quote:TS leeft dus die kantoor leven en merkt vaak dingen op die best irritant zijn.
Laten we ze hier opsommen
- Iemand is dus aan de telefoon en er komt een collega binnen die wilt wat vragen. Ipv dat die collega later terug komt gaat deze collega er naast staan en wachten totdat de ander is uitgebeld.....Zeer vervelend. Vaak is het dan ook nog een nutteloze kut vraag van "wil je wat te drinken ".
Vaak hebben de leidinggevenden van die leidinggevenden toch geen idee waar ze mee bezig zijn, dus zullen ze wel goed bezig zijn want ze doen toch altijd druk. Dus mogen zij juist hogerop komen.quote:Op woensdag 23 augustus 2017 16:12 schreef Kaizen_ het volgende:
[..]
Gelukkig herkent de leidinggevende zulke collega's meteen. Zeer herkenbaar ook, zulke mensen worden al snel niet meer serieus genomen en zullen nooit de 'interessante' klusjes of projecten krijgen.
Ja, al moet je dat wel met beleid doen. Hardlopers zijn doodlopers. Een beetje met beleid je momenten en klussen kiezen en het ook goed weten te verkopen.quote:Op donderdag 24 augustus 2017 11:32 schreef Walter81 het volgende:
[..]
Vaak hebben de leidinggevenden van die leidinggevenden toch geen idee waar ze mee bezig zijn, dus zullen ze wel goed bezig zijn want ze doen toch altijd druk. Dus mogen zij juist hogerop komen.
In het bedrijf waar ik werk draait bijna alles om het verkopen. Met mijn projecten ben ik 20% van de tijd daadwerkelijk aan het project bezig. De overige 80% ben ik de milestones aan het presenteren, successen delen en continu socialisen van de werkzaamheden.quote:Op donderdag 24 augustus 2017 11:34 schreef Halcon het volgende:
Veel doen is leuk, maar als je het niet kunt verkopen, kom je niet ver.
Je moet je gewone werk goed kunnen doen in 70-80 procent van de tijd. De 20-30 procent extra gebruik je als buffer voor urgente of plotselinge zaken evenals het uitwerken van goede ideeën en nieuwe plannen.quote:Op donderdag 24 augustus 2017 11:34 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ja, al moet je dat wel met beleid doen. Hardlopers zijn doodlopers. Een beetje met beleid je momenten en klussen kiezen en het ook goed weten te verkopen.
Veel doen is leuk, maar als je het niet kunt verkopen, kom je niet ver.
Ja, dat is herkenbaar. In mijn loonslaaftijd zelf bij zo'n bedrijf gewerkt. Er gebeurde vrij weinig, maar het werd vaak geweldig verkocht. Alles draaide om het verkopen van deze 'successen' ,het groot maken van niet zo heel grote problemen, allerlei adviesnotities, etc.quote:Op donderdag 24 augustus 2017 14:54 schreef Kaizen_ het volgende:
[..]
In het bedrijf waar ik werk draait bijna alles om het verkopen. Met mijn projecten ben ik 20% van de tijd daadwerkelijk aan het project bezig. De overige 80% ben ik de milestones aan het presenteren, successen delen en continu socialisen van de werkzaamheden.
Hier en daar heb ik ook bepaalde projecten geweigerd omdat ik weet dat het niet gaat verkopen. Waarschijnlijk speelt dat voornamelijk bij Amerikaanse bedrijven. Bij vorige werkgevers hing er meer een 'no-nonsense'-cultuur en werd er zelden gepresenteerd. Alles draaide om de concrete successen en niemand had tijd voor veel slides en mooie grafiekjes.
Als mensen 90% van de tijd alleen maar aan het praten , vergaderen, scrummen zijn en stand up meetings houden, vraag ik me altijd af wanneer ze eens beginnen met werken.quote:Op donderdag 24 augustus 2017 15:09 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ja, dat is herkenbaar. In mijn loonslaaftijd zelf bij zo'n bedrijf gewerkt. Er gebeurde vrij weinig, maar het werd vaak geweldig verkocht. Alles draaide om het verkopen van deze 'successen' ,het groot maken van niet zo heel grote problemen, allerlei adviesnotities, etc.
Maar wat er echt moest gebeuren, dat gebeurde vervolgens niet.
