abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
  woensdag 23 augustus 2017 @ 12:29:27 #1
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_173340727
Inmiddels is er erg veel ophef ontstaan over een krantenkop in het AD.

DH5bRlXXsAAEv4M.jpg

'Weer Marokkanen! Toeval?' Er wordt beweerd dat bijna de helft van de aanslagplegers in Europa van Marokkaanse afkomst is en dat dit iets te maken heeft met de 'drugsas' die loopt van Marokko tot BelgiŽ.

De ophef gaat over de kop. Niet per se over de inhoud van het bijgaande artikel, lijkt het.

De inhoud van het bijgaande artikel is dit:

quote:
Bijna de helft van de jihadisten die aanslagen in Europa plegen hebben wortels in Marokko

Anderen hebben ouders die overwegend afkomstig zijn uit andere Noord-Afrikaanse landen, zoals Algerije. Waarom keren juist zij zich toch tot de radicale islam?

In het Spaanse dorpje Ripoll zochten Marokkaanse immigranten een beter leven. Ze vonden het, tot de aanslag in Barcelona alles op zijn kop zette. Waar plezier was, is nu verdriet en dood. Ripoll is plots de plek waar terroristen werden geboren. Net zoals Brussel, Parijs ook. En het zijn opvallend vaak Marokkanen, die de wapens oppakken.

,,Je ziet dat er echt wel wat aan de hand is in de Marokkaanse gemeenschap,’’ zegt hoogleraar Edwin Bakker. Op zijn faculteit wordt een database bijgehouden, waarin de namen van zo veel mogelijk Nederlandse jihadisten zijn achterhaald en geregistreerd. ,,In Europa is alleen het Verenigd Koninkrijk een uitzondering, daar zie je uitreizigers met een Pakistaanse of Nigeriaanse migratieachtergrond. Maar kijk ook naar Frankrijk, Spanje, BelgiŽ – verder in Europa zie je: het aantal uitreizigers met een Marokkaanse achtergrond is veruit in de meerderheid.’’

Lange arm van Erdogan
Maar waarom juist zij? En omgekeerd: waarom zien Turkse families amper dat hun kinderen aanslagen plegen uit naam van hun Islamitische geloof?

Om met dat laatste te beginnen: je zou kunnen zeggen dat de omstreden lange arm van Erdogan ook zo zijn voordelen heeft. Want het is juist de sociale identiteit die Turken over de hele wereld met elkaar verbindt, zorgt dat ze het gevoel hebben ergens bij te horen. Criminoloog Richard Staring die onderzoek deed naar risico’s op radicalisering onder Turkse Nederlanders: ,Dankzij de oriŽntatie van Turkse Nederlanders op elkaar hebben ze hun plek hier gevonden. Ook al hebben ze te maken met uitsluiting en discriminatie, ze lijden niet aan een minderwaardigheidscomplex. Hun zelfbeeld is positief omdat ze zich gewaardeerd voelen in hun eigen groep.’’

Marokkaanse Nederlanders hebben die banden veel minder, aldus Bakker. ,,Het collectief is veel minder sterk. Daardoor kun je gemakkelijker uit de groep breken, zoals Aboutaleb bijvoorbeeld heeft gedaan. Maar tegelijk zie je daardoor meer identiteitsproblemen.’’ Voor Marokkaanse Nederlanders die veel minder een eigen groep hebben waarin ze zich goed voelen, komt uitsluiting en discriminatie misschien wel extra hard aan. Daar werd bijvoorbeeld in de Haagse Schilderswijk slim op ingespeeld. ‘Jullie zullen er hier nooit bijhoren,’ riep het voormalige voetbaltalent en nu radicale moslim Azzedine C. niet voor niets, tijdens een demonstratie in de Schilderwijk. Voor wie zoekt, kan de wereldwijde Islamistische geloofsgemeenschap een thuis worden dat niet gebonden is aan landsgrenzen of een staat.

Dwingend geloof
Turkije daarentegen is bij uitstek een krachtige natie, die altijd in verbinding wil blijven staan met degenen die het land verlaten. Het is ook de regering die actief blijft in de Turkse moskeeŽn, Turkse imams zijn ambtenaren die worden betaald door de staat. Staring: ,,Turkse Nederlanders ervaren hun geloof als niet zo dwingend, ze kunnen er hun ei kwijt en voelen zich prettig in de bestaande islamitische bewegingen.’’

De Belgische onderzoekster Ilke Adam zegt erover: ,,Marokko heeft geen ministerie voor religie. In combinatie met minder sociale controle heeft dat ruimte voor een meer individuele beleving van het geloof.’’ Dus is het gemakkelijker te keren naar het strenge salafisme, dat door financiering vanuit Saoudi ArabiŽ in moskeeŽn over de wereld wordt verspreid.

Hoewel een omstreden onderzoek van Motivation in .. nog stelde dat Nederlanders met een Turkse achtergrond religieus geweld massaal zouden goedkeuren en ze zwaar antisemitisch zouden zijn, blijkt inmiddels het tegendeel waar. Kijkend naar de integratie zou je kunnen zeggen dat de samenhang in de Turkse gemeenschap negatief is. Tegelijk zorgt juist die sterke identiteit dat hier geboren Turken zich veel minder keren tegen het Europa waar ze werden geboren zijn, door de radicale Islam te omarmen. Staring: ,,Gebeurt dat toch, dan wordt er niet zo maar openlijk over gesproken,’’ zegt Staring. ,,Dat wordt over het algemeen echt als een schande gezien.’’

Marokko heeft geen ministerie voor religie. In combinatie met minder sociale controle heeft dat ruimte voor een meer individuele beleving van het geloof

Schande spreken
Moet het zo ook gaan onder Marokkaanse Nederlanders, moeten zij schande spreken van Marokkanen die aanslagen plegen? Ja, zegt Bakker. Alleen moeten zij de vuile was buiten durven te hangen als personen zich met geweld tegen het westen richten. ,,Er moet zelfkritiek geleverd worden, gekeken worden hoe dit kan gebeuren. Is het toeval dat in het aantal uitreizigers Marokkanen oververtegenwoordigd zijn? Dat dat hetzelfde is in de criminaliteit? Ik denk het niet. De steun aan de jihad gebeurt uit naam van de gemeenschap, letterlijk in hun naam, als er Allah Akbar wordt geroepen. De overheid kan daar niets aan doen. Dat moeten de families en leiders van de gemeenschap zelf doen. Zij moeten weerbaar worden.’’

Maar uiteindelijk is het ook een probleem van de Europese landen en niet alleen omdat wij het geweld voelen van de aanslagen. Ilke Adam: ,,Laat duidelijk zijn, als het gaat om de aanslagen in Spanje en Brussel gaat het om home grown terrorism – het is hier gegroeid, niet in SyriŽ of ergens anders. We hebben te maken met een gefrustreerde tweede generatie, die zich slachtoffer voelt van discriminatie. Zijn zij immigrant of burger? Uiteindelijk moet er meer oog komen voor recht en gelijkheid, zodat ook deze groep uiteindelijk zegt ja, dit is mijn land.’’
Dit artikel vergelijkt situatie Turken en Marokkanen. Turken hebben een sterke nationale identiteit en een ministerie van religie die de boel in de gaten houdt. Marokkanen hebben een identiteit die minder nationalistisch en meer religieus is en ook geen ministerie die de boel in de gaten houdt. Maw de "Lange Arm van Erdogan" heeft wrs toch ook positieve gevolgen.

Komt logisch over dus, vandaar is de ophef in mijn ogen overtrokken. De vraag mag je dus ook stellen.

Wat denken jullie? Stigmatiserend, extreemrechts, opruiend c.q. haatzaaiend deze kop of niet, maar een interessante sociologische kwestie?
pi_173340769
Terechte kop.
They wish to cure us. But I say to you, WE are the cure!
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
  woensdag 23 augustus 2017 @ 12:32:32 #3
463796 bijstandboy
jij al uitkering heb?
pi_173340784
Ik ben benieuwd of IsraŽl dit keer weer als zondebok gebruikt wordt zodat de Berbers weer een excuus hebben :')
  woensdag 23 augustus 2017 @ 12:33:35 #4
153121 butz0rs
Dat zijn jouw feiten
pi_173340803
Belachelijke kop. Waarom zou je zoeken naar overeenkomsten tussen mensen die terroristische aanslag plegen? Nergens voor nodig.
pi_173340837
De pleuris momenteel in Amsterdam met de liegende en bedriegende PVDA kliek, u raadt het al: Marokkanen.
pi_173340850
Is er al opgeroepen alle AD adverteerders te boycotten?
pi_173340857
Wil het AD concurrent worden van de Telegraaf of zo? Absoluut onnodige opruiende kop mij betreft!
Flaming and gaming..
pi_173340865
HŤ bah, feiten benoemen dat moeten we niet willen met z'n allen.
I'm 75 years old, and I still wake up with the little guy saluting.
  woensdag 23 augustus 2017 @ 12:40:55 #9
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_173340927
Duidelijk waar de prioriteiten liggen van mevrouw. Een klassiek Jopertje. :Y

Waarschijnlijk vindt ze Wilders en Baudet een grotere bedreiging dan de (radicale) Islam.

Dat vinden ze op die site in ieder geval wel.
herr doctor
  woensdag 23 augustus 2017 @ 12:41:29 #10
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_173340936
quote:
8s.gif Op woensdag 23 augustus 2017 12:36 schreef ProFlamer het volgende:
Wil het AD concurrent worden van de Telegraaf of zo? Absoluut onnodige opruiende kop mij betreft!
Dit een betere kop? In de Limburger:

DH55hdfXoAAQ99G.jpg
pi_173340958
Burgers die willen vechten voor het vaderland :

-1mJMJ3GEqMBSnQVYowxGnemAzjMp-g6FkBcJ4d8yldBkerO-YZ_zpr2CkV4DnsPQZMXRsGgacNcql21aJ9EnZxizpfbvKf5Wut8-YxB2Q=w960-h540-p-k

Die zwakke nationale identiteit zie ik dus niet echt.

Ik denk dat het eerder te maken heeft met een zeer laag IQ en ongewenste huwelijken die leiden tot inferieur DNA.
pi_173340971
quote:
0s.gif Op woensdag 23 augustus 2017 12:40 schreef thedeedster het volgende:
Duidelijk waar de prioriteiten liggen van mevrouw. Een klassiek Jopertje. :Y

Waarschijnlijk vindt ze Wilders en Baudet een grotere bedreiging dan de (radicale) Islam.

Dat vinden ze op die site in ieder geval wel.
Ach er staat alweer een huiltopic klaar op Joop (nog geen reacties) maar geen woord op die site over die jihadist in dienst genomen door die Marokkaanse radicale gemeenteambtenaar tijdens het graaien in de belastingpot.
pi_173340983
Willen jullie meer of minder van zulke koppen?
  woensdag 23 augustus 2017 @ 12:45:29 #14
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_173340996
quote:
0s.gif Op woensdag 23 augustus 2017 12:41 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Dit een betere kop? In de Limburger:

[ afbeelding ]
Inhoudelijk: zeer goede vraag.

Het zogenaamde Westen bombardeert dit land namelijk niet. De goedpraters van terrorisme gebruiken dit namelijk altijd als argument.

En Wilders kan niet in elk land zo veel invloed hebben.

Dus wat is het excuus nu?
herr doctor
  woensdag 23 augustus 2017 @ 12:47:19 #15
153121 butz0rs
Dat zijn jouw feiten
pi_173341024
quote:
0s.gif Op woensdag 23 augustus 2017 12:45 schreef thedeedster het volgende:

[..]
Dus wat is het excuus nu?
Kolonisatie natuurlijk. Daarom ook aanslagen in Spanje en Frankrijk.
  woensdag 23 augustus 2017 @ 12:47:35 #16
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_173341028
quote:
0s.gif Op woensdag 23 augustus 2017 12:42 schreef Confetti het volgende:
Burgers die willen vechten voor het vaderland :

[ afbeelding ]

Die zwakke nationale identiteit zie ik dus niet echt.

Ik denk dat het eerder te maken heeft met een zeer laag IQ en ongewenste huwelijken die leiden tot inferieur DNA.
Je hebt 'moslims van de vlag' en 'moslims van het boek' hŤ. Onderscheid dat Doornbos maakte tav moslims in het M-O. Moslims van de vlag zijn dan de Turken voor wie hun nationale identiteit belangrijker is dan hun religie. Moslims van het boek, vaak Arabisch sprekend, voor wie hun religie in feite hun identiteit is.
Op zich kan dit een oorzaak zijn waarom Marokkanen vaker onder de plegers van terroristische aanslagen zitten dan bijv. Turken.
Maar ook weer niet verklaart dit waarom Marokkanen per se vaker voorkomen dan andere moslims van het boek. Er hoort wel nog een tweede verklaring bij.
  woensdag 23 augustus 2017 @ 12:47:37 #17
308438 Ser_Ciappelletto
Stuur me pics van je tieten
pi_173341029
Belachelijk suggestieve kop. Sowieso zouden alle koppen die eindigen op een vraagteken verboden moeten worden.
  woensdag 23 augustus 2017 @ 12:50:13 #18
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_173341070
quote:
0s.gif Op woensdag 23 augustus 2017 12:47 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Belachelijk suggestieve kop. Sowieso zouden alle koppen die eindigen op een vraagteken verboden moeten worden.
Ja, laten we weer lekker gaan verbieden! ^O^
herr doctor
pi_173341071
_O- _O-

Tja, altijd als ik bonje heb is het weer zo'n berber met plat achterhoofd.
donderdag 6 april 2017 14:17 schreef Red_85 het volgende:
Utopische sprookjes gelovende extremistische milieumongool.
pi_173341079
Het artikel zelf is overigens erg genuanceerd en inhoudelijk. Met die VP vliegt het AD echter redelijk uit de bocht.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 23 augustus 2017 @ 12:51:11 #21
308438 Ser_Ciappelletto
Stuur me pics van je tieten
pi_173341087
quote:
0s.gif Op woensdag 23 augustus 2017 12:50 schreef thedeedster het volgende:

[..]

Ja, laten we weer lekker gaan verbieden! ^O^
Heb je zo'n hekel aan verbieden dan?
  woensdag 23 augustus 2017 @ 12:52:19 #22
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_173341106
quote:
0s.gif Op woensdag 23 augustus 2017 12:50 schreef KoosVogels het volgende:
Het artikel zelf is overigens erg genuanceerd en inhoudelijk. Met die VP vliegt het AD echter redelijk uit de bocht.
Juist daarom is de ophef overtrokken. Het artikel draagt een aannemelijke analyse aan.
pi_173341115
quote:
0s.gif Op woensdag 23 augustus 2017 12:47 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Belachelijk suggestieve kop. Sowieso zouden alle koppen die eindigen op een vraagteken verboden moeten worden.
Aan de ene kan is het niet suggestief, want ze tonen bewijs dat veel aanslagen door marokkanen gedaan worden.

Ze proberen met deze manier meer lezers aan te trekken, meer is het niet.
pi_173341120
quote:
0s.gif Op woensdag 23 augustus 2017 12:52 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Juist daarom is de ophef overtrokken. Het artikel draagt een aannemelijke analyse aan.
Er wordt bovendien een legitieme vraag gesteld.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_173341128
Lijkt me een bijzonder legitieme vraag. Alleen idioten en onnozelaars vallen over die kop. Die vraag had al veel eerder gesteld moeten worden.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')