abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_175062297
dubbel
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_175062328
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2017 23:24 schreef Molurus het volgende:

[..]

Een uitspraak die wordt gedaan door een wetenschapper is niet per definitie een wetenschappelijke uitspraak.
Idd, deze is logisch, dus ook
"Een uitspraak die wordt gedaan door een niet-wetenschapper is niet per definitie een onwetenschappelijke uitspraak."
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_175062723
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2017 10:45 schreef Oud_student het volgende:

[..]

Idd, deze is logisch, dus ook
"Een uitspraak die wordt gedaan door een niet-wetenschapper is niet per definitie een onwetenschappelijke uitspraak."
Zolang die niet-wetenschapper niets wetenschappelijks heeft gepubliceerd en zich ook niet baseert op wetenschappelijke publicaties voel ik in elk geval geen enkele behoefte om te controleren of het toevallig een keer geen onzin is. In 999 van de 1000 gevallen is het dat wel.

[ Bericht 11% gewijzigd door Reya op 14-11-2017 12:55:58 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
  dinsdag 14 november 2017 @ 12:19:29 #254
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_175063836
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2017 10:43 schreef Oud_student het volgende:

[..]

Ik weet het antwoord al van de klimaatlobby:
- als de winter idd streng wordt is het het weer, of de grilligheid van het weer. Dus klimaatverandering.
- Als de winter zacht wordt: zie je wel temperatuursverhoging, dus klimaatverandering.
Het is net als bij gelovigen, voor alles wat er gebeurt is er een verklaring die in hun straatje past.
Ik weet het antwoord al van de olielobby:
- als de winter idd zacht wordt is het het weer, of de grilligheid van het weer.
- Als de winter streng wordt: zie je wel temperatuursverlaging, dus geen klimaatverandering.
Het is net als bij gelovigen, voor alles wat er gebeurt is er een verklaring die in hun straatje past.
  dinsdag 14 november 2017 @ 12:55:36 #255
66825 Reya
Fier Wallon
pi_175064344
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2017 10:43 schreef Oud_student het volgende:

[..]

Ik weet het antwoord al van de klimaatlobby:
- als de winter idd streng wordt is het het weer, of de grilligheid van het weer. Dus klimaatverandering.
- Als de winter zacht wordt: zie je wel temperatuursverhoging, dus klimaatverandering.
Het is net als bij gelovigen, voor alles wat er gebeurt is er een verklaring die in hun straatje past.
Beetje matig stromanargument, hè. Mag best achterwege blijven.
  dinsdag 14 november 2017 @ 13:35:00 #256
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_175064890
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2017 10:43 schreef Oud_student het volgende:

[..]

Ik weet het antwoord al van de klimaatlobby:
- als de winter idd streng wordt is het het weer, of de grilligheid van het weer. Dus klimaatverandering.
- Als de winter zacht wordt: zie je wel temperatuursverhoging, dus klimaatverandering.
Het is net als bij gelovigen, voor alles wat er gebeurt is er een verklaring die in hun straatje past.
Iedereen die naar het weer van 1 seizoen of 1 jaar wijst en zegt dat ze op basis daarvan (een gebrek aan) klimaatverandering kunnen detecteren is full of shit. Of het nou iemand is die wel of niet in klimaatverandering gelooft. Dus ... ok misschien worden deze claims door tante Annie van de Lauriersdwarsstraat 2 hoog achter gemaakt maar je mag hopen dat we het hier gewoon hebben over claims door wetenschappers of andere experts.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
pi_175066915
quote:
7s.gif Op dinsdag 14 november 2017 13:35 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Iedereen die naar het weer van 1 seizoen of 1 jaar wijst en zegt dat ze op basis daarvan (een gebrek aan) klimaatverandering kunnen detecteren is full of shit. Of het nou iemand is die wel of niet in klimaatverandering gelooft. Dus ... ok misschien worden deze claims door tante Annie van de Lauriersdwarsstraat 2 hoog achter gemaakt maar je mag hopen dat we het hier gewoon hebben over claims door wetenschappers of andere experts.
MichaelEMann twitterde op zondag 27-08-2017 om 22:26:16 What can we say about role climate change played in unprecedented disaster unfolding in #Houston w/ #Harvey?… https://t.co/el141SKRuc reageer retweet
Nuff said
Great spirits have always found violent opposition from mediocrities
  woensdag 15 november 2017 @ 02:23:22 #258
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_175080607
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2017 15:04 schreef rthls het volgende:

[..]

MichaelEMann twitterde op zondag 27-08-2017 om 22:26:16 What can we say about role climate change played in unprecedented disaster unfolding in #Houston w/ #Harvey?… https://t.co/el141SKRuc reageer retweet
Nuff said
Klimaatverandering speelt dan ook inderdaad een rol in de verhoogde frequentie van zware stormen. Dus dat klopt gewoon.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
pi_175081119
quote:
1s.gif Op woensdag 15 november 2017 02:23 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Klimaatverandering speelt dan ook inderdaad een rol in de verhoogde frequentie van zware stormen. Dus dat klopt gewoon.
Data graag.
Great spirits have always found violent opposition from mediocrities
pi_175081243
quote:
0s.gif Op woensdag 15 november 2017 07:02 schreef rthls het volgende:

[..]

Data graag.
Je kent de relatie tussen (zee)watertemperatuur en het ontstaan van dergelijke stormen?
pi_175091794
quote:
7s.gif Op woensdag 15 november 2017 07:30 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Je kent de relatie tussen (zee)watertemperatuur en het ontstaan van dergelijke stormen?
Als die link zo duidelijk is, kunnen jullie me toch wel wat grafieken laten zien.

edit: geen modeluitkomsten uiteraard.
Great spirits have always found violent opposition from mediocrities
  woensdag 15 november 2017 @ 18:27:45 #262
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_175093017
Ik snap niet waar je een probleem mee hebt met wat Mann zegt in je quote? Het lijkt me vrij evident dat een hoger zeeniveau leidt tot een hogere stormvloed, jou niet?

[ Bericht 25% gewijzigd door ExtraWaskracht op 15-11-2017 18:33:24 ]
pi_175093090
quote:
0s.gif Op woensdag 15 november 2017 17:28 schreef rthls het volgende:

[..]

Als die link zo duidelijk is, kunnen jullie me toch wel wat grafieken laten zien.

edit: geen modeluitkomsten uiteraard.
Jij denkt dat er geen relatie is?
pi_175093138
Twitter berichtje dumpen, en de mensen die het er niet mee eens zijn moeten maar data bij elkaar gaan zoeken....

Hoe diep kunnen we hier zinken?

quote:
0s.gif Op woensdag 15 november 2017 07:02 schreef rthls het volgende:

[..]

Data graag.
Heb je hier zelf al naar gezocht?
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_175093565
quote:
0s.gif Op woensdag 15 november 2017 18:34 schreef Molurus het volgende:
Twitter berichtje dumpen, en de mensen die het er niet mee eens zijn moeten maar data bij elkaar gaan zoeken....

Hoe diep kunnen we hier zinken?

[..]

Heb je hier zelf al naar gezocht?
Ik gaf die twitter link als reactie op de uitspraak "Iedereen die naar het weer van 1 seizoen of 1 jaar wijst en zegt dat ze op basis daarvan (een gebrek aan) klimaatverandering kunnen detecteren is full of shit."

Special K komt daarna met de bewering dat het voor dit geval wel zou moeten gelden, omdat die link duidelijk is. Dan wil ik graag data daarvoor zien. Dus: een directe link tussen AGW en stormfrequentie/intensie.

Zien jullie de hypocrisie hier nou niet?
Great spirits have always found violent opposition from mediocrities
pi_175093594
quote:
0s.gif Op woensdag 15 november 2017 18:49 schreef rthls het volgende:

[..]

Ik gaf die twitter link als reactie op de uitspraak "Iedereen die naar het weer van 1 seizoen of 1 jaar wijst en zegt dat ze op basis daarvan (een gebrek aan) klimaatverandering kunnen detecteren is full of shit."

Special K komt daarna met de bewering dat het voor dit geval wel zou moeten gelden, omdat die link duidelijk is. Dan wil ik graag data daarvoor zien.

Zien jullie de hypocrisie hier nou niet?
Nee.

Maar voel je vrij om dat toe te lichten aan de hand van data. (Die mag jij wat mij betreft bij elkaar gaan zoeken. We zijn hier niet je Google hulpjes.)