En als het wel gebeurd is dat meestal een nieuwe kracht die zich de tiefus werkt om het af te krijgen. Die dan geen contract verlenging krijgt omdat hij geen affiniteit met de afdeling had omdat hij niet bij iedere meet was.quote:Op donderdag 24 augustus 2017 15:09 schreef Halcon het volgende:
Maar wat er echt moest gebeuren, dat gebeurde vervolgens niet.
Ik kijk dan altijd wat voor kleren mijn collega's dragenquote:Op vrijdag 25 augustus 2017 07:27 schreef 4EverBlackEyed het volgende:
Nu hebben wij dagelijks 10 minuutjes een stand-up, waarin we de voortgang van bepaalde zaken bespreken. Dat kan nuttig zijn, maar soms zijn er geen updates, waardoor je het beter kan overslaan.
Scrum/Agilequote:Op vrijdag 25 augustus 2017 07:27 schreef 4EverBlackEyed het volgende:
Nu hebben wij dagelijks 10 minuutjes een stand-up, waarin we de voortgang van bepaalde zaken bespreken. Dat kan nuttig zijn, maar soms zijn er geen updates, waardoor je het beter kan overslaan.
Ik maak een rating van de tieten van de vrouwelijke collega's.quote:Op vrijdag 25 augustus 2017 08:01 schreef MCH het volgende:
[..]
Ik kijk dan altijd wat voor kleren mijn collega's dragen
Lekker hipquote:
Yep terwijl het echt al zo vaak geïntroduceerd is onder andere namen (concurrent design en dergelijke).quote:
Concurrent engineering toch?quote:Op maandag 28 augustus 2017 14:38 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Yep terwijl het echt al zo vaak geïntroduceerd is onder andere namen (concurrent design en dergelijke).
Je hebt gelijk.quote:
Mag iedereen weer op een cursus Scrum/Agile want je móet op die manier werken, alle andere methodes zijn volkomen fout en belachelijk. Dat mensen ooit op andere manieren hebben kunnen werken, niet te geloven.quote:Op maandag 28 augustus 2017 14:43 schreef Wereldgozer het volgende:
[..]
De economie draait weer en bedrijven geven weer massaal geld uit aan dat soort BS .
Elke dag?quote:Op maandag 28 augustus 2017 13:48 schreef Eleiko het volgende:
[..]
Ik maak een rating van de tieten van de vrouwelijke collega's.
Zonder pics is dit een overbodige post.quote:Op maandag 28 augustus 2017 13:48 schreef Eleiko het volgende:
[..]
Ik maak een rating van de tieten van de vrouwelijke collega's.
Haha, niet alles digitaal doenquote:Op maandag 28 augustus 2017 17:54 schreef DoubleDip het volgende:
Eerst het handschrift van je leidinggevende niet kunnen lezen. Vervolgens je eigen handschrift niet kunnen lezen.
Geen eigen notulist hebbenquote:Op maandag 28 augustus 2017 17:57 schreef DoubleDip het volgende:
[..]
Waren aantekeningen van een meeting voor documenten die bewerkt moesten worden.
Heb jij een beter idee?quote:
Nee maar ik kan me niet voorstellen dat er dagelijks wijzigingen plaats vindenquote:
Zo had ik laatst een training waarbij inderdaad het nieuwste van het nieuwste werd geintroduceerd....... zeg ik na afloop of tijdens de pause, ik had nog wel een deja vu naar het SMART tijdperk.....leek er verdacht veel op .quote:Op maandag 28 augustus 2017 14:55 schreef Walter81 het volgende:
[..]
Mag iedereen weer op een cursus Scrum/Agile want je móet op die manier werken, alle andere methodes zijn volkomen fout en belachelijk. Dat mensen ooit op andere manieren hebben kunnen werken, niet te geloven.
Tot er volgend jaar weer iets anders vanuit Amerika komt overwaaien, en Scrum weer zó 2017 is.
Dat is dan juist weer gespreksstof voor bij de koffiequote:Op dinsdag 29 augustus 2017 16:34 schreef daNpy het volgende:
[..]
Nee maar ik kan me niet voorstellen dat er dagelijks wijzigingen plaats vinden
Dat is toch geen reden om niet dagelijks naar de tieten van je vrouwelijke collega's te kijken?quote:Op dinsdag 29 augustus 2017 16:34 schreef daNpy het volgende:
[..]
Nee maar ik kan me niet voorstellen dat er dagelijks wijzigingen plaats vinden
Watte?quote:
quote:Op maandag 28 augustus 2017 13:48 schreef Eleiko het volgende:
[..]
Ik maak een rating van de tieten van de vrouwelijke collega's.
Elke dag ff goed kijken, reetings in een sicke excel knallen en eind van het jaar komt er een winnares uit die de bokaal in ontvangst mag nemen. Hetzelfde principe kun je toepassen op de asser.quote:
De vleesbokaal zekerquote:Op woensdag 30 augustus 2017 11:34 schreef fathank het volgende:
[..]
Elke dag ff goed kijken, reetings in een sicke excel knallen en eind van het jaar komt er een winnares uit die de bokaal in ontvangst mag nemen. Hetzelfde principe kun je toepassen op de asser.
Truequote:Op woensdag 30 augustus 2017 11:27 schreef Eleiko het volgende:
[..]
Dat is toch geen reden om niet dagelijks naar de tieten van je vrouwelijke collega's te kijken?
Afgetopt met pudding.quote:
Sporten in de regen. Hoe durft ie. Het gore lef.quote:Op woensdag 30 augustus 2017 18:18 schreef karr-1 het volgende:
Vanachter je bureau naar buiten kijken en dan zien dat er een enorme groep leerlingen staat te verzuipen op een sportveld omdat de docent weigert binnen les te geven.
Waar?quote:Op woensdag 30 augustus 2017 18:21 schreef CrashO het volgende:
Het was vandaag 25 graden. Beetje regen gaan ze niet dood van
Hoezo irritatie? Jij hoeft toch niet te sporten?quote:Op woensdag 30 augustus 2017 18:18 schreef karr-1 het volgende:
Vanachter je bureau naar buiten kijken en dan zien dat er een enorme groep leerlingen staat te verzuipen op een sportveld omdat de docent weigert binnen les te geven.
Ga je niet dood vanquote:Op woensdag 30 augustus 2017 18:34 schreef DoubleDip het volgende:
De lift die kapot is en dat je dan om 8 uur 's ochtends negen verdiepingen naar boven moet lopen.
Nee dat moest er nog eens bijkomen, maar ik kan wel luisteren naar het gescheld van de mensen op dat veldquote:Op woensdag 30 augustus 2017 18:35 schreef DoubleDip het volgende:
[..]
Hoezo irritatie? Jij hoeft toch niet te sporten?
Zit je dan hele dag met je zweet kut lijkt mij ook niks neequote:Op woensdag 30 augustus 2017 18:34 schreef DoubleDip het volgende:
De lift die kapot is en dat je dan om 8 uur 's ochtends negen verdiepingen naar boven moet lopen.
Hehe Geerdquote:Op woensdag 30 augustus 2017 18:42 schreef Geerd het volgende:
[..]
Zit je dan hele dag met je zweet kut lijkt mij ook niks nee
Trappenhuizen zijn regelmatig niet erg goed geventileerd en traplopen zonder opgewarmd lichaam is een piekbelasting waardoor het niet superfijn is.quote:
Hep dat in de Libelle gestaan?quote:Op woensdag 30 augustus 2017 18:57 schreef Chai het volgende:
[..]
Trappenhuizen zijn regelmatig niet erg goed geventileerd en traplopen zonder opgewarmd lichaam is een piekbelasting waardoor het niet superfijn is.
Het was geen trappenhuis gelukkig, maar leuk is anders.quote:Op woensdag 30 augustus 2017 18:57 schreef Chai het volgende:
[..]
Trappenhuizen zijn regelmatig niet erg goed geventileerd en traplopen zonder opgewarmd lichaam is een piekbelasting waardoor het niet superfijn is.
Je kan er wel zoenenquote:Op woensdag 30 augustus 2017 18:57 schreef Chai het volgende:
[..]
Trappenhuizen zijn regelmatig niet erg goed geventileerd en traplopen zonder opgewarmd lichaam is een piekbelasting waardoor het niet superfijn is.
Ik heb menig betrapt en was zelf ook ooit schuldigquote:
Geilquote:Op woensdag 30 augustus 2017 20:08 schreef Soury het volgende:
[..]
Ik heb menig betrapt en was zelf ook ooit schuldig
Ja best wel Beetje zoenenquote:
Het maakt het werk wat leukerquote:
Sorry kantoor is al jaren geleden, nu moet je me in een dixie ontmoetenquote:
Dat is goorquote:Op woensdag 30 augustus 2017 20:42 schreef Soury het volgende:
[..]
Sorry kantoor is al jaren geleden, nu moet je me in een dixie ontmoeten
Dat is dom, want zo saboteer je de enige die echt productief is.quote:Op woensdag 6 september 2017 15:31 schreef indiaantje89 het volgende:
Schopje,
We zitten met een aantal man in een ruimte, iedereen wil naar de radio op 1 autist na (wat natuurlijk de programmeer van het stel is). We hebben een radio via Sonos lopen, dus iedereen kan de Sonos bedienen via het draadloos netwerk.
De programmeur zet continu het geluid zachter zonder iets zeggen, zodat de rest het amper kunnen verstaan. En dit is een discussie die eens in de 3 maanden voorkomt waarbij (meestal ik) er wat van zeg, en dan is het altijd bonje in de tent.
Over een week heb ik vakantie, maar ik moet me nu dus weer inhouden om er weer op in te gaan. Maar geen idee of ik die week zo ga volhouden.
klacht: autisten op kantoor
Vreselijk ja, van die mensen die iets te veel in het "Verwacht sociaal gedrag en communicatie op de werkvloer voor dummies, deel 1" hebben gelezen.quote:Op zaterdag 9 september 2017 14:27 schreef alf89 het volgende:
Constant zinnetjes als 'bedankt voor je uitleg, want nu kan ik er van leren zodat ik de volgende keer beter voor je kan doen'. Dat werk.
Wees maar lief tegen je toekomstig teamleidsterquote:Op zaterdag 9 september 2017 14:27 schreef alf89 het volgende:
Ik heb er nu voormalige stagiaire op kantoor zitten die constant aan het hielen likken is.
Ieder idee van een hoger geplaatste is een goed idee.
Constant zinnetjes als 'bedankt voor je uitleg, want nu kan ik er van leren zodat ik de volgende keer beter voor je kan doen'. Dat werk.
De afgelopen week merkte ik op dat ie woordkeuzes van hoger geplaatste collega's overneemt
Nou, daar maak ik me totaal niet druk om. Hier trapt niemand in.quote:Op zaterdag 9 september 2017 21:46 schreef Mojo.jojo het volgende:
[..]
Wees maar lief tegen je toekomstig teamleidster
Via de app weer opvoeren?quote:Op woensdag 6 september 2017 15:31 schreef indiaantje89 het volgende:
Schopje,
We zitten met een aantal man in een ruimte, iedereen wil naar de radio op 1 autist na (wat natuurlijk de programmeer van het stel is). We hebben een radio via Sonos lopen, dus iedereen kan de Sonos bedienen via het draadloos netwerk.
De programmeur zet continu het geluid zachter zonder iets zeggen, zodat de rest het amper kunnen verstaan. En dit is een discussie die eens in de 3 maanden voorkomt waarbij (meestal ik) er wat van zeg, en dan is het altijd bonje in de tent.
Over een week heb ik vakantie, maar ik moet me nu dus weer inhouden om er weer op in te gaan. Maar geen idee of ik die week zo ga volhouden.
klacht: autisten op kantoor
Godzijdank heb ik geen radio op het werk, want dan weet ik wel weer hoe laat het is en wie er 8,5 uit per dag naar kut muziek moet luisteren.quote:Op woensdag 6 september 2017 15:31 schreef indiaantje89 het volgende:
Schopje,
We zitten met een aantal man in een ruimte, iedereen wil naar de radio op 1 autist na (wat natuurlijk de programmeer van het stel is). We hebben een radio via Sonos lopen, dus iedereen kan de Sonos bedienen via het draadloos netwerk.
De programmeur zet continu het geluid zachter zonder iets zeggen, zodat de rest het amper kunnen verstaan. En dit is een discussie die eens in de 3 maanden voorkomt waarbij (meestal ik) er wat van zeg, en dan is het altijd bonje in de tent.
Over een week heb ik vakantie, maar ik moet me nu dus weer inhouden om er weer op in te gaan. Maar geen idee of ik die week zo ga volhouden.
klacht: autisten op kantoor
Soms komen die het verstequote:Op zondag 10 september 2017 08:17 schreef alf89 het volgende:
[..]
Nou, daar maak ik me totaal niet druk om. Hier trapt niemand in.
Maar het is juist irritant doordat hij zo nederig doet.
Het is niet te hopenquote:Op maandag 11 september 2017 12:35 schreef 4EverBlackEyed het volgende:
[..]
Soms komen die het verste
Je zal verbaasd zijn hoe veel managers hier wel in trappenquote:Op zondag 10 september 2017 08:17 schreef alf89 het volgende:
[..]
Nou, daar maak ik me totaal niet druk om. Hier trapt niemand in.
Maar het is juist irritant doordat hij zo nederig doet.
Ik ben zelf nog maar eind 20 dus wie weet zal ik het nog wel ontdekken.quote:Op maandag 11 september 2017 19:05 schreef Mojo.jojo het volgende:
[..]
Je zal verbaasd zijn hoe veel managers hier wel in trappen
Sterker nog, het is geen eens in trappen maar een bewuste keuze dit soort gedrag te belonen...
In het gevecht om de top van de apenrots heb je vooral loyale vrienden nodig (die goed kunnen luisteren en de manager in kwestie vooral niet overvleugelen). Onthoudt dat goed.quote:Op maandag 11 september 2017 19:06 schreef alf89 het volgende:
[..]
Ik ben zelf nog maar eind 20 dus wie weet zal ik het nog wel ontdekken.
Mag het toch hopen van niet.
Ik ben het hier wel mee eens, bepaalde managers kunnen alleen maar samen werken met ja-knikkers /hielenlikkersquote:Op maandag 11 september 2017 19:05 schreef Mojo.jojo het volgende:
[..]
Je zal verbaasd zijn hoe veel managers hier wel in trappen
Sterker nog, het is geen eens in trappen maar een bewuste keuze dit soort gedrag te belonen...
En dan zit er ook nog het type manager tussen dat zijn eigen gebreken kent, en weet dat hij toch niet hoger op de apenrots komt, en bij een ander bedrijf nooit op zijn huidige positie zou worden aangenomenquote:Op maandag 11 september 2017 19:25 schreef 4EverBlackEyed het volgende:
[..]
Ik ben het hier wel mee eens, bepaalde managers kunnen alleen maar samen werken met ja-knikkers /hielenlikkers
Lijkt mij sowieso niet echt een prettige manier van werken, maar goed .. wie ben ik ... geen manager in ieder gevalquote:Op maandag 11 september 2017 19:33 schreef Mojo.jojo het volgende:
[..]
En dan zit er ook nog het type manager tussen dat zijn eigen gebreken kent, en weet dat hij toch niet hoger op de apenrots komt, en bij een ander bedrijf nooit op zijn huidige positie zou worden aangenomen
Verstikkend is dat, want dan wordt alles voor een dergelijke manager 'lijfsbehoud'. Mooie willige praatjes naar boven houden maar ondertussen elk 'risico' torpederen en eventueel falen afschuiven op niet loyale medewerkers
Collegas die mailtjes uitprinten verdienen überhaupt een nekschotquote:Op dinsdag 12 september 2017 09:51 schreef Joppy het volgende:
Collegas die mails waar je al in de cc staat (als enige) naar je doorsturen met als opmerking: ter info.Of erger, dat mailtje uitprinten en bij je op bureau leggen.
Dat is het ook niet. Maar als je een tijdje op de salarisadministratie vertoeft en je ziet wat documenten liggen die niet voor jou ogen bestemd zijn kun je het opeens in ieder geval nog wel begrijpenquote:Op dinsdag 12 september 2017 17:56 schreef 4EverBlackEyed het volgende:
[..]
Lijkt mij sowieso niet echt een prettige manier van werken, maar goed .. wie ben ik ... geen manager in ieder geval
Mwah vind ik niet zo erg. Soms wil ik toch weten hoe iets wat ik heb gedaan is afgelopen. Voelt voor mij juist wel goed om op de hoogte te zijn.quote:Op dinsdag 12 september 2017 09:51 schreef Joppy het volgende:
Collegas die mails waar je al in de cc staat (als enige) naar je doorsturen met als opmerking: ter info.Of erger, dat mailtje uitprinten en bij je op bureau leggen.
Dit, stelletje Mongools. Niet laat beginnen en vroeg naar huis gaanquote:Op dinsdag 12 september 2017 21:27 schreef Wereldgozer het volgende:
Mensen die iedere dag op exact hetzelfde tijdstip moeten beginnen en eindigen met werk.
Daarnaast gaan vragen of je ziek bent als je vroeg bent of goedemiddag zeggen als je laat bent.
Stelletje autisten . Flexibele werktijden ftw.
36 uur werkenquote:Op dinsdag 12 september 2017 23:09 schreef PrisTheShiz het volgende:
[..]
Dit, stelletje Mongools. Niet laat beginnen en vroeg naar huis gaan
Werkenquote:
Zn Computer slopenquote:Op dinsdag 12 september 2017 23:28 schreef vaarsuvius het volgende:
Ik heb zo'n collega die kansloze moppen hardop gaat voorlezen , van een of andere gare internetsite, wat doe ik daar aan? (binnen de kaders van de wet)
Hij kan op elke werkplek inloggen, dat gaat niet werken, maar bedankt voor de inputquote:
Een sitcom lach afspelen op je telefoon.quote:Op dinsdag 12 september 2017 23:28 schreef vaarsuvius het volgende:
Ik heb zo'n collega die kansloze moppen hardop gaat voorlezen , van een of andere gare internetsite, wat doe ik daar aan? (binnen de kaders van de wet)
Van die mensen die dat bij zo ongeveer elke mail doen, dan wordt het pas irritant. Ik ben juist blij als ze niet voor elke scheet bellen. Werk nu in een bedrijf waar echt zo'n belcultuur hangt, oftewel: er staat nergens iets zwart op wit en niemand weet morgen nog wat hij/zij vandaag gezegd heeft.quote:Op woensdag 13 september 2017 01:29 schreef jeroen25 het volgende:
Mensen die dingen doorsturen met SPOED!!!!! eraan toegevoegd.
Maar dan mailen ipv te bellen.
En niet uitleggen waarom het spoed heeft.
Erger nog: workaholics die daarmee niet door hebben dat ze het daarmee verpesten voor de rest. Nee, ik vind mijn werk niet het belangrijkste in de wereld en dus als je me midden in de nacht belt, kun je in de stront zakken met je werk. Dat Pietje dan meteen uit bed springt en aan het werk gaat, wil nog niet zeggen dat ik dat doe.quote:
Dit dusquote:Op woensdag 13 september 2017 09:12 schreef Metalfreak het volgende:
[..]
Erger nog: workaholics die daarmee niet door hebben dat ze het daarmee verpesten voor de rest. Nee, ik vind mijn werk niet het belangrijkste in de wereld en dus als je me midden in de nacht belt, kun je in de stront zakken met je werk. Dat Pietje dan meteen uit bed springt en aan het werk gaat, wil nog niet zeggen dat ik dat doe.
CC is ter info en lees ik even snel door, als ik niet iets zie wat helemaal verkeerd gaat zonder dat ik er actie op hoef te ondernemen dan gaat hij het archief in.quote:Op dinsdag 12 september 2017 16:57 schreef ZuidGrens het volgende:
Als ik alleen in de cc sta verwijder ik de desbetreffende mail zonder 'm te lezen. Als het echt belangrijk is richten ze die mail wel direct aan mij.
Of mail met prioriteit hoog versturen.quote:Op woensdag 13 september 2017 01:29 schreef jeroen25 het volgende:
Mensen die dingen doorsturen met SPOED!!!!! eraan toegevoegd.
Maar dan mailen ipv te bellen.
En niet uitleggen waarom het spoed heeft.
En die leesbevestiging krijgen ze lekker ook niet.quote:Op woensdag 13 september 2017 10:23 schreef BORRREETJEEE het volgende:
Of mail met prioriteit hoog versturen.
Dat maak ik lekker zelf wel uit, of het hoge prioriteit heeft.
Collega's die een mail verzenden en nog voor deze goed en wel in mijn postvak zit.. er achteraan bellen.. want het heeft wel spoed hoor!quote:Op woensdag 13 september 2017 12:36 schreef jeroen25 het volgende:
[..]
En die leesbevestiging krijgen ze lekker ook niet.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |