervangen wordt
Ik heb toch meer vertrouwen in een goed gesprek dan in een flowchart. Al zal dit voor sommige niet kwetsbare patiŽnten best kunnen werken hoor.
pi_173754063
quote:
1s.gif Op woensdag 13 september 2017 13:55 schreef MevrouwPuff het volgende:

[..]

Ik heb toch meer vertrouwen in een goed gesprek dan in een flowchart. Al zal dit voor sommige niet kwetsbare patiŽnten best kunnen werken hoor.
Me2, laat die AI een tool worden voor de Doc.. geen vervanger.. Liever een ietwat arrogante dokter dan een robot/computer zonder greintje menselijkheid.
  woensdag 13 september 2017 @ 18:41:51 #191
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173756191
quote:
10s.gif Op woensdag 13 september 2017 08:41 schreef Kamina het volgende:

[..]n


Op wiens advies worden die geprogrammeerd, denk je?
Hopelijk andere programmeurs dan die welke hem geprogrammeerd hebben
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_173756349
quote:
0s.gif Op woensdag 13 september 2017 16:47 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]

Me2, laat die AI een tool worden voor de Doc.. geen vervanger.. Liever een ietwat arrogante dokter dan een robot/computer zonder greintje menselijkheid.
Mee eens hoor.
pi_173846163
310808_v1.jpg
pi_173848325
quote:
Prachtige resultaten ^O^
pi_173855219
quote:
onjuist.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_173855254
quote:
1s.gif Op woensdag 13 september 2017 08:23 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Wel grappig, gaan vaccins en medicijnen dan ineens wel werken in jouw beleving?
Nee hoor.

Dit is alleen al mooi puur om het feit dat die arrogante arts uitgefaseerd wordt. Het staat los van criminele toxische bigpharma troep
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_173855285
quote:
1s.gif Op maandag 18 september 2017 17:25 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

onjuist.
Jouw woord heeft hier geen waarde, want je onderbouwt niets en je bewering is niet voorzien van een bron - de post waar je op reageert wel.
pi_173855461
quote:
0s.gif Op maandag 18 september 2017 17:29 schreef illusions het volgende:

[..]

Jouw woord heeft hier geen waarde, want je onderbouwt niets en je bewering is niet voorzien van een bron - de post waar je op reageert wel.
Het is tegen het zere been, maar hij kan het ook niet weerleggen...
  maandag 18 september 2017 @ 19:19:45 #199
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173857203
quote:
1s.gif Op maandag 18 september 2017 17:27 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Nee hoor.

Dit is alleen al mooi puur om het feit dat die arrogante arts uitgefaseerd wordt. Het staat los van criminele toxische bigpharma troep
Grappig dat uitgerekend jij zo afgeeft op arrogantie, zelden zo een zelfgerecht arrogant stuk vreten meegemaakt als jij, die ronduit crimineel gevaarlijk is met de leugens die je verspreid.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_173860910
quote:
1s.gif Op maandag 18 september 2017 19:19 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Grappig dat uitgerekend jij zo afgeeft op arrogantie, zelden zo een zelfgerecht arrogant stuk vreten meegemaakt als jij, die ronduit crimineel gevaarlijk is met de leugens die je verspreid.
Hij duldt geen concurrentie :P
pi_173863776
Lambiekje, wat is eigenlijk je mening over tandartsen?
Ik ben de kleur MAGENTA
Je bent openminded, tenzij iets niet in je straatje past. Je houdt van discussiŽren, maar hebt natuurlijk altijd gelijk. Als echte dierenliefhebber voer je graag kleine eendjes aan grote honden.
pi_173863979
quote:
0s.gif Op maandag 18 september 2017 23:43 schreef Hawaii_Tim het volgende:
Lambiekje, wat is eigenlijk je mening over tandartsen?
Zou hij nu met zijn mond vol tanden staan 😁
pi_173866989
quote:
Ja, triest. Dat is de kwalijke kant van de alternatieve media die mensen bang praat, met alle gevolgen van dien...
pi_173867649
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 september 2017 10:31 schreef Wantie het volgende:

[..]

Ja, triest. Dat is de kwalijke kant van de alternatieve media die mensen bang praat, met alle gevolgen van dien...
en maar claimen dat mazelen een onschuldige ziekte is, wereldvreemde lui.
  dinsdag 19 september 2017 @ 17:57:37 #206
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173874503
quote:
0s.gif Op maandag 18 september 2017 23:43 schreef Hawaii_Tim het volgende:
Lambiekje, wat is eigenlijk je mening over tandartsen?
Vreselijk negatief, tot ie jammerend met een kiespijn in de stoel heeft gezeten en de pijn daarna weg is. Twee dagen daarna is hij dat vergeten en is hij weer net zo negatief
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_173874558
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2017 17:57 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Vreselijk negatief, tot ie jammerend met een kiespijn in de stoel heeft gezeten en de pijn daarna weg is. Twee dagen daarna is hij dat vergeten en is hij weer net zo negatief
Ja. Eigenlijk zouden ze hem op een houtje moeten laten bijten. DŠt is nogeens alternatief.
  dinsdag 19 september 2017 @ 18:07:58 #208
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173874673
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2017 18:00 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ja. Eigenlijk zouden ze hem op een houtje moeten laten bijten. DŠt is nogeens alternatief.
Homeopatisch boren en vullen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_173874749
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 september 2017 18:07 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Homeopatisch boren en vullen
Met een tandarts die jankt als een boor en een vulling van bullshit.
  dinsdag 19 september 2017 @ 18:17:42 #210
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173874781
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2017 18:15 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Met een tandarts die jankt als een boor en een vulling van bullshit.
Nee, de tandarts zingt:"Zal ik jou eens effe lekker in je bek schijten? Of heb je al poep, poep in je hoofd?"
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_173874866
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 september 2017 18:17 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nee, de tandarts zingt:"Zal ik jou eens effe lekker in je bek schijten? Of heb je al poep, poep in je hoofd?"
Klassieker \O/
pi_173874895
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 september 2017 18:07 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Homeopatisch boren en vullen
https://www.tandarts.nl/f(...)ijderen-met-ozon-gas
  dinsdag 19 september 2017 @ 19:35:42 #213
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173876103
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 september 2017 18:23 schreef Wantie het volgende:

[..]

Klassieker \O/
Geweldig nummer, zak van een vent verder die Bob Fosko, eikel eerste klasse
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_173876201
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 september 2017 19:35 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Geweldig nummer, zak van een vent verder die Bob Fosko, eikel eerste klasse
Was hij van de Raggende Mannen? En je kent hem dus?
  dinsdag 19 september 2017 @ 19:42:53 #215
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173876225
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2017 19:41 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Was hij van de Raggende Mannen? En je kent hem dus?
Ben hem een paar keer tegengekomen. Instand dislike, geheel wederzijds trouwens.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_173876297
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 september 2017 19:42 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ben hem een paar keer tegengekomen. Instand dislike, geheel wederzijds trouwens.
Dat heb je weleens met mensen he?
pi_173876481
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2017 17:57 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Vreselijk negatief, tot ie jammerend met een kiespijn in de stoel heeft gezeten en de pijn daarna weg is. Twee dagen daarna is hij dat vergeten en is hij weer net zo negatief
Komt door de fluor, wordt ie lam van.
  dinsdag 19 september 2017 @ 21:01:45 #218
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173878076
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2017 19:48 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dat heb je weleens met mensen he?
Jep.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_173896161
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_173896460
quote:
Lambiekje, wat vind je van tandartsen?
Ik ben de kleur MAGENTA
Je bent openminded, tenzij iets niet in je straatje past. Je houdt van discussiŽren, maar hebt natuurlijk altijd gelijk. Als echte dierenliefhebber voer je graag kleine eendjes aan grote honden.
pi_173898715
quote:
Iets waar jij je geen zorgen over hoeft te maken.
pi_173900233
quote:
Dat heb ik al zolang ik internet heb.

Al vanaf mijn 10e stuurde ik via mijn brein m'n vingers aan om contact te maken met het toetsenbord dat verbonden was aan een computer die data uitwisselde met het wereldwijde netwerk van computers dat wij internet noemen. *)
1 + 1 = blauw
pi_173904282
quote:
0s.gif Op woensdag 20 september 2017 19:48 schreef Hawaii_Tim het volgende:

[..]

Lambiekje, wat vind je van tandartsen?
Hoezo.

Ze pushen fluoride
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_173904288
quote:
1s.gif Op donderdag 21 september 2017 07:11 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Hoezo.

Ze pushen fluoride
Dan ben je al een tijdje niet geweest. Of het wordt tijd van tandarts te switchen ;)
pi_173907063
quote:
1s.gif Op donderdag 21 september 2017 07:11 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Hoezo.

Ze pushen fluoride
Ik vroeg het me gewoon af. En wat is er tegen fluoride?
Ik ben de kleur MAGENTA
Je bent openminded, tenzij iets niet in je straatje past. Je houdt van discussiŽren, maar hebt natuurlijk altijd gelijk. Als echte dierenliefhebber voer je graag kleine eendjes aan grote honden.
pi_173907069
quote:
1s.gif Op donderdag 21 september 2017 07:11 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

fluoride
Nog zo'n verzonnen spook.
Quod licet Iovi, non licet bovi
  donderdag 21 september 2017 @ 11:32:07 #227
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_173907461
quote:
1s.gif Op donderdag 21 september 2017 07:11 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Hoezo.

Ze pushen fluoride
Je kan ook zat tandpasta kopen zonder..
http://www.hollandandbarr(...)NEAAYAiAAEgKc4vD_BwE
En nogmaals pas als je meer dan 100 tubes tegelijk op vreet dan word het daadwerkelijk schadelijk.
Neem aan dat je zelf het verstand hebt om niet 100 tubes tegelijk op te vreten!
Gandhi shot first!!!
pi_173907489
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2017 11:32 schreef theguyver het volgende:

[..]

Je kan ook zat tandpasta kopen zonder..
http://www.hollandandbarr(...)NEAAYAiAAEgKc4vD_BwE
En nogmaals pas als je meer dan 100 tubes tegelijk op vreet dan word het daadwerkelijk schadelijk.
Neem aan dat je zelf het verstand hebt om niet 100 tubes tegelijk op te vreten!
🤔
pi_173907508
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2017 11:06 schreef ems. het volgende:

[..]

Nog zo'n verzonnen spook.
http://www.dhmo.org/facts.html
pi_173908520
Intelligentie lijkt domheid gelukkig toch te overwinnen:

http://www.bbc.co.uk/news/health-41332766
pi_173909161
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2017 12:41 schreef .SP. het volgende:
Intelligentie lijkt domheid gelukkig toch te overwinnen:

http://www.bbc.co.uk/news/health-41332766
Toch vind ik het benaderen van de vaccincritici als "dommen" ook niet echt tactvol en hoewel ze inhoudelijk geen punt hebben vang je meer vliegen (in dit geval ingeente gezonde bevolking) met honing dan met azijn.

Bovendien vind ik bepaalde vragen best legitiem. Er is niks mis met willen weten wat er exact ingespoten wordt. Maar ik bedoel dan niet de extreme schreeuwende groep uiteraard.
  donderdag 21 september 2017 @ 14:33:56 #232
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_173910575
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2017 13:23 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Toch vind ik het benaderen van de vaccincritici als "dommen" ook niet echt tactvol en hoewel ze inhoudelijk geen punt hebben vang je meer vliegen (in dit geval ingeente gezonde bevolking) met honing dan met azijn.

Bovendien vind ik bepaalde vragen best legitiem. Er is niks mis met willen weten wat er exact ingespoten wordt. Maar ik bedoel dan niet de extreme schreeuwende groep uiteraard.
Ik zie het liever ook via voorlichting gebeuren, maar daar bereik je helaas niet iedereen mee. Sommige mensen zitten zo vast in hun overtuigingen dat geen enkel bewijs of argument meer gaat werken.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_173910661
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2017 13:23 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Toch vind ik het benaderen van de vaccincritici als "dommen" ook niet echt tactvol en hoewel ze inhoudelijk geen punt hebben vang je meer vliegen (in dit geval ingeente gezonde bevolking) met honing dan met azijn.

Bovendien vind ik bepaalde vragen best legitiem. Er is niks mis met willen weten wat er exact ingespoten wordt. Maar ik bedoel dan niet de extreme schreeuwende groep uiteraard.
"Egoisten" betere bewoording? of "moordenaars"? Snap je punt wel hoor, maar om daar nu een hele post als het braafste jongetje van de klas aan te wijden is een tikkie overdreven.
  donderdag 21 september 2017 @ 14:38:49 #234
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_173910693
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2017 14:37 schreef .SP. het volgende:

[..]

"Egoisten" betere bewoording? of "moordenaars"? Snap je punt wel hoor, maar om daar nu een hele post als het braafste jongetje van de klas aan te wijden is een tikkie overdreven.
Pro-ziekte?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_173913343
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2017 13:23 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Toch vind ik het benaderen van de vaccincritici als "dommen" ook niet echt tactvol en hoewel ze inhoudelijk geen punt hebben vang je meer vliegen (in dit geval ingeente gezonde bevolking) met honing dan met azijn.

Bovendien vind ik bepaalde vragen best legitiem. Er is niks mis met willen weten wat er exact ingespoten wordt. Maar ik bedoel dan niet de extreme schreeuwende groep uiteraard.
Dat staat in de bijsluiter.
Uiteraard is het goed om kritisch te zijn, maar voor dergelijk informatie moet je niet naar vage sites gaan...
pi_173913378
quote:
1s.gif Op donderdag 21 september 2017 16:44 schreef Wantie het volgende:

[..]

Dat staat in de bijsluiter.
Uiteraard is het goed om kritisch te zijn, maar voor dergelijk informatie moet je niet naar vage sites gaan...
Dat is dus wat ik zeg ;)
  donderdag 21 september 2017 @ 18:13:48 #237
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173914650
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2017 13:23 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Toch vind ik het benaderen van de vaccincritici als "dommen" ook niet echt tactvol en hoewel ze inhoudelijk geen punt hebben vang je meer vliegen (in dit geval ingeente gezonde bevolking) met honing dan met azijn.

Bovendien vind ik bepaalde vragen best legitiem. Er is niks mis met willen weten wat er exact ingespoten wordt. Maar ik bedoel dan niet de extreme schreeuwende groep uiteraard.
Heb hier een fruitvliegjesval die wel degelijk met azijn werkt. De antivaccers hebben ook ongeveer hetzelfde iq
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_173915151
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2017 12:41 schreef .SP. het volgende:
Intelligentie lijkt domheid gelukkig toch te overwinnen:

http://www.bbc.co.uk/news/health-41332766
geen intelligentie. Corruptie is het juiste woord
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_173915177
quote:
1s.gif Op donderdag 21 september 2017 18:43 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

geen intelligentie. Corruptie is het juiste woord
"Bewijzen" is het juiste woord, met "onderbouwen" met stip op de 2e plek.

Iets wat jij nooit doet. Beiden niet.
  donderdag 21 september 2017 @ 19:26:55 #240
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173916037
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2017 18:44 schreef illusions het volgende:

[..]

"Bewijzen" is het juiste woord, met "onderbouwen" met stip op de 2e plek.

Iets wat jij nooit doet. Beiden niet.
Hear Hear
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 21 september 2017 @ 21:22:43 #241
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173918678
Het goede nieuws blijft maar komen
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ewijs-van-werking-is
Homeopatie wordt aan banden gelegd
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_173918978
quote:
1s.gif Op donderdag 21 september 2017 21:22 schreef Pietverdriet het volgende:
Het goede nieuws blijft maar komen
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ewijs-van-werking-is
Homeopatie wordt aan banden gelegd
"De EASAC denkt vanuit een puur scheikundig model: een middel kan alleen werken als er werkzame moleculen in zitten", zegt hij in de Volkskrant. "Terwijl wij zeggen: veel belangrijker is dŠt het werkt, en het bewijs daarvoor is er."

RTL Nieuws


Mooie tekst ;)
Maar er zit dus geen enkele werkzame stof in, dat wordt nu toegegeven.
Verder, als wetenschappelijk wordt bewezen dat een middel werkt, dan is er toch niets aan de hand?
Maar dan moet dat bewijs er wel komen natuurlijk ;)
  donderdag 21 september 2017 @ 21:41:55 #243
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173919148
quote:
1s.gif Op donderdag 21 september 2017 21:35 schreef Wantie het volgende:

[..]

"De EASAC denkt vanuit een puur scheikundig model: een middel kan alleen werken als er werkzame moleculen in zitten", zegt hij in de Volkskrant. "Terwijl wij zeggen: veel belangrijker is dŠt het werkt, en het bewijs daarvoor is er."

RTL Nieuws


Mooie tekst ;)
Maar er zit dus geen enkele werkzame stof in, dat wordt nu toegegeven.
Verder, als wetenschappelijk wordt bewezen dat een middel werkt, dan is er toch niets aan de hand?
Maar dan moet dat bewijs er wel komen natuurlijk ;)
Degene die bewijst dat homeopatie werkt kreeg 1 miljoen
https://en.m.wikipedia.or(...)Paranormal_Challenge
Gek genoeg kon niemand dit claimen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_173920168
quote:
1s.gif Op donderdag 21 september 2017 18:43 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

geen intelligentie. Corruptie is het juiste woord
Als je het stuk ook daadwerkelijk gelezen had mijn lieve roeptoeter, dan had je gelezen dat sommige vaccins minder "genomen" worden, hoe past dat in je corruptie wereld?
pi_173921016
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2017 22:21 schreef .SP. het volgende:

[..]

Als je het stuk ook daadwerkelijk gelezen had mijn lieve roeptoeter, dan had je gelezen dat sommige vaccins minder "genomen" worden, hoe past dat in je corruptie wereld?
Net zoals dat er amper geld ingezameld wordt voor iets

De bullshit is bloot gelegd
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_173921072
Mee gekregen wat de laatste criminele activiteit van misdadige medische wetenschappers is

https://arstechnica.com/s(...)ternative-medicines/

[ Bericht 12% gewijzigd door ChrisCarter op 21-09-2017 23:47:55 (Doe normaal) ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_173921593
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2017 22:57 schreef Lambiekje het volgende:
Mee gekregen wat de laatste criminele activiteit van misdadige medische wetenschappers is

https://arstechnica.com/s(...)ternative-medicines/

Mia, als jij dan afstand doet van alle technologie die dankzij de wetenschap is ontwikkeld...

[ Bericht 4% gewijzigd door ChrisCarter op 21-09-2017 23:48:13 (Quote aangepast) ]
pi_173923888
quote:
1s.gif Op donderdag 21 september 2017 22:57 schreef Lambiekje het volgende:
Mee gekregen wat de laatste criminele activiteit van misdadige medische wetenschappers is

https://arstechnica.com/s(...)ternative-medicines/

Zou jij toenadering zoeken tot de Jehova's Getuigen? Die zweren namelijk ook een groot deel van de medische wetenschap af, zoals bloedtransfusies en orgaantransplantaties. Lang niet zoveel als jij afzweert, maar het komt in de buurt. Wat vind je van deze vorm van religie?
pi_173923896
quote:
1s.gif Op donderdag 21 september 2017 22:57 schreef Lambiekje het volgende:
Mee gekregen wat de laatste criminele activiteit van misdadige medische wetenschappers is

https://arstechnica.com/s(...)ternative-medicines/

Nee, en jij ook niet, want in die link staat niets van wat je beweert. Heb je weer eens je eigen bronnen niet doorgenomen?

Wel zet dat artikel uiteen hoe crimineel BigHomeopathy is. Bedoel je die misschien? Weet dan wel dat BH geen wetenschap is. Meer geneeskrachtig dan spugen in een potje is het niet.
1 + 1 = blauw
pi_173925945
quote:
1s.gif Op donderdag 21 september 2017 22:54 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Net zoals dat er amper geld ingezameld wordt voor iets

De bullshit is bloot gelegd
Deze zinnen snap ik niet, kan je ze uitleggen?
pi_173925974
quote:
1s.gif Op donderdag 21 september 2017 22:57 schreef Lambiekje het volgende:
Mee gekregen wat de laatste criminele activiteit van misdadige medische wetenschappers is

https://arstechnica.com/s(...)ternative-medicines/

Waar ben je het niet mee eens?
  vrijdag 22 september 2017 @ 10:15:48 #252
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173926089
quote:
1s.gif Op donderdag 21 september 2017 22:57 schreef Lambiekje het volgende:
Mee gekregen wat de laatste criminele activiteit van misdadige medische wetenschappers is

https://arstechnica.com/s(...)ternative-medicines/

In deze draad faalde je al enorm over homeopatie
TRU / Homeopathie wetenschappelijk aangetoond
Iedere keer een lijk opgraven maakt het niet levend.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 22 september 2017 @ 10:19:39 #253
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173926193
Laten we dit schandaal niet vergeten mbt "alternatieve medicatie."
http://www.independent.co(...)medies-a7359411.html
https://arstechnica.com/s(...)w-face-wrath-of-ftc/
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_173926730
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 september 2017 10:15 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

In deze draad faalde je al enorm over homeopatie
TRU / Homeopathie wetenschappelijk aangetoond
Iedere keer een lijk opgraven maakt het niet levend.
Dat het verdunnen van gif in water wat tegen een met paardenhaar gevulde leren plank gemept moet worden overtuigender klinkt dan wetenschappelijk onderbouwde medicijnen verbaasd me altijd.
pi_173927254
Dit is wel kwalijk...
http://www.ggznieuws.nl/h(...)vacy-ggz-gaat-viral/

Maar is ook wel redelijk falend IT/Data beleid..
pi_173927754
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 september 2017 11:31 schreef MatthijsDJ het volgende:
Dit is wel kwalijk...
http://www.ggznieuws.nl/h(...)vacy-ggz-gaat-viral/

Maar is ook wel redelijk falend IT/Data beleid..
Klopt, .maar dat het is nws, geen bnw, tenzij je er een complot aan weet te koppelen ;)
pi_173927932
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 september 2017 10:53 schreef .SP. het volgende:

[..]

Dat het verdunnen van gif in water wat tegen een met paardenhaar gevulde leren plank gemept moet worden overtuigender klinkt dan wetenschappelijk onderbouwde medicijnen verbaasd me altijd.
Mij ook. Ik begrijp daar he-le-maal niks van. Dan wŪl men toch bedrogen worden?
pi_173928269
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 september 2017 12:07 schreef Wantie het volgende:

[..]

Klopt, .maar dat het is nws, geen bnw, tenzij je er een complot aan weet te koppelen ;)
true maar al die complotten halen wel de focus weg van de echte problemen.

Al zou je hier een complot in kunnen zien. Wie heeft er nog meer toegang? (toemomstige) werkgevers en verzekeraars kunnen maar wat al te blij zijn met deze gegevens..

Tevens staan er waarschijnlijk dingen in dossiers die zonder context iemand flink in de problemen kunnen brengen.

Simpel voorbeeld iemand met dwanggedachten die bij uitvoering van die gedachten strafbaar kunnen zijn.

Iemand die de context niet kent krijgt een verkeerd beeld van die persoon.. met nare gevolgen van dien.
  vrijdag 22 september 2017 @ 15:41:30 #259
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173931398
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 september 2017 12:19 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Mij ook. Ik begrijp daar he-le-maal niks van. Dan wŪl men toch bedrogen worden?
Ja maar, ja maar de nicht van de buurman zijn schoolvriends oom heeft er baat bij gehad
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_173931553
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 september 2017 15:41 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ja maar, ja maar de nicht van de buurman zijn schoolvriends oom heeft er baat bij gehad
Adviesraad: homeopathische middelen zijn geen medicijn

’Watertjes zonder werking’

AMSTERDAM - Homeopathische middelen mogen geen ’medicijn’ genoemd worden zolang hun genezende werking niet wetenschappelijk bewezen is. Dat zegt de Europese Adviesraad van Wetenschapsacademies, EASAC.

Met die uitspraak door onderzoekers uit 27 aangesloten landen lijkt het lot beslecht van een ’alternatieve’ geneeswijze die omstreeks 1800 werd ontwikkeld door de Duitse arts Samuel Hahnemann en waarin miljoenen mensen nog altijd vertrouwen stellen.

http://www.telegraaf.nl/a(...)nder_werking___.html

Mooi zo ^O^
  vrijdag 22 september 2017 @ 15:57:56 #261
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173931652
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 september 2017 15:51 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Adviesraad: homeopathische middelen zijn geen medicijn

’Watertjes zonder werking’

AMSTERDAM - Homeopathische middelen mogen geen ’medicijn’ genoemd worden zolang hun genezende werking niet wetenschappelijk bewezen is. Dat zegt de Europese Adviesraad van Wetenschapsacademies, EASAC.

Met die uitspraak door onderzoekers uit 27 aangesloten landen lijkt het lot beslecht van een ’alternatieve’ geneeswijze die omstreeks 1800 werd ontwikkeld door de Duitse arts Samuel Hahnemann en waarin miljoenen mensen nog altijd vertrouwen stellen.

http://www.telegraaf.nl/a(...)nder_werking___.html

Mooi zo ^O^
Zolang het niet hard wordt aangepakt zullen mensen tientjes blijven neertikken voor een beetje suiker.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_173931778
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 september 2017 15:57 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Zolang het niet hard wordt aangepakt zullen mensen tientjes blijven neertikken voor een beetje suiker.
Tientjes maar ook duizenden euro's voor oplichters die inspelen op de angst van patiŽnten en hen zogenaamd willen en kunnen helpen met hun toverwatertjes en suikerpilletjes.
  vrijdag 22 september 2017 @ 16:38:32 #263
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173932237
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 september 2017 16:06 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Tientjes maar ook duizenden euro's voor oplichters die inspelen op de angst van patiŽnten en hen zogenaamd willen en kunnen helpen met hun toverwatertjes en suikerpilletjes.
Gras eten en piano spelen, das dan 5.000 euro
Ik haat dat soort lui met een passie.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_173933620
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 september 2017 16:38 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Gras eten en piano spelen, das dan 5.000 euro
Ik haat dat soort lui met een passie.
Ik ook. Aasgieren die misbruik maken van doodzieke mensen. Oh wacht, gieren eten alleen van kadavers dus die zijn er heilig bij.
pi_173935525
https://www.naturalnews.c(...)neous-abortions.html

[ Bericht 10% gewijzigd door ChrisCarter op 22-09-2017 20:31:03 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_173939086
quote:
Was het maar zo eenvoudig ;)
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')