POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Welkom bij de gelegenheid tot in principe onbelemmerd gespui van politieke ideeën en populistisch geblaat zonder financiële justificatie. Ook geschikt voor al het politieke non-nieuws, bestuurlijke ongehoorzaamheid en alleen maar grappig bedoelde complottheorieën. Iedereen is welkom, vooral mensen met de D66-lifestyle.
Klinkt leuk hoor, investeren, maar daarna?quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 22:44 schreef Perrin het volgende:
[..]
Daar investeren ze het geld ipv het uit te geven aan beltegoed voor minima.
En hebben ze daar geen sociale zekerheid of sociale projecten?
Of hebben wij een aardgasfonds dat investeert in beltegoedprojecten voor minima?
It is the mark of an educated mind to be able to entertain a thought without accepting it. (Aristotle)
Ik vind het idee ook wel chique. Alle baten oppotten en investeren om op de langere termijn een vaste inkomstenstroom zeker te stellen in plaats van alles ten gunste te laten komen van de generatie die toevallig op het juiste moment op de juiste plek was.quote:
[..]
Daar investeren ze het geld ipv het uit te geven aan beltegoed voor minima.
Ik geloof best dat Noorwegen er beter mee omgaan. Maar hebben ze niet gewoon meer olie en geld in totaal?
Volgens mij hebben ze daar ook gewoon een verzorgingsstaat en uitkeringen namelijk.
En het wordt net zo hard aan infrastructuur , VVD-politici, het bedrijfsleven uitgegeven als aan uitkeringen natuurlijk.
Volgens mij hebben ze daar ook gewoon een verzorgingsstaat en uitkeringen namelijk.
En het wordt net zo hard aan infrastructuur , VVD-politici, het bedrijfsleven uitgegeven als aan uitkeringen natuurlijk.
It is the mark of an educated mind to be able to entertain a thought without accepting it. (Aristotle)
Dat gas heeft er tenslotte honderden miljoenen jaren over gedaan om daar in de grond te komen. Beetje lullig om daar slechts een feestje van enkele decennia van te vieren en de komende generaties met de kater achter te laten.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 22:46 schreef Pokkelmans het volgende:
[..]
Ik vind het idee ook wel chique. Alle baten oppotten en investeren om op de langere termijn een vaste inkomstenstroom zeker te stellen in plaats van alles ten gunste te laten komen van de generatie die toevallig op het juiste moment op de juiste plek was.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Binnen 50 jaar zullen de Noren het staatsfonds ook verjubelen, gok ik.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 22:45 schreef Kaas- het volgende:
Noorwegen gaat wel een behoorlijk stukje slimmer met de energiebaten om dan wij. Bij ons is het gewoon foetsie, zij hebben er dat prachtige fonds van opgebouwd.
Maar goed, konden de uitkeringen wel tijdelijk wat hoger zijn.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Jij profiteert ook gewoon van de pot.quote:
[..]
Ik vind het idee ook wel chique. Alle baten oppotten en investeren om op de langere termijn een vaste inkomstenstroom zeker te stellen in plaats van alles ten gunste te laten komen van de generatie die toevallig op het juiste moment op de juiste plek was.
It is the mark of an educated mind to be able to entertain a thought without accepting it. (Aristotle)
Volgens mij worden de aardgasbaten hier gewoon bij de staatsbegroting gegooid. Direct klaar om uit te geven aan allerhande zooi. In Noorwegen flikkeren ze alles in een staatsfonds.quote:
Ik geloof best dat Noorwegen er beter mee omgaan. Maar hebben ze niet gewoon meer olie en geld in totaal?
Volgens mij hebben ze daar ook gewoon een verzorgingsstaat en uitkeringen namelijk.
En het wordt net zo hard aan infrastructuur , VVD-politici, het bedrijfsleven uitgegeven als aan uitkeringen natuurlijk.
Ofc, maar de Noren hebben de gasbaten netjes gescheiden van de staatsbegroting, waar dat bij ons altijd geïntegreerd is geweest. Dus elke euro van het gas direct hopla richting uitkeringen en weg is het. Die gasbaten van de Noren bestaan nog. Wij daarentegen zullen elke euro die we straks missen aan gasbaten moeten bezuinigen op de rijksuitgaven. De Noren hoeven geen cent te korten wanneer het gas op is. Wel echt een groot verschil.quote:
Ik geloof best dat Noorwegen er beter mee omgaan. Maar hebben ze niet gewoon meer olie en geld in totaal?
Volgens mij hebben ze daar ook gewoon een verzorgingsstaat en uitkeringen namelijk.
Ze hebben er vooral minder mensen, natuurlijk.quote:
Ik geloof best dat Noorwegen er beter mee omgaan. Maar hebben ze niet gewoon meer olie en geld in totaal?
Volgens mij hebben ze daar ook gewoon een verzorgingsstaat en uitkeringen namelijk.
En het wordt net zo hard aan infrastructuur , VVD-politici, het bedrijfsleven uitgegeven als aan uitkeringen natuurlijk.
En ja, ook meer olie.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Dus? Dan mag ik het alternatief niet chiquer vinden?quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 22:48 schreef Jip141 het volgende:
[..]
Jij profiteert ook gewoon van de pot.
Maar hebben de Noren geen sociale zekerheid of klinkt het leuk om te doen alsof alles aan sociale zekerheid is uitgegeven ??????
It is the mark of an educated mind to be able to entertain a thought without accepting it. (Aristotle)
D66 wilde dit altijd als enige aanpassen, maar is een roepende in de woestijn. Noorwegen gidsland, D66 gidspartij.quote:
[..]
Volgens mij worden de aardgasbaten hier gewoon bij de staatsbegroting gegooid. Direct klaar om uit te geven aan allerhande zooi. In Noorwegen flikkeren ze alles in een staatsfonds.
Anders gefinancierd. Zie hierboven.quote:
Maar hebben de Noren geen sociale zekerheid of klinkt het leuk om te doen alsof alles aan sociale zekerheid is uitgegeven ??????
Beetje gemaakt verband dan wel.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 22:49 schreef Pokkelmans het volgende:
[..]
Dus? Dan mag ik het alternatief niet chiquer vinden?
De Noren hebben niet ten koste van de sociale zekerheid in het staatsfonds belegd , ze hebben gewoon meer olie en minder mensen.
It is the mark of an educated mind to be able to entertain a thought without accepting it. (Aristotle)
He toe, Kaas, vertel nog eens van welke partij de lijsttrekker was die vond dat wij een soortgelijk fonds moesten oprichten toen dat nog totaal niet populair was.quote:
[..]
Ofc, maar de Noren hebben de gasbaten netjes gescheiden van de staatsbegroting, waar dat bij ons altijd geïntegreerd is geweest. Dus elke euro van het gas direct hopla richting uitkeringen en weg is het. Die gasbaten van de Noren bestaan nog. Wij daarentegen zullen elke euro die we straks missen aan gasbaten moeten bezuinigen op de rijksuitgaven. De Noren hoeven geen cent te korten wanneer het gas op is. Wel echt een groot verschil.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ja dat wel.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 22:48 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Binnen 50 jaar zullen de Noren het staatsfonds ook verjubelen, gok ik.
Beste fonds voor de verre toekomst is dat spul in de grond laten natuurlijk.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Scheelt natuurlijk ook.quote:
[..]
Ze hebben er vooral minder mensen, natuurlijk.
En ja, ook meer olie.
Maar over hoeveel hebben we het bij de Nederlandse aardgasbaten sinds de jaren '60? Miljardje of 100?
Maar dan mis je het cruciale punt hier.quote:
Maar hebben de Noren geen sociale zekerheid of klinkt het leuk om te doen alsof alles aan sociale zekerheid is uitgegeven ??????
Mag wel maar je schopt alleen tegen babyboomers.quote:
[..]
Dus? Dan mag ik het alternatief niet chiquer vinden?
It is the mark of an educated mind to be able to entertain a thought without accepting it. (Aristotle)
Er zijn twee punten:quote:
[..]
Maar dan mis je het cruciale punt hier.
1) De Nederlandse overheid is op een slechte manier omgegaan met aardgasbaten
2) De sociale zekerheid kost geld (net als andere zaken) en bestaat zowel in Nederland als Noorwegen
Dus het is te makkelijk om te zeggen "wij investeren het in beltegoed voor minima en zij beleggen ermee op de beurs"
It is the mark of an educated mind to be able to entertain a thought without accepting it. (Aristotle)
Dat is dan ook de generatie die er de volle mep van heeft gezien.quote:
[..]
Mag wel maar je schopt alleen tegen babyboomers.
Lekker hun seksuele revolutie gevierd, paar jaartjes een pretstudie doen, royaal leven op een uitkering, en nu op de achterste poten wanneer er aan hun oude dag wordt gemorreld om het onderwijs voor toekomstige generaties betaalbaar te houden.
Het chique aan dat Noorse systeem vind ik juist dat het structureel inkomen oplevert in plaats van een relatief kortstondig extraatje. Zou elke generatie baat bij hebben gehad. Ook de generaties die na ons komen.
Alles de afgelopen 50 jaar is de schuld van babyboomers.quote:
[..]
Mag wel maar je schopt alleen tegen babyboomers.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