PS: Sowieso is het mij niet geheel duidelijk welke claim jij denkt dat er nou precies wordt gedaan in die twitter quote, noch of dat nu wel of niet gebaseerd is op 1 seizoen of 1 jaar. Hij suggereert dat er een relatie is tussen klimaatverandering en orkanen. Dat is zoals eerder opgemerkt helemaal geen controversieel idee.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_175093839
quote:
0s.gif Op woensdag 15 november 2017 18:49 schreef rthls het volgende:

[..]

Ik gaf die twitter link als reactie op de uitspraak "Iedereen die naar het weer van 1 seizoen of 1 jaar wijst en zegt dat ze op basis daarvan (een gebrek aan) klimaatverandering kunnen detecteren is full of shit."

Special K komt daarna met de bewering dat het voor dit geval wel zou moeten gelden, omdat die link duidelijk is. Dan wil ik graag data daarvoor zien. Dus: een directe link tussen AGW en stormfrequentie/intensie.

Zien jullie de hypocrisie hier nou niet?
Maar erken je de relatie tussen (zee)watertemperatuur en het ontstaan van dergelijke stormen?
pi_175096867
quote:
1s.gif Op woensdag 15 november 2017 18:57 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Maar erken je de relatie tussen (zee)watertemperatuur en het ontstaan van dergelijke stormen?
Erken je dat er geen stijging is in de accumulated cyclone energy?
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
  woensdag 15 november 2017 @ 21:22:40 #269
463668 MrRatio
Never underestimate ratio
pi_175097910
quote:
1s.gif Op woensdag 15 november 2017 02:23 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Klimaatverandering speelt dan ook inderdaad een rol in de verhoogde frequentie van zware stormen. Dus dat klopt gewoon.
Ai, het aantal zware stormen heeft een neerwaartse trend. Er komen nog steeds stormen voor, maar minder vaak dan voorheen. Wat wel toeneemt is de financiële schade die stromen veroorzaken, maar dat heeft andere redenen dan klimaatverandering.

De IPCC en Al Gore noemden wel een toename van stormen, echter in de daarop volgende jaren is het andersom gebleken.







Bron: Ryan N. Maue PhD - PoliClimate.com




Hieronder Australië:
Australian Region Tropical Cyclones 1970-2011 (Severe tropical cyclones are those which show a minimum central pressure less than 970 hPa)

Australian Bureau of Meteorology (BOM)

[ Bericht 34% gewijzigd door MrRatio op 15-11-2017 21:30:36 ]
Environmentalism and its most extreme version, global warming alarmism, asks for an almost unprecedented expansion of government intrusion and intervention into our lives and of government control over us.
Václav Klaus
pi_175111574
Dank Mr Ratio (geen onbekende grafieken voor mij natuurlijk, maar ik hoopte dat Special K deze zou vinden)

Deze zijn geupdate tot dit jaar





En voor het Atlantic basin:





Bron data: http://www.aoml.noaa.gov/hrd/tcfaq/E11.html

Belangrijk hier is om mee te nemen dat er werd onder gerapporteerd in begin tot mid 20e eeuw.
Great spirits have always found violent opposition from mediocrities
pi_175111675
quote:
0s.gif Op woensdag 15 november 2017 18:50 schreef Molurus het volgende:

[..]

Nee.

Maar voel je vrij om dat toe te lichten aan de hand van data. (Die mag jij wat mij betreft bij elkaar gaan zoeken. We zijn hier niet je Google hulpjes.)

PS: Sowieso is het mij niet geheel duidelijk welke claim jij denkt dat er nou precies wordt gedaan in die twitter quote, noch of dat nu wel of niet gebaseerd is op 1 seizoen of 1 jaar. Hij suggereert dat er een relatie is tussen klimaatverandering en orkanen. Dat is zoals eerder opgemerkt helemaal geen controversieel idee.
Het ging dus niet om het idee an sich, maar het feit dat die na 12 jaar hurricane droogte (aan land), de eerste de beste gelijkt probeert te linken aan AGW.

Een quote van Dr. Curry:

"Anyone blaming Harvey on global warming doesn’t have a leg to stand on."

Zie: https://judithcurry.com/2(...)ong-range-forecasts/
Great spirits have always found violent opposition from mediocrities
pi_175111785
quote:
0s.gif Op donderdag 16 november 2017 15:09 schreef rthls het volgende:

[..]

Het ging dus niet om het idee an sich, maar het feit dat die na 12 jaar hurricane droogte (aan land), de eerste de beste gelijkt probeert te linken aan AGW.

Een quote van Dr. Curry:

"Anyone blaming Harvey on global warming doesn’t have a leg to stand on."

Zie: https://judithcurry.com/2(...)ong-range-forecasts/
Heeft mevrouw Curry hier ook wetenschappelijk onderzoek naar gedaan? Haar blog interesseert me helemaal niets.
Niet meer aanwezig in dit forum.
  donderdag 16 november 2017 @ 15:39:58 #273
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_175112440
Mann stelt dit:

quote:
In conclusion, while we cannot say climate change "caused" hurricane Harvey (that is an ill-posed question), we can say that it exacerbate several characteristics in a way that greatly increased the risk of damage and loss of life.
Lijkt me ook dat hij dit aannemelijk maakt. Of denk je echt dat een verhoogd zeeniveau niet leidt tot een hogere stormvloed, om er maar een argument uit te pikken?

Verder begon het met dat je (rhtls) deze uitspraak kwalijk vond: "Iedereen die naar het weer van 1 seizoen of 1 jaar wijst en zegt dat ze op basis daarvan (een gebrek aan) klimaatverandering kunnen detecteren is full of shit."

Dit deed je niet door tegen deze stelling te argumenteren, maar door te komen met een, in jouw ogen, ander voorbeeld hiervan. Mooie whataboutism, die in mijn ogen ook nog eens niet echt klopt. Mijn mening hieover is denk ik niet zo heel interessant echter. Heb je ook argumenten tegen deze claim van SpecialK?

In andere woorden en waarschijnlijk ten overvloede, omdat het punt al gemaakt is: Vanuit jouw eigen perspectief onderschrijf je de stelling van SpecialK. Mann is in jouw beleving namelijk full of shit. Het is duidelijk dat je bedoelde te argumenteren tegen wat SpecialK zei en dat deed je niet.

[ Bericht 15% gewijzigd door ExtraWaskracht op 16-11-2017 16:01:40 ]
  donderdag 16 november 2017 @ 22:34:17 #274
463668 MrRatio
Never underestimate ratio
pi_175122484
quote:
0s.gif Op donderdag 16 november 2017 15:09 schreef rthls het volgende:

[..]

Het ging dus niet om het idee an sich, maar het feit dat die na 12 jaar hurricane droogte (aan land), de eerste de beste gelijkt probeert te linken aan AGW.

Een quote van Dr. Curry:

"Anyone blaming Harvey on global warming doesn’t have a leg to stand on."

Zie: https://judithcurry.com/2(...)ong-range-forecasts/
Goede link, hier hebben we wat aan.
Environmentalism and its most extreme version, global warming alarmism, asks for an almost unprecedented expansion of government intrusion and intervention into our lives and of government control over us.
Václav Klaus
  vrijdag 17 november 2017 @ 05:59:43 #275
66825 Reya
Fier Wallon
pi_175125825
quote:
0s.gif Op woensdag 15 november 2017 21:22 schreef MrRatio het volgende:

[..]

Ai, het aantal zware stormen heeft een neerwaartse trend. Er komen nog steeds stormen voor, maar minder vaak dan voorheen. Wat wel toeneemt is de financiële schade die stromen veroorzaken, maar dat heeft andere redenen dan klimaatverandering.

De IPCC en Al Gore noemden wel een toename van stormen, echter in de daarop volgende jaren is het andersom gebleken.

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

Bron: Ryan N. Maue PhD - PoliClimate.com

[ afbeelding ]

Hieronder Australië:
Australian Region Tropical Cyclones 1970-2011 (Severe tropical cyclones are those which show a minimum central pressure less than 970 hPa)
[ afbeelding ]
Australian Bureau of Meteorology (BOM)

Het is zeldzaam dat ik als statisticus substantieel kan bijdragen aan dit forum, maar ik zou het opportunistisch noemen om uit deze grafieken een neerwaartse trend te concluderen. Het lijkt vooral dat de willekeurige variantie erg hoog is en dat er een time-lag-effect bestaat (jaren worden beïnvloed door voorafgaande jaren). Al bij al maakt dat het lastig om tijdseffecten waar te nemen, tenzij je over een zeer grote tijdsspanne analyseert.
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')