abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
pi_173328079
registreer om deze reclame te verbergen
ztv2ifcv9bvj7.jpg

Crowdfunding is hot! In 2016 is in Nederland 170 miljoen euro opgehaald middels crowdfunding. Dat betekent opnieuw flinke groei van het fenomeen ten opzichte van het voorgaande jaar, toen de teller nog bleef steken op 128 miljoen euro. Crowdfunding maakte vorig jaar de realisatie van meer dan 4800 projecten en ondernemingsplannen mogelijk. En dat in een jaar dat crowdfunding ook onder een vergrootglas is komen te liggen omdat de risico's onderschat werden.

Vormen van crowdfunding
Er zijn 4 vormen van crowdfunding:
• Lening crowdfunding
• Aandelen crowdfunding
• Schenking / Donatie crowdfunding
• Aanschaf (nog te ontwikkelen) product / reward crowdfunding

Dit topic gaat voornamelijk over crowdfunding op basis van een lening die wordt terugbetaald.

Met crowdfunding betalen meerdere (soms honderden mensen) mee aan de lening van een bedrijf of particulier. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiŽle instelling zijn de kosten vaak lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger. Het risico is dat bedrijven 'omvallen' en je het geld kwijt bent.

Crowdfundingplatformen leningen
Geldvoorelkaar (GVE), leningen voor MKB en particulieren.
Collin Crowdfund (CCF), leningen voor MKB met crowdfundcoach.
Funding Circle (FNC), leningen voor MKB.
Kapitaal Op Maat (KOM), leningen voor MKB.
Lendahand (LDH), opkomende economieŽn met rentes van tussen 3 - 6%.
Investormatch (IVM), kosteloos investeren in MKB projecten.
Horecacrowdfunding (HCN), leningen voor horeca.
SamenInGeld (SIG), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
NewFunding, investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
Bouwaandeel (BAD), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
Crowdestate, investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
CrowdAboutNow (CAN), leningen voor food, horeca, retail.
Waardevoorjegeld, leningen met een christelijk normen- en waardenkader voor het MKB.
Capital Circle, leningen voor MKB.
Moneybrothers, leningen voor MKB.
Lendico, kredieten MKB.
Aygo!Dutch (AGD), leningen voor MKB.
NPEX, handel in aandelen en obligaties van MKB-bedrijven.
ZonnepanelenDelen, investeren in ZonneDelen van collectieve zonne-energieprojecten.
OnePlanetCrowd, groene investeringen, vorm: leningen, donaties, rewards, etc.
GreenCrowd, markt plaats voor de financiering van duurzame-energie-projecten.
DuurzaamInvesteren, combinatie van maatschappelijk en financieel rendement.
Voordegroei, leningen voor MKB.
The Dutch Deal, leningen voor MKB.

Resultaten crowdfundingplatformen
Via onderstaande links zijn de rapportages van de crowdfundingplatforms te raadplegen.
Geldvoorelkaar
Collin Crowdfund
Funding Circle
Kapitaal Op Maat
Lendahand
Investormatch
Horeca Crowdfunding
Crowdaboutnow
Knab Crowdfunding
Capital Circle
Oneplanetcrowd
The Dutch Deal
Voordegroei

E-mail alerts
Er zijn meer mensen die willen investeren dan geld nodig hebben. Het is daarom van belang op tijd er bij te zijn als er een goed project voorbij komt. Vanuit FOK!-users is er een service die nieuwe projecten bijhoudt en een alert stuurt per email.

Aanmelden: Stuur een mail met onderwerp "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "agd" en/of "fnc" naar subscribe@crowdfundmailer.nl.
Zet 'fok' in de tekst, anders wordt je mail genegeerd. Je krijgt een bevestiging terug per inschrijving.

Afmelden: Om je uit te schrijven mail je "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "agd" en/of "fnc" naar unsubscribe@crowdfundmailer.nl.
Krijg je liever een melding via telegram, ga dan naar https://telegram.me/crowdfund

Andere crowdfundingplatformen
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Buitenlandse platformen
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Risico
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Zekerheden
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Effectieve rente
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Belastingen en de belastingdienst
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Kan ik wat aan het CF uitlenen overhouden?
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Projecten met problemen
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Statistieken
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Punt van orde:
We hebben gemerkt dat elk platform helaas wel eens een betaling een paar dagen te laat doet. Dit is vervelend, maar mag de discussies niet gaan overheersen. We hebben daarom besloten alleen achterstanden van meer dan 3 werkdagen hier op het forum te melden.

Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Informeer je altijd goed zelf voordat je investeert. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
pi_173329168
Ik had een drukke dag op het werk, maar er nu ook aan toegekomen om mijn investering te doen in het nieuwe SiG project. Groeten terug iedereen en leuk om zoveel Fokkers te zien.

Blijf vooral fok in de motivatie zetten :)
pi_173329328
Ik ga in dit topic actief meelezen, mijn interesse in CF is gewekt. Ga me nog even goed inlezen en binnenkort op kleine schaal beginnen.
I walked into this empty church, I had no place else to go<br />When the sweetest voice I ever heard whispered to my soul<br />I don't need to be forgiven for loving you so much<br />It's written in the scriptures, It's written ther
pi_173329526
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 20:27 schreef TechTraveler het volgende:
Ik ga in dit topic actief meelezen, mijn interesse in CF is gewekt. Ga me nog even goed inlezen en binnenkort op kleine schaal beginnen.
Welkom hier!
Lees ook rustig de afgelopen maanden terug en probeer de beginners fouten die de meeste van ons gemaakt hebben te voorkomen. En, bij twijfel niet inhalen. Er komen nog genoeg projecten.
pi_173330284
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 20:34 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Welkom hier!
Lees ook rustig de afgelopen maanden terug en probeer de beginners fouten die de meeste van ons gemaakt hebben te voorkomen. En, bij twijfel niet inhalen. Er komen nog genoeg projecten.
Dank, ik ga sowieso eerst heel rustig beginnen en eerst nog even de kat uit de boom kijken.
I walked into this empty church, I had no place else to go<br />When the sweetest voice I ever heard whispered to my soul<br />I don't need to be forgiven for loving you so much<br />It's written in the scriptures, It's written ther
pi_173331529
Goedenavond Fok! Forumleden,

Met het ook op de toekomst de volgende vraag ik mij het volgende af:

Hoe wordt bij het aanvragen van een hypotheek, rekening gehouden met de openstaande nog af te lossen bedragen die zijn uitgeleend aan crowdfundingplatformen?
pi_173331773
registreer om deze reclame te verbergen
2 van de 3 projecten op SiG waarop ik heb ingeschreven zijn nog niet vol.

Voor het project Mathenesserweg 29A2, 29A4, 29B te Rotterdam wordt het spannend. Nog 5 dagen om §1.950,- in schijf 2 gevuld te krijgen.
https://investeren.sameni(...)9a4-29b-te-rotterdam

En het project Schiedamseweg 218 D te Rotterdam heeft nog 9 dagen om §12.700,- in schijf 2 vol te krijgen.
https://investeren.sameni(...)g-218-d-te-rotterdam

Dat wordt een spannende anderhalve week.
pi_173332320
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 21:46 schreef Groepfunder het volgende:
2 van de 3 projecten op SiG waarop ik heb ingeschreven zijn nog niet vol.

Voor het project Mathenesserweg 29A2, 29A4, 29B te Rotterdam wordt het spannend. Nog 5 dagen om §1.950,- in schijf 2 gevuld te krijgen.
https://investeren.sameni(...)9a4-29b-te-rotterdam

En het project Schiedamseweg 218 D te Rotterdam heeft nog 9 dagen om §12.700,- in schijf 2 vol te krijgen.
https://investeren.sameni(...)g-218-d-te-rotterdam

Dat wordt een spannende anderhalve week.
Niet zo heel spannend denk ik, met de huidige stand van de toezeggingen worden ze waarschijnlijk toch wel goedgekeurd door de leningnemers, en misschien komt er nog wel wat inleg bij.
pi_173332786
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 20:23 schreef dyna18 het volgende:
Ik had een drukke dag op het werk, maar er nu ook aan toegekomen om mijn investering te doen in het nieuwe SiG project. Groeten terug iedereen en leuk om zoveel Fokkers te zien.

Blijf vooral fok in de motivatie zetten :)
Ik dacht er net nog aan maar ben het toch vergeten in te voeren:/
pi_173333352
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 21:39 schreef timmeh1500 het volgende:
Goedenavond Fok! Forumleden,

Met het ook op de toekomst de volgende vraag ik mij het volgende af:

Hoe wordt bij het aanvragen van een hypotheek, rekening gehouden met de openstaande nog af te lossen bedragen die zijn uitgeleend aan crowdfundingplatformen?
Is je vraag: Wordt het verlenen van een particuliere hypotheek door jouw hypotheekverstrekker beinvloed door jouw openstaande crowdfund vorderingen?

Dan is mijn antwoord: Ik vermoed van niet, omdat het er weinig mee te maken heeft. Wellicht kun je in het geval van schulden zoals een studieschuld deze wegstrepen tegen je crowdfundvorderingen, waardoor je maximale leenbedrag niet of minder verlaagd wordt door genoemde schuld.

[ Bericht 0% gewijzigd door Certeco op 22-08-2017 23:12:59 ]
pi_173333747
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 22:50 schreef Certeco het volgende:

[..]

Is je vraag: Wordt het verlenen van een hypotheek door jouw hypotheekverstrekker beinvloed door jouw openstaande crowdfund vorderingen?

Dan is mijn antwoord: Ik vermoed van niet, omdat het er weinig mee te maken heeft. Wellicht kun je in het geval van schulden zoals een studieschuld deze wegstrepen tegen je crowdfundvorderingen, waardoor je maximale leenbedrag niet of minder verlaagd wordt door genoemde schuld.
Bedankt voor je antwoord mijn vraag is meer in de strekking van:

Stel ik heb 20.000 nog te vorderen(uitgeleend geld).
Nu wil ik geld lenen voor een hypotheek. Hoe gaat de hypotheekverstrekker kijken naar die 20.000? En hoeveel kan ik dan lenen op basis van die 20.000? Is dit 100% van dat bedrag of bijv 70%?
pi_173333920
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 23:10 schreef timmeh1500 het volgende:

[..]

Bedankt voor je antwoord mijn vraag is meer in de strekking van:

Stel ik heb 20.000 nog te vorderen(uitgeleend geld).
Nu wil ik geld lenen voor een hypotheek. Hoe gaat de hypotheekverstrekker kijken naar die 20.000? En hoeveel kan ik dan lenen op basis van die 20.000? Is dit 100% van dat bedrag of bijv 70%?
De hoogte van je hypotheek wordt bepaald aan de hand van je bruto jaarinkomen. Eventuele schulden kunnen dat maximum verlagen, eventuele bezittingen hebben geen invloed op de hoogte van je mogelijke lening.
pi_173336054
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 23:10 schreef timmeh1500 het volgende:

[..]

Bedankt voor je antwoord mijn vraag is meer in de strekking van:

Stel ik heb 20.000 nog te vorderen(uitgeleend geld).
Nu wil ik geld lenen voor een hypotheek. Hoe gaat de hypotheekverstrekker kijken naar die 20.000? En hoeveel kan ik dan lenen op basis van die 20.000? Is dit 100% van dat bedrag of bijv 70%?
0%

Hypotheek is afhankelijk v box 1 niet van box 3 "inkomen"
pi_173337733
Had iemand deze 'unieke kortingscode' al gehad?

FNC.jpg

Edit: niet geheel duidelijk; deze actie is dus voor kredietnemers, niet voor investeerders

[ Bericht 19% gewijzigd door Certeco op 23-08-2017 10:22:30 ]
pi_173337899
quote:
0s.gif Op woensdag 23 augustus 2017 09:50 schreef Certeco het volgende:
Had iemand deze 'unieke kortingscode' al gehad?

[ link | afbeelding ]
Heb je een linkje met de voorwaarden?
Een + voor: Jamm Beach, h2i Isolatie, Bringmann advocaten, Van Tongeren shipping, Jobmaniac, Lab services, Tilli kassa, ABV Consultancy, Havinga kozijnen, MDF Training,Luehof outdoor
pi_173337917
Die code kan je kennelijk gebruiken als je een krediet aanvraagt via
https://www.fundingcircle.com/nl/kredietaanvraag-registreren

Ik verwacht niet veel meer te gaan doen bij FNC.
pi_173338283
quote:
0s.gif Op woensdag 23 augustus 2017 10:00 schreef djh77 het volgende:

[..]

Heb je een linkje met de voorwaarden?
Ik heb wel de achterkant van de flyer:
fnc2.png
pi_173338360
Dus voor kredietaanvragers. Niet voor investeerders. Je bent trouwens te laat. Actie liep tot 31 juli :P
Een + voor: Jamm Beach, h2i Isolatie, Bringmann advocaten, Van Tongeren shipping, Jobmaniac, Lab services, Tilli kassa, ABV Consultancy, Havinga kozijnen, MDF Training,Luehof outdoor
pi_173338430
quote:
0s.gif Op woensdag 23 augustus 2017 10:23 schreef djh77 het volgende:
Dus voor kredietaanvragers. Niet voor investeerders. Je bent trouwens te laat. Actie liep tot 31 juli :P
Ik kreeg de flyer + brief gisteren binnen. Als er hier iemand achter de feiten aanloopt is het FNC ;)

Edit: of PostNL, het envelopje was aardig verfrommeld.
pi_173338503
quote:
Ik wil toch nog wel een kanttekening plaatsen bij het taxatie rapport van de woning op SIG.
Als ik het goed begrijp uit de pitch is de marktwaarde vrije verkoop volgens taxatie 199.2K. Uit het funda bericht begrijp ik dat dit huis op de vrije markt te koop stond voor 167.2K incl. grond en vermoedelijk voor dit bedrag of iets minder kort geleden verkocht is. m.a.w. de taxatie waarde vrije verkoopprijs is naar mijn idee kortgeleden getoetst en ruim 30k lager!

[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 23-08-2017 10:51:26 ]
pi_173338641
Bij de keuze van welk platform ik wil overweeg ik onder meer LendaHand. Ik heb er wat minimale bedragen ingestopt (niet bij de Filipijnse partner). Maar nu begrijp ik uit het terugbetalen van de Filipijnse partner dat er geen link is met de onderliggende verstrekