abonnement Unibet Coolblue
pi_173333236
Welkom bij de gelegenheid tot in principe onbelemmerd gespui van politieke ideeën en populistisch geblaat zonder financiële justificatie. Ook geschikt voor al het politieke non-nieuws, bestuurlijke ongehoorzaamheid en alleen maar grappig bedoelde complottheorieën. Iedereen is welkom, vooral mensen met de D66-lifestyle.

  dinsdag 22 augustus 2017 @ 22:45:56 #2
461397 Jip141
I can show you the world
pi_173333242
quote:
9s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 22:44 schreef Perrin het volgende:

[..]

Daar investeren ze het geld ipv het uit te geven aan beltegoed voor minima.
Klinkt leuk hoor, investeren, maar daarna?

En hebben ze daar geen sociale zekerheid of sociale projecten?

Of hebben wij een aardgasfonds dat investeert in beltegoedprojecten voor minima?
It is the mark of an educated mind to be able to entertain a thought without accepting it. (Aristotle)
pi_173333247
quote:
9s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 22:44 schreef Perrin het volgende:

[..]

Daar investeren ze het geld ipv het uit te geven aan beltegoed voor minima.
Ik vind het idee ook wel chique. Alle baten oppotten en investeren om op de langere termijn een vaste inkomstenstroom zeker te stellen in plaats van alles ten gunste te laten komen van de generatie die toevallig op het juiste moment op de juiste plek was.
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 22:46:48 #4
461397 Jip141
I can show you the world
pi_173333255
Ik geloof best dat Noorwegen er beter mee omgaan. Maar hebben ze niet gewoon meer olie en geld in totaal?

Volgens mij hebben ze daar ook gewoon een verzorgingsstaat en uitkeringen namelijk. :P

En het wordt net zo hard aan infrastructuur , VVD-politici, het bedrijfsleven uitgegeven als aan uitkeringen natuurlijk.
It is the mark of an educated mind to be able to entertain a thought without accepting it. (Aristotle)
pi_173333260
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 22:45 schreef Kaas- het volgende:

[ afbeelding ]
Snapchatfilter is nadrukkelijk aanwezig.
pi_173333303
Ik had wel een gigapixel-foto van Pechtold verwacht.
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 22:48:44 #7
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_173333304
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 22:46 schreef Pokkelmans het volgende:

[..]

Ik vind het idee ook wel chique. Alle baten oppotten en investeren om op de langere termijn een vaste inkomstenstroom zeker te stellen in plaats van alles ten gunste te laten komen van de generatie die toevallig op het juiste moment op de juiste plek was.
Dat gas heeft er tenslotte honderden miljoenen jaren over gedaan om daar in de grond te komen. Beetje lullig om daar slechts een feestje van enkele decennia van te vieren en de komende generaties met de kater achter te laten.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 22:48:44 #8
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_173333305
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 22:45 schreef Kaas- het volgende:
Noorwegen gaat wel een behoorlijk stukje slimmer met de energiebaten om dan wij. Bij ons is het gewoon foetsie, zij hebben er dat prachtige fonds van opgebouwd.

Maar goed, konden de uitkeringen wel tijdelijk wat hoger zijn.
Binnen 50 jaar zullen de Noren het staatsfonds ook verjubelen, gok ik.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 22:48:48 #9
461397 Jip141
I can show you the world
pi_173333306
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 22:46 schreef Pokkelmans het volgende:

[..]

Ik vind het idee ook wel chique. Alle baten oppotten en investeren om op de langere termijn een vaste inkomstenstroom zeker te stellen in plaats van alles ten gunste te laten komen van de generatie die toevallig op het juiste moment op de juiste plek was.
Jij profiteert ook gewoon van de pot.
It is the mark of an educated mind to be able to entertain a thought without accepting it. (Aristotle)
pi_173333307
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 22:46 schreef Jip141 het volgende:
Ik geloof best dat Noorwegen er beter mee omgaan. Maar hebben ze niet gewoon meer olie en geld in totaal?

Volgens mij hebben ze daar ook gewoon een verzorgingsstaat en uitkeringen namelijk. :P

En het wordt net zo hard aan infrastructuur , VVD-politici, het bedrijfsleven uitgegeven als aan uitkeringen natuurlijk.
Volgens mij worden de aardgasbaten hier gewoon bij de staatsbegroting gegooid. Direct klaar om uit te geven aan allerhande zooi. In Noorwegen flikkeren ze alles in een staatsfonds.
pi_173333316
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 22:46 schreef Jip141 het volgende:
Ik geloof best dat Noorwegen er beter mee omgaan. Maar hebben ze niet gewoon meer olie en geld in totaal?

Volgens mij hebben ze daar ook gewoon een verzorgingsstaat en uitkeringen namelijk. :P
Ofc, maar de Noren hebben de gasbaten netjes gescheiden van de staatsbegroting, waar dat bij ons altijd geïntegreerd is geweest. Dus elke euro van het gas direct hopla richting uitkeringen en weg is het. Die gasbaten van de Noren bestaan nog. Wij daarentegen zullen elke euro die we straks missen aan gasbaten moeten bezuinigen op de rijksuitgaven. De Noren hoeven geen cent te korten wanneer het gas op is. Wel echt een groot verschil.
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 22:49:26 #12
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_173333324
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 22:46 schreef Jip141 het volgende:
Ik geloof best dat Noorwegen er beter mee omgaan. Maar hebben ze niet gewoon meer olie en geld in totaal?

Volgens mij hebben ze daar ook gewoon een verzorgingsstaat en uitkeringen namelijk. :P

En het wordt net zo hard aan infrastructuur , VVD-politici, het bedrijfsleven uitgegeven als aan uitkeringen natuurlijk.
Ze hebben er vooral minder mensen, natuurlijk.
En ja, ook meer olie.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_173333325
quote:
2s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 22:48 schreef Jip141 het volgende:

[..]

Jij profiteert ook gewoon van de pot.
Dus? Dan mag ik het alternatief niet chiquer vinden?
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 22:49:28 #14
461397 Jip141
I can show you the world
pi_173333327
Maar hebben de Noren geen sociale zekerheid of klinkt het leuk om te doen alsof alles aan sociale zekerheid is uitgegeven ??????
It is the mark of an educated mind to be able to entertain a thought without accepting it. (Aristotle)
pi_173333334
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 22:48 schreef Pokkelmans het volgende:

[..]

Volgens mij worden de aardgasbaten hier gewoon bij de staatsbegroting gegooid. Direct klaar om uit te geven aan allerhande zooi. In Noorwegen flikkeren ze alles in een staatsfonds.
D66 wilde dit altijd als enige aanpassen, maar is een roepende in de woestijn. Noorwegen gidsland, D66 gidspartij.
pi_173333336
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 22:49 schreef Jip141 het volgende:
Maar hebben de Noren geen sociale zekerheid of klinkt het leuk om te doen alsof alles aan sociale zekerheid is uitgegeven ??????
Anders gefinancierd. Zie hierboven.
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 22:50:20 #17
461397 Jip141
I can show you the world
pi_173333340
quote:
15s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 22:49 schreef Pokkelmans het volgende:

[..]

Dus? Dan mag ik het alternatief niet chiquer vinden?
Beetje gemaakt verband dan wel.

De Noren hebben niet ten koste van de sociale zekerheid in het staatsfonds belegd , ze hebben gewoon meer olie en minder mensen.
It is the mark of an educated mind to be able to entertain a thought without accepting it. (Aristotle)
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 22:50:32 #18
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_173333344
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 22:49 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Ofc, maar de Noren hebben de gasbaten netjes gescheiden van de staatsbegroting, waar dat bij ons altijd geïntegreerd is geweest. Dus elke euro van het gas direct hopla richting uitkeringen en weg is het. Die gasbaten van de Noren bestaan nog. Wij daarentegen zullen elke euro die we straks missen aan gasbaten moeten bezuinigen op de rijksuitgaven. De Noren hoeven geen cent te korten wanneer het gas op is. Wel echt een groot verschil.
He toe, Kaas, vertel nog eens van welke partij de lijsttrekker was die vond dat wij een soortgelijk fonds moesten oprichten toen dat nog totaal niet populair was.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 22:50:34 #19
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_173333346
quote:
7s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 22:48 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Binnen 50 jaar zullen de Noren het staatsfonds ook verjubelen, gok ik.
Ja dat wel. :P

Beste fonds voor de verre toekomst is dat spul in de grond laten natuurlijk.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_173333347
quote:
15s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 22:49 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ze hebben er vooral minder mensen, natuurlijk.
En ja, ook meer olie.
Scheelt natuurlijk ook.

Maar over hoeveel hebben we het bij de Nederlandse aardgasbaten sinds de jaren '60? Miljardje of 100?
pi_173333349
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 22:49 schreef Jip141 het volgende:
Maar hebben de Noren geen sociale zekerheid of klinkt het leuk om te doen alsof alles aan sociale zekerheid is uitgegeven ??????
Maar dan mis je het cruciale punt hier.
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 22:50:44 #22
461397 Jip141
I can show you the world
pi_173333350
quote:
15s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 22:49 schreef Pokkelmans het volgende:

[..]

Dus? Dan mag ik het alternatief niet chiquer vinden?
Mag wel maar je schopt alleen tegen babyboomers.
It is the mark of an educated mind to be able to entertain a thought without accepting it. (Aristotle)
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 22:52:33 #23
461397 Jip141
I can show you the world
pi_173333377
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 22:50 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Maar dan mis je het cruciale punt hier.
Er zijn twee punten:

1) De Nederlandse overheid is op een slechte manier omgegaan met aardgasbaten

2) De sociale zekerheid kost geld (net als andere zaken) en bestaat zowel in Nederland als Noorwegen


Dus het is te makkelijk om te zeggen "wij investeren het in beltegoed voor minima en zij beleggen ermee op de beurs"
It is the mark of an educated mind to be able to entertain a thought without accepting it. (Aristotle)
pi_173333386
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 22:50 schreef Jip141 het volgende:

[..]

Mag wel maar je schopt alleen tegen babyboomers.
Dat is dan ook de generatie die er de volle mep van heeft gezien.

Lekker hun seksuele revolutie gevierd, paar jaartjes een pretstudie doen, royaal leven op een uitkering, en nu op de achterste poten wanneer er aan hun oude dag wordt gemorreld om het onderwijs voor toekomstige generaties betaalbaar te houden.

Het chique aan dat Noorse systeem vind ik juist dat het structureel inkomen oplevert in plaats van een relatief kortstondig extraatje. Zou elke generatie baat bij hebben gehad. Ook de generaties die na ons komen.
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 22:53:03 #25
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_173333388
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 22:50 schreef Jip141 het volgende:

[..]

Mag wel maar je schopt alleen tegen babyboomers.
Alles de afgelopen 50 jaar is de schuld van babyboomers.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 22:53:09 #26
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_173333391
quote:
15s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 22:50 schreef Pokkelmans het volgende:

[..]

Scheelt natuurlijk ook.

Maar over hoeveel hebben we het bij de Nederlandse aardgasbaten sinds de jaren '60? Miljardje of 100?
Keer twee. 211 miljard euro.
211.000.000.000 pegels. Boel geld. Noors staatsfonds is 4,5 keer zo groot.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_173333396
Iets willen en iets doen is een wereld van verschil.
pi_173333406
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 22:46 schreef Jip141 het volgende:
Ik geloof best dat Noorwegen er beter mee omgaan. Maar hebben ze niet gewoon meer olie en geld in totaal?

[..]
Het Gronings gasveld was wel de jackpot. Makkelijk te winnen gas, veel gas en gas van uitstekende kwaliteit. Op dat front hebben de Noren het toch een stuk lastiger. Door de opbrengsten daarvan in een fonds te stoppen zorg je er voor dat dat profijt ook voor mensen in de toekomst beschikbaar is. En dat lijkt mij heel redelijk voor grondstof die in miljoenen jaren ontstaan is en per toeval in de afgelopen eeuw en huidige eeuw erg nuttig is.
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 22:53:42 #29
461397 Jip141
I can show you the world
pi_173333409
Dus correcter: De Noren zijn verstandiger omgegaan met de gasbaten.

Wij hebben het aan allerlei zaken uitgegeven (studenten, infrastructuur investeringen, belastingvoordelen, uitkeringen, sociale zekerheid )
It is the mark of an educated mind to be able to entertain a thought without accepting it. (Aristotle)
pi_173333411
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 22:52 schreef Jip141 het volgende:

[..]

Er zijn twee punten:

1) De Nederlandse overheid is op een slechte manier omgegaan met aardgasbaten

2) De sociale zekerheid kost geld (net als andere zaken) en bestaat zowel in Nederland als Noorwegen


Dus het is te makkelijk om te zeggen "wij investeren het in beltegoed voor minima en zij beleggen ermee op de beurs"
Het is me niet helemaal duidelijk wat nu precies je boodschap is.
pi_173333419
quote:
15s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 22:53 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Keer twee. 211 miljard euro.
211.000.000.000 pegels. Boel geld. Noors staatsfonds is 4,5 keer zo groot.
Nouja, 211 miljard zou je op een conservatief beleggingsfondsje jaarlijks toch ook een lekker bedrag opleveren.
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 22:54:34 #32
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_173333423
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 22:53 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Het Gronings gasveld was wel de jackpot. Makkelijk te winnen gas, veel gas en gas van uitstekende kwaliteit. Door de opbrengsten daarvan in een fonds te stoppen zorg je er voor dat dat profijt ook voor mensen in de toekomst beschikbaar is. En dat lijkt mij heel redelijk voor grondstof die in miljoenen jaren ontstaan is en per toeval in de afgelopen eeuw en huidige eeuw erg nuttig is.
Mja, wie weet vinden we de komende 100 jaar hier gigantische lithium-voorraden.
We weten nu in elk geval wat we niet met het geld moeten doen. 85% gebruiken voor sociale uitkeringen dus.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 22:55:03 #33
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_173333433
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 22:53 schreef Jip141 het volgende:
Dus correcter: De Noren zijn verstandiger omgegaan met de gasbaten.

Wij hebben het aan allerlei zaken uitgegeven (studenten, infrastructuur investeringen, belastingvoordelen, uitkeringen, sociale zekerheid )
quote:
In de periode 1959 tot 2009 is 85 procent van de aardgasbaten gebruikt voor sociale uitkeringen, rente op staatsschuld en uitgaven voor zorg, onderwijs en bestuur. Ruim 52 miljard euro, of bijna een kwart van de totale baten, is besteed aan de sociale zekerheid. Op de tweede plaats komen openbaar bestuur en veiligheid. Slechts 15 procent van de gasinkomsten, zo'n 30 miljard euro is gebruikt voor investeringen in de infrastructuur.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_173333446
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 22:52 schreef Jip141 het volgende:

[..]

Er zijn twee punten:

1) De Nederlandse overheid is op een slechte manier omgegaan met aardgasbaten

2) De sociale zekerheid kost geld (net als andere zaken) en bestaat zowel in Nederland als Noorwegen

Dus het is te makkelijk om te zeggen "wij investeren het in beltegoed voor minima en zij beleggen ermee op de beurs"
Maar 2 is ook niet het punt. Het gaat om de wijze waarop dat gefinancierd wordt.

1) Direct uit de gasbaten. Dus afhankelijk van hoeveel gas je oppompt.
2) Alle (in dit geval olie)baten worden in een fonds gestopt, waardoor je het moet hebben van de inkomsten van dat fonds. Is dus (aanvankelijk) lager, maar wel structureel van aard.

Ik vind 2 chiquer dan 1.
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 22:55:52 #35
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_173333447
quote:
15s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 22:54 schreef Pokkelmans het volgende:

[..]

Nouja, 211 miljard zou je op een conservatief beleggingsfondsje jaarlijks toch ook een lekker bedrag opleveren.
Zeker. Maar de Noren hebben 3 miljoen inwoners met een kleine 900 miljard.
Hier 22% van de fondsomvang met 6 keer het aantal inwoners. Die welvaart halen we dus niet.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_173333448
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 22:53 schreef Jip141 het volgende:
Dus correcter: De Noren zijn verstandiger omgegaan met de gasbaten.

Wij hebben het aan allerlei zaken uitgegeven (studenten, infrastructuur investeringen, belastingvoordelen, uitkeringen, sociale zekerheid )
Even buiten het feit dat het naar Italie ging voor 25 cent per cub terwijl hier al 75 ervoor betaald werd, Nederland had een contract gesloten met dat land voor levering voor dat bedrag.
Over welk tijdbestek en hoe lang ben ik vergeten trouwens.

http://www.good.nl/blog/n(...)aan-italie-en-shell/

[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 22-08-2017 22:57:02 ]
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 22:56:36 #37
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_173333468
quote:
15s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 22:55 schreef GSbrder het volgende:

[..]


[..]

Uitgegeven als de eerste de beste tokkie die de lotto wint dus.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 22:57:27 #38
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_173333481
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 22:56 schreef Perrin het volgende:

[..]

Uitgegeven als de eerste de beste tokkie die de lotto wint dus.
We hebben het gas ook gewoon te vroeg ontdekt.
Overigens, het Noors gas hebben wij ook ontdekt, maar Noorwegen heeft de Noordzee lucratief weten te verdelen. Zijn de Denen nog altijd woest om.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 22:57:28 #39
461397 Jip141
I can show you the world
pi_173333483
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 22:53 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Het is me niet helemaal duidelijk wat nu precies je boodschap is.
Mijn boodschap is: het is te simpel om te stellen dat wij er slechts de sociale zekerheid mee hebben gefinancierd in tegenstelling tot de Noren.

Alsof wij gewoon de uitkeringen omlaag hadden moeten gooien, net als de Noren, en het geld hadden moeten beleggen.

Ik dacht dat enkele users dat punt maakten (Perrin, Pokkelmans). Dat vond ik te simplistisch en niet feitelijk.

Naar mijn weten staat Noorwegen juist bekend om een goed sociaal vangnet.


Los daarvan, klinkt voor mij, niet gehinderd door veel economische kennis , het wel veel verstandiger hoe de Noren met de gasbaten zijn omgegaan.
It is the mark of an educated mind to be able to entertain a thought without accepting it. (Aristotle)
pi_173333491
quote:
15s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 22:55 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Zeker. Maar de Noren hebben 3 miljoen inwoners met een kleine 900 miljard.
Hier 22% van de fondsomvang met 6 keer het aantal inwoners. Die welvaart halen we dus niet.
Het zou natuurlijk geen 22% zijn als we het ook gewoon hadden geïnvesteerd in plaats van verbrast aan tijdelijk hogere uitkeringen.
pi_173333497
Oh, en we hebben nog optie 3: alles is privaat eigendom van een paar sheiks die miljarden verdienen en de rest van de bevolking in armoede laten terwijl de sheiks voetbalclubs, chroomkleurige sportwagens, en yachts kopen.
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 22:58:17 #42
461397 Jip141
I can show you the world
pi_173333501
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 22:55 schreef Pokkelmans het volgende:

[..]

Maar 2 is ook niet het punt. Het gaat om de wijze waarop dat gefinancierd wordt.

1) Direct uit de gasbaten. Dus afhankelijk van hoeveel gas je oppompt.
2) Alle (in dit geval olie)baten worden in een fonds gestopt, waardoor je het moet hebben van de inkomsten van dat fonds. Is dus (aanvankelijk) lager, maar wel structureel van aard.

Ik vind 2 chiquer dan 1.
Ah Ok, dan zijn we het wat dat betreft helemaal eens.

Maar ik ben geen expert.
It is the mark of an educated mind to be able to entertain a thought without accepting it. (Aristotle)
pi_173333505
Lekker belangrijk die teringnoren.
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 22:58:41 #44
461397 Jip141
I can show you the world
pi_173333509
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 22:58 schreef Tem het volgende:
Lekker belangrijk die teringnoren.
:D
It is the mark of an educated mind to be able to entertain a thought without accepting it. (Aristotle)
pi_173333510
Met al hun geld.
pi_173333514
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 22:58 schreef Tem het volgende:
Lekker belangrijk die teringnoren.
Eens.
pi_173333519
quote:
15s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 22:54 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Mja, wie weet vinden we de komende 100 jaar hier gigantische lithium-voorraden.
We weten nu in elk geval wat we niet met het geld moeten doen. 85% gebruiken voor sociale uitkeringen dus.
Al het geld naar infrastructuur. Vooral vaar(wegen).
pi_173333524
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 22:58 schreef Jip141 het volgende:
Maar ik ben geen expert.
Ik wel.

Misschien niet op dat gebied, maar zeker expert.
pi_173333536
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 22:59 schreef Pokkelmans het volgende:

[..]

Ik wel.

Misschien niet op dat gebied, maar zeker expert.
Lang studeren?
pi_173333541
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 22:57 schreef Jip141 het volgende:

[..]

Mijn boodschap is: het is te simpel om te stellen dat wij er slechts de sociale zekerheid mee hebben gefinancierd in tegenstelling tot de Noren.

Alsof wij gewoon de uitkeringen omlaag hadden moeten gooien, net als de Noren, en het geld hadden moeten beleggen.

Ik dacht dat enkele users dat punt maakten (Perrin, Pokkelmans). Dat vond ik te simplistisch en niet feitelijk.

Naar mijn weten staat Noorwegen juist bekend om een goed sociaal vangnet.


Los daarvan, klinkt voor mij, niet gehinderd door veel economische kennis , het wel veel verstandiger hoe de Noren met de gasbaten zijn omgegaan.
Ze hebben ook een goed vangnet, evenals wij. Dat is niemands punt. Dat van ons is alleen puur tijdelijk even iets beter geweest voor de werklozen, omdat we die liever tijdelijk een extra'tje uitdeelden dan verstandig met die gasbaten om te gaan. Dat is zo jammer.
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 23:00:43 #51
461397 Jip141
I can show you the world
pi_173333548
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 22:59 schreef Pokkelmans het volgende:

[..]

Ik wel.

Misschien niet op dat gebied, maar zeker expert.
Ik praat gewoon dit artikel en Kaas- na (econoom).

https://www.volkskrant.nl(...)-dollar-aan~a4512434
It is the mark of an educated mind to be able to entertain a thought without accepting it. (Aristotle)
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 23:00:49 #52
165633 eriksd
The grand facade...
pi_173333551
Zit Kaas weer te leuren met dat fonds? :{
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_173333561
Iets willen of doen wereldje van verschil of niet?

quote:
1s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 23:00 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Ze hebben ook een goed vangnet, evenals wij. Dat is niemands punt. Dat van ons is alleen puur tijdelijk even iets beter geweest voor de werklozen, omdat we die liever tijdelijk een extra'tje uitdeelden dan verstandig met die gasbaten om te gaan. Dat is zo jammer.
pi_173333566
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 23:00 schreef Jip141 het volgende:

[..]

Ik praat gewoon dit artikel en Kaas- na (econoom).

https://www.volkskrant.nl(...)-dollar-aan~a4512434
Niets gelezen, maar ik zag een grafiek met een stijgende lijn dus het zal wel kloppen.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-08-2017 23:01:58 ]
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 23:01:53 #55
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_173333568
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 22:57 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Het zou natuurlijk geen 22% zijn als we het ook gewoon hadden geïnvesteerd in plaats van verbrast aan tijdelijk hogere uitkeringen.
Uiteraard. Maar ik vraag me af of we de 800-900 miljard hadden gehaald.
Heb jij ergens een Excelletje wat een split-up van 60% equities, 35% bonds en 5% real estate zou doen tussen 1970 en 2017?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 23:01:58 #56
461397 Jip141
I can show you the world
pi_173333570
Maar goed, wat als de beurzen klappen of hyperinflatie? Zitten ze met hun fonds.

Zullen vast wel snel anticiperen. :P
It is the mark of an educated mind to be able to entertain a thought without accepting it. (Aristotle)
pi_173333572
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 23:00 schreef Jip141 het volgende:

[..]

Ik praat gewoon dit artikel en Kaas- na (econoom).

https://www.volkskrant.nl(...)-dollar-aan~a4512434
Econoom, ander woord of zin, prijs je rijk.
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 23:02:19 #58
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_173333573
quote:
6s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 22:59 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Al het geld naar infrastructuur. Vooral vaar(wegen).
Als we maar voldoende CO2 uitstoten komen de vaarwegen vanzelf.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 23:03:26 #59
461397 Jip141
I can show you the world
pi_173333593
Waar kan je gratis beltegoed krijgen trouwens?

Zonde van al die gasbaten anders.
It is the mark of an educated mind to be able to entertain a thought without accepting it. (Aristotle)
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 23:03:45 #60
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_173333598
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 23:01 schreef Jip141 het volgende:
Maar goed, wat als de beurzen klappen of hyperinflatie? Zitten ze met hun fonds.

Zullen vast wel snel anticiperen. :P
Stiekem goud opkopen natuurlijk.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_173333600
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 23:01 schreef Jip141 het volgende:
Maar goed, wat als de beurzen klappen of hyperinflatie? Zitten ze met hun fonds.

Zullen vast wel snel anticiperen. :P
Beetje risico's spreiden. Voorraad crack-cocaïne kopen, wat goud, schoon drinkwater, wat whisky. Wat er ook gebeurt, er is altijd iets dat zijn waarde behoudt.
pi_173333601
quote:
15s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 23:02 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Als we maar voldoende CO2 uitstoten komen de vaarwegen vanzelf.
Pas maar op ze verbieden nog bosbranden of vulkaan uitbarstingen.
pi_173333602
quote:
15s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 23:01 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Uiteraard. Maar ik vraag me af of we de 800-900 miljard hadden gehaald.
Heb jij ergens een Excelletje wat een split-up van 60% equities, 35% bonds en 5% real estate zou doen tussen 1970 en 2017?
Dan hadden we nu 901 miljard volgens mijn snelle berekening.
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 23:04:31 #64
165633 eriksd
The grand facade...
pi_173333612
Stel je voor dat Kaas zijn eigen gasbaten had opgepot. Aardig fondsje zou dat zijn geworden, Hihihi.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_173333614
quote:
15s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 23:03 schreef Pokkelmans het volgende:

[..]

Beetje risico's spreiden. Voorraad crack-cocaïne kopen, wat goud, schoon drinkwater, wat whisky. Wat er ook gebeurt, er is altijd iets dat zijn waarde behoudt.
Drinkwater wordt het nieuwe goud!
pi_173333616
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 23:01 schreef Jip141 het volgende:
Maar goed, wat als de beurzen klappen of hyperinflatie? Zitten ze met hun fonds.

Zullen vast wel snel anticiperen. :P
Als je wereldwijd belegt zijn dat geen reële langerermijnrisico's.
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 23:04:44 #67
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_173333619
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 23:01 schreef Pokkelmans het volgende:

[..]

Niets gelezen, maar ik zag een grafiek met een stijgende lijn dus het zal wel kloppen.
Dit is ook verrukkelijk ironisch:

quote:
Ook stellen de Noren hoge eisen aan de duurzaamheid van de bedrijven waarin belegd wordt. Zo bouwt het fonds beleggingen in oliemaatschappijen af.
Oliegeld wordt niet meer belegt in oliemaatschappijen.
Samen voor een duurzamere wereld O+.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_173333621
quote:
6s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 23:04 schreef eriksd het volgende:
Stel je voor dat Kaas zijn eigen gasbaten had opgepot. Aardig fondsje zou dat zijn geworden, Hihihi.
Haha
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 23:05:01 #69
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_173333624
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 23:03 schreef Jip141 het volgende:
Waar kan je gratis beltegoed krijgen trouwens?

Zonde van al die gasbaten anders.
Als je in Groningen stad rondvraagt, wijzen ze je graag de weg naar t loket..
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 23:05:43 #70
461397 Jip141
I can show you the world
pi_173333636
quote:
6s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 23:04 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Dit is ook verrukkelijk ironisch:

[..]

Oliegeld wordt niet meer belegt in oliemaatschappijen.
Samen voor een duurzamere wereld O+.
En zelf alle stroom duurzaam opwekken.
It is the mark of an educated mind to be able to entertain a thought without accepting it. (Aristotle)
pi_173333642
quote:
6s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 23:04 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Dit is ook verrukkelijk ironisch:

[..]

Oliegeld wordt niet meer belegt in oliemaatschappijen.
Samen voor een duurzamere wereld O+.
Zou ook het financieren van de concurrentie zijn.
pi_173333645
quote:
6s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 23:04 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Dit is ook verrukkelijk ironisch:

[..]

Oliegeld wordt niet meer belegt in oliemaatschappijen.
Samen voor een duurzamere wereld O+.
Belegd.
pi_173333646
quote:
6s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 23:04 schreef eriksd het volgende:
Stel je voor dat Kaas zijn eigen gasbaten had opgepot. Aardig fondsje zou dat zijn geworden, Hihihi.
Haha. :D Gronings gas. :P
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 23:06:08 #74
461397 Jip141
I can show you the world
pi_173333647
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 23:04 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Als je wereldwijd belegt zijn dat geen reële langerermijnrisico's.
Ik geloof je meteen.
It is the mark of an educated mind to be able to entertain a thought without accepting it. (Aristotle)
pi_173333659
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 23:06 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Belegd.
Ik zag GS in het vorige topic ook al een taalfout maken. Zou hij wel genoeg rust krijgen met zijn drukke bestaan?
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')