WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Crowdfunding is hot! In 2016 is in Nederland 170 miljoen euro opgehaald middels crowdfunding. Dat betekent opnieuw flinke groei van het fenomeen ten opzichte van het voorgaande jaar, toen de teller nog bleef steken op 128 miljoen euro. Crowdfunding maakte vorig jaar de realisatie van meer dan 4800 projecten en ondernemingsplannen mogelijk. En dat in een jaar dat crowdfunding ook onder een vergrootglas is komen te liggen omdat de risico's onderschat werden.
Vormen van crowdfunding
Er zijn 4 vormen van crowdfunding:
• Lening crowdfunding
• Aandelen crowdfunding
• Schenking / Donatie crowdfunding
• Aanschaf (nog te ontwikkelen) product / reward crowdfunding
Dit topic gaat voornamelijk over crowdfunding op basis van een lening die wordt terugbetaald.
Met crowdfunding betalen meerdere (soms honderden mensen) mee aan de lening van een bedrijf of particulier. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiële instelling zijn de kosten vaak lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger. Het risico is dat bedrijven 'omvallen' en je het geld kwijt bent.
Crowdfundingplatformen leningen
• Geldvoorelkaar (GVE), leningen voor MKB en particulieren.
• Collin Crowdfund (CCF), leningen voor MKB met crowdfundcoach.
• Funding Circle (FNC), leningen voor MKB.
• Kapitaal Op Maat (KOM), leningen voor MKB.
• Lendahand (LDH), opkomende economieën met rentes van tussen 3 - 6%.
• Investormatch (IVM), kosteloos investeren in MKB projecten.
• Horecacrowdfunding (HCN), leningen voor horeca.
• SamenInGeld (SIG), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• NewFunding, investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Bouwaandeel (BAD), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Crowdestate, investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• CrowdAboutNow (CAN), leningen voor food, horeca, retail.
• Waardevoorjegeld, leningen met een christelijk normen- en waardenkader voor het MKB.
• Capital Circle, leningen voor MKB.
• Moneybrothers, leningen voor MKB.
• Lendico, kredieten MKB.
• Aygo!Dutch (AGD), leningen voor MKB.
• NPEX, handel in aandelen en obligaties van MKB-bedrijven.
• ZonnepanelenDelen, investeren in ZonneDelen van collectieve zonne-energieprojecten.
• OnePlanetCrowd, groene investeringen, vorm: leningen, donaties, rewards, etc.
• GreenCrowd, markt plaats voor de financiering van duurzame-energie-projecten.
• DuurzaamInvesteren, combinatie van maatschappelijk en financieel rendement.
• Voordegroei, leningen voor MKB.
• The Dutch Deal, leningen voor MKB.
Resultaten crowdfundingplatformen
Via onderstaande links zijn de rapportages van de crowdfundingplatforms te raadplegen.
• Geldvoorelkaar
• Collin Crowdfund
• Funding Circle
• Kapitaal Op Maat
• Lendahand
• Investormatch
• Horeca Crowdfunding
• Crowdaboutnow
• Knab Crowdfunding
• Capital Circle
• Oneplanetcrowd
• The Dutch Deal
• Voordegroei
E-mail alerts
Er zijn meer mensen die willen investeren dan geld nodig hebben. Het is daarom van belang op tijd er bij te zijn als er een goed project voorbij komt. Vanuit FOK!-users is er een service die nieuwe projecten bijhoudt en een alert stuurt per email.
Aanmelden: Stuur een mail met onderwerp "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "agd" en/of "fnc" naar subscribe@crowdfundmailer.nl.
Zet 'fok' in de tekst, anders wordt je mail genegeerd. Je krijgt een bevestiging terug per inschrijving.
Afmelden: Om je uit te schrijven mail je "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "agd" en/of "fnc" naar unsubscribe@crowdfundmailer.nl.
Krijg je liever een melding via telegram, ga dan naar https://telegram.me/crowdfund
Andere crowdfundingplatformen
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Buitenlandse platformenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.RisicoSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.ZekerhedenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Effectieve renteSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Belastingen en de belastingdienstSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Kan ik wat aan het CF uitlenen overhouden?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Projecten met problemenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.StatistiekenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Punt van orde:
We hebben gemerkt dat elk platform helaas wel eens een betaling een paar dagen te laat doet. Dit is vervelend, maar mag de discussies niet gaan overheersen. We hebben daarom besloten alleen achterstanden van meer dan 3 werkdagen hier op het forum te melden.
Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Informeer je altijd goed zelf voordat je investeert. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016Ik had een drukke dag op het werk, maar er nu ook aan toegekomen om mijn investering te doen in het nieuwe SiG project. Groeten terug iedereen en leuk om zoveel Fokkers te zien.
Blijf vooral fok in de motivatie zetten
Ik ga in dit topic actief meelezen, mijn interesse in CF is gewekt. Ga me nog even goed inlezen en binnenkort op kleine schaal beginnen.I walked into this empty church, I had no place else to go<br />When the sweetest voice I ever heard whispered to my soul<br />I don't need to be forgiven for loving you so much<br />It's written in the scriptures, It's written therWelkom hier!quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 20:27 schreef TechTraveler het volgende:
Ik ga in dit topic actief meelezen, mijn interesse in CF is gewekt. Ga me nog even goed inlezen en binnenkort op kleine schaal beginnen.
Lees ook rustig de afgelopen maanden terug en probeer de beginners fouten die de meeste van ons gemaakt hebben te voorkomen. En, bij twijfel niet inhalen. Er komen nog genoeg projecten.Dank, ik ga sowieso eerst heel rustig beginnen en eerst nog even de kat uit de boom kijken.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 20:34 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Welkom hier!
Lees ook rustig de afgelopen maanden terug en probeer de beginners fouten die de meeste van ons gemaakt hebben te voorkomen. En, bij twijfel niet inhalen. Er komen nog genoeg projecten.I walked into this empty church, I had no place else to go<br />When the sweetest voice I ever heard whispered to my soul<br />I don't need to be forgiven for loving you so much<br />It's written in the scriptures, It's written therGoedenavond Fok! Forumleden,
Met het ook op de toekomst de volgende vraag ik mij het volgende af:
Hoe wordt bij het aanvragen van een hypotheek, rekening gehouden met de openstaande nog af te lossen bedragen die zijn uitgeleend aan crowdfundingplatformen?2 van de 3 projecten op SiG waarop ik heb ingeschreven zijn nog niet vol.
Voor het project Mathenesserweg 29A2, 29A4, 29B te Rotterdam wordt het spannend. Nog 5 dagen om ¤1.950,- in schijf 2 gevuld te krijgen.
https://investeren.sameni(...)9a4-29b-te-rotterdam
En het project Schiedamseweg 218 D te Rotterdam heeft nog 9 dagen om ¤12.700,- in schijf 2 vol te krijgen.
https://investeren.sameni(...)g-218-d-te-rotterdam
Dat wordt een spannende anderhalve week.Niet zo heel spannend denk ik, met de huidige stand van de toezeggingen worden ze waarschijnlijk toch wel goedgekeurd door de leningnemers, en misschien komt er nog wel wat inleg bij.quote:
2 van de 3 projecten op SiG waarop ik heb ingeschreven zijn nog niet vol.
Voor het project Mathenesserweg 29A2, 29A4, 29B te Rotterdam wordt het spannend. Nog 5 dagen om ¤1.950,- in schijf 2 gevuld te krijgen.
https://investeren.sameni(...)9a4-29b-te-rotterdam
En het project Schiedamseweg 218 D te Rotterdam heeft nog 9 dagen om ¤12.700,- in schijf 2 vol te krijgen.
https://investeren.sameni(...)g-218-d-te-rotterdam
Dat wordt een spannende anderhalve week.Pecunia non oletIk dacht er net nog aan maar ben het toch vergeten in te voeren:/quote:
Ik had een drukke dag op het werk, maar er nu ook aan toegekomen om mijn investering te doen in het nieuwe SiG project. Groeten terug iedereen en leuk om zoveel Fokkers te zien.
Blijf vooral fok in de motivatie zettenIs je vraag: Wordt het verlenen van een particuliere hypotheek door jouw hypotheekverstrekker beinvloed door jouw openstaande crowdfund vorderingen?quote:
Goedenavond Fok! Forumleden,
Met het ook op de toekomst de volgende vraag ik mij het volgende af:
Hoe wordt bij het aanvragen van een hypotheek, rekening gehouden met de openstaande nog af te lossen bedragen die zijn uitgeleend aan crowdfundingplatformen?
Dan is mijn antwoord: Ik vermoed van niet, omdat het er weinig mee te maken heeft. Wellicht kun je in het geval van schulden zoals een studieschuld deze wegstrepen tegen je crowdfundvorderingen, waardoor je maximale leenbedrag niet of minder verlaagd wordt door genoemde schuld.
[ Bericht 0% gewijzigd door Certeco op 22-08-2017 23:12:59 ]Bedankt voor je antwoord mijn vraag is meer in de strekking van:quote:
[..]
Is je vraag: Wordt het verlenen van een hypotheek door jouw hypotheekverstrekker beinvloed door jouw openstaande crowdfund vorderingen?
Dan is mijn antwoord: Ik vermoed van niet, omdat het er weinig mee te maken heeft. Wellicht kun je in het geval van schulden zoals een studieschuld deze wegstrepen tegen je crowdfundvorderingen, waardoor je maximale leenbedrag niet of minder verlaagd wordt door genoemde schuld.
Stel ik heb 20.000 nog te vorderen(uitgeleend geld).
Nu wil ik geld lenen voor een hypotheek. Hoe gaat de hypotheekverstrekker kijken naar die 20.000? En hoeveel kan ik dan lenen op basis van die 20.000? Is dit 100% van dat bedrag of bijv 70%?De hoogte van je hypotheek wordt bepaald aan de hand van je bruto jaarinkomen. Eventuele schulden kunnen dat maximum verlagen, eventuele bezittingen hebben geen invloed op de hoogte van je mogelijke lening.quote:
[..]
Bedankt voor je antwoord mijn vraag is meer in de strekking van:
Stel ik heb 20.000 nog te vorderen(uitgeleend geld).
Nu wil ik geld lenen voor een hypotheek. Hoe gaat de hypotheekverstrekker kijken naar die 20.000? En hoeveel kan ik dan lenen op basis van die 20.000? Is dit 100% van dat bedrag of bijv 70%?0%quote:
[..]
Bedankt voor je antwoord mijn vraag is meer in de strekking van:
Stel ik heb 20.000 nog te vorderen(uitgeleend geld).
Nu wil ik geld lenen voor een hypotheek. Hoe gaat de hypotheekverstrekker kijken naar die 20.000? En hoeveel kan ik dan lenen op basis van die 20.000? Is dit 100% van dat bedrag of bijv 70%?
Hypotheek is afhankelijk v box 1 niet van box 3 "inkomen"Had iemand deze 'unieke kortingscode' al gehad?
Edit: niet geheel duidelijk; deze actie is dus voor kredietnemers, niet voor investeerders
[ Bericht 19% gewijzigd door Certeco op 23-08-2017 10:22:30 ]Heb je een linkje met de voorwaarden?quote:
Had iemand deze 'unieke kortingscode' al gehad?
[ link | afbeelding ]
Die code kan je kennelijk gebruiken als je een krediet aanvraagt via
https://www.fundingcircle.com/nl/kredietaanvraag-registreren
Ik verwacht niet veel meer te gaan doen bij FNC.Ik heb wel de achterkant van de flyer:quote:
[..]
Heb je een linkje met de voorwaarden?
Dus voor kredietaanvragers. Niet voor investeerders. Je bent trouwens te laat. Actie liep tot 31 juli
Ik kreeg de flyer + brief gisteren binnen. Als er hier iemand achter de feiten aanloopt is het FNCquote:
Dus voor kredietaanvragers. Niet voor investeerders. Je bent trouwens te laat. Actie liep tot 31 juli
Edit: of PostNL, het envelopje was aardig verfrommeld.Ik wil toch nog wel een kanttekening plaatsen bij het taxatie rapport van de woning op SIG.quote:
Nieuwe op SiG:
https://investeren.sameni(...)antsoen-26-te-almere
Allemaal even fokken bij motivatie
http://www.veilinghuistek(...)mintplantsoen-almere
Als ik het goed begrijp uit de pitch is de marktwaarde vrije verkoop volgens taxatie 199.2K. Uit het funda bericht begrijp ik dat dit huis op de vrije markt te koop stond voor 167.2K incl. grond en vermoedelijk voor dit bedrag of iets minder kort geleden verkocht is. m.a.w. de taxatie waarde vrije verkoopprijs is naar mijn idee kortgeleden getoetst en ruim 30k lager!
[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 23-08-2017 10:51:26 ]Bij de keuze van welk platform ik wil overweeg ik onder meer LendaHand. Ik heb er wat minimale bedragen ingestopt (niet bij de Filipijnse partner). Maar nu begrijp ik uit het terugbetalen van de Filipijnse partner dat er geen link is met de onderliggende verstrekte lening. M.a.w. er lijkt geen p2p link te zijn waarbij het verstrekte krediet als onderpand dient voor terugbetaling. Het geld wordt dus feitelijk aan de mesofinancier verstrekt en het project wat er aan wordt gehangen is vooral marketing - er is geen feitelijke link mee. Misschien dat iemand mijn indruk kan bevestigen of ontkennen. Ik twijfel of ik dat wel wil en of het risico gezien het rendement niet veel te groot is.
Iets dergelijks zie ik ook bij Twino en Mintos gebeuren. Sinds kort is er een zelfde constructie bij leningen die via Mintos aan Lendo worden verstrekt.
Bij Twino wordt bij leningen met payback guarantee de link met de onderliggende lening doorgesneden zodra de lening in default raakt (wat ondanks de naam default het geval is als de lening meer dan 30 dagen achterstallig is, maar ook als het betalingsschema is aangepast (bijvoorbeeld als de lening vervroegd is afgelost)). Voor mij reden om te overwegen mijn PG leningen die achterstallig raken te verkopen, ook al is er weinig aanbod van 'current' leningen. Dat wordt waarschijnlijk saldo opnemen, maar waar dat dan geïnvesteerd gaat worden weet ik nog niet.
[ Bericht 1% gewijzigd door Benger2 op 23-08-2017 10:44:41 ]Ik denk dat de woning al wat langer geleden is verkocht. Hij is niet meer te vinden op Funda. Waarschijnlijk is de woning in 2013 gekocht: http://almere.zoek-huurwo(...)tplantsoen-26-Almerequote:
[..]
Ik wil toch nog wel een kanttekening plaatsen bij het taxatie rapport van de woning op SIG.
Als ik het goed begrijp uit het de pitch is de marktwaarde vrije verkoop volgens taxatie 199.2K. Uit het funda bericht begrijp ik dat dit huis op de vrije markt te koop stond voor 167.2K incl. grond en vermoedelijk voor dit bedrag of iets minder kort geleden verkocht is. m.a.w. de taxatie waarde vrije verkoopprijs is naar mijn idee kortgeleden getoetst en en ruim 30k lager!
Wel wat anders vreemds. De aanvrager lijkt zelf op dit adres te wonen/werken:Indruk klopt helemaal. Je leent uit aan de lokale partner, niet aan de kleine ondernemerquote:
Bij de keuze van welk platform ik wil overweeg ik onder meer LendaHand. Ik heb er wat minimale bedragen ingestopt (niet bij de Filipijnse partner). Maar nu begrijp ik uit het terugbetalen van de Filipijnse partner dat er geen link is met de onderliggende verstrekte lening. M.a.w. er lijkt geen p2p link te zijn waarbij het verstrekte krediet als onderpand dient voor terugbetaling. Het geld wordt dus feitelijk aan de mesofinancier verstrekt en het project wat er aan wordt gehangen is vooral marketing - er is geen feitelijke link mee.Dan snap ik de volgende opmerking niet:quote:
[..]
Indruk klopt helemaal. Je leent uit aan de lokale partner, niet aan de kleine ondernemerIn beide gevallen is het risico op wanbetaling volgens mij niet afgedekt, alleen gaat het in het ene geval om lokale ondernemers en in het andere geval om lokale partners die een betalingsverplichting aan gaan waarvan het risico niet is afgedekt.quote:Als je direct uitleent aan een bedrijf, worden de risico's op wanbetaling niet afgedekt. Het risico is bij dergelijke investeringen dus hoger (vergeleken met investeren via lokale partners), daarom ontvang je ook een hogere rente.Dat is inderdaad vreemd. Als hij er zou wonen kan hij vermoedelijk goedkoper bij de bank een hypotheek nemen. Kantoor houden? Of andere constructie?quote:
[..]
Ik denk dat de woning al wat langer geleden is verkocht. Hij is niet meer te vinden op Funda. Waarschijnlijk is de woning in 2013 gekocht: http://almere.zoek-huurwo(...)tplantsoen-26-Almere
Wel wat anders vreemds. De aanvrager lijkt zelf op dit adres te wonen/werken: [ afbeelding ]
Ik kan nog wel even nadenken voor ik inschrijf hij loopt op dit moment niet meer zo hard. Ben benieuwd of er verder nog iets boven water komt.Klopt. In geval van een directe lening aan een bedrijf is het risico groter. Wanneer deze niet meer kan betalen ben je zo goed als zeker je geld kwijt.quote:
[..]
Dan snap ik de volgende opmerking niet:
[..]
In beide gevallen is het risico op wanbetaling volgens mij niet afgedekt, alleen gaat het in het ene geval om lokale ondernemers en in het andere geval om lokale partners die een betalingsverplichting aan gaan waarvan het risico niet is afgedekt.
In geval van een lokale partner wordt het risico gedeeld met veel verschillende leningen. Als toevallig het project waar jij "in hebt geïnvesteerd" niet meer betaald, kan dit zeer waarschijnlijk opgevangen worden door de lokale partner die de rente inkomsten van andere projecten hiervoor gebruikt.
Rente die wij krijgen gaat zo'n 4x over de kop. Wij (25%), LAH (25%) en lokale partner (50%). Als wij 3,5% krijgen betaalt de ondernemer iets van 14%. Voor de ondernemer nog voordelig omdat de lokale bank waarschijnlijk meer dan 20% rekent.Ik heb mij hier in het begin ook op verkeken. Ik dacht eigenlijk dat er twee kansen waren op terugbetaling. Ofwel de ondernemer zelf betaalt terug, ofwel -als de ondernemer niet kan betalen- betaalt de lokale partner terug. Dat lijkt dus niet zo te zijn, het lijkt van de lokale partner af te hangen of er wordt terugbetaald. Daarbij vraag ik mij ook nog eens af of lokale partners wel willen/kunnen terugbetalen als de ondernemer zelf niet terugbetaalt. Dus in plaats van twee kansen op terugbetaling (ofwel ondernemer ofwel partner) lijkt het nu eerder zo te zijn dat er twee voorwaarden zijn voor terugbetaling (ondernemer moet betalen en partner moet betalen).quote:
[..]
Indruk klopt helemaal. Je leent uit aan de lokale partner, niet aan de kleine ondernemerEn daarbij nog het koersverschil omdat de ondernemer de lening in lokale valuta krijgt. Over een jaar tijd is dat allicht nog eens 5% extra kosten, afhankelijk van hoe stabiel de currency isquote:
[..]
Rente die wij krijgen gaat zo'n 4x over de kop. Wij (25%), LAH (25%) en lokale partner (50%). Als wij 3,5% krijgen betaalt de ondernemer iets van 14%. Voor de ondernemer nog voordelig omdat de lokale bank waarschijnlijk meer dan 20% rekent.Er zijn wel twee kansen (meer indirect). De lokale partner leent uit aan de kleine lokale ondernemer. Als deze netjes terugbetaald zal de lokale partner ons weer kunnen terugbetalen. Als de lokale ondernemer niet meer betaald heb je grote kans dat de lokale partner alsnog terugbetaald (want veel leningen en hoge renteopbrengst).quote:
[..]
Ik heb mij hier in het begin ook op verkeken. Ik dacht eigenlijk dat er twee kansen waren op terugbetaling. Ofwel de ondernemer zelf betaalt terug, ofwel -als de ondernemer niet kan betalen- betaalt de lokale partner terug. Dat lijkt dus niet zo te zijn, het lijkt van de lokale partner af te hangen of er wordt terugbetaald. Daarbij vraag ik mij ook nog eens af of lokale partners wel willen/kunnen terugbetalen als de ondernemer zelf niet terugbetaalt. Dus in plaats van twee kansen op terugbetaling (ofwel ondernemer ofwel partner) lijkt het nu eerder zo te zijn dat er twee voorwaarden zijn voor terugbetaling (ondernemer moet betalen en partner moet betalen).
Het blijft van groot belang dat de lokale ondernemers hun lening netjes en op tijd terugbetalen, anders valt het verdienmodel van de lokale partner en uiteindelijk van LAH weg. In de Filipijnen lijkt dit niet goed te zijn gegaan.
[ Bericht 1% gewijzigd door djh77 op 23-08-2017 11:13:58 ]Een koelsysteem gebaseerd op het natuurkundige principe van adiabatische expansie:quote:
Heeft iemand een idee wat een Adiabatische Koeling is?
https://nl.wikipedia.org/wiki/Adiabatische_expansieDat noem ik niet twee kansen. Als de lokale ondernemer netjes betaalt is er geen enkele garantie dat de lokale partner het geld doorsluist. Mogelijk hebben de projecten die de Filipijnse partner via LaH heeft gefinancierd helemaal geen betalingsproblemen. Je loopt risico over de totale portefeuille van de lokale partner, zonder te weten wat die allemaal nog meer aan leningen uit heeft staan.quote:
[..]
Er zijn wel twee kansen. De lokale partner leent uit aan de kleine lokale ondernemer. Als deze netjes terugbetaald zal de lokale partner ons weer kunnen terugbetalen. Als de lokale ondernemer niet meer betaald heb je grote kans dat de lokale partner alsnog terugbetaald (want veel leningen en hoge renteopbrengst).
Het blijft van groot belang dat de lokale ondernemers hun lening netjes en op tijd terugbetalen, anders valt het verdienmodel van de lokale partner en uiteindelijk van LAH weg. In de Filipijnen lijkt dit niet goed te zijn gegaan.Interessant artikel over de vastgoedmarkt; zowel koop als huur. Waar liggen de kansen voor investeerders en commercieel verhuur. Voor iedereen die meedoet met de Sig projecten.
https://www.ftm.nl/artike(...)-woningmarkt?share=1Klopt dat de financiële positie van de lokale partner veruit het belangrijkste is voor de terugbetaling aan de investeerders.quote:
[..]
Dat noem ik niet twee kansen. Als de lokale ondernemer netjes betaalt is er geen enkele garantie dat de lokale partner het geld doorsluist. Mogelijk hebben de projecten die de Filipijnse partner via LaH heeft gefinancierd helemaal geen betalingsproblemen. Je loopt risico over de totale portefeuille van de lokale partner, zonder te weten wat die allemaal nog meer aan leningen uit heeft staan.klopt helemaal dus het draait ook om het vertrouwen in LaH om dit gedegen door te lichten. De NPFC casus geeft wel wat zorgen op dit punt, zeker nu recent toegezegde betalingen door de partner achter blijven. LaH laat sinds kort ook steken vallen in de communicatie.quote:
[..]
Dat noem ik niet twee kansen. Als de lokale ondernemer netjes betaalt is er geen enkele garantie dat de lokale partner het geld doorsluist. Mogelijk hebben de projecten die de Filipijnse partner via LaH heeft gefinancierd helemaal geen betalingsproblemen. Je loopt risico over de totale portefeuille van de lokale partner, zonder te weten wat die allemaal nog meer aan leningen uit heeft staan.
over LaH heb ik altijd gezegd dat ik prima zou kunnen leven met 0% rendement vanwege de achterliggende doelstelling. als NPFC mis gaat, heb ik ca -15% over de portefeuille te pakken en dan doneer ik liever aan een goed doel naar keuze. Wat ik maar wil zeggen: LaH's toekomst kan zo maar afhangen van de afwikkeling van NPFCWinnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016Geheel mee eens. Het lijkt me aanbevelenswaardig voor LAH te overwegen om, als het echt mis gaat, de investeerders in NPFC uit coulance (deels) uit eigen zak te compenseren. Zeker als het uitstaande bedrag niet al te groot is. Het kan ze een hoop reclame/marketing kosten besparen.quote:
[..]
klopt helemaal dus het draait ook om het vertrouwen in LaH om dit gedegen door te lichten. De NPFC casus geeft wel wat zorgen op dit punt, zeker nu recent toegezegde betalingen door de partner achter blijven. LaH laat sinds kort ook steken vallen in de communicatie.
over LaH heb ik altijd gezegd dat ik prima zou kunnen leven met 0% rendement vanwege de achterliggende doelstelling. als NPFC mis gaat, heb ik ca -15% over de portefeuille te pakken en dan doneer ik liever aan een goed doel naar keuze. Wat ik maar wil zeggen: LaH's toekomst kan zo maar afhangen van de afwikkeling van NPFCDoen ze al deels. Het laatste half jaar wordt de fee van LAH uitbetaald aan de investeerders. Dit komt erop neer dat de helft van de bedragen die zijn uitbetaald eigenlijk van LAH komt. LAH krijgt hun fee pas als de achterstand is weggewerkt. Ben trouwens bang dat het uitstaande bedrag best fors is. Ook vraag ik me af of de lokale partner nu zo'n groot belang heeft om juist de LAH leningen terug te betalen. Ik verwacht toch niet dat LAH snel weer leningen van deze partner zal gaan aanbieden.quote:
[..]
Geheel mee eens. Het lijkt me aanbevelenswaardig voor LAH te overwegen om, als het echt mis gaat, de investeerders in NPFC uit coulance (deels) uit eigen zak te compenseren. Zeker als het uitstaande bedrag niet al te groot is. Het kan ze een hoop reclame/marketing kosten besparen.
[ Bericht 3% gewijzigd door djh77 op 23-08-2017 11:53:06 ]Dat wat tot nu toe wordt gedaan is niet meer dan logisch.quote:
[..]
Doen ze al deels. Het laatste half jaar wordt de fee van LAH uitbetaald aan de investeerders. Dit komt erop neer dat de helft van de bedragen die zijn uitbetaald eigenlijk van LAH komt. LAH krijgt hun fee pas als de achterstand is weggewerkt. Ben trouwens bang dat het uitstaande bedrag best fors is. Ook vraag ik me af of de lokale partner nu zo'n groot belang heeft om juist de LAH leningen terug te betalen. Ik verwacht toch niet dat LAH snel weer leningen van deze partner zal gaan aanbieden.
Wat men inderdaad doet is alles wat terug komt van NPFC doorsluizen naar de investeerders en hun eigen onkosten/rente/inkomsten deel voorlopig even niet nemen van de betalingen van deze partner.
Naar mijn idee is het verstandig om, als het echt mis gaat bij NPFC, uit coulance meer te doen. Bijvoorbeeld door inkomsten die genoten zijn van NPFC van voor dat deze partner in de problemen kwam ook naar de leningnemers terug te pompen dan wel eventueel andere bronnen ter compensatie te gebruiken.
Het rendement is laag bij LAH dus mensen raken al snel in de - op deze investeringen en worden daardoor terughoudend.
Nieuwe klanten aanboren is veel duurder als bestaande klanten binnen boort houden. Bovendien zorgen ontevreden klanten ervoor dat anderen gaan aarzelen dat kan een groeiende organisatie niet gebruiken.
Daarnaast mag men zich wel eens goed in de eigen ogen kijken en bedenken of het partner selectie beleid en het financiële opvolgingsbeleid wel in orde is, Als er op korte termijn bij een partner weer zo'n probleem ontstaat is krimp dichter bij dan groei en dat is voor het business model va LAH zeer onwenselijk.Die indruk heb ik ook steeds gehad.....de mesofinancier heeft liquiditeit nodig en in het meest gunstige geval pakken ze een mooi dossier uit de kast dat mooi in het plaatje van microfinanciering past. In het minst ongunstige geval verzinnen ze een dossier, maar dan ben ik wel heel erg achterdochtig. Heeft ooit iemand gechecked of bepaalde bedrijfjes/ondernemers daadwerkelijk bestaan en actief zijn als ondernemer?quote:Pecunia non oletDat verwacht ik wel gewoon. Je kan dit nalezen in de jaarverslagen. En een enkele keer gaat een investeerder zal op pad om ondernemers op te zoeken: https://www.lendahand.com/nl-nl/blog/483-nieuws-uit-colombia/quote:
[..]
Die indruk heb ik ook steeds gehad.....de mesofinancier heeft liquiditeit nodig en in het meest gunstige geval pakken ze een mooi dossier uit de kast dat mooi in het plaatje van microfinanciering past. In het minst ongunstige geval verzinnen ze een dossier, maar dan ben ik wel heel erg achterdochtig. Heeft ooit iemand gechecked of bepaalde bedrijfjes/ondernemers daadwerkelijk bestaan en actief zijn als ondernemer?ja, ik heb regelmatig de bedrijfjes opgezocht, en kan de meeste ervan makkelijk vinden, bv op FB. Soms zijn het weer microkredietinstellingen, bv die Gram Utham, via Milaap. Dan is het dus ook niet echt mesofinanciering maar microcredit zoals vele anderen. Vind ik eigenlijk jammer.quote:
[..]
Die indruk heb ik ook steeds gehad.....de mesofinancier heeft liquiditeit nodig en in het meest gunstige geval pakken ze een mooi dossier uit de kast dat mooi in het plaatje van microfinanciering past. In het minst ongunstige geval verzinnen ze een dossier, maar dan ben ik wel heel erg achterdochtig. Heeft ooit iemand gechecked of de bedrijfjes/ondernemers daadwerkelijk bestaan en actief zijn als ondernemer?
ik denk ook (de wereld van internationale cooperatie beetje kennende) dat de lokale partner zeker een contractuele verplichting heeft om geld daadwerkelijk in te zetten voor de ondernemers waarvoor het geworven is. En om aflossingen dus ook daadwerkelijk terug te sluizen. En daarnaast nog garant te staan voor defaults. Blijft natuurlijk staan dat als lokale partner omvalt, er een groot probleem is. Dat heeft MYC4 de das omgedaan: daar stopte ineens een hele serie lokale partners met betalen. Tot dusver heb ik het idee dat LAH het beter voor elkaar heeft dan MYC4 destijds.Aantjes woont niet in het pand, maar heeft er wel een klein kantoor. Het pand wordt dus gedeeld met de huurder van het pand.quote:
[..]
Dat is inderdaad vreemd. Als hij er zou wonen kan hij vermoedelijk goedkoper bij de bank een hypotheek nemen. Kantoor houden? Of andere constructie?
Ik kan nog wel even nadenken voor ik inschrijf hij loopt op dit moment niet meer zo hard. Ben benieuwd of er verder nog iets boven water komt.
Ik had dit pand nooit op SiG gezet. Veel teveel uitzonderingen (erfpacht, kantoor in een verhuurde woning...)Voorlopige stand : ongeveer 40% van de SiG investeerders komt op Fok!Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016Ik had de vraag ook bij LaH neergelegd. LaH geeft aan dat het risico op default van een lokale partner "vele malen kleiner" is dan van een bedrijf waarin direct geïnvesteerd kan worden. LaH: "onze lokale partners zijn instellingen met een langer track-record, een betrouwbaar portfolio en een goede kredietwaardigheid."
Ook geeft LaH aan dat er ook bij investeren via een lokale partner een directe link is met het project van het bedrijf, doordat "Het geld dat de crowd investeert in een bedrijf is ge-earmarked en komt hieraan ten goede. Het kan zijn dat de lokale partner wel aan voorfinanciering doet.".Mooi dat je antwoord hebt gekregen, of dat helemaal klopt weet ik trouwens niet. Spreiding is beter maar je weet dus niet wat de kwaliteit van de portefeuille is.
en had liever gehad dat ze investeerders zouden informeren over NPFC
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016Navraag bij Lendahand leert dat ze deze week een betaling hopen te kunnen doen.quote:
Mooi dat je antwoord hebt gekregen, of dat helemaal klopt weet ik trouwens niet. Spreiding is beter maar je weet dus niet wat de kwaliteit van de portefeuille is.
en had liever gehad dat ze investeerders zouden informeren over NPFC
Ik hoop het ook...Mee eens. Verder mis ik ook een helder uitleg. Ik krijg de indruk dat we steeds vaker zelf alles moeten uitzoeken in plaats van dat dergelijke informatie in de pitch staat.quote:
[..]
Aantjes woont niet in het pand, maar heeft er wel een klein kantoor. Het pand wordt dus gedeeld met de huurder van het pand.
Ik had dit pand nooit op SiG gezet. Veel teveel uitzonderingen (erfpacht, kantoor in een verhuurde woning...)Tja, bij LAH zijn ze geen haar beter dan het gemiddelde Crowdfunding platform. Als er slecht nieuws is wordt het stiller en stiller.quote:
en had liever gehad dat ze investeerders zouden informeren over NPFCZe hebben de tekst in de pitch wel aangepast nav jouw bericht:quote:
[..]
Mee eens. Verder mis ik ook een helder uitleg. Ik krijg de indruk dat we steeds vaker zelf alles moeten uitzoeken in plaats van dat dergelijke informatie in de pitch staat.quote:Er geldt nu een recht van erfpacht op de grond en deze wordt met de financiering aangekocht. De koop van de grond wordt met een deel van het opgehaalde geld gedaan en passeert op hetzelfde moment als de hypotheek. De hypotheek wordt dan gevestigd op zowel de grond als het onderpand (lees het gebouw).Crowdfundmarkt breekt door 100 miljoen euro grens
In augustus van dit jaar is al meer dan 100 miljoen euro gefinancierd door middel van crowdfunding. In 2017 is de grens van 100 miljoen euro aanzienlijk sneller bereikt dan in 2016. Toen werd deze grens pas twee maanden later bereikt, namelijk in oktober. Dit meldt Crowdfundmarkt, een website voor investeerders en ondernemers in crowdfunding. Er zijn tot nu toe 700 crowdfundingprojecten gefinancierd via leningen en aandelen (crowdfinance). De omvang van de Nederlandse crowdfundmarkt bedroeg in 2016 over het gehele jaar 134,5 miljoen euro verdeeld over 903 projecten. Lees ons volledige rapport over 2016 hier: https://www.crowdfundmark(...)rowdfundmarkt.nl.pdf.Ja, dat hebben ze goed opgepakt.quote:
[..]
Ze hebben de tekst in de pitch wel aangepast nav jouw bericht:
[..]
Het zou er gelijk vanaf het moment van online gaan duidelijk moeten staan. Nu hebben investeerders die hier niet meelezen misschien al besloten om, door de onduidelijkheid, niet mee te doen. Die gaan de pitch niet nogmaals lezen, dus die zijn ze nu kwijt. Eigenlijk zouden ze ook duidelijk moeten vermelden dat er een aanpassing in de pitch is gedaan. Nu was het in het voordeel van de investeerders een volgende keer misschien niet.
En dan nu weer dat de eigenaar ook een ruimte gebruikt in het pand. Maakt op zich niets uit maar zet het gewoon in de pitch.Vandaag 4 nieuwe projecten bij FNC. Voor mij hebben deze alle 4 een te hoge risico factor t.o.v. het rendement. Daarnaast nog het gezeur en de minachting van de investeerder met de laatste algemene voorwaarden update...................
Het zou goed kunnen dat mijn volgende investering bij FNC nog wel een tijdje op zich zal laten wachten.Doel je hier nu op het feit dat je in eerste instantie alleen nog maar kon inloggen door eerst de nieuwe voorwaarden te accepteren? Inhoudelijk was er weinig mis met de wijzigingen dacht ik, of heb ik iets gemist?quote:
Vandaag 4 nieuwe projecten bij FNC. Voor mij hebben deze alle 4 een te hoge risico factor t.o.v. het rendement. Daarnaast nog het gezeur en de minachting van de investeerder met de laatste algemene voorwaarden update...................Artikeltje van IVM over invoice financing
https://www.debreed.nl/bl(...)0e-ad0a-0eb8ec693de8
Geloven doe ik er niet in. Ik ben er van overtuigd dat de ondernemer, die zijn eigen klanten natuurlijk het beste kent, vooral dubieuze facturen zal aanbieden en als die algoritmes zijn gebaseerd op de data van creditsafe dan weet ik het wel
Pecunia non oletAls een ondernemer informatie heeft waar het algoritme niet over beschikt, dan zal het algoritme er inderdaad naast kunnen zitten. Wat mij betreft moeten ze het vertrouwen eerst verdienen. Ik wacht af. 0,1% bij de bank is beter dan een min.quote:
Artikeltje van IVM over invoice financing
https://www.debreed.nl/bl(...)0e-ad0a-0eb8ec693de8
Geloven doe ik er niet in. Ik ben er van overtuigd dat de ondernemer, die zijn eigen klanten natuurlijk het beste kent, vooral dubieuze facturen zal aanbieden en als die algoritmes zijn gebaseerd op de data van creditsafe dan weet ik het welWat ik ook vreemd vind is dat bij gewone factoring de marges blijkbaar hoger zijn, terwijl daarbij alle debiteuren worden overgedragen. Vreemd omdat de ondernemer dan niet de mogelijkheid heeft om de voor hem interessante facturen er uit te pikken.Pecunia non oletVier dagen voor het einde heeft de laatste investeerder met ¤ 950 het project aan de Mathernesserweg te Rotterdam op 100% gezet. Nabij het project Mijnsherenlaan was er vanavond een politie actie.Bestaat al vrij lang en heet American Factoring. Wordt in Nederland al door diverse partijen aangeboden. Wat er in het artikel niet bij verteld wordt is dat de ondernemer verplicht is de factuur terug te kopen als deze niet binnen 90 dagen betaald is. Het debiteurenrisico blijft dus bij ondernemerquote:
Artikeltje van IVM over invoice financing
https://www.debreed.nl/bl(...)0e-ad0a-0eb8ec693de8
Geloven doe ik er niet in. Ik ben er van overtuigd dat de ondernemer, die zijn eigen klanten natuurlijk het beste kent, vooral dubieuze facturen zal aanbieden en als die algoritmes zijn gebaseerd op de data van creditsafe dan weet ik het wel
Kan ook voorkomen dat men de debiteur eerst belt voordat de factuur gekocht wordt
[ Bericht 3% gewijzigd door rockenfeller op 23-08-2017 23:10:21 ]Zouden de panden verzekerd zijn tegen terreuraanslagen?quote:
Vier dagen voor het einde heeft de laatste investeerder met ¤ 950 het project aan de Mathernesserweg te Rotterdam op 100% gezet. Nabij het project Mijnsherenlaan was er vanavond een politie actie.In de eerste plaats heb je bij een terreurdaad gewoon pech door op het verkeerde moment op de verkeerde plaats te zijn. Dit geldt ook voor een woning in een buitenwijk van Rotterdam.quote:
[..]
Zouden de panden verzekerd zijn tegen terreuraanslagen?
Toch is er een grote kans dat de verzekering zal uitkeren via NHT:quote:Nederlanders die schade oplopen in eigen land of in het buitenland als gevolg van een terreuraanslag op bijvoorbeeld een metro- of treinstation, krijgen dat vergoed dankzij de terrorismeclausule die verzekeraars in 2003 gezamenlijk invoerden.
Aanleiding waren de aanslagen in New York op 11 september 2001. ‘Verzekeraars realiseerden zich dat door een aanslag zoals die in New York zo veel polissen worden geraakt, dat het de hele bedrijfstak aan het wankelen zou brengen,’ zegt Niek Bos, manager van de Nederlandse Herverzekeringsmaatschappij voor Terrorismeschaden (NHT).
Dus bundelden de Nederlandse verzekeringsmaatschappijen hun krachten en richtten zij de NHT op. Inmiddels is 95 procent van de verzekeraars aangesloten bij de herverzekeringsmaatschappij.
De verzekeraars verdelen de lasten onderling via een solidariteitsmechanisme. Bij een aanslag zullen de verzekeraars voor elkaar bijspringen om de getroffen verzekerden te kunnen vergoeden. Door die samenwerking is er 1 miljard euro per jaar beschikbaar voor schadevergoeding als gevolg van een terreurdaad. Komen de schadeclaims van alle slachtoffers toch boven dat bedrag uit, dan krijgen zij een lagere uitkering op basis van een percentage dat voor iedereen gelijk is.En weer een vervroegde aflossing bij GVE in mijn portefeuille. Na 25 termijnen zijn de resterende 35 termijnen nu ook in een keer afgelost. Mijn 9e vervroegde aflossing.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Hmm, ik krijg zojuist bericht dat (CCF) Eetcafé De Stoep me een levenslange goldmember card heeft toegekend met recht op 10% kortingPecunia non olet
Ja, ik sta ook altijd erg positief tegenover dit soort initiatieven.quote:
Hmm, ik krijg zojuist bericht dat (CCF) Eetcafé De Stoep me een levenslange goldmember card heeft toegekend met recht op 10% korting
Stil bij CCF trouwens, ook niets meer in de pijplijn.....Ja, alle coaches zijn lekker op vakanties gegaan waarschijnlijk en gaan de komende weken weer op zoek naar nieuwe projecten.quote:Op donderdag 24 augustus 2017 11:12 schreef Horsemen het volgende:
Stil bij CCF trouwens, ook niets meer in de pijplijn.....
Ook bij GvE, KoM, HCN is het stil
Hehe gelijk een nieuwe op HCN: https://horecacrowdfundin(...)lex-pinard-amsterdamHier was toch ook iets mee?
Ben het ff kwijt
edit: niets aan de hand en netjes terugbetaald. Post vervallen
[ Bericht 80% gewijzigd door rockenfeller op 24-08-2017 12:09:45 ]Nee die is netjes terugbetaald.quote:
Hier was toch ook iets mee?
Ben het ff kwijt
[ Bericht 18% gewijzigd door djh77 op 24-08-2017 12:12:49 ]Ah ok. Ik verwijder dan mijn post ff zodat er geen ruis op de lijn komt ;-)quote:
[..]
Nee die is netjes terugbetaald.................................LAH reageert per tweet (op djh?). Verwachting is dat vandaag de terugbetalingen van NPFC op de wallet staan.haha, wasn't me. Ik gebruik twitter alleen om te volgen. Doe verder niets met sociale media. Heb ook geen facebook, instagram, linkedin en wat dan nog meer.quote:
LAH reageert per tweet (op djh?). Verwachting is dat vandaag de terugbetalingen van NPFC op de wallet staan.
Ik ben wel blij te horen dat de terugbetaling blijkbaar binnen is. Heb er nog niets van gehoord.
[ Bericht 1% gewijzigd door djh77 op 24-08-2017 14:18:18 ]Kan iemand mij uitleggen waarom die HCN projecten zo snel vol lopen? Komt het enkel door de automatisch investeren optie, of zijn mensen echt enthousiast over de aangeboden projecten?(misschien mede door het feit dat het aantal defaults nu nog laag is)quote:
[..]
Ja, alle coaches zijn lekker op vakanties gegaan waarschijnlijk en gaan de komende weken weer op zoek naar nieuwe projecten.
Ook bij GvE, KoM, HCN is het stil
Hehe gelijk een nieuwe op HCN: https://horecacrowdfundin(...)lex-pinard-amsterdamDirect na opening stond HCN Alex+Pinard op iets van 26% ofzo, dus het aandeel automatisch investeren valt hier mee.
Ik verwacht dat hun investeerdersachterban misschien wat anders is dan bij andere platforms. Vooral van en voor horeca-ondernemers. Veel lage investeringsnummers ook, dus investereerders die al lang meelopen op het platform en daarmee een mooi rendement halen.
(ik ben zelf ooit begonnen bij HCN te investeren, daarna meer gaan spreiden ook naar andere platforms, maar qua rendement en communicatie ben ik over HCN nog steeds het meest enthousiast)
Deze sla ik trouwens waarschijnlijk over, risico mij te hoog tov geboden rente.Kan iemand vertellen wat de afwegingen zijn bij SIG om te investeren in schijf 1 of 2?
Ik voel zelf meer voor schijf 2 i.v.m. de aflossing i.c.m. de hogere rente, maar ik begrijp ook dat bij een default je in schijf 1 een grotere kans hebt om je geld terug te krijgen. Zijn er nog meer verschillen tussen schijf 1 en 2?
Klopt het dat in ze in schijf 2 in 5 jaar maar 16,67% van de "hypotheek" aflossen? En hoe zit dit hierna, komt na die 5 jaar een nieuwe aanvraag en wordt de gehele som na 5 jaar afgelost of blijft je geld uitstaan?• Aflossing is maar heel weinig. Volgens mij maar iets van 7,5 %.quote:
Kan iemand vertellen wat de afwegingen zijn bij SIG om te investeren in schijf 1 of 2?
Ik voel zelf meer voor schijf 2 i.v.m. de aflossing i.c.m. de hogere rente, maar ik begrijp ook dat bij een default je in schijf 1 een grotere kans hebt om je geld terug te krijgen. Zijn er nog meer verschillen tussen schijf 1 en 2?
Klopt het dat in ze in schijf 2 in 5 jaar maar 16,67% van de "hypotheek" aflossen? En hoe zit dit hierna, komt na die 5 jaar een nieuwe aanvraag en wordt de gehele som na 5 jaar afgelost of blijft je geld uitstaan?
• Bij gedwongen verkoop krijgen eerst de investeerders van schijf 1 hun geld (+ nog te ontvangen rente) betaald, hierna pas schijf 2.
• Na 5 jaar zal het pand zeer waarschijnlijk worden geherfinancierd. Dit kan via Samen in Geld of bv. een bank. Uit deze herfinanciering worden de investeerders terugbetaald. Lukt herfinanciering niet zal het pand waarschijnlijk verkocht moeten worden.
• Voor mij weegt de hogere rente niet op tegen het hogere risico van schijf 2 (ook al lijkt schijf 2 in een woningmarkt met stijgende prijzen niet heel verkeerd).Ik las dat de annuiteit gebaseerd is op 30 jaar, aangezien de looptijd 5 jaar is zou zoals ik het interpreteer dan 1/6 deel afgelost worden wat 16,67% is. Maar ik kan er uiteraard naast zitten.Nieuw project op geldvoorelkaar:
Link: https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=16799
Naam: RegiePoort
Leendoel: Opstart onderneming
Bedrag: 150.000 euro
Rente: 8,0%
Looptijd: 60 maanden
Classificatie: 5
Graydon rating: 0,69Een kenmerk van een annuïteit is dat er in het begin veel rente betaald wordt en weinig afgelost, terwijl de latere termijnen grotendeels uit aflossing bestaan.quote:
Ik las dat de annuiteit gebaseerd is op 30 jaar, aangezien de looptijd 5 jaar is zou zoals ik het interpreteer dan 1/6 deel afgelost worden wat 16,67% is. Maar ik kan er uiteraard naast zitten.
Zelfstudie: https://www.berekenhet.nl/wonen-en-hypotheek/annuiteit.htmlquote:
Nieuw project op geldvoorelkaar:
Link: https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=16799
Naam: RegiePoort
Leendoel: Opstart onderneming
Bedrag: 150.000 euro
Rente: 8,0%
Looptijd: 60 maanden
Classificatie: 5
Graydon rating: 0,69Ze verwachten in 2017 nog geen 100.000 omzet. Dus behoorlijk groot risico/hockeystickquote:De prognose zijn opgesteld door JH Business te Emst. Er is tevens een break-even scenario doorgerekend: bij een omzet van ¤ 260.000,- kan PoortWachter Expertise Centrum B.V. aan alle verplichtingen voldoen.
[ Bericht 2% gewijzigd door djh77 op 24-08-2017 15:52:33 ]Ik heb hem eerlijk gezegd geeneens gelezen. Ik zag een 5 (doe ik in principe niet) in combinatie met niets bijzonders mbt de zekerheden en klaar was ik er mee....quote:
[..]
[..]
Ze verwachten in 2017 nog geen 100.000. Dus behoorlijk groot risico/hockeystickBedrijfspand is wel in eigendom. Geen overwaarde want anders had ik zeker hypotheek verwacht. Zeer zwak project, maar de ondernemers hebben een goed gevoel dat het gaat lukken.quote:
[..]
Ik heb hem eerlijk gezegd geeneens gelezen. Ik zag een 5 (doe ik in principe niet) in combinatie met niets bijzonders mbt de zekerheden en klaar was ik er mee....Ik hoop voor ze dat de investeerders ook dat goede gevoel hebben. Ik laat hem graag aan een ander.quote:
[..]
Bedrijfspand is wel in eigendom. Geen overwaarde want anders had ik zeker hypotheek verwacht. Zeer zwak project, maar de ondernemers hebben een goed gevoel dat het gaat lukken.Adviseren over ziektewet en reintegratie, 150.000, dat was genoeg voor mij om af te haken en niet verder te lezen.quote:
[..]
Ik heb hem eerlijk gezegd geeneens gelezen. Ik zag een 5 (doe ik in principe niet) in combinatie met niets bijzonders mbt de zekerheden en klaar was ik er mee....
[ Bericht 0% gewijzigd door ETphonehome op 24-08-2017 16:57:12 ]Deze interpretatie is niet correct. Bij een annuïteiten aflossing is het totale bruto bedrag van aflossing en rente iedere maand gelijk. Omdat je iedere maand een beetje aflost is in het begin het rente aandeel hoog en het aflossingsaandeel laag. Naar mate de tijd verstrijkt neemt de rente af( er wordt alleen rente betaald over de rest schuld) en neem het aflossingsdeel toe. Bij vragen stuur mij een prive mail.quote:
Ik las dat de annuiteit gebaseerd is op 30 jaar, aangezien de looptijd 5 jaar is zou zoals ik het interpreteer dan 1/6 deel afgelost worden wat 16,67% is. Maar ik kan er uiteraard naast zitten.Weer een Oegandees van 12 maanden op LAH, die heb ik meegepakt. Overigens nog niets gezien van NPFC...vandaag dus toch niet.quote:
LAH reageert per tweet (op djh?). Verwachting is dat vandaag de terugbetalingen van NPFC op de wallet staan.
Tsjonge, wat een slechte communicatie.
Ik sluit me aan bij de @friesepaarden (Horseman?): ik doe even niets meer met LAH.Is deze informatie over Mintplantsoen van SiG hier al gedeeld?
http://www.veilinghuistek(...)mintplantsoen-almere
Als ik het goed begrijp is het huis zonder grond verkocht voor ¤120.000.
Het is mij niet duidelijk hoe oud deze informatie is, maar als ik met Google informatie over het laatste jaar zoek, zie ik deze link niet, dus het moet meer dan een jaar oud zijn.Ja is bekend. Ik vermoed dat de info uit 2013 is.quote:
Is deze informatie over Mintplantsoen van SiG hier al gedeeld?
http://www.veilinghuistek(...)mintplantsoen-almere
Als ik het goed begrijp is het huis zonder grond verkocht voor ¤120.000.
Het is mij niet duidelijk hoe oud deze informatie is, maar als ik met Google informatie over het laatste jaar zoek, zie ik deze link niet, dus het moet meer dan een jaar oud zijn.Sinds dat gedoe met die Filipijn heb ik LAH ook al links laten liggen. Wanneer die Filipijn niet binnen redelijke termijn geheel wordt terugbetaald zal ik LAH geheel gaan negeren. Ik ben zeer bereid om te investeren in derde wereldlanden, maar het omvallen van één lokale partner zal betekenen dat ik hoe dan ook een aanzienlijk negatief rendement zal halen en dat kan ik mijn eigen portemonnee niet aandoen.quote:
[..]
vandaag dus toch niet.
Tsjonge, wat een slechte communicatie.
Ik sluit me aan bij de @friesepaarden (Horseman?): ik doe even niets meer met LAH.Ik sta nog wel achter de doelstelling en ga daar wel mee verder. Wel wat voorzichtiger dan eerst en goed spreiden per lokale partner.Ik ben erg terughoudend geworden en zal heel beperkt nog investeren om de spreiding wat te verbeteren maar veel zal afhangen van de afhandeling van NPFCquote:
Ik sta nog wel achter de doelstelling en ga daar wel mee verder. Wel wat voorzichtiger dan eerst en goed spreiden per lokale partner.Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016Ik ben wel teleurgesteld nu ook deze belofte niet nagekomen is. Mocht ik NPFC moeten afschrijven, dan is er ook voor mij een behoorlijk verlies. Toch geloof ik nog altijd in het model van LAH.quote:
Ik sta nog wel achter de doelstelling en ga daar wel mee verder. Wel wat voorzichtiger dan eerst en goed spreiden per lokale partner.
NPFC is de eerste partner. Ruim vier jaar ging het prima. Goed, dat er nu met grotere regelmaat updates gevraagd worden van de partners. Daar schortte het ook aan bij NPFC. En zo blijkt eens te meer: vertrouwen is goed, controle is beter.
Zeven partners vertegenwoordigen nu ruim 80% van mijn uitstaande saldo. ABii (Ghana) en VFM (Mongolië) zijn bij mij helemaal weggezakt. ABii heeft al sinds maart vorig jaar geen nieuwe leningaanvraag meer geplaatst. VFM sinds eind november.
Kredit en MAXIMA (Cambodja) zijn nu oververtegenwoordigd in het aanleveren van nieuwe projecten. Je ziet de projecten steeds moeizamer vol komen.
Blijven de nieuwste partners Crystal (Georgië), NM (Indonesië) en OBUL over om de spreiding wat meer vorm te geven. Daarbij valt Crystal meteen al weer af vanwege de dollarlening.Ik was vorige week bij CCF en had een goed gesprek van Jeroen ter Huurne, hierbij kreeg ik ook inzicht in het planbord en ik kan jullie gerust stellen CFF komt nog met een ruime hoeveelheid investeringen.quote:
[..]
Ja, ik sta ook altijd erg positief tegenover dit soort initiatieven.
Stil bij CCF trouwens, ook niets meer in de pijplijn.....Bij ABii heeft het trouwens ook te maken met de financiële situatie van het lokale partner.quote:
ABii (Ghana) en VFM (Mongolië) zijn bij mij helemaal weggezakt. ABii heeft al sinds maart vorig jaar geen nieuwe leningaanvraag meer geplaatst. VFM sinds eind november.
Kredit en MAXIMA (Cambodja) zijn nu oververtegenwoordigd in het aanleveren van nieuwe projecten. Je ziet de projecten steeds moeizamer vol komen.
Blijven de nieuwste partners Crystal (Georgië), NM (Indonesië) en OBUL over om de spreiding wat meer vorm te geven. Daarbij valt Crystal meteen al weer af vanwege de dollarlening.
Dollar aanbieders sla ik ook over.
Alle huidige partners zitten op of boven mijn bijgestelde budget per partner. Ik moet het voorlopig hebben van nieuwe lokale partners.
[ Bericht 42% gewijzigd door djh77 op 24-08-2017 20:48:53 ]het is inderdaad een stap voorwaarts dat er veel vaker updates van de partners worden gepubliceerd.quote:
[..]
Ik ben wel teleurgesteld nu ook deze belofte niet nagekomen is. Mocht ik NPFC moeten afschrijven, dan is er ook voor mij een behoorlijk verlies. Toch geloof ik nog altijd in het model van LAH.
NPFC is de eerste partner. Ruim vier jaar ging het prima. Goed, dat er nu met grotere regelmaat updates gevraagd worden van de partners. Daar schortte het ook aan bij NPFC. En zo blijkt eens te meer: vertrouwen is goed, controle is beter.
De ellende bij de NPFC komt als, ik het goed inschat, door gerommel in de boeken door de voormalige leiding. Dus juist nu de controles zijn opgevoerd komt dit aan het licht. Niet door die extra LAH-controle maar door een onderzoek door een nieuwe leiding van NPFC. En die nieuwe leiding lijkt ook niet betrouwbaar, want LAH moet steeds melden dat de vertraagde betalingen nog meer vertraagd zijn.
Ik weet niet of het LAH-model op deze afstand van de uitlenende partners werkt.Even voorrekenen:
annuïteit(5,5%; 30 jaar)=,00568
annuïteit(5,5%;25 jaar)=,00614
Inleg(t=0) * annuïteit 30 jaar = openstaand (t=5) * annuïteit 25 jaar
Openstaand(t=5)/Inleg(t=0)=annuïteit 30 jaar/ annuïteit 25 jaar = 0,00568/0,00614 = 92,5%
Na vijf jaar is dus slechts 7,5% afgelost.
Ik heb er ooit in een ver verleden les in gehad.mail van LaH gehad dat er een betaling door NPFC op de wallet staatWinnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016Zouden ze meelezen?
Krijg ik net de mededeling binnen dat de terugbetalingen op de wallet staan. Ja, 't is nog "vandaag". Volgende keer toch maar iets vroeger hoor!Het nadeel van LAH is dat het aantal partners relatief beperkt is. Je kunt dus nooit voldoende spreiden om een default van één partner op te vangen met de rente van de overige partners.Nooit duurt wel erg lang. Ik ben nu bijna vier jaar met hen bezig en heb intussen al wel zoveel rente ontvangen, dat een default van een van de partners mijn winst doet verdampen maar me niet onoverkomelijk in het rood duwt. Helaas: uitgerekend bij NPFC staat de grootste hap. Ik heb teveel vertrouwd op het positieve track record dat ze in de eerste jaren opbouwden.quote:
Het nadeel van LAH is dat het aantal partners relatief beperkt is. Je kunt dus nooit voldoende spreiden om een default van één partner op te vangen met de rente van de overige partners.Het zal voor NPFC heel moeilijk worden om weer vertrouwen te winnen.
Ik ben ook bijna zover dat de uitbetaalde rente een default kan opvangen zonder dat mijn winst verdampt, maar ook ik heb vanuit de Filipijnen nog het meest tegoed van alle partners. Wanneer alle bedragen die t/m 31 oktober staan ingepland daadwerkelijk worden uitbetaald ben ik op zich nog wel tevreden waardoor de hap uit de rentewinst beperkt wordt. Verlies bij LAH goedmaken is door de lage rente erg lastig. En er moet zeker niet een 2e partner gaan wankelen. Binnenkort komt Equador(met dollar leningen) en een Luxemburgs bedrijf met banden in de 3e wereld als nieuwe partner. LAH maakt veel kosten voor het werven van nieuwe investeerders. Ze lijken onvoldoende te beseffen dat de afwikkeling van NPFC als een molensteen om hun nek hangt... Ik schrijf LAH zeker nog niet af, ze moeten wel alles op alles zetten om defaultvrij te raken. Dit is de enige manier voor verdere groei.quote:
[..]
Nooit duurt wel erg lang. Ik ben nu bijna vier jaar met hen bezig en heb intussen al wel zoveel rente ontvangen, dat een default van een van de partners mijn winst doet verdampen maar me niet onoverkomelijk in het rood duwt. Helaas: uitgerekend bij NPFC staat de grootste hap. Ik heb teveel vertrouwd op het positieve track record dat ze in de eerste jaren opbouwden.
[ Bericht 10% gewijzigd door djh77 op 25-08-2017 06:52:30 ]Hier nog niets uit de Filipino's :-( zouden ze onderscheid maken? Ook geen mail gehadquote:
Zouden ze meelezen?
Krijg ik net de mededeling binnen dat de terugbetalingen op de wallet staan. Ja, 't is nog "vandaag". Volgende keer toch maar iets vroeger hoor!de betalingen die gedaan zijn waren verlate betalingen uit april. Dus als jij in april geen betalingen had, zal er ook niets betaald zijn.quote:
[..]
Hier nog niets uit de Filipino's :-( zouden ze onderscheid maken? Ook geen mail gehadWinnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016Het gaat om betalingen van eind april die dus de eerste dagen van mei in de wallet hadden moeten zijn.quote:
[..]
Hier nog niets uit de Filipino's :-( zouden ze onderscheid maken? Ook geen mail gehad
Nog iets schandaligs...deze betalingen zijn gewoon (wel als extra betaling) op eind april gezet.administratief gebeuren er inderdaad rare dingen bij LaH. De betalen waren eerst verzet van april naar juni en nu weer terug naar april. Door het geschuif met data wordt het nog onoverzichtelijker wanneer er wat betaald gaat worden.quote:
[..]
Het gaat om betalingen van eind april die dus de eerste dagen van mei in de wallet hadden moeten zijn.
Nog iets schandaligs...deze betalingen zijn gewoon (wel als extra betaling) op eind april gezet.Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016De betaling van FnC is al binnen. De site is natuurlijk nog niet bijgewerkt. Ik heb 95% binnen (mis deze keer dus maar 1 of 2 projecten). Niet slecht.Bericht van LAH:quote:Gisteravond hebben wij de resterende terugbetaling(en) van onze Filipijnse partner NPFC, die gedurende de 1e 10 werkdagen van mei op uw wallet gestort hadden moeten worden, op uw wallet gezet. Het gaat hierbij om ongeveer 65% van de betreffende aflossing. Door onvoorziene omstandigheden een week later dan eerder aangekondigd, waarvoor excuus.
De betaling(en) die u begin mei had moeten ontvangen van NPFC, zijn hiermee 100% afgelost, inclusief rente.
De automatische bevestiging via e-mail dat de betreffende terugbetalingen van NPFC op uw wallet staan, is ook gisteravond verstuurd.
Met de eerstvolgende betaling van NPFC (datum nog te bepalen) wordt een start gemaakt met de terugbetaling van de aflossingen die begin juni op de wallets gestort hadden moeten worden.Kijk dit is nog eens een duidelijke berekeningquote:
Even voorrekenen:
annuïteit(5,5%; 30 jaar)=,00568
annuïteit(5,5%;25 jaar)=,00614
Inleg(t=0) * annuïteit 30 jaar = openstaand (t=5) * annuïteit 25 jaar
Openstaand(t=5)/Inleg(t=0)=annuïteit 30 jaar/ annuïteit 25 jaar = 0,00568/0,00614 = 92,5%
Na vijf jaar is dus slechts 7,5% afgelost.
Ik heb er ooit in een ver verleden les in gehad.
Ik heb deze keer alles binnen. En er is meer goed nieuws. De ondernemer achter het project 'Onderhoud aan Eigen Vastgoed' (Risico-klasse: D) is de met hem gemaakte afspraken nagekomen en heeft daadwerkelijk twee termijnen betaald en daarmee zijn achterstand ingehaald.quote:
De betaling van FnC is al binnen. De site is natuurlijk nog niet bijgewerkt. Ik heb 95% binnen (mis deze keer dus maar 1 of 2 projecten). Niet slecht.Als communicatie een criterium is om al dan niet te investeren, stop dan maar direct met investeren in crowdfunding.quote:
[..]
vandaag dus toch niet.
Tsjonge, wat een slechte communicatie.
Ik sluit me aan bij de @friesepaarden (Horseman?): ik doe even niets meer met LAH.Zijn ze pas bij april? Dat betekent dat ik dus nog wel even zal moeten wachten op mijn juni-betaling van NPFC...quote:
[..]
administratief gebeuren er inderdaad rare dingen bij LaH. De betalen waren eerst verzet van april naar juni en nu weer terug naar april. Door het geschuif met data wordt het nog onoverzichtelijker wanneer er wat betaald gaat worden.
betalingen van eind april die de eerste 10 werkdagen van mei betaald zouden worden. Op het moment duurt het ongeveer 2 maanden om 1 maandtermijn te betalen. 3 betalingen van 60-70% in 4 maandenquote:
[..]
Zijn ze pas bij april? Dat betekent dat ik dus nog wel even zal moeten wachten op mijn juni-betaling van NPFC...Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016Als ik het goed begrijp zijn alle leningen die in de eerste tien dagen van mei uitbetaald zouden moeten zijn nu betaald. Mogelijk stond de datum op 30 april ipv 1 mei en wordt daarom over april gesproken.quote:
[..]
Zijn ze pas bij april? Dat betekent dat ik dus nog wel even zal moeten wachten op mijn juni-betaling van NPFC...
De juni uitbetalingen (daar wacht ik ook op), zouden de volgende moeten zijn.Klopt. De volgende betalingen betreft de betalingen die administratief geboekt staan op 31 mei 2017 en uitbetaald hadden moeten worden in de 1e 10 werkdagen van juni (=mei betaling). Ze lopen dus volgende week 3 maanden achter.quote:
[..]
Als ik het goed begrijp zijn alle leningen die in de eerste tien dagen van mei uitbetaald zouden moeten zijn nu betaald. Mogelijk stond de datum op 30 april ipv 1 mei en wordt daarom over april gesproken.
De juni uitbetalingen (daar wacht ik ook op), zouden de volgende moeten zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door djh77 op 25-08-2017 10:49:19 ]Nieuwe op IVM. Een Ijssalon
https://www.investormatch(...)ene/myrthes-delight/quote:De overname heeft al plaats gevonden per 1 augustus jl. in het vertrouwen dat de crowdfunding via Investormatch zal slagenWaarom niet gewoon even een bak ijs als incentive? Een gemiste kans wat mij betreftquote:
Nieuwe op IVM. Een Ijssalon
https://www.investormatch(...)ene/myrthes-delight/
[..]
Edit:ik heb er over heen gelezen
[ Bericht 2% gewijzigd door Mynheer007 op 25-08-2017 11:10:29 ]Krijg jequote:
[..]
Waarom niet gewoon even een bak ijs als incentive? Een gemiste kans wat mij betreftquote:Extra voor investerders:
Voor iedere investeerder: een ijsje in de ijssalon met 2 bollen voor max 4 personen;
Tot ¤ 500: borrel met proeverij in september;
Tot ¤ 5000: borrel met proeverij in september en een ijstaart (8 personen) voor de feestdagen (straal 25 km ijssalon, anders ophalen)
¤ 5000 of meer: : borrel met proeverij in september, ijsbar met inhoud (max 50 personen, gebracht en opgehaald)quote:
[..]
Nooit duurt wel erg lang. Ik ben nu bijna vier jaar met hen bezig en heb intussen al wel zoveel rente ontvangen, dat een default van een van de partners mijn winst doet verdampen maar me niet onoverkomelijk in het rood duwt. Helaas: uitgerekend bij NPFC staat de grootste hap. Ik heb teveel vertrouwd op het positieve track record dat ze in de eerste jaren opbouwden.Het vervelende voor mij is dat ik pas afgelopen november oktober ben begonnen met investeren bij LaH. Gelukkig heb ik wel gelijk de spreiding tussen de partners redelijk goed aangepakt waardoor mijn aandeel NPFC ten opzichte van het totaal redelijk was (ten tijde van het in default gaan rondom de 12% van mijn totale inleg binnen LaH als ik het goed onthouden heb).quote:
[..]
Ik ben ook bijna zover dat de uitbetaalde rente een default kan opvangen zonder dat mijn winst verdampt, maar ook ik heb vanuit de Filipijnen nog het meest tegoed van alle partners. Wanneer alle bedragen die t/m 31 oktober staan ingepland daadwerkelijk worden uitbetaald ben ik op zich nog wel tevreden waardoor de hap uit de rentewinst beperkt wordt. Verlies bij LAH goedmaken is door de lage rente erg lastig. En er moet zeker niet een 2e partner gaan wankelen. Binnenkort komt Equador(met dollar leningen) en een Luxemburgs bedrijf met banden in de 3e wereld als nieuwe partner. LAH maakt veel kosten voor het werven van nieuwe investeerders. Ze lijken onvoldoende te beseffen dat de afwikkeling van NPFC als een molensteen om hun nek hangt... Ik schrijf LAH zeker nog niet af, ze moeten wel alles op alles zetten om defaultvrij te raken. Dit is de enige manier voor verdere groei.
Voordat ik mijn eerste euro rente zou ontvangen had ik mijn eerste default/probleem project dus al te pakken.
Voor mij was de nu ontvangen april betaling van NPFC een belangrijke aangezien daar de terugbetaling van 100% van een 6 maanden lening en 50% van een 12 maanden lening in zat. Het NPFC percentage binnen mijn LaH investeringen is daarmee gedaald naar 5,1%. Mijn volgende betaling van NPFC zou nu pas 31 oktober/begin november zijn. Eerst maar eens afwachten wat er de komende maanden gaat gebeuren maar ik ga er vanuit dat ik hiervan dit jaar niets terug ga zien.
[ Bericht 0% gewijzigd door Horsemen op 25-08-2017 12:13:24 (November is oktober) ]Ook alles binnen, met daarbij het eveneens goede nieuws dat de stucadoor (een C) blijft betalen. Gisteren zat het bedrag van december erbij.quote:
[..]
Ik heb deze keer alles binnen. En er is meer goed nieuws. De ondernemer achter het project 'Onderhoud aan Eigen Vastgoed' (Risico-klasse: D) is de met hem gemaakte afspraken nagekomen en heeft daadwerkelijk twee termijnen betaald en daarmee zijn achterstand ingehaald.Lening bij Knab geannuleerd met rentecompensatieSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:
Lening bij Knab geannuleerd met rentecompensatieJammer, ik zat er ook in.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Aan de andere kant wel netjes opgelost met compensatiequote:
Lening bij Knab geannuleerd met rentecompensatieSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik zit er niet in maar netjes opgelost.quote:
[..]
Jammer, ik zat er ook in.
Aan de andere kant wel netjes opgelost met compensatieEr staat inmiddels een vraag bij de IJssalon van IVM.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.De ijssalon
Werkelijke omzet
2014 97k
2015 78k
2016 93k
Omzet prognose
2017 110k
2018 315k de 200k extra omzet zorgt voor 38k extra bedrijfsresultaat
2019 374k +60k omzet, -10k resultaat tov 2018Ik ben ook nog niet zo lang bezig met LaH, ruim een jaar nu. Ik zat relatief zwaar in NPFC omdat ik wat kortere leningen erbij wilde en ze die aanboden. Op de top zat ik er voor 22-23% van mijn LaH portefeuille in, op dit moment is het 18,8%. De geplande betalingen van eind mei/begin juni en vooral eind juni/begin juli zijn voor mij van belang omdat ik dan veel terugbetalingen verwacht. Als die 2 maanden binnen komen is het NPFC aandeel terug gebracht tot net onder de 10%quote:
[..]
[..]
Het vervelende voor mij is dat ik pas afgelopen november ben begonnen met investeren bij LaH. Gelukkig heb ik wel gelijk de spreiding tussen de partners redelijk goed aangepakt waardoor mijn aandeel NPFC ten opzichte van het totaal redelijk was (ten tijde van het in default gaan rondom de 12% van mijn totale inleg binnen LaH als ik het goed onthouden heb).
Voordat ik mijn eerste euro rente zou ontvangen had ik mijn eerste default/probleem project dus al te pakken.
Voor mij was de nu ontvangen april betaling van NPFC een belangrijke aangezien daar de terugbetaling van 100% van een 6 maanden lening en 50% van een 12 maanden lening in zat. Het NPFC percentage binnen mijn LaH investeringen is daarmee gedaald naar 5,1%. Mijn volgende betaling van NPFC zou nu pas 31 oktober/begin november zijn. Eerst maar eens afwachten wat er de komende maanden gaat gebeuren maar ik ga er vanuit dat ik hiervan dit jaar niets terug ga zien.Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016Ik loop er niet direct warm voor dus ik laat dit ijsje aan mij voorbij gaan.quote:
Nieuwe op IVM. Een Ijssalon
https://www.investormatch(...)ene/myrthes-delight/
[..]Ik ook niet. Lijkt op censuur van IVMquote:
ik kan de vraag mbt ijssalon (IVM) niet zien....
NB. Hoe is het met jou en jouw CF activiteiten. Tijdje niet gezien op het forum
[ Bericht 1% gewijzigd door djh77 op 25-08-2017 13:22:36 ]Hier ook geen vraag te zien. (ook niet na opnieuw inloggen)quote:
ik kan de vraag mbt ijssalon (IVM) niet zien....Vraag is nu bij mij wel zichtbaar, incl. een reactie.quote:
[..]
Ik ook niet. Lijkt op censuur van IVMSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.[quote]
***********************************************
Ik zou het even in een spoiler zetten.
[ Bericht 9% gewijzigd door Horsemen op 25-08-2017 13:17:27 ]onbegrijpelijk antwoord van de ijsjesboer...
hij zegt dat het andersom is maar vervolgens blijkt dat ie 'm 50K moet betalen@djh77: vakantie tijd he...
nog steeds actief.
en door diverse zaken meer actief dan me wenselijk is.
teveel issues met CF momenteelGaat het niet op 10 termijnen van 500? Ipv 10x 5000quote:
onbegrijpelijk antwoord van de ijsjesboer...
hij zegt dat het andersom is maar vervolgens blijkt dat ie 'm 50K moet betalenik heb toezegging ingetrokken.
zeker nu blijkt dat voormalig zakenpartner in dezelfde branche actief blijft.
imo info die écht in pitch had moeten staan.
ben beter van IVM gewend.heb het ook teruggetrokken - dank voor het uitzoekenquote:
ik heb toezegging ingetrokken.
zeker nu blijkt dat voormalig zakenpartner in dezelfde branche actief blijft.
imo info die écht in pitch had moeten staan.
ben beter van IVM gewend.
ik was ook al wat sceptisch over de omzet die meer dan verdubbelen zou, door het openstellen in de winterZekerheden ontbreken vrijwel geheel.quote:
[..]
heb het ook teruggetrokken - dank voor het uitzoeken
ik was ook al wat sceptisch over de omzet die meer dan verdubbelen zou, door het openstellen in de winterPecunia non oletik zat ook redelijk stevig in NPFC maar heb intussen 86% van het geld terug (doordat ik grote terugbetalingen kreeg bij hun eerste aflossingen na de problemen). Als ik nu niets meer terug zou krijgen, dan raak ik 22% van mijn tot nu toe ontvangen rente kwijt. Als de juni betaling nog helemaal komt, wordt dit 9%.quote:
[..]
Ik ben ook nog niet zo lang bezig met LaH, ruim een jaar nu. Ik zat relatief zwaar in NPFC omdat ik wat kortere leningen erbij wilde en ze die aanboden. Op de top zat ik er voor 22-23% van mijn LaH portefeuille in, op dit moment is het 18,8%. De geplande betalingen van eind mei/begin juni en vooral eind juni/begin juli zijn voor mij van belang omdat ik dan veel terugbetalingen verwacht. Als die 2 maanden binnen komen is het NPFC aandeel terug gebracht tot net onder de 10%
Van de positieve kant bezien is NPFC voor mij verreweg de beste default die ik hebUpdate van Infraunion (23 augustus).
Procedure in gang gezet.
Kosten (zolang er geen opbrengsten zijn) voor rekening AGD.
Kan KOM nog wat van leren!Kapitaal op Maat: ‘Sluiten dit jaar af met zwarte cijfers’
(met een aankondiging dat de beheerskosten waarschijnlijk gaan stijgen)SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.60 investeerders en de inschrijvingen drogen weer op. Elke keer min of meer hetzelfde verhaal.quote:
Nieuwe op SiG:
https://investeren.sameni(...)antsoen-26-te-almere
Allemaal even fokken bij motivatie
http://www.veilinghuistek(...)mintplantsoen-almereKlopt. Die rente van 9% moest natuurlijk ergens vandaan komen. Ik heb inmiddels mijn besluit genomen. Twee jaar geleden had ik dit nog wel gedaan, nu niet meer.quote:Ja, jammer hoor dat ze niet meer investeerders aan zich weten te binden. Ik denk toch dat veel investeerders de geboden rente te laag vinden. Ik denk dat dit wel mee valt omdat dit gecompenseerd zal worden door een veel lager default percentage.quote:
[..]
60 investeerders en de inschrijvingen drogen weer op. Elke keer min of meer hetzelfde verhaal.Leuk dat SIG in de top tien staat, misschien trekt dit extra/nieuwe investeerders die SIG goed kan gebruiken.quote:
De top 10 van week 234 (Met Greencrowd/Eneco op 1):
[ afbeelding ]In mijn vakantie (te) veel tijd moeten spenderen aan FNC i.v.m. hun gewijzigde voorwaarden.
Werd wel inhoudelijk goed te woord gestaan en geantwoord (tot vanuit hun HQ in Berlijn aan toe)
Er zijn nog wat zaken op te lossen met FNC.
Heb toelichting gehad op mijn pijnpunten en met enkele daarvan neem ik genoegen.
Maar goed....voorlopig heb ik vandaag nog geen betaling gezien van FNCDat denk ik ook, maar ik zou eerst nog wel 'ns een paar van deze hypotheken over een jaar of vijf geherfinancierd willen zien worden. Proposities op SiG en Bouwaandeel lijken betere zekerheden te bieden, maar ik durf er echt nog geen grote bedragen weg te zetten. Vooralsnog kies ik steeds voor ¤250,- of max ¤500,-.quote:
[..]
Ja, jammer hoor dat ze niet meer investeerders aan zich weten te binden. Ik denk toch dat veel investeerders de geboden rente te laag vinden. Ik denk dat dit wel mee valt omdat dit gecompenseerd zal worden door een veel lager default percentage.Ik heb het gisteren al ontvangenquote:
Maar goed....voorlopig heb ik vandaag nog geen betaling gezien van FNC@djh77:
Zou jij mij ook kunnen laten weten wanneer de info in je dashboard bij FNC synchroon loopt met je actuele uitbetalingen?
Ben bezig met FNC over dit (en andere) issues m.b.t. hun platformIk heb hier ook meerdere malen met hen over gesproken, maar de boodschap komt nog niet bij hen aan...quote:
@djh77:
Zou jij mij ook kunnen laten weten wanneer de info in je dashboard bij FNC synchroon loopt met je actuele uitbetalingen?
Ben bezig met FNC over dit (en andere) issues m.b.t. hun platform• Tab Betaling is bijgewerktquote:
@djh77:
Zou jij mij ook kunnen laten weten wanneer de info in je dashboard bij FNC synchroon loopt met je actuele uitbetalingen?
Ben bezig met FNC over dit (en andere) issues m.b.t. hun platform
• Tab Investeringen is 99% bijgewerkt
• Tab Dashboard gebruik is eigenlijk niet. Vertrouw liever op mijn eigen adm.
[ Bericht 6% gewijzigd door djh77 op 25-08-2017 15:07:32 ]Zelf ervaar ik dit niet als een probleem, het lijkt wel of er een batch verwerking ipv een real time verwerking met een vertraging van één a twee dagen in hun systeem zit. Laten zij mi hun energie eerst anders gebruiken zoals kwaliteit projecten en verwerking investeringen. Overigens heb ik nog geen betaling ontvangen!!!quote:
[..]
Ik heb hier ook meerdere malen met hen over gesproken, maar de boodschap komt nog niet bij hen aan...
EDIT 18.50uur: betalingen ontvangen, aan het bedrag te zien waarschijnlijk 2 niet waarvan ik bij 1 fraude vermoed. Ben benieuwd naar de inhoudelijke reactie van FNC over 1 a 2 weken.
[ Bericht 10% gewijzigd door ML45 op 25-08-2017 18:55:33 ]aha, dat was tquote:
[..]
Het gaat om betalingen van eind april die dus de eerste dagen van mei in de wallet hadden moeten zijn.
Nog iets schandaligs...deze betalingen zijn gewoon (wel als extra betaling) op eind april gezet.
De Oegandezen zetten door op LAH. Mooi om de spreiding wat beter vorm te geven. NPFCgeld gaat daar eerst maar eens in.
Einer Kede Aswam groep
¤ 41200
12 maanden
3,5%
OBULVoor mij zijn vertragingen in de betaling en betaalspecificaties van een paar dagen ook niet zo'n probleem, dat is wel de minste van de issues van FNC.quote:
[..]
Zelf ervaar ik dit niet als een probleem, het lijkt wel of er een batch verwerking ipv een real time verwerking met een vertraging van één a twee dagen in hun systeem zit. Laten zij mi hun energie eerst anders gebruiken zoals kwaliteit projecten en verwerking investeringen. Overigens heb ik nog geen betaling ontvangen!!!
Edit: Inmiddels heb ik mijn maandbedrag ontvangen.
[ Bericht 3% gewijzigd door Certeco op 25-08-2017 16:08:45 ]ik hier ook FNC betaling binnen
meer dan dashboard aangaf.
wachten op bijgewerkte website om precies te zien hoe of wat.
anyway.....dit is wel een tastbare verbetering....FNC bij mij nu ook binnenquote:
ik hier ook FNC betaling binnen
meer dan dashboard aangaf.
wachten op bijgewerkte website om precies te zien hoe of wat.
anyway.....dit is wel een tastbare verbetering....In het bedrijf zit meest immateriële vaste activa.
Ondernemer Workspace bv brengt zelf 50.000 in, hoe je dat moet zien snap ik niet.
25K vreemd vermogen kort en 25K contant
Dat is/wordt dan eigen vermogen
Weer wel mooie omschrijving van KOM;
Naast de hoofdelijkheid staan beide ondernemers ook vanuit hun persoonlijke holdings borg waaraan in de eerste periode niet veel comfort ontleend aan kan worden.Het is vooral 15 maanden marketingbudget waarvoor geld wordt gevraagd en dan maar hopen dat er voldoende omzet uitkomt.De trouwauto man met de auto's met Duitse kentekens (KoM) is nog steeds actief:
[ Bericht 4% gewijzigd door djh77 op 25-08-2017 19:39:29 ]Ik sla hem met plezier over. Gebakken lucht. Hockey stick. Veel te veel concurrentie. En geen zekerheden. Drama.quote:
Het is vooral 15 maanden marketingbudget waarvoor geld wordt gevraagd en dan maar hopen dat er voldoende omzet uitkomt.Geachte investeerder,
Helaas moet ik u mededelen dat Regiofund stopt met crowdfunding.
De reden hiervoor is dat het niet gelukt is om een gedegen exploitatie op te bouwen. Het toekomstperspectief biedt helaas ook te weinig houvast waardoor ik niet anders kan besluiten dan ermee te stoppen.
Als ondernemer valt me de keuze zwaar aangezien ik vanaf het begin geloof had, en nog steeds heb, in de kracht van regionaal, betrokken financieren van ondernemingen.
Terugkijkend haal ik veel voldoening uit hetgeen wat wél gelukt is en de kennis en ervaringen die ik rijker ben geworden.
Ik wil u graag bedanken voor het vertrouwen dat u heeft gehad in Regiofund.
Wat betekent het voor u:
U heeft geïnvesteerd in 1 of meerdere ondernemingen.
De ondernemers zullen vanaf volgende maand (september 2017) zelf zorg dragen voor het voldoen van de maandelijkse terugbetaling.
De betalingen zullen dus niet langer via Stichting Investeerders Regiofund lopen maar zult u direct ontvangen van de ondernemer(s).
Ik kan me voorstellen dat u wellicht nog vragen heeft. U kunt mij hiervoor bereiken op onderstaand e-mailadresPecunia non oletBenieuwd hoe dat gaat lopen. Ondernemer betaalt niet/laat en wie zit ze dan op de huid? Elke investeerder afzonderlijk?
Een Austin Martin...quote:
De trouwauto man met de Duitse auto's (KoM) is nog steeds actief:
[ afbeelding ]
privégegevens zomaar overdragen aan de ondernemers?quote:
Benieuwd hoe dat gaat lopen. Ondernemer betaalt niet/laat en wie zit ze dan op de huid? Elke investeerder afzonderlijk?
Slechte zaak dat-ie hier geen rekening mee gehouden heeft en voor écht een goede afwikkeling gezorgd heeft.
Ik zit alleen maar bij de busjesverhuurder. Heb op voorhand wel vertrouwen in de man. Maar die moet dus elke maand enkele tientallen kleine bedragen gaan overmaken?
website per direct uit de lucht.
wat een shit.
[ Bericht 11% gewijzigd door crowd-fundi op 25-08-2017 19:18:16 ]Bericht inzake project 8572SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nette oplossing vind ik. Inleg terug plus beetje rente...Dan doen de heren van Aygodutch het toch een heel stuk netter. Is wel een wake-up call dat de stichting derdengelden mede beheerd moeten worden door de investeerders zelf.quote:
Wat betekent het voor u:
U heeft geïnvesteerd in 1 of meerdere ondernemingen.
De ondernemers zullen vanaf volgende maand (september 2017) zelf zorg dragen voor het voldoen van de maandelijkse terugbetaling.
De betalingen zullen dus niet langer via Stichting Investeerders Regiofund lopen maar zult u direct ontvangen van de ondernemer(s).Dat vertrouwen wordt nu wel beschaamd.quote:
Geachte investeerder,
Ik wil u graag bedanken voor het vertrouwen dat u heeft gehad in Regiofund.
Ik kan er niet genoeg aan verdienen, nou tabee en zoek het maar lekker zelf uit.
Een echte ondernemer sluit de boel zo niet af.Zit er zelf niet in maar rare zaak dat de stichting per direct ook opgeheven is. Deze moet toch zorgen voor uitbetaling indien het platform failliet gaat/stopt? Dit is een ramp voor de investeerders die niet voor een paar honderd euros kunnen procederen. Verder blijft de privacy nergens. ZEER slechte zaak voor het vertrouwen in crowdfunding.Is Regiofund aangesloten bij het Kifid? Dat lijkt me de meest haalbare manier om duidelijk te maken dat dit niet kan. Erg vervelend voor iedereen die daar geïnvesteerd heeft.Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016Je kunt ook helemaal niets meer nazoeken. Pitch weg, uitbetalingsschema weg, àlles is gewoon weg.quote:
Is Regiofund aangesloten bij het Kifid? Dat lijkt me de meest haalbare manier om duidelijk te maken dat dit niet kan. Erg vervelend voor iedereen die daar geïnvesteerd heeft.Zelfs Google cache is vakkundig geleegd.
Blij dat ik er zelf niet in zit, wordt allemaal erg vervelend ben ik bang.Ik hád een vermoeden kunnen hebben....
RTV Oost maakte zeven jaar geleden dit item ter gelegenheid van zijn 25e verjaardag.Daar vind je zoals gebruikelijk alleen de juichverhalen, geen pitches enzoquote:
Facebook pagina doet het nog welIk weet van de busjesverhuurder (¤ 30000), de lingeriemevrouw (¤ 10000) en VMS (¤ 42500, gefund door iemand die er dik 30K in stortte). Dit waren de kleinste projecten. Bij elkaar dus ¤ 82500.quote:
Iemand enig idee hoeveel ze in totaal,hebben uitgeleend en hoeveel,projecten?
Cabajero (shop in shop, ¤ 114000), Wijnmakers (¤ 100000) en de sportvismevrouw zijn volgens mij nooit volgekomen. Heb ik ze nou allemaal?
[ Bericht 2% gewijzigd door crowd-fundi op 25-08-2017 21:20:17 ]Dartmagazine is ook niet volgelopen.quote:
[..]
Ik weet van de busjesverhuurder (¤ 30000), de lingeriemevrouw (¤ 10000) en VMS (¤ 42500, gefund door iemand die er dik 30K in stortte). Dit waren de kleinste projecten. Bij elkaar dus ¤ 82500.
Cabajero (shop in shop, ¤ 114000), Wijnmakers (¤ 100000) en de sportvismevrouw zijn volgens mij nooit volgekomen. Heb ik ze nou allemaal?
https://www.crowdfundmarkt.nl/crowdfundingplatform/regiofund
[ Bericht 9% gewijzigd door djh77 op 26-08-2017 06:35:14 ]Volgens Verhaar: "website komt weer terug (binnen 2 weken); blijkbaat technisch probleem". Klinkt als lulkoek van Regiofund.. morgen ga ik toch maar al mijn contracten downloaden.Dat bericht heb ik ook gehad. Ben het met je eens. Erg zuur voor deze ondernemer.quote:
Bericht inzake project 8572
(...)
Nette oplossing vind ik. Inleg terug plus beetje rente...Vooralsnog denk ik dat die busjesverhuurder wel blijft betalen, maar laat onverlet dat dit gewoon niet kan op deze manier.quote:
Is Regiofund aangesloten bij het Kifid? Dat lijkt me de meest haalbare manier om duidelijk te maken dat dit niet kan. Erg vervelend voor iedereen die daar geïnvesteerd heeft.
Dat heb ik 'm ook per mail laten weten. Hij schendt zijn eigen platformvoorwaarden plus de zorgplicht die hij daarnaast ook nog eens heeft.Pecunia non oletIk denk dat hij met artikel 12 op de proppen komt. Dat gaat over Beëindiging werkzaamheden Stichting Zekerheden en Stichting Investeerders. Hij geeft zichzelf daarin een maand om per mail afscheid te nemen.quote:
[..]
Vooralsnog denk ik dat die busjesverhuurder wel blijft betalen, maar laat onverlet dat dit gewoon niet kan op deze manier.
Dat heb ik 'm ook per mail laten weten. Hij schendt zijn eigen platformvoorwaarden plus de zorgplicht die hij daarnaast ook nog eens heeft.
Dat is dan uiteraard wel in strijd met de toezegging in artikel 3.8:Hoezo, vrijwillig opgeven? Hoe moeten die betalingen dan bij mij binnenkomen? Ik word gedwongen mijn anonimiteit op te geven.quote:Investeerders blijven als uitgangspunt anoniem ten opzichte van elkaar en Debiteur. Iedere Investeerder kan vrijwillig zijn anonimiteit opgeven in relatie tot andere Investeerders en/of Debiteur. Debiteur benadert Investeerders niet anders dan via Regiofund of de Stichtingen dan wel hun rechtsopvolger(s) en derhalve niet rechtstreeks.
Overigens heb ik denk ik niet zoveel te klagen. Ik zie de busjesverhuurder inderdaad wel blijven betalen. Tot nog toe zijn de 20 van de 60 termijnen altijd keurig op tijd binnen gekomen. Geeft hem wel een hoop rompslomp: elke maand 15 ijsjes overmaken en 7 (wat) grotere bedragen.
Volgens mij mis je het punt. Een vermogen uitgeven aan een auto en het dan hebben over een 'Austin Martin'. Zou-ie ook een Aston Healey hebben?quote:
[..]
Auto's stonden allemaal op Duits kenteken. Was een fiscale truc van de ondernemerMooi om te zien dat het succesvol met hem gaat.quote:
De trouwauto man met de auto's met Duitse kentekens (KoM) is nog steeds actief:
[ afbeelding ]
Zijn 1e CF pitch was een van mijn eerste projecten waar ik aan mee deed.
Ik had enige twijfel (en de crowd ook) maar omdat ik het kleine ondernemers erg gun, toch meegedaan. Vooral ondernemers die bij de bank vastliepen ondanks een goed plan gun ik het. Mooi om te zien hoe hij nu zijn droombedrijf weet op te bouwen.
Trouwens LOL
[ Bericht 11% gewijzigd door dyna18 op 26-08-2017 00:49:02 ]Mis ik zeker. Geen idee wat je bedoeld. Heb ook zelf helemaal geen interesse in auto's.quote:Op zaterdag 26 augustus 2017 00:34 schreef k_man het volgende:
[..]
Volgens mij mis je het punt. Een vermogen uitgeven aan een auto en het dan hebben over een 'Austin Martin'. Zou-ie ook een Aston Healey hebben?Dit project is nu toch wel interessanter geworden:https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab2
Eerst was er sprake van een inschrijving op een aanbesteding, terwijl de aanbesteding is gegund aan het bedrijf voor zo'n E 3,5M. Klein detail verschil.
[ Bericht 2% gewijzigd door djh77 op 26-08-2017 07:14:17 ]Ik geloof dat het Aston Martin is.... Of zit ik helemaal fout. Ik heb namelijk ook niets met dergelijke auto's.quote:
[..]
Mis ik zeker. Geen idee wat je bedoeld. Heb ook zelf helemaal geen interesse in auto's.Vooropgesteld dat ik geen investeringen heb bij Regiofund is dit toch wel even schrikken. Een dergelijk einde van een platform is de ergste nachtmerrie voor investeerders (en ook voor de goede geldnemers).quote:
Geachte investeerder,
Helaas moet ik u mededelen dat Regiofund stopt met crowdfunding.
De reden hiervoor is dat het niet gelukt is om een gedegen exploitatie op te bouwen. Het toekomstperspectief biedt helaas ook te weinig houvast waardoor ik niet anders kan besluiten dan ermee te stoppen.
Als ondernemer valt me de keuze zwaar aangezien ik vanaf het begin geloof had, en nog steeds heb, in de kracht van regionaal, betrokken financieren van ondernemingen.
Terugkijkend haal ik veel voldoening uit hetgeen wat wél gelukt is en de kennis en ervaringen die ik rijker ben geworden.
Ik wil u graag bedanken voor het vertrouwen dat u heeft gehad in Regiofund.
Wat betekent het voor u:
U heeft geïnvesteerd in 1 of meerdere ondernemingen.
De ondernemers zullen vanaf volgende maand (september 2017) zelf zorg dragen voor het voldoen van de maandelijkse terugbetaling.
De betalingen zullen dus niet langer via Stichting Investeerders Regiofund lopen maar zult u direct ontvangen van de ondernemer(s).
Ik kan me voorstellen dat u wellicht nog vragen heeft. U kunt mij hiervoor bereiken op onderstaand e-mailadres
Dit is iets wat al meerdere malen is aangekaart bij verschillende platformen alsmede de AFM. Ik denk dat in eerste instantie de sleutelrol ligt bij de AFM. Die moet nu echt in actie komen. In tweede instantie is wettelijke regelgeving vermoedelijk wenselijk maar dat gaat natuurlijk weer eeuwig duren.
De AFM is nu aan zet wat mij betreft.Wel een enorm negatief EV. Anderzijds: dat gewonnen contract maakt inderdaad wel een wereld van verschil.quote:
Dit project is nu toch wel interessanter geworden:https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab2
Eerst was er sprake van een inschrijving op een aanbesteding, terwijl de aanbesteding is gegund aan het bedrijf voor zo'n E 3,5M. Klein detail verschil.Ik keek ook even naar het project FNC/ontwikkeling boekhoudplatform. 500 Relaties en dan maar 72K omzet? Zitten vast een heleboel particuliere aangiften tussen die hij voor een paar tientjes invult. Waarom geen jaarrekening 2014? Omzetcijfers 2016 geven een daling van 18%, dat is eigenaardig bij een administratiekantoor waarvan de klanten meestal erg loyaal zijn. Balans geeft ook een eigenaardig beeld, geen kortlopende schulden? Ieder bedrijf - groot en klein - heeft kortlopende schulden. Lijkt alsof de cijfers in elkaar zijn geknutseld door FNC. Waarom doet hij dat niet zelf? Is toch zijn eigen vak. Krijg hier een heel vreemd gevoel bij. Alsof het een aflopend geheel is.Pecunia non oletDesondanks blijft het wel een "D" met 14,99% rente; dat lijkt dan weer niet echt logisch...quote:
Dit project is nu toch wel interessanter geworden:https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab2
Eerst was er sprake van een inschrijving op een aanbesteding, terwijl de aanbesteding is gegund aan het bedrijf voor zo'n E 3,5M. Klein detail verschil.Het contract is op 26 januari 2016 gemaild naar de investeerders. Als je het niet meer hebt kan ik het wel mailen(PM).quote:
[..]
Je kunt ook helemaal niets meer nazoeken. Pitch weg, uitbetalingsschema weg, àlles is gewoon weg.
Al lezende in de stukken van de busjesverhuurder vind ik het nog steeds een mooi project en op zich goed geregeld.
Jammer dat hij niet meer van dit soort projecten heeft weten aan te trekken. Of niet jammer, net hoe je het bekijkt
Pecunia non oletBeoordeling heeft plaatsgevonden alsof er sprake van van een inschrijving van een aanbesteding lijkt me.quote:
[..]
Desondanks blijft het wel een "D" met 14,99% rente; dat lijkt dan weer niet echt logisch...Inderdaadquote:
Dit project is nu toch wel interessanter geworden:https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab2
Eerst was er sprake van een inschrijving op een aanbesteding, terwijl de aanbesteding is gegund aan het bedrijf voor zo'n E 3,5M. Klein detail verschil.Pecunia non oletLijkt mij ook, maar zou het niet logisch zijn dat deze beoordeling wordt herzien als de situatie werkelijk zo significant in positieve zin is veranderd?quote:
Beoordeling heeft plaatsgevonden alsof er sprake van van een inschrijving van een aanbesteding lijkt me.Waar baseren jullie je investering op? Ik zie veel users praten over ijssalons, busverhuurders, maar niemand over bijvoorbeeld https://www.seedrs.com/bolt.
Te risicovol omdat het een startup/scaleup is?heel andere tak van sport, hierbij word je aandeelhouder. Ander risicoprofiel en dan moet je het ook nog wel eens zijn met de waardering van 25 mio.quote:
Waar baseren jullie je investering op? Ik zie veel users praten over ijssalons, busverhuurders, maar niemand over bijvoorbeeld https://www.seedrs.com/bolt.
Te risicovol omdat het een startup/scaleup is?Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016Obligataire, dit is ook de reden waarom ik hem niet neem aangevuld met het aspect dat ik nergens heb gezien, ook niet op internet, dat hij ervaring heeft in Engeland. Bij FNC heb ik wel de bedrijfsartsen meegenomen; meer ervaring, financieel beter, groter.quote:
[..]
InderdaadNiet als FNC alleen naar het verleden kijkt. Volgens mij is FNC daar zo'n beetje het enige in. Meeste platforms kijken alleen naar de toekomst. 3,5 miljoen omzet lijkt comfortabel, maar ook wel erg veel als je kijkt naar de omzet van de afgelopen 3 jaar.quote:
[..]
Lijkt mij ook, maar zou het niet logisch zijn dat deze beoordeling wordt herzien als de situatie werkelijk zo significant in positieve zin is veranderd?
Aan de andere kant. Zo'n aanbesteding win je niet zomaar. Meestal wegen kwalitatieve toetsingen voor een groot gedeelte mee en niet alleen de prijs.
[ Bericht 7% gewijzigd door djh77 op 26-08-2017 12:47:35 ]De laatste week van de maand is ingegaan. De projecten bij LAH gaan naar 4%.
Nu een Indiaas project. ¤ 26400, 12 maanden, 4%, MilaapBij het laatste project van SiG was 40% van de investeerders (24/60) Fok! lid (incl. de twee die waren vergeten het er bij te zetten). Helaas ligt het project nu stil.Inderdaad minstens 40% van FOK. Maar aangezien veel mensen de motivatie niet gevuld hebben, maar wel hier op FOK zitten, durf ik wel te zeggen dat het waarschijnlijk meer richting de 60% gaat die ook hier op FOK zit. Misschien zelfs wel meer.quote:
Bij het laatste project van SiG was 40% van de investeerders (24/60) Fok! lid (incl. de twee die waren vergeten het er bij te zetten). Helaas ligt het project nu stil.
Ik ga trouwens komende donderdag naar de meet en greet met SiG in Bilthoven.
Nog meer mensen die gaan?
En voor de mensen die niet gaan, hebben jullie nog vragen die jullie aan SiG willen stellen?dyna18, ik ga niet maar de belangrijkste vraag is welke acties zij gaan ondernemen om meer investeerders te krijgen. Ik schat in dat zij er nu max 75 hebben en om enigszins veilig te draaien moeten zij er 250 hebben. In een eerdere reacties heb ik al enige suggesties gedaanquote:
[..]
Inderdaad minstens 40% van FOK. Maar aangezien veel mensen de motivatie niet gevuld hebben, maar wel hier op FOK zitten, durf ik wel te zeggen dat het waarschijnlijk meer richting de 60% gaat die ook hier op FOK zit. Misschien zelfs wel meer.
Ik ga trouwens komende donderdag naar de meet en greet met SiG in Bilthoven.
Nog meer mensen die gaan?
En voor de mensen die niet gaan, hebben jullie nog vragen die jullie aan SiG willen stellen?Ik kan je verzekeren dat SiG hier zelf ook mee worstelt. Als er mensen ideeën hebben stel SiG daar dan zeker van op de hoogte, dat is in ons aller belang.quote:
[..]
dyna18, ik ga niet maar de belangrijkste vraag is welke acties zij gaan ondernemen om meer investeerders te krijgen. Ik schat in dat zij er nu max 75 hebben en om enigszins veilig te draaien moeten zij er 250 hebben. In een eerdere reacties heb ik al enige suggesties gedaan
Overigens heeft SiG meer dan 110 investeerders aangezien het Project in Utrecht door dit aantal is volgeschreven).Zijn dat unieke investeerders, aangezien een persoon in beide schijven kan inschrijven?quote:
[..]Overigens heeft SiG meer dan 110 investeerders aangezien het Project in Utrecht door dit aantal is volgeschreven).Pecunia non oletKun je nog wat meer vertellen over je indruk die je van de organisatie kreeg toen je bij CCF was?quote:
[..]
Ik was vorige week bij CCF en had een goed gesprek van Jeroen ter Huurne, hierbij kreeg ik ook inzicht in het planbord en ik kan jullie gerust stellen CFF komt nog met een ruime hoeveelheid investeringen.
En waar ligt hun focus op, op dit moment?Dat is een goede. Durf ik niet te zeggen.quote:
[..]
Zijn dat unieke investeerders, aangezien een persoon in beide schijven kan inschrijven?Ik heb je reactie even opgezocht.quote:
[..]
dyna18, ik ga niet maar de belangrijkste vraag is welke acties zij gaan ondernemen om meer investeerders te krijgen. Ik schat in dat zij er nu max 75 hebben en om enigszins veilig te draaien moeten zij er 250 hebben. In een eerdere reacties heb ik al enige suggesties gedaan
[..]
Wat zijn mi oplossingen voor SIG en andere kleine platforms;
- nog meer op social media, zag dat SIG nu nog geen 100 volgers heeft op LinkedIn dat moeten er meer worden. Op Facebook zijn ze al actief.
- ga de zaaltjes af en spreek kleine beleggers en beleggingsclubjes persoonlijk, TV is te vluchtig
- kijk hoe de zoekwoorden beter kunnen om bij Google hoger te score.
- in het verhaal ook duidelijk spreiding naar voren brengen.
Ik heb het idee dat ze beide punten die je noemt ook al toepassen. Komende donderdag is ook zo'n persoonlijk ontmoetingsmoment. Daarnaast is SiG zeer actief op Twitter. Ik ben het met je eens dat ze vooral nieuwe beleggers persoonlijk moeten opzoeken.
Ik heb zelf echter social media niet echt hoog zitten. De kans dat een nieuwe investeerder een bericht op twitter of Facebook tegenkomt en denkt, goh, daar ga ik mijn geld insteken, lijkt me erg klein.
Dus inderdaad meer inzetten op verhogen naamsbekendheid via andere weg.
Andere platformen doen dat ook. KoM deed mee met een televisieprogramma, CCF zoekt regelmatig de pers op om hun reactie in een artikel te krijgen, etc. Dat zou SiG dus ook meer moeten doen.
Andere mensen nog tips voor SiG om meer naamsbekendheid te krijgen?
(en stuur die tips vooral ook op naar SiG zelf).nee, als je 3x investeert wordt je 3x meegeteld.quote:
[..]
Dat is een goede. Durf ik niet te zeggen.
Zelf denk ik dat ze een pool hebben van maximaal 150 actieve investeerders.
Niet iedereen doet echter overal aan mee.Hoe gaat SIG er voor zorgen dat er meer projecten komen en meer gespreid over regio's en leningnemers ?quote:
En voor de mensen die niet gaan, hebben jullie nog vragen die jullie aan SiG willen stellen?
Wanneer gaat SIG de website verbeteren zodat er meer dan drie openstaande projecten tegelijkertijd zichtbaar zijn ?
En daarnaast zou het ook heel prettig zijn als de website wat vlotter werkt in de investeringsomgeving.Ik heb SiG zelfs op een laag pitje gezet. Dat heeft niets te maken met de kwaliteit van de pitches maar ik wil niet te zwaar in SiG zitten omdat het een klein en daarmee risicovol platform is. Omdat er ook weinig tot niets afgelost wordt tijdens de looptijd ga ik ook weinig investeren als herinvestering. De meeste crowdfunders hebben een cap per platform dus dat kan voor SiG ook een probleem gaan worden omdat bestaande investeerders minderen.quote:
[..]
nee, als je 3x investeert wordt je 3x meegeteld.
Zelf denk ik dat ze een pool hebben van maximaal 150 actieve investeerders.
Niet iedereen doet echter overal aan mee.Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016Met in het achterhoofd de stille aftocht van Regiofund, is het goed om eens open en eerlijk te praten over de mogelijkheid dat SIG óók niet in de zwarte cijfers zou komen. Wat is dan het worst case scenario, en op welke wijze wordt de continuïteit van de betalingen gegarandeerd?quote:
[..]Ik ga trouwens komende donderdag naar de meet en greet met SiG in Bilthoven.
Nog meer mensen die gaan?
En voor de mensen die niet gaan, hebben jullie nog vragen die jullie aan SiG willen stellen?Pecunia non oletHet zou alleen maar goed zijn als de cijfers zwart zijn. Ik kan me dat alleen niet voorstellen. Ze zullen eerder rood zijn. KoM is al even bezig en heeft nu pas zwarte cijfersquote:
Met in het achterhoofd de stille aftocht van Regiofund, is het goed om eens open en eerlijk te praten over de mogelijkheid dat SIG óók niet in de zwarte cijfers zou komen.Ik heb het even nagekeken. Vlasstraat had 89 unieke investeerders. Zelf denk dat ik er ongeveer 150 investeerders actief zijn op SiG, waarvan zo'n 60 heel actief. Niet alle investeerders zullen het zich kunnen permitteren om elk project mee te pakken. Met aflossingsvrij komt er ook weinig geld terug, dus herinvesteren gaat erg traag. Ze zullen in eerste instantie moeten groeien naar 300+investeerders waarvan 100+zeer actief.quote:
[..]
Ik kan je verzekeren dat SiG hier zelf ook mee worstelt. Als er mensen ideeën hebben stel SiG daar dan zeker van op de hoogte, dat is in ons aller belang.
Overigens heeft SiG meer dan 110 investeerders aangezien het Project in Utrecht door dit aantal is volgeschreven).
Het blijkt erg lastig om in contact te komen met potentiële investeerders. Als donderdag werkt en een goede opkomst heeft (ik neem aan dat ze lokaal de pers hebben ingeschakeld om de bijeenkomst aan te kondigen) zou ik ook een rondje Nederland maken in de 50 grootste steden en met soortgelijke bijeenkomsten. Kost wel veel tijd.bij SiG krijg je je investering pas na einde looptijd terug (min of meer ook in schijf 2). Ikzelf wil spreiden over de platforms en wacht dus met nieuwe investeringen in SiG als ik weer een aflossing van SiG zou hebben ontvangen.quote:
[..]
Ik heb je reactie even opgezocht.
Ik heb het idee dat ze beide punten die je noemt ook al toepassen. Komende donderdag is ook zo'n persoonlijk ontmoetingsmoment. Daarnaast is SiG zeer actief op Twitter. Ik ben het met je eens dat ze vooral nieuwe beleggers persoonlijk moeten opzoeken.
Ik heb zelf echter social media niet echt hoog zitten. De kans dat een nieuwe investeerder een bericht op twitter of Facebook tegenkomt en denkt, goh, daar ga ik mijn geld insteken, lijkt me erg klein.
Dus inderdaad meer inzetten op verhogen naamsbekendheid via andere weg.
Andere platformen doen dat ook. KoM deed mee met een televisieprogramma, CCF zoekt regelmatig de pers op om hun reactie in een artikel te krijgen, etc. Dat zou SiG dus ook meer moeten doen.
Andere mensen nog tips voor SiG om meer naamsbekendheid te krijgen?
(en stuur die tips vooral ook op naar SiG zelf).
Wat ik voorstel is dat er ook een substantieel (over de looptijd van de lening 50%?) deel van de investering als annuiteit per maand wordt teruggestort door de geldnemer. Dan kan ik weer herinvesteren, bij SiG.Dat zal fijn zijn. Bij een aantal projecten van LMKoole kan dat inderdaad. Veel andere projecten zijn de huurinkomsten niet hoog genoeg om een hogere aflossing te bekostigen.quote:
Wat ik voorstel is dat er ook een substantieel (over de looptijd van de lening 50%?) deel van de investering als annuiteit per maand wordt teruggestort door de geldnemer. Dan kan ik weer herinvesteren, bij SiG.ik zit nuet rdgiofund. maar eigenlijk vind ik dat hier een zaak van moet worden gemaakt. investeerders en ondernemers betalen commissie aan het platform. je kan er als platform dan niet op deze manier tussen uit.Tot nooit .......ik denk dat je gelijk hebt, maar dan is het verdienmodel niet zo sterk: als je de huuropbrengsten vrijwel geheel nodig hebt om de rente te betalen gaat er iets niet goed, zeker niet als de waardevermeerdering van het pand tegenvalt.quote:
[..]
Dat zal fijn zijn. Bij een aantal projecten van LMKoole kan dat inderdaad. Veel andere projecten zijn de huurinkomsten niet hoog genoeg om een hogere aflossing te bekostigen.
De aflossing in schijf 2 acht ik verwaarloosbaar (schijf 2 is immers meestal serieus kleiner dan schijf 1, en de aflossing wordt berekend op 30 jaar)Ik zou van elke lener vereisen dat er minstens 20% via de innercircle gefund wordt. Dit vereist dat de lener zijn eigen netwerk aanspreekt. Veel van deze investeerders zullen het bij een keer houden, maar ongetwijfeld zullen er ook investeerders blijven hangen.quote:
[..]
Ik heb je reactie even opgezocht.
Ik heb het idee dat ze beide punten die je noemt ook al toepassen. Komende donderdag is ook zo'n persoonlijk ontmoetingsmoment. Daarnaast is SiG zeer actief op Twitter. Ik ben het met je eens dat ze vooral nieuwe beleggers persoonlijk moeten opzoeken.
Ik heb zelf echter social media niet echt hoog zitten. De kans dat een nieuwe investeerder een bericht op twitter of Facebook tegenkomt en denkt, goh, daar ga ik mijn geld insteken, lijkt me erg klein.
Dus inderdaad meer inzetten op verhogen naamsbekendheid via andere weg.
Andere platformen doen dat ook. KoM deed mee met een televisieprogramma, CCF zoekt regelmatig de pers op om hun reactie in een artikel te krijgen, etc. Dat zou SiG dus ook meer moeten doen.
Andere mensen nog tips voor SiG om meer naamsbekendheid te krijgen?
(en stuur die tips vooral ook op naar SiG zelf).Nu met het gebeuren rond regiofund eigenlijk de vraag hoe t platform wel bestaansrecht houdt danwel wat wordt er gedaan om het in goede banen te leiden (voorzorgsmaatregelen) wanneer het toch niet te houden blijkt te zijnquote:
[..]
Inderdaad minstens 40% van FOK. Maar aangezien veel mensen de motivatie niet gevuld hebben, maar wel hier op FOK zitten, durf ik wel te zeggen dat het waarschijnlijk meer richting de 60% gaat die ook hier op FOK zit. Misschien zelfs wel meer.
Ik ga trouwens komende donderdag naar de meet en greet met SiG in Bilthoven.
Nog meer mensen die gaan?
En voor de mensen die niet gaan, hebben jullie nog vragen die jullie aan SiG willen stellen?
Misschien moeten ze ook de vastgoedinvesteerders zelf (geldnemers) benaderen en zien te binden (of iig het netwerk v deze geldnemers gebruiken/binden)
Het benaderen v makelaars/verhuursites en kijken wat er mogelijk is in hun netwerken?
Het eigen netwerk vergroten binnen de vastgoedwereld kan het aantal projecten v verschillende eigenaren vergroten maar ook mogelijk investeerders aantrekken.
De annuiteit bedragen over een kortere looptijd (geen 30). Misschien niet geschikt voor elk project maar mogelijk dat ze projecten kunnen aantrekken waarbij dit wel mogelijk is
Niet alleen qua investeerders maar ook mogelijke geldnemers lijkt het allemaal nog een (te) kleine pool.Ideeën voor SiG:
- De 2e schijf gedurende de looptijd helemaal aflossen. De meeste banken eisen bij commerciële vastgoedfinanciering dat bij een LTV >50% er versneld afgelost wordt richting 50%. Hiervoor worden periodes van 5-10 jaar aangehouden.
- Betere spreiding over het land met een focus op de steden. Spreiding over het land spreekt denk ik voor zich, er is nu te veel focus op Rotterdam en de randstad. Ook steden buiten de randstad zijn interessant. Focus op de steden omdat deze historisch het beste indirecte rendement geven en daarmee het minst risicovol zijn. SiG moet ook wegblijven uit krimpgebieden, veel te risicovol voor de rente die aangeboden wordt.
- Inzicht in de financiën van SiG om betere inschatting te kunnen maken van de stabiliteit van het platform. Uitwerken scenario wat er gebeurt als SiG omvalt.
- Inzicht in de kwaliteit van de cijfers. Hoe komen taxaties tot stand en wat is de kwaliteit van taxaties. We hebben een aantal taxaties voorbij zien komen waar twijfels bij waren, niet alleen bij SiG maar ook bij andere platforms. Zeker bij minder courant vastgoed is dit belangrijk omdat het soms lastig in te schatten is wat de waarde van een object is. Denk hierbij aan de 3-in-1 pitch die inmiddels teruggetrokken is.Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016Ik vind bij SIG een 100% aflossing in de 2e schijf ook een goed idee en de minimale inleg van 250 euro is misschien voor kleine investeerders te hoog i.v.m. spreiding, ik kan me voorstellen dat ze niet zitten te wachten op een hele hoop kleine investeerders die maar 100 euro inleggen, maar misschien kunnen ze een gedeelte van de inleg vrijgeven om per 100 euro te investeren.
Voor mij was de "zomeractie" van de 25 euro bonus de keuze om mijn eerste investering in SIG te doen, het verkleint het risico/verhoogt het rendement toch.Er zijn heel veel varianten mogelijk. bv:
• Schijf 1: 4,8% / 55,0% van de waarde (1e hypotheek; aflossingsvrij);
• Schijf 2a: 5,3% / 12,5% van de waarde (2e hypotheek; annuïteit)
• Schijf 2b: 6,5% / 12,5% van de waarde (2e hypotheek; aflossingsvrij);
Aan het einde van de looptijd staat er dan nog 67,5% van de waarde van de start van de lening open.
NB. De minimale inleg van E 250 lijkt me wel te werken (zeker voor schijf 1); Zou ik niet zomaar aanpassen. Zo'n 65% van de investeerders legt trouwens meer dan E 250 in.Ik geloof erg in dit concept gezien de zekerheid en heb daarom in veel van de projecten geïnvesteerd. Helaas kan ik niet maar het lijkt me goed dat Sig op bovenstaande vragen reactie gaat geven. Vooral op de vraag als het mis gaat met het platform...Misschien kunnen ze op het forum ook reageren. Er zijn namelijk ook veel meelezers en dit zijn weer potentiële investeerders... goedkope marketing lijkt me.Preview nieuw project HCN:
https://www.horecacrowdfunding.nl/projecten/detail/villa-floritaquote:Uitbreiding financiering naar nieuw logiessegment (HCN)
Zoals bekend werden al logiesbedrijven (hotels, B&B's etc. via ons platform gefinancierd). De logiessector vinden wij in algemene zin een interessante markt. Het is u wellicht ook opgevallen dat de groei in het logiessegment vooral te vinden is in de verhuur van appartementen en vakantiewoningen. Zo is Airbnb is inmiddels de grootste aanbieder van logies in de wereld. Vanwege deze ontwikkelingen hebben wij dit type segment toegevoegd aan ons financieringsportfolio. Bij aanvragen in dit nieuwe segment zullen wij kritisch kijken naar de kenmerken van het object. Er dient in ieder geval aantoonbaar sprake te zijn van permanente verhuur.
[ Bericht 36% gewijzigd door djh77 op 28-08-2017 10:10:31 ]Het probleem is dat het heel gebruikelijk is om maximaal 55% aflossingsvrij te financieren. Ik kan niet direct de regelgeving vinden, maar ik geloof dat dit zelfs is vastgelegd. Dit heeft ook te maken met de executiewaarde van de woning.quote:
Er zijn heel veel varianten mogelijk. bv:
• Schijf 1: 4,8% / 55,0% van de waarde (1e hypotheek; aflossingsvrij);
• Schijf 2a: 5,3% / 12,5% van de waarde (2e hypotheek; annuïteit)
• Schijf 2b: 6,5% / 12,5% van de waarde (2e hypotheek; aflossingsvrij);
Aan het einde van de looptijd staat er dan nog 67,5% van de waarde van de start van de lening open.
NB. De minimale inleg van E 250 lijkt me wel te werken (zeker voor schijf 1); Zou ik niet zomaar aanpassen. Zo'n 65% van de investeerders legt trouwens meer dan E 250 in.iemand hier die bij FNC dubbele betaling heeft ontvangen van projectSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.ik niet.
tab "investeringen" niet bijgewerkt.
tab "betalingen" wel.
Mis ook nog paar van vorige maand7% en 36 maanden:quote:
waarom niet even de geboden rente in die preview (HCN) gezet?
https://www.horecacrowdfunding.nl/projecten/detail/villa-floritaBij andere platforms (GvE, KoM, Bouwaandeel) zie ik toch echt projecten die veel meer dan 55% (tot meer dan 100%) funden, zelfs obv 2e/3e hypotheek.quote:
Het probleem is dat het heel gebruikelijk is om maximaal 55% aflossingsvrij te financieren. Ik kan niet direct de regelgeving vinden, maar ik geloof dat dit zelfs is vastgelegd. Dit heeft ook te maken met de executiewaarde van de woning.quote:
iemand hier die bij FNC dubbele betaling heeft ontvangen van projectBij mij precies hetzelfde. Best irritant dat de betaling er wel instaat, maar dashbord en investeringen nog niet up to date zijn. Raar dat dat niet gewoon synchroon kan lopen. Nog maar even wachten dus... Ik had in een excel geprobeerd om te bekijken welke combinaties van bedragen mijn missende bedrag zou genereren. Maar daar kwam ik op ruim 20 combinaties en had geen zin om ze allemaal te bekijken.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.ik niet.
tab "investeringen" niet bijgewerkt.
tab "betalingen" wel.
Mis ook nog paar van vorige maandMaar daar wordt WEL afgelost... Ik heb het over aflossingsvrije hypotheken.quote:
Bij andere platforms (GvE, KoM, Bouwaandeel) zie ik toch echt projecten die veel meer dan 55% (tot meer dan 100%) funden, zelfs obv 2e/3e hypotheek.ok. Maakt woningen door privé personen (want met HA) dan wel bedrijfspanden door een onderneming nog een verschil?quote:
[..]
Maar daar wordt WEL afgelost... Ik heb het over aflossingsvrije hypotheken.FNCSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.heeft trouwens weer niet betaald.
heeft 1 termijn voldaan van de 24 (die eerste 0/rente-termijn van een paar cent reken ik niet mee)de pitch klinkt vertrouwenwekkend maar er wordt helemaal niets verpand (huurpenningen?).quote:Op maandag 28 augustus 2017 10:08 schreef escortmk2 het volgende:
[..]
7% en 36 maanden:
https://www.horecacrowdfunding.nl/projecten/detail/villa-floritaquote:
FNCHeb ik ook. 1e betaling te laat. Termijn 2 en 3 niet betaald. En dat voor een annuïteit van E 470 per maand.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.heeft trouwens weer niet betaald.
heeft 1 termijn voldaan van de 24 (die eerste 0/rente-termijn van een paar cent reken ik niet mee)Dat durf ik niet te zeggen.quote:
[..]
ok. Maakt woningen door privé personen (want met HA) dan wel bedrijfspanden door een onderneming nog een verschil?Wat een afwikkeling. man.... man.... man.... Ondernemers krijgen een excel met bankrekeningnummers.quote:
Geachte investeerder,
Helaas moet ik u mededelen dat Regiofund stopt met crowdfunding.
De reden hiervoor is dat het niet gelukt is om een gedegen exploitatie op te bouwen. Het toekomstperspectief biedt helaas ook te weinig houvast waardoor ik niet anders kan besluiten dan ermee te stoppen.
Als ondernemer valt me de keuze zwaar aangezien ik vanaf het begin geloof had, en nog steeds heb, in de kracht van regionaal, betrokken financieren van ondernemingen.
Terugkijkend haal ik veel voldoening uit hetgeen wat wél gelukt is en de kennis en ervaringen die ik rijker ben geworden.
Ik wil u graag bedanken voor het vertrouwen dat u heeft gehad in Regiofund.
Wat betekent het voor u:
U heeft geïnvesteerd in 1 of meerdere ondernemingen.
De ondernemers zullen vanaf volgende maand (september 2017) zelf zorg dragen voor het voldoen van de maandelijkse terugbetaling.
De betalingen zullen dus niet langer via Stichting Investeerders Regiofund lopen maar zult u direct ontvangen van de ondernemer(s).
Ik kan me voorstellen dat u wellicht nog vragen heeft. U kunt mij hiervoor bereiken op onderstaand e-mailadrestwitter:peterverhaar twitterde op maandag 28-08-2017 om 10:11:32 voor alle beleggers in @Regiofund ; reactie van bedrijf dat geld heeft geleend via dit platform; is ook helemaal niet blij… reageer retweet
[ Bericht 0% gewijzigd door djh77 op 28-08-2017 10:49:20 ]Er is inderdaad een dergelijke regel dit is volgens mij echter alleen van toepassing op je eigenwoning en niet op beleggingspanden en zakelijk onroerend goed.quote:
[..]
Het probleem is dat het heel gebruikelijk is om maximaal 55% aflossingsvrij te financieren. Ik kan niet direct de regelgeving vinden, maar ik geloof dat dit zelfs is vastgelegd. Dit heeft ook te maken met de executiewaarde van de woning.Dat zijn toch meer fiscale eisen (vanwege HRA). Banken maken toch hun eigen regels op dit gebied?quote:
[..]
Er is inderdaad een dergelijke regel dit is volgens mij echter alleen van toepassing op je eigenwoning en niet op beleggingspanden en zakelijk onroerend goed.Mooi verdienmodel. Eerst alle fee's incasseren en vervolgens zeggen: bekijk het maar!quote:
[..]
Wat een afwikkeling. man.... man.... man.... Ondernemers krijgen een excel met bankrekeningnummers.[ afbeelding ]twitter:peterverhaar twitterde op maandag 28-08-2017 om 10:11:32 voor alle beleggers in @Regiofund ; reactie van bedrijf dat geld heeft geleend via dit platform; is ook helemaal niet blij… reageer retweet
Was aan dit platform ook niet een meneer verbonden die geen beste naam had onder de fokkers?Bekende naam deze eigenaar, kwam me direct al bekend voor. Dat de Holding aansprakelijk is betekent dat er via de deelnemingen diverse verhaalsmogelijkheid is.quote:
[..]
de pitch klinkt vertrouwenwekkend maar er wordt helemaal niets verpand (huurpenningen?).SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Pecunia non oletSIG heeft mij aangegeven dat zij op dit moment alleen een vergunning van de AFM heeft voor het regelen van hypotheek op woningen (dus alleen voor particulier, aanvragen gaan ook via een hypotheekadviseur en niet via het platform zelf). Bij de anderen gaat het niet om een hypotheek op de eigen woning maar op bedrijfspanden e.d.quote:
Volgens mij is Jungo hier ook mee bezig heb ik een keer gelezen...quote:
[..]
Was aan dit platform ook niet een meneer verbonden die geen beste naam had onder de fokkers?https://www.google.nl/sea(...)yjWbORM6XH8Afv5bfYDgquote:
[..]
Help me even. Weet het niet meer.klopt:quote:
[..]Zie iemand in het cf project van Chui zelf (via GvE)?: https://www.onlineaccount(...)nciering-record.htmlquote:
Vwb de rol van meneer Chiu; Het betreft een strategische samenwerking waarbij dhr. Chiu de rol heeft van begeleider/adviseur van de ondernemer. Dhr. Chiu heeft geen verplichting jegens Regiofund of andersom. Wanneer er een project wordt voorgedragen (bijv. door dhr Chiu) zal een externe kredietbeoordelaar de risicoclassificatie bepalen obv de financial. Regiofund kan enkel de risicoclassificatie nog downgraden mocht er sprake zijn van significante 'overige' risico's. Regiofund beslist daarna zelf of een project wordt gepubliceerd, ongeacht van degene die hem indient.Dank. Weet het weer. Ook het 1 mio project. Die beste man brengt CF veel schade toequote:
[..]
https://www.google.nl/sea(...)yjWbORM6XH8Afv5bfYDgZe zitten ook op hetzelfde adres in Hengelo.quote:
[..]Pecunia non oletNaar aanleiding van het debacle bij RegioFund heb ik net een mail gestuurd naar mijn contact bij de AFM t.a.v het gebeuren bij Regio Fund.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Naast de mail naar de AFM heb ik een voorbeeld brief gemaakt om als investeerder naar alle platformen waar je investeert te sturen. Natuur lijk kan je je eigen sausje erover heen gooien maar de essentie moet duidelijk zijn. Deel vooral deze brief met andere investeerders nu is de tijd daar om de druk op te voeren dat een exit bij platformen goed geregeld wordt!!!!SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:
Naar aanleiding van het debacle bij RegioFund heb ik net een mail gestuurd naar mijn contact bij de AFM t.a.v het gebeuren bij Regio Fund.NRDZ, bedankt! Keurige brief aan AFM. Duidelijk onder woorden gebracht waar het aan schort en wat er nodig is.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Mooie voorbeeldbrief ook.quote:
[..]
Bekende naam deze eigenaar, kwam me direct al bekend voor. Dat de Holding aansprakelijk is betekent dat er via de deelnemingen diverse verhaalsmogelijkheid is.Als je de naam van de aanvrager googlet levert dat wel e.e.a. aan interessant leesvoer op.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik twijfel een beetje. Aan de ene kant moet hij dit makkelijk terug kunnen betalen, maar het lijkt me ook een gewiekste zakenman die handig is met allerlei constructies. (maar ja, wil je dan risico lopen voor 75k?)quote:
Naar aanleiding van het debacle bij RegioFund heb ik net een mail gestuurd naar mijn contact bij de AFM t.a.v het gebeuren bij Regio Fund.Helemaal goed en volledig mee eens. Ook ik heb net een mail naar de AFM gestuurd om mijn zorgen kenbaar te maken. Ik hoop dat ze snel in actie komen want dat is echt nodig in deze zaak.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Over SiG:
Wat me opvalt tov andere platforms (muv symbid) dat het bij Sig geld kost om geld over te maken van Wallet naar eigen rekening. Dat belemmert om mn om met kleine bedragen te crowdfunden.
Hoe zien jullie dit?
"Uitbetaling van rente
De rente en eventuele aflossing wordt op de eerste werkdag van de maand uitbetaald in uw e-Wallet. Voor het overmaken van deze bedragen naar uw privé of zakelijke rekening bedragen de kosten ¤ 0,25 per betaling. Ervaring leert dat investeerders de uitbetaalde rente en aflossing in hun e-Wallet laten staan. Dit tegoed is vervolgens te gebruiken als deel van de volgende investering. Zo verkrijgt u rente op rente."
"Dat belemmert mij totaal niet want je hoeft toch niet na iedere maand die paar euro per project terug naar je rekening te boeken? Het geld staat daar op een derdenrekening en kun je of eens in de zoveel tijd (of zelfs aan einde looptijd) eens terug boeken of herinvesteren.quote:
Over SiG:
Wat me opvalt tov andere platforms (muv symbid) dat het bij Sig geld kost om geld over te maken van Wallet naar eigen rekening. Dat belemmert om mn om met kleine bedragen te crowdfunden.
Hoe zien jullie dit?
"Uitbetaling van rente
De rente en eventuele aflossing wordt op de eerste werkdag van de maand uitbetaald in uw e-Wallet. Voor het overmaken van deze bedragen naar uw privé of zakelijke rekening bedragen de kosten ¤ 0,25 per betaling. Ervaring leert dat investeerders de uitbetaalde rente en aflossing in hun e-Wallet laten staan. Dit tegoed is vervolgens te gebruiken als deel van de volgende investering. Zo verkrijgt u rente op rente."
"Ik wil altijd alles direct terug op mijn lopende rekening voor optimale cashflow.quote:
[..]
Dat belemmert mij totaal niet want je hoeft toch niet na iedere maand die paar euro per project terug naar je rekening te boeken? Het geld staat daar op een derdenrekening en kun je of eens in de zoveel tijd eens terug boeken of herinvesteren.
De opnamekosten zijn precies de reden waarom ik niet investeer bij SiGAls je 250 euro investeert in een project krijg je ongeveer 12 euro per jaar aan rente. Ik denk niet dat het veel voor je cashflow uitmaakt als je dit bijvoorbeeld eens per jaar overmaakt naar je bankrekening. Ook het renteverlies is verwaarloosbaar.quote:
[..]
Ik wil altijd alles direct terug op mijn lopende rekening voor optimale cashflow.
De opnamekosten zijn precies de reden waarom ik niet investeer bij SiGIk investeer meestal wel iets meer dan 250 euro..quote:
[..]
Als je 250 euro investeert in een project krijg je ongeveer 12 euro per jaar aan rente. Ik denk niet dat het veel voor je cashflow uitmaakt als je dit bijvoorbeeld eens per jaar overmaakt naar je bankrekening. Ook het renteverlies is verwaarloosbaar.
En daarbij, alle kleine beetjes helpen!
Ligt ook gewoon aan mij verder, ik snap je;)Tot op heden herinvesteer ik ook regelmatig en dan gaat het Wallet geld ook gewoon tot de laatste cent weer in een nieuw projectquote:
[..]
Ik investeer meestal wel iets meer dan 250 euro..
En daarbij, alle kleine beetjes helpen!
Ligt ook gewoon aan mij verder, ik snap je;)Hij zit al vol hoorquote:
[..]
Als je de naam van de aanvrager googlet levert dat wel e.e.a. aan interessant leesvoer op.
Ik twijfel een beetje. Aan de ene kant moet hij dit makkelijk terug kunnen betalen, maar het lijkt me ook een gewiekste zakenman die handig is met allerlei constructies. (maar ja, wil je dan risico lopen voor 75k?)Ze hebben elke maand minimaal wel 1 project per maand. De rente staat niet lang in de Wallet.quote:
[..]
Ik wil altijd alles direct terug op mijn lopende rekening voor optimale cashflow.
De opnamekosten zijn precies de reden waarom ik niet investeer bij SiGDat gebeurd inderdaad bij mij ook. Ik hoog mijn Wallet steeds tot op de cent nauwkeurig op tot 250 euro. Daarentegen zie ik het wel als een nadeel dat er betaald moet worden om het uit te laten betalen. Nu is het nog prima dat ik regelmatig in nieuwe projecten investeer, maar wat als ik het echt op wil gaan nemen. Aan de ene kant hoort het bij het verdienmodel van het platform (het geld wordt tenslotte geherinvesteerd bij SIG), maar aan de andere kan weerhoud dat genoeg mensen om niet te investeren. Plus dat je bij elk platform weer een andere wallet hebt. Stel dat alle partijen nou allemaal bij deze wallet dienst zaten en je aan kan geven: dat is mijn wallet, zou dat al veel meer opties bieden.quote:
[..]
Tot op heden herinvesteer ik ook regelmatig en dan gaat het Wallet geld ook gewoon tot de laatste cent weer in een nieuw projectIk heb 'm toch maar meegenomen, voor het laagste bedrag.quote:
[..]
Hij zit al vol hoorIdem, maar dan voor het dubbele. Ik heb hier een goed gevoel over. De man zit in allerlei activiteiten, winstgevend veronderstel ik, dus mocht dit project niet brengen wat ze verwachten dan zijn er genoeg andere potjes om dit voor hem kleine bedrag aan te zuiveren. HCN pakt dit wel slim aan vind ik door de lening via de Holding te laten lopen.quote:
[..]
Ik heb 'm toch maar meegenomen, voor het laagste bedrag.Pecunia non oletquote:
Naar aanleiding van het debacle bij RegioFund heb ik net een mail gestuurd naar mijn contact bij de AFM t.a.v het gebeuren bij Regio Fund.Eerste reactie van AFM:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.twitter:AutoriteitFM twitterde op maandag 28-08-2017 om 12:01:04 @JanJaapB @Regiofund Wij kunnen niet op specifieke gevallen ingaan, maar het onderwerp heeft onze volle aandacht. reageer retweetOver HCN: ik zie dat investeerder nummer 11004 hier ook in zit, als allereerste terwijl die er vanmorgen bij de eerste 3 investeringen nog niet bijzat.
Ik vermoed daarom dat 11004 iemand van HCN zelf is, wat mij betreft een goede zaak dat ze zelf ook mee investeren.Dat is mooi! Ik heb per mail eveneens een reactie van de AFM mogen ontvangen. Laten we hopen dat de AFM achter dan wel voor de schermen haar tanden laat zien! Dit kan echt niet!quote:
[..]
Eerste reactie van AFM:twitter:AutoriteitFM twitterde op maandag 28-08-2017 om 12:01:04 @JanJaapB @Regiofund Wij kunnen niet op specifieke gevallen ingaan, maar het onderwerp heeft onze volle aandacht. reageer retweet
Ik heb inmiddels van drie platformen een mail retour dat men met mijn suggestie aan de gang gaat. Ik ben benieuwd waar men mee komt! Betreft SIG, Investormatch en Funding Circle
Nu de andere platformen nog ! Deze exit onderbouwing van de platformen moet er echt in ieders belang komen. De tijd van slapbakken op dit gebied moet voorbij zijn!
Graag ook jullie input.
[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 28-08-2017 15:46:25 ]Voor wie in de belhamels zit. KoM geeft toestemming de fee niet te betalen:quote:We kunnen de verzamelfactuur die per 1 september as. verstuurd zal worden niet voor je aanpassen omdat deze geautomatiseerd is. Mocht je de fee niet willen betalen, dan kun je het bedrag wat betrekking heeft op De Belhamels onbetaald laten. Dat betekent dat je betalingen handmatig zult moeten betalen.4 weken zijn trouwens voorbij, ik verwacht eigenlijk wel weer een update.quote:
Voor wie in de belhamels zit. KoM geeft toestemming de fee niet te betalen:
[..]
Sowieso schandalig dat je 4 weken dient te wachten voordat je iets te horen krijgt over een bedrijf dat 0 termijnen heeft betaald.[quote]SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ondanks dat ik zelf gelukkig niet in projecten bij RegioFund zit heb ik naar alle platformen waarin ik investeer een mail gestuurd. Ik hoop dat jullie allemaal deze moeite willen nemen om deze ellendige situatie in de toekomst te voorkomen.
[ Bericht 3% gewijzigd door Horsemen op 28-08-2017 17:24:40 ]ook gedaan, even met eigen woorden zodat ze wat diversiteit in teksten krijgenquote:
[..]
Ondanks dat ik zelf gelukkig niet in projecten bij RegioFund zit heb ik naar alle platformen waarin ik investeer een mail gestuurd. Ik hoop dat jullie allemaal deze moeite willen nemen om deze ellendige situatie in de toekomst te voorkomen.
dank voor de aanzet nrdz, en voor de suggestie om mails te sturenMooi email. Steun ik volledig. Hopelijk doen de platformen hier wat mee. Vooral platformen die in het begin al de volledige fee opstrijken, hebben wat uit te leggen. Ik zou voorstander zijn om beheervergoeding te rekenen, die door de looptijd van het project betaald word. Wanneer het dan misgaat met een platform kan de administratie overgenomen wordend door een derde partij. Hier staat namelijk ook nog omzet tegenover.Het FD heeft inmiddels ook een artikel online staan over de 'Twentse exit '.
https://fd.nl/ondernemen/(...)zelf-achter-geld-aan
[ Bericht 57% gewijzigd door obligataire op 28-08-2017 17:12:30 ]Pecunia non oletTsja, dat VMS tevreden is kan ik wel enigszins begrijpen. Daar waren uit m'n hoofd gezegd 3 (zegge: drie) investeerders. Dat is nog wel bij te houden. Nijkrake reageerde wel anders! Voor hem kwam het als een complete verrassing, net als voor ons.quote:
Het FD heeft inmiddels ook een artikel online staan over de 'Twentse exit '.
https://fd.nl/ondernemen/(...)zelf-achter-geld-aanquote:
iemand hier die bij FNC dubbele betaling heeft ontvangen van projectBij mij lijkt alles nu bijgewerkt te zijn.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.ik niet.
tab "investeringen" niet bijgewerkt.
tab "betalingen" wel.
Mis ook nog paar van vorige maand
4 projecten van 36 te laat, waaronder de hierboven genoemde die beloofd had deze maand dubbel te betalen (heeft nu alleen de achterstallige betaling van vorige maand voldaan).en beide heren bevriend op Facebook. Misschien vriendjes?quote:
[..]
Tsja, dat VMS tevreden is kan ik wel enigszins begrijpen.De tekst uit het FD:quote:
Het FD heeft inmiddels ook een artikel online staan over de 'Twentse exit '.
https://fd.nl/ondernemen/(...)zelf-achter-geld-aanSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.En de reactie van Bevelsborg (bron FD.nl)SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dat is iets wat ik ook geen seconde overweegquote:
Voor wie in de belhamels zit. KoM geeft toestemming de fee niet te betalen:
[..]Pecunia non oletquote:
En de reactie van Bevelsborg (bron FD.nl)Idem, maar dan per mail aan de investeerders:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.De lening van Nykrake is trouwens niet annuïtair maar lineair.......
[ Bericht 0% gewijzigd door obligataire op 28-08-2017 19:48:23 ]Pecunia non oletNee, tenminste niet zover dat ze voor de innercowd kunnen worden gepubliceerdquote:
Het is wel erg rustig buj collin, hebben ze geen projecten meer kn de pijplijn?Nav de vraag over mijn gesprek met Jeroen ter Huurne.quote:
[..]
Kun je nog wat meer vertellen over je indruk die je van de organisatie kreeg toen je bij CCF was?
En waar ligt hun focus op, op dit moment?
De aanleiding was mijn mail over de informatie die in de oorspronkelijke pitch van De Zwaan/VSS stond en hoe het kon dat essentiële informatie in de pitch ontbrak.
De besproken punten waren o.a.:
- zorgen om de crowdfundingmarkt in het geheel, ter Huurne sprak de hoop uit dat deze in zijn geheel groeit en niet alleen CCF
- zorgen over de kwaliteit van bepaalde platformen en de schade die dit geeft aan de crowdfunding markt
- zijn activiteiten als voorzitter va Crowdfunding Nederland om de kwaliteit te verbeteren
- kwaliteit van de pitches van CCF en de afhandeling, concreet over een project gesproken dat in default is waarbij CCF de curator actief van informatie voorziet om de belangen van de investeerders te behartigen
- de juridische aspecten die in pitches meer worden opgenomen om een juridisch steviger voet tussen de deur te hebben bij de curator
- verwachtingsmanagement richting de investeerders
- hun manier van werken; mocht ook naar het planbord kijken met tientallen komende projecten waarbij er rond de 12 stappen waren die deze projecten moeten doorlopen voordat ze tot publicaties komen. Denk hierbij aan de juiste zekerheden goed op papier, data van de ondernemer, pitch informatie
- nadrukkelijk gaf Jeroen aan meer dan open te staan voor informatie van ons om de kwaliteit te verbeteren. Hij gaf aan hier met een idee te komen om met een kleine groep investeerders periodiek te overleggen.
- heb ook met meerdere medewerkers gesproken die een deskundig en open inzicht gaven in hun werkzaamheden. Bijzonder vond ik dat hun personeelsbeleid sterk gericht op de kwaliteiten c.q. toegevoegde waarde en minder op exact het juiste papiertje.
Mijn algemene indruk van CCF is dat het een strakke en goed georganiseerde organisatie is die duidelijk de kinderschoenen ontgroeid is.Inderdaad. Zeker nu het bij CCF geïnvesteerde bedrag aardig begint op te lopen, is dat een prettige gedachte.quote:
Bedankt voor je uitwerking.
Fijn om te lezen dat CCF ook intern goed bezig is.Pecunia non olet
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
Op 
Op 
voor alle beleggers in @
@JanJaapB @