BigPharmatopic#81 Donner en Kruger groeten U

quote:

Op zondag 27 augustus 2017 13:45 schreef Pietverdriet het volgende:
Tijd voor een nieuwe OP

quote:

Op zondag 27 augustus 2017 13:49 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ja, maar ga nu eerst mijn vent ophalen, wordt vanavond

quote:

Op zondag 27 augustus 2017 13:58 schreef Wantie het volgende:
Alleen niet genderneutraal 😁

quote:

Op donderdag 31 augustus 2017 07:07 schreef Lambiekje het volgende:
United Nations admits latest outbreak of polio in Syria was caused by polio vaccines

http://www.naturalnews.co(...)-polio-vaccines.html

Goh dat was niet te verwachten

quote:

Op donderdag 31 augustus 2017 07:07 schreef Lambiekje het volgende:
United Nations admits latest outbreak of polio in Syria was caused by polio vaccines

http://www.naturalnews.co(...)-polio-vaccines.html

Goh dat was niet te verwachten

quote:

Op donderdag 31 augustus 2017 07:23 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Je moet echt iets aan je Engels gaan doen. En Natural News moet aan hun begrijpend lezen skills gaan werken.

Het bronartikel staat er gewoon bij. Lees dat eerst voor je deze achterlijke bangmaakmedia met winstbelang napraat. Je bent in elk geval aantoonbaar niet-kritisch bezig.

quote:

Op donderdag 31 augustus 2017 07:23 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Je moet echt iets aan je Engels gaan doen. En Natural News moet aan hun begrijpend lezen skills gaan werken.

Het bronartikel staat er gewoon bij. Lees dat eerst voor je deze achterlijke bangmaakmedia met winstbelang napraat. Je bent in elk geval aantoonbaar niet-kritisch bezig.

quote:

Op donderdag 31 augustus 2017 07:07 schreef Lambiekje het volgende:
United Nations admits latest outbreak of polio in Syria was caused by polio vaccines

http://www.naturalnews.co(...)-polio-vaccines.html

Goh dat was niet te verwachten

quote:

Op donderdag 31 augustus 2017 07:07 schreef Lambiekje het volgende:
United Nations admits latest outbreak of polio in Syria was caused by polio vaccines

http://www.naturalnews.co(...)-polio-vaccines.html

Goh dat was niet te verwachten

quote:

Op donderdag 31 augustus 2017 15:18 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Natural news is het nieuwe infowars voor Lambiekje.

quote:

Op donderdag 31 augustus 2017 14:05 schreef .SP. het volgende:
Ik ga naar australie, daar spreken ze zich tenminste duidelijk uit tegen anti-vaxx debielen:

http://www.bbc.co.uk/news/world-australia-41104629

quote:

Op donderdag 31 augustus 2017 15:21 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Is infowars ter ziele?

quote:

Op donderdag 31 augustus 2017 14:05 schreef .SP. het volgende:
Ik ga naar australie, daar spreken ze zich tenminste duidelijk uit tegen anti-vaxx debielen:

http://www.bbc.co.uk/news/world-australia-41104629

quote:

Op donderdag 31 augustus 2017 15:28 schreef theguyver het volgende:

[..]

[..]

http://www.niburu.co/inde(...)buitenland&Itemid=23

en zie hier

quote:

Op donderdag 31 augustus 2017 15:25 schreef theguyver het volgende:

[..]

21.727.158 (2011)
22.992.654 (2016)
Duidelijk tegen vaccinatie, een heel strikt assiel beleid.
En alsnog een behoorlijk bevolkingsgroei..
Dat is toch wel gek!

Land zal stikken van de autisten zou je denken

quote:

Op donderdag 31 augustus 2017 17:35 schreef .SP. het volgende:

[..]

Dat is precies de manier van schrijven die Lambiekje hanteert!

quote:

Op zondag 27 augustus 2017 13:49 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ja, maar ga nu eerst mijn vent ophalen, wordt vanavond

quote:

Op donderdag 31 augustus 2017 14:05 schreef .SP. het volgende:
Ik ga naar australie, daar spreken ze zich tenminste duidelijk uit tegen anti-vaxx debielen:

http://www.bbc.co.uk/news/world-australia-41104629

quote:

Op vrijdag 1 september 2017 23:30 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Kijk een expert

quote:

Op vrijdag 1 september 2017 23:30 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Kijk een expert

Waterpokken in de media: Nederland vs Amerika

quote:

Op zaterdag 2 september 2017 04:45 schreef Dhalsim het volgende:

[..]

Omdat ik me er in heb verdiept voordat ik er een mening over vorm? Ik ben oprecht benieuwd naar iemand die mij uit kan leggen waarom iemand blind vertrouwd op bedrijven en overheden die niet het beste trackrecord hebben op dat vlak, ondanks dat het haaks op iedere vorm van logica staat.

Interessant contrast tussen de manier waarop de media een uitbraak van de waterpokken verslaat in Nederland t.o.v. de VS.

Waterpokken in de media: Nederland vs Amerika

Zou het misschien zo kunnen zijn dat er een ander belang meespeelt bij het pushen van vaccinatie? Geld misschien?

quote:

Op zaterdag 2 september 2017 04:45 schreef Dhalsim het volgende:

[..]

Omdat ik me er in heb verdiept voordat ik er een mening over vorm? Ik ben oprecht benieuwd naar iemand die mij uit kan leggen waarom iemand blind vertrouwd op bedrijven en overheden die niet het beste trackrecord hebben op dat vlak, ondanks dat het haaks op iedere vorm van logica staat.

Interessant contrast tussen de manier waarop de media een uitbraak van de waterpokken verslaat in Nederland t.o.v. de VS.

Waterpokken in de media: Nederland vs Amerika

Zou het misschien zo kunnen zijn dat er een ander belang meespeelt bij het pushen van vaccinatie? Geld misschien?

quote:

Op zaterdag 2 september 2017 09:43 schreef Wantie het volgende:

[..]

Nee hoor , je verdient veel meer geld aan een chronisch ziek persoon dan aan een gevaccineerd persoon...

quote:

Op zaterdag 2 september 2017 09:46 schreef MevrouwPuff het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk niet helemaal waar.
Bigpharma verdient geld aan vaccinatie en aan geld voor pijnstillers en medicijnen.
Een gecompliceerde mazeleninfectie kost behalve medicijnkosten ook veel geld aan zorg acuut en chronisch, hulpmiddelen, gederfde arbeidsmogelijkheden etc

quote:

Op zaterdag 2 september 2017 09:53 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Je zal het wellicht niet geloven, maar er zijn daadwerkelijk pharma bedrijven en mensen die daar werken die hun streven is mensen beter te maken of ziektes te voorkomen.

quote:

Op zaterdag 2 september 2017 10:16 schreef MevrouwPuff het volgende:

[..]

Aan de ene kant geloof ik dat.
Aan de andere kant wordt er minder ingezet op nieuwe antibiotica bij een hogere resistentiegraad (kost veel om te maken) dan op antilichamen voor allerhande kankers, waar we op middellange en lange termijn ook geen hele goede resultaten van zien.

quote:

Op zaterdag 2 september 2017 09:53 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Je zal het wellicht niet geloven, maar er zijn daadwerkelijk pharma bedrijven en mensen die daar werken die hun streven is mensen beter te maken of ziektes te voorkomen.

quote:

Op zaterdag 2 september 2017 09:50 schreef Wantie het volgende:

[..]

Big Pharma heeft geen last van gederfde arbeidsmogelijkheden. Die verdienen meer aan levenslange medicatieverstrekking aan patiënten die complicaties overhouden van infectieziekten dan aan een eenmalige vaccinatie die dat voorkomt.

quote:

Ask people to name Pfizer’s best-selling product and many would opt for one of its most famous drugs: Viagra, for erectile dysfunction, or Lipitor, to reduce high cholesterol. People more familiar with the US pharma group might suggest a more recent blockbuster such as Lyrica, for pain.

But they would all be wrong. The top-seller is not a drug but a vaccine: Prevnar, which prevents pneumonia, meningitis and other infections caused by pneumococcus bacteria.

Prevnar generated revenues of $6.25bn last year — almost three times as much as Viagra. This was up 40 per cent from the year before, after the expert panel that advises on US vaccine policy recommended its use in over-65s as well as in children.

quote:

Uit een omvangrijk Duits onderzoek (KIGGS) onder ruim 17.400 kinderen kwam onder andere naar voren dat 12,8% van de gevaccineerde kinderen aan herpes leed, tegen minder dan 0,5% bij de niet-gevaccineerden. Van de ingeënte kinderen tussen de 16 en 18 jaar oud heeft 15% tot 20% last van wratten; bij niet-ingeënte kinderen is dit percentage slechts 3%. Tevens hebben gevaccineerde kinderen een 5 x zo hoge kans op astma, een 2 ½ x zo hoge kans op huidziekten en een 8 x zo hoge kans op hyperactiviteit.

quote:

Op zaterdag 2 september 2017 10:34 schreef Re het volgende:

[..]

dan geldt nog steeds dat eerste, en er wordt genoeg ingezet op antibiotica, want het is een vrij grote markt maar er is nou eenmaal weinig nieuws op dat gebied

quote:

Op zaterdag 2 september 2017 09:53 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Je zal het wellicht niet geloven, maar er zijn daadwerkelijk pharma bedrijven en mensen die daar werken die hun streven is mensen beter te maken of ziektes te voorkomen.

quote:

Op vrijdag 1 september 2017 23:11 schreef Dhalsim het volgende:

[..]

Heel even zodat ik je goed begrijp: Jij ziet er geen bezwaar in dat vaccins niet worden getest volgens de medische methode, dat er geen onderzoek plaats vindt naar de kore of lange termijn effecten van de stoffen in de vaccins en dat de farmaceutische industrie volledige immuniteit heeft tegen alle mogelijke schade en letsel die vaccins veroorzaken?

quote:

Vind je het ook niet zorgwekkend dat jonge kinderen zonder werkend immuunsysteem worden geïnjecteerd met stoffen die enkele van de zwaarste neurotoxische ingrediënten bevatten en er om bekend staan zich op te stapelen in het lichaam?

quote:

Vind je het ook normaal dat er diverse vaccins tegelijk worden gegeven zonder dat er ook maar enig onderzoek heeft plaatsgevonden naar een mogelijke wisselwerking?

Ben je zo overtuigd van de goede intenties van de farmaceutische industrie dat je mensen die ze - door hun nogal dubieuze verleden - ernstig wantrouwen debiel noemt? Dat vind ik...uhm...een beetje vreemd.

quote:

Ik zie het iets genuanceerder: Er bestaan goede, effectieve vaccins die levens redden. Dat wil niet zeggen dat vaccins allemaal goed zijn...of veilig. Penicilline is een schimmel en heeft meer levens gered dan welk medicijn dan ook. Wil dat zeggen dat alle schimmels veilig zijn? Niet bepaald...een hoop schimmels zijn nogal dodelijk en hebben geen enkel nuttig effect.

Dat geldt voor vaccins dus ook.

quote:

Op zaterdag 2 september 2017 04:45 schreef Dhalsim het volgende:

[..]

Omdat ik me er in heb verdiept voordat ik er een mening over vorm? Ik ben oprecht benieuwd naar iemand die mij uit kan leggen waarom iemand blind vertrouwd op bedrijven en overheden die niet het beste trackrecord hebben op dat vlak, ondanks dat het haaks op iedere vorm van logica staat.

quote:

Zou het misschien zo kunnen zijn dat er een ander belang meespeelt bij het pushen van vaccinatie? Geld misschien?

quote:

Op zaterdag 2 september 2017 16:31 schreef Dhalsim het volgende:

[..]

Please use the sharing tools found via the email icon at the top of articles. Copying articles to share with others is a breach of FT.com T&Cs and Copyright Policy. Email licensing@ft.com to buy additional rights. Subscribers may share up to 10 or 20 articles per month using the gift article service. More information can be found at https://www.ft.com/tour.
https://www.ft.com/content/93374f4a-e538-11e5-a09b-1f8b0d268c39

[..]

bron: https://www.ft.com/content/93374f4a-e538-11e5-a09b-1f8b0d268c39

Ik deelde je opvatting, maar de winstmarges op vaccins zijn vele malen hoger en bovendien hoeven er geen miljarden opzij gezet te worden voor de schadevergoedingen aan de slachtoffers. Bovendien blijkt uit talloze onderzoeken dat de algehele gezondheid door de vaccinaties fors daalt:

[..]

Download rapport

Als het aan de farmaceutische industrie zijn er straks honderden vaccins verplicht. Dat levert aardig wat geld op. Maar nog belangrijker is het feit dat de patenten voor veel chronische middelen zijn verlopen of binnenkort verlopen en het nogal een lang traject is om een nieuw middel op de markt te brengen terwijl vaccins in een fractie van de tijd uitgerold kunnen worden.

quote:

Op zaterdag 2 september 2017 16:47 schreef Kamina het volgende:

[quote]Deze rant is zo chaotisch dat ik niet weet waar te beginnen, dus dan maar zo: waarom verzin je dit allemaal?

quote:

Dat gebeurt helemaal niet. Bovendien heeft ieder kind een immuunsysteem, behalve zij met speciale aandoeningen.

quote:

Iedereen wantrouwt deze industrie en andere industrieen ook. Waar haal je dit vandaan?

quote:

Dat geldt niet ook voor vaccins, want het is een heel ander soort product. Een vaccin is geen medicijn, niet zoals penicilline. Het is om te voorkomen, niet te genezen. Veel mensen zijn allergisch voor penicillines, en sterven zelfs door de inname. Dat komt bij vaccinatie nauwelijks voor. Zou een aanzienlijke groep stoppen met penicillines, dan zouden ze allemaal sterven. Maar zou een kleine groep stoppen met vaccinatie, dan sterft vrijwel iedereen.

Kortom, je vergelijkt appels met peren, terwijl je alles voor bananen uitmaakt.

quote:

Voor die enkele pharmaceutische CEO's misschien. Het is interessanter je af te vragen waarom mensen aantoonbaar werkzame producten als vaccins van de hand wijzen, behalve natuurlijk zij die pro-BigHomeopathy zijn, zoals de biekjes.

quote:

Op zaterdag 2 september 2017 13:29 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

CF wordt veroorzaakt door een infectie? Of bedoel je dat ze meer last hebben van infecties?
Denk dat ze veel baat zouden hebben bij een medicament wat slijm oplost cq verdunt of de productie remt. ACC wordt nog steeds verkocht als een slijmlosmaker, maar dat is achterhaald. Het is wel heel nuttog bij een overdosis paracetamol.

quote:

Op zaterdag 2 september 2017 19:06 schreef Dhalsim het volgende:

[..]

Wat verzin ik? Dat het onlogisch is om aan te nemen dat het injecteren van een cocktail van neurotoxische stoffen veilig zou zijn simpelweg omdat een autoriteit (arts, overheid) zegt dat het veilig is. Er bestaat geen enkel wetenschappelijk bewijs dat vaccins en hun additieven veilig zijn en dat ze dat dan ook niet zijn blijkt uit de talloze "incidenten" (zoals de complete clusterfuck met het HPV vaccin, wat in de praktijk de kans op baarmoederhalskanker verhoogt met 44% en voor talloze complicaties en een aanzienlijk aantal doden heeft gezorgd bij duizenden meisjes in Japan, Ierland, Engeland, Denemarken etc.

quote:

[..]

Een baby heeft de eerste 3 maanden van zijn of haar leven een minimaal immuunsysteem maar zijn ze nog afhankelijk van de antistoffen die ze van hun moeder hebben meegekregen. Vaccinatie in die eerste periode is dan ook extra risicovol (en de oorzaak van wiegendood wat niet bestond voor deze vaccinaties en in bv. Japan ook spoorloos verdween toen de minimale leeftijd voor vaccinaties 2 jaar lang verhoogd werd). In een land als de VS (met de hoogste dekkiingsgraad qua vaccinaties ligt kindersterfte op 6.6 per 1000 kinderen, in vergelijking met Zweden met de laagste dekkingsgraad waar 2.7 per 1000 kinderen ligt. Voor de westerse landen is dit verband duidelijk aanwezig: Meer vaccinaties op zeer jonge leeftijd = meer kindersterfte).

quote:

[..]

Ik zei dat het verleden van de farmaceutische industrie nogal dubieus is en ik het nogal vreemd vindt als iemand common logic (het feit dat neurotoxische stoffen injecteren nooit veilig is) lijken te negeren omdat hen verteld wordt dat het onschadelijk is.

quote:

[..]

Ik probeerde duidelijk te maken dat het feit dat er goede, effectieve en veilige vaccins zijn niet betekend dat alle vaccins veilig zijn. Ik ben niet principieel tegen vaccins en als ik in een roestige spijker stap (als voorbeeld) haal ik een tetanus prik als de vorige "verlopen" is. Er zijn echter talloze vaccins die ik nooit zou overwegen omdat ze nooit bewezen zijn te werken, er massa's risico's aan kleven. Ik ben dus geen anti-vaxxer maar vind het wel een grof schandaal dat er überhaupt over verplichte vaccinatie gepraat wordt. Dat is volkomen geschift en zwaar crimineel beleid.

quote:

[..]

En dit is dus wat ik bedoel...er bestaan werkzame vaccins. Er bestaan nog veel meer niet werkzame vaccins. Tegen alle vaccins zijn is naar mijn mening net zo vreemd als voor alle vaccins zijn. Op de een of andere manier lijken veel discussies over veel onderwerpen altijd tot verval in dualisme: Je bent voor of tegen...de filosofie (lol) van Bush is dat. Climate change, vaccins, vluchtelingen etc...het is alsof je of helemaal pro- of helemaal anti- moet zijn. Waarom?

quote:

Op zaterdag 2 september 2017 19:13 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Toch hebben veel patienten baat bij acetylcysteïne om goed op te kunnen hoesten.

quote:

Op zaterdag 2 september 2017 20:27 schreef MevrouwPuff het volgende:

[..]

Het is niet beter dan vernevelen met natriumchloride. Dat stinkt ook minder.

quote:

Op zaterdag 2 september 2017 21:02 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Je kan je afvragen of dat komt door het ACC of omdat je het met veel water moet innemen.
Ik begreep dat ACC in recent onderzoek juist nauwelijk tot geen effect had

quote:

Op vrijdag 1 september 2017 23:11 schreef Dhalsim het volgende:

[..]

Heel even zodat ik je goed begrijp: Jij ziet er geen bezwaar in dat vaccins niet worden getest volgens de medische methode, dat er geen onderzoek plaats vindt naar de kore of lange termijn effecten van de stoffen in de vaccins en dat de farmaceutische industrie volledige immuniteit heeft tegen alle mogelijke schade en letsel die vaccins veroorzaken? Vind je het ook niet zorgwekkend dat jonge kinderen zonder werkend immuunsysteem worden geïnjecteerd met stoffen die enkele van de zwaarste neurotoxische ingrediënten bevatten en er om bekend staan zich op te stapelen in het lichaam? Vind je het ook normaal dat er diverse vaccins tegelijk worden gegeven zonder dat er ook maar enig onderzoek heeft plaatsgevonden naar een mogelijke wisselwerking?

Ben je zo overtuigd van de goede intenties van de farmaceutische industrie dat je mensen die ze - door hun nogal dubieuze verleden - ernstig wantrouwen debiel noemt? Dat vind ik...uhm...een beetje vreemd.

Ik zie het iets genuanceerder: Er bestaan goede, effectieve vaccins die levens redden. Dat wil niet zeggen dat vaccins allemaal goed zijn...of veilig. Penicilline is een schimmel en heeft meer levens gered dan welk medicijn dan ook. Wil dat zeggen dat alle schimmels veilig zijn? Niet bepaald...een hoop schimmels zijn nogal dodelijk en hebben geen enkel nuttig effect.

Dat geldt voor vaccins dus ook.

quote:

Op zaterdag 2 september 2017 22:09 schreef .SP. het volgende:

[..]



Er klopt erg weinig van je verhaal vrees ik. Mocht je interesse hebben help ik je graag even de fouten aan te wijzen.

Als beginnetje moet je even penicilline opzoeken en uitvinden dat dat geen schimmel is. Het heeft wel met een schimmel te maken, maar je maakt een aantal foute aannames.

quote:

Op zaterdag 2 september 2017 09:53 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Je zal het wellicht niet geloven, maar er zijn daadwerkelijk pharma bedrijven en mensen die daar werken die hun streven is mensen beter te maken of ziektes te voorkomen.

quote:

Op zaterdag 2 september 2017 16:47 schreef Kamina het volgende:

[..]

Deze rant is zo chaotisch dat ik niet weet waar te beginnen, dus dan maar zo: waarom verzin je dit allemaal?

[..]

Dat gebeurt helemaal niet. Bovendien heeft ieder kind een immuunsysteem, behalve zij met speciale aandoeningen.

[..]

Iedereen wantrouwt deze industrie en andere industrieen ook. Waar haal je dit vandaan?

[..]

Dat geldt niet ook voor vaccins, want het is een heel ander soort product. Een vaccin is geen medicijn, niet zoals penicilline. Het is om te voorkomen, niet te genezen. Veel mensen zijn allergisch voor penicillines, en sterven zelfs door de inname. Dat komt bij vaccinatie nauwelijks voor. Zou een aanzienlijke groep stoppen met penicillines, dan zouden ze allemaal sterven. Maar zou een kleine groep stoppen met vaccinatie, dan sterft vrijwel iedereen.

Kortom, je vergelijkt appels met peren, terwijl je alles voor bananen uitmaakt.

[..]

Niemand doet dit. Waarom verzin je dit soort verhalen?

[..]

quote:

Op zaterdag 2 september 2017 09:46 schreef MevrouwPuff het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk niet helemaal waar.
Bigpharma verdient geld aan vaccinatie en aan geld voor pijnstillers en medicijnen. Dat zal positief lopen wb vaccinatie denk ik.
Een gecompliceerde mazeleninfectie kost behalve medicijnkosten ook veel geld aan zorg acuut en chronisch, hulpmiddelen, gederfde arbeidsmogelijkheden etc.
Voordeel mogelijk minder pensioenuitbetaling.
Om over verminderde kwaliteit van leven maar niet te spreken.

quote:

Op zaterdag 2 september 2017 22:41 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Get real.

quote:

Op zaterdag 2 september 2017 22:31 schreef Dhalsim het volgende:

[..]

Ok, het zijn een aantal stoffen die geproduceerd worden door de schimmel Penicillium chrysogenum. Doet dat detail ook maar enigszins af aan het punt wat ik probeerde te maken? Dat het feit dat er veilige, effectieve vaccins bestaan niet betekend dat alle vaccins veilig of effectief zijn.

Als er fouten in mijn redenatie zitten die wel relevant zijn dan hoor ik dat graag. Ik zal de laatste zijn die te beroerd is zijn mening te herzien wanneer ik achter (voor mij) nieuwe feiten kom.

quote:

Dus toch een immuunsysteem. Wiegendood wordt geweten aan gevaarlijke slaapsituaties.

quote:

Between 1970 and 1974, 37 infant deaths occurred after DPT vaccination in Japan; because of this the doctors in one prefecture boycotted vaccination (Iwasa et al. 1985 and Noble et al. 1987). Consequently, the Japanese Government first stopped DPT vaccination for 2 months in 1975, and, when vaccination was resumed, the vaccination age was lifted to 2 years. Interestingly, not only the entity of sudden death virtually disappeared from vaccine injury compensation claims (only 2 deaths were subject of vaccine injury compensation claims in the 2-year olds compared with 37 in younger children), but the overall infant mortality has improved: Japan zoomed from 17th to first place in infant mortality in the world. This means that Japan moved from a very high bracket to the lowest infant mortality rate in the world (Jenny Scott 1991). Interestingly, Noble et al. (1987) who spent some 2 weeks in Japan studying the acellular whooping vaccine there, wrote that “It is difficult to exclude pertussis vaccines as a causal factor (in sudden infant death) even when other aetiologies are suggested, particularly when the adverse events occur in close temporal association with vaccination”.

quote:

Van de injectie van die zogenaamde neurotoxische stoffen zou inmiddels wel bewijs zijn gevonden dat het gevaarlijk is, denk je niet? Wat zegt je common logic daarover?

quote:

Op zaterdag 2 september 2017 23:10 schreef Dhalsim het volgende:

[..]

[..]

Zogenaamd? Wou je beweren dat aluminium, methyl-kwik, formaldehyde niet bewezen neurotoxines zijn? Dus bewijs dat het injecteren van dergelijke stoffen is uiteraard aanwezig.
Het feit dat deze informatie gewoon in de Material Safety Data Sheets staat is vaak een vrij sterke indicatie dat er gegrond onderzoek naar is gedaan door onpartijdige wetenschappers.

quote:

Op zaterdag 2 september 2017 23:10 schreef Dhalsim het volgende:

[..]

Die volkomen toevallig verdwijnt wanneer de vaccinatie leeftijd verhoogd wordt na 2 jaar?

[..]

Ik trek daar bepaalde conclusies uit.

[..]

Zogenaamd? Wou je beweren dat aluminium, methyl-kwik, formaldehyde niet bewezen neurotoxines zijn? Dus bewijs dat het injecteren van dergelijke stoffen is uiteraard aanwezig.
Het feit dat deze informatie gewoon in de Material Safety Data Sheets staat is vaak een vrij sterke indicatie dat er gegrond onderzoek naar is gedaan door onpartijdige wetenschappers.

quote:

Op zaterdag 2 september 2017 22:50 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Mazelen is een zeer onschuldig kinderziekte.

quote:

Op zaterdag 2 september 2017 23:20 schreef .SP. het volgende:

[..]

hoeveelheden, daar gaat het om, ALLES in de wereld is dodelijk.

Voorbeeld: http://www.cfs.gov.hk/eng(...)les/formaldehyde.pdf
Geen peren meer eten dan?

Nog een: http://www.cfs.gov.hk/eng(...)minium_in_Food_e.pdf
Geen muffins meer eten?

Je hebt de klok horen luiden maar weet niet waar de klepel hangt.

quote:

Op zaterdag 2 september 2017 23:38 schreef Kamina het volgende:

[..]

Je vergeet voor het gemak even dat wiegendood bij verschillende rassen een verschillende hoeveelheid aan incidenten telt?

Hebben die stoffen die je noemt een meetbaar effect op de hersenen? Zo nee, dan hebben ze geen effectief neurotoxische uitwerking.

quote:

Op zondag 3 september 2017 09:25 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ja, daarom gaat 5-10% van de mensen die het krijgen er aan dood.

quote:

Op zondag 3 september 2017 06:59 schreef Dhalsim het volgende:

[..]

1. Effecten op geheugen, cognitie en psychomotoriek
2. Effecten op neurotransmissie en synaptische activiteit, overdracht van signalen in het zenuwstelsel
3. Effecten op G-eiwitten, deze zijn belangrijk bij de signaaloverdracht van onder meer hormonen
4. Effecten op de calciumhuishouding
5. Effecten op de stofwisseling
6. Ontstekingsbevorderende effecten
7. Verstoring van de ijzerstofwisseling: aluminium bindt aan het transporteiwit van ijzer, transferrine
8. Beschadiging van de celmembraan
9. Effecten op het DNA in de celkern: het kan mutaties veroorzaken en de DNA ketting 'afwinden'
10. Effecten op mitochondriën: verminderde ATP productie en schade door vrije radicalen
11. Effecten op amyloïdose, een groep van ziektes die met neerslag van eiwitten in organen en weefsels te maken heeft
12. Verandering van de transportsystemen in het bloed
13. Oxidatieve schade aan cellen door het remmen van de glutathion redox cyclus

De opstapeling is verantwoordelijk voor:

1. Beschadiging van bloedvaten en zenuwweefsel in de hersenen
2. Oxidatieve schade onder andere aan het DNA
3. Verdringing van ijzer uit enzymen en eiwitten
4. Verstoring van calcium signaleringsfuncties
5. Stimulering van de natuurlijke celdood, apoptose, in de hersenen

Over toxiciteit en aluminium in vaccins
Aluminium staat van oudsher bekend als een neurotoxine. Er is een maximale 'veilige' dosis vastgesteld volgens de aanname dat een beetje niet giftig is, dit wordt ten onrechte verondersteld om de aanwezigheid van toxines in vaccins te rechtvaardigen. Maar er zijn meer factoren die de giftigheid bepalen:

1. De combinatie met andere chemische stoffen en toxische metalen
2. De ontdekking dat een kleinere hoeveelheid kleine deeltjes toxischer is dan een grotere hoeveelheid grotere deeltjes
3. De wijze waarop het immuunsysteem in contact komt met de toxine

http://www.gedachtenvoer.nl/page/gevaar-aluminium-in-vaccins.html

Het idee dat er een standaard veilige waarde bestaat van een stof is een beetje achterhaald. De grootte van de deeltjes is vaak van groot belang. Niet alleen gedragen stoffen zich op nano schaal anders, hun toxiciteit is ook compleet anders. Daarbij zijn er stoffen die onschuldig zijn in een bepaalde hoeveelheid tenzij ze in combinatie met een andere stof (die op zichzelf ook onschuldig is) voor komen.

quote:

Op zondag 3 september 2017 05:41 schreef Dhalsim het volgende:

[..]

Ik weet dat toxiciteit enkel een kwestie van dosering is. We zouden deze discussie niet hebben als er geen sprake was van een overschrijding van de "veilige" dosering. Je tegenargument over muffins is een beetje flauw aangezien het binnenkrijgen van een lage dosering van een water oplosbaar zout van aluminium totaal niet te vergelijken is met het injecteren van aluminium als nano deeltjes. Het extreme verschil in de potentie om de bloedbrein barrière te doorbreken en het feit dat de vorm die in vaccins voorkomt extreem lipofiel is en het lichaam niet meer verlaat maakt het helemaal een non-argument.

http://vaccinepapers.org/category/aluminum/

quote:

Op zondag 3 september 2017 10:50 schreef .SP. het volgende:
A

[..]

Ach jee, gaan we weer. Aluminium in vaccins als adjuvant is in de vorm van............een zout (aluminium fosfaat).
Nano klinkt spannend, maar slaat in deze context helemaal nergens op.

Oh ja, dosering. Baby krijgt via vaccins 4mg Aluminium binnen. Maar hoeveel via borstvoeding of de fles vraag je je nu af, nou, dat is 10 en 30mg respectievelijk. per voeding.

quote:

Op zondag 3 september 2017 12:55 schreef Dhalsim het volgende:

[..]

Goh, dat is volslagen irrelevant aangezien die 10 tot 30 mg in voeding door enzymen worden afgebroken, de bloed-brein barrière niet kunnen doorbreken en zich ook niet opstapelen in het lichaam, in tegenstelling tot die 4 mg in een vaccin, die bestaan uit nano deeltjes die zich opstapelen in de cellen en compleet andere effecten hebben als de aluminium die in voeding, of water voorkomt.

Lees jezelf even in over dit aspect: https://www.nature.com/articles/srep31578. Hier is zoveel onderzoek naar gedaan in de afgelopen jaren

quote:

Op zondag 3 september 2017 12:58 schreef Wantie het volgende:

[..]

Aluminium wordt door enzymen afgebroken??

quote:

Op zondag 3 september 2017 12:58 schreef Wantie het volgende:

[..]

Aluminium wordt door enzymen afgebroken??

quote:

Op zondag 3 september 2017 13:20 schreef Dhalsim het volgende:

[..]

Origineel wat je hier doet. Je pikt er 1 (toegegeven, stomme) fout van mij uit die niet relevant is om vervolgens niet in te gaan op hetgene wat wel echt relevant is. Ik kap met deze discussie...

quote:

Op zondag 3 september 2017 13:20 schreef Dhalsim het volgende:

[..]

Origineel wat je hier doet. Je pikt er 1 (toegegeven, stomme) fout van mij uit die niet relevant is om vervolgens niet in te gaan op hetgene wat wel echt relevant is. Ik kap met deze discussie...

quote:

Op zondag 3 september 2017 13:20 schreef Dhalsim het volgende:

[..]

Origineel wat je hier doet. Je pikt er 1 (toegegeven, stomme) fout van mij uit die niet relevant is om vervolgens niet in te gaan op hetgene wat wel echt relevant is. Ik kap met deze discussie...

quote:

Op zondag 3 september 2017 13:21 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Je brengt het juist als hoofdargument waarom het als vaccin schadelijk zou zijn vs via voeding...

quote:

Op zondag 3 september 2017 13:37 schreef Dhalsim het volgende:

[..]

Hier reageer nog even op. Ik breng als hoofdargument dat je een stof die oraal wordt ingenomen en de bloed-brein barrière niet kan doorbreken niet kunt vergelijken met het injecteren van dat middel waarbij het de bloed-brein barrière dus wel doorbreekt in termen van de dosering die schadelijk zou zijn. Daarnaast haal ik aan dat de vorm die in de vaccins zit door het grote volume t.o.v. massa heel andere eigenschappen heeft (wat volgens mij het hele concept is van nanotechnologie). Hier wat ondersteunend onderzoek

Toxicity of Nanoparticles and an Overview of Current Experimental Models:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4689276/

Central nervous system toxicity of metallic nanoparticles
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4498719/

Comparative effects of macro-sized aluminum oxide and aluminum oxide nanoparticles on
erythrocyte hemolysis: influence of cell source, temperature and size
http://diposit.ub.edu/dspace/bitstream/2445/64897/1/646143.pdf

quote:

Op zondag 3 september 2017 13:37 schreef Dhalsim het volgende:

[..]

Hier reageer nog even op. Ik breng als hoofdargument dat je een stof die oraal wordt ingenomen en de bloed-brein barrière niet kan doorbreken niet kunt vergelijken met het injecteren van dat middel waarbij het de bloed-brein barrière dus wel doorbreekt in termen van de dosering die schadelijk zou zijn. Daarnaast haal ik aan dat de vorm die in de vaccins zit door het grote volume t.o.v. massa heel andere eigenschappen heeft (wat volgens mij het hele concept is van nanotechnologie). Hier wat ondersteunend onderzoek

Toxicity of Nanoparticles and an Overview of Current Experimental Models:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4689276/

Central nervous system toxicity of metallic nanoparticles
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4498719/

Comparative effects of macro-sized aluminum oxide and aluminum oxide nanoparticles on
erythrocyte hemolysis: influence of cell source, temperature and size
http://diposit.ub.edu/dspace/bitstream/2445/64897/1/646143.pdf

quote:

Op zondag 3 september 2017 13:37 schreef Dhalsim het volgende:

[..]

Hier reageer nog even op. Ik breng als hoofdargument dat je een stof die oraal wordt ingenomen en de bloed-brein barrière niet kan doorbreken niet kunt vergelijken met het injecteren van dat middel waarbij het de bloed-brein barrière dus wel doorbreekt in termen van de dosering die schadelijk zou zijn. Daarnaast haal ik aan dat de vorm die in de vaccins zit door het grote volume t.o.v. massa heel andere eigenschappen heeft (wat volgens mij het hele concept is van nanotechnologie). Hier wat ondersteunend onderzoek

Toxicity of Nanoparticles and an Overview of Current Experimental Models:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4689276/

Central nervous system toxicity of metallic nanoparticles
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4498719/

Comparative effects of macro-sized aluminum oxide and aluminum oxide nanoparticles on
erythrocyte hemolysis: influence of cell source, temperature and size
http://diposit.ub.edu/dspace/bitstream/2445/64897/1/646143.pdf

quote:

Op zondag 3 september 2017 12:55 schreef Dhalsim het volgende:

[..]

Goh, dat is volslagen irrelevant aangezien die 10 tot 30 mg in voeding door enzymen worden afgebroken, de bloed-brein barrière niet kunnen doorbreken en zich ook niet opstapelen in het lichaam, in tegenstelling tot die 4 mg in een vaccin, die bestaan uit nano deeltjes die zich opstapelen in de cellen en compleet andere effecten hebben als de aluminium die in voeding, of water voorkomt.

Lees jezelf even in over dit aspect: https://www.nature.com/articles/srep31578. Hier is zoveel onderzoek naar gedaan in de afgelopen jaren

quote:

Op zondag 3 september 2017 13:37 schreef Dhalsim het volgende:

[..]

Hier reageer nog even op. Ik breng als hoofdargument dat je een stof die oraal wordt ingenomen en de bloed-brein barrière niet kan doorbreken niet kunt vergelijken met het injecteren van dat middel waarbij het de bloed-brein barrière dus wel doorbreekt in termen van de dosering die schadelijk zou zijn. Daarnaast haal ik aan dat de vorm die in de vaccins zit door het grote volume t.o.v. massa heel andere eigenschappen heeft (wat volgens mij het hele concept is van nanotechnologie). Hier wat ondersteunend onderzoek

Toxicity of Nanoparticles and an Overview of Current Experimental Models:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4689276/

Central nervous system toxicity of metallic nanoparticles
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4498719/

Comparative effects of macro-sized aluminum oxide and aluminum oxide nanoparticles on
erythrocyte hemolysis: influence of cell source, temperature and size
http://diposit.ub.edu/dspace/bitstream/2445/64897/1/646143.pdf

quote:

Op zondag 3 september 2017 18:22 schreef Lavenderr het volgende:
Leuk dat we het nu eens echt over aluminium hebben.
Hoedje opzet

quote:

Op zondag 3 september 2017 18:23 schreef .SP. het volgende:

[..]

Pas op dat het niet in je hersenen lekt!

quote:

Op zondag 3 september 2017 18:26 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ik doe eerst een laagje alu op mijn hoofd voor ik het hoedje opzet. Denk dat dat wel voldoende bescherming biedt
*sorry voor de off-topic maar kon het niet laten

quote:

Op zondag 3 september 2017 13:37 schreef Dhalsim het volgende:
Hier reageer nog even op.

quote:

Op zondag 3 september 2017 19:21 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Je bent m.i. goed bezig. Helaas springt de vaste bups er weer als een bok op een haverkist bovenop. Het is zo ongenuanceerd wat zij doen vind ik. Men begeeft zich hier op zeer glad ijs natuurlijk. Maar het lijkt steeds alsof dat eigenlijk niet "mag".

quote:

Op zondag 3 september 2017 19:21 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Je bent m.i. goed bezig. Helaas springt de vaste bups er weer als een bok op een haverkist bovenop. Het is zo ongenuanceerd wat zij doen vind ik. Men begeeft zich hier op zeer glad ijs natuurlijk. Maar het lijkt steeds alsof dat eigenlijk niet "mag". Het zijn zeg maar "gestaalde kaders" die bepalen wat je mag beweren en wat niet. De grenzen dienen bewaakt te worden.

quote:

Op zondag 3 september 2017 19:26 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Dat mag natuurlijk best. Maar het komt in groepen die elkaar aanvullen. Dat zorgt ervoor dat als je niet meteen in de pas loopt je kansloos bent tegen degenen die hier blijkbaar "iets" denken te moeten beschermen.

quote:

Op zondag 3 september 2017 19:35 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

So friggin what? Mensen zien dingen niet allemaal hetzelfde, of vergeten een punt te maken etc. Moet de rest zich dan verplicht stil houden of zo, als iemand anders al gereageerd heeft?

quote:

Op zondag 3 september 2017 19:50 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Verplicht stil houden is natuurlijk geen goede optie. Dat is waar.

Verder is het blijkbaar lastig hier. Werkelijk alles wat ik inbreng wordt rigoureus verwijderd. Dat is echt niet goed. Ik ben niet extreem in mijn mening en wel voor rede vatbaar dacht ik zo. Er heerst hier een niet erg relaxte sfeer. Ook niet bij de moderator.

quote:

Op zondag 3 september 2017 19:50 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Verplicht stil houden is natuurlijk geen goede optie. Dat is waar.

Verder is het blijkbaar lastig hier. Werkelijk alles wat ik inbreng wordt rigoureus verwijderd. Dat is echt niet goed. Ik ben niet extreem in mijn mening en wel voor rede vatbaar dacht ik zo. Er heerst hier een niet erg relaxte sfeer. Ook niet bij de moderator.

quote:

Op zondag 3 september 2017 20:01 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Pardon?

quote:

Op zondag 3 september 2017 20:08 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Ik deed (volgens mij dan) wat best goede post's. Wel van kritiek enzo. Maar die werden binnen 1 seconde verwijderd.

quote:

Op zondag 3 september 2017 20:11 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Verwijderde posts kan ik niet meer zien.
Ik las wel dit: ". Het zijn zeg maar "gestaalde kaders" die bepalen wat je mag beweren en wat niet. De grenzen dienen bewaakt te worden. '
Dat is natuurlijkniet zo. Iedereen mag zijn mening hier uiten en dat doet men dan ook.

quote:

Op zondag 3 september 2017 20:14 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Mee eens. Maar als ik dat doe zijn ze binnen enkele seconden verdwenen. Dat geeft te denken in die zin dat niet de mening van "iedereen" gewenst is. En dat is niet goed m.i.

Vandaar dat ik dat beweerde over die gestaalde kaders enzo. Ik kreeg binnen enkele seconden gelijk.

quote:

Op zondag 3 september 2017 20:14 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Mee eens. Maar als ik dat doe zijn ze binnen enkele seconden verdwenen. Dat geeft te denken in die zin dat niet de mening van "iedereen" gewenst is. En dat is niet goed m.i.

Vandaar dat ik dat beweerde over die gestaalde kaders enzo. Ik kreeg binnen enkele seconden gelijk.

quote:

Vooral bij jou valt het op. Als het maar iets afwijkt dan kom jij to the rescue. Dat lijkt haast wel een dagtaak.

quote:

Op zondag 3 september 2017 19:50 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Verplicht stil houden is natuurlijk geen goede optie. Dat is waar.

Verder is het blijkbaar lastig hier. Werkelijk alles wat ik inbreng wordt rigoureus verwijderd. Dat is echt niet goed. Ik ben niet extreem in mijn mening en wel voor rede vatbaar dacht ik zo. Er heerst hier een niet erg relaxte sfeer. Ook niet bij de moderator.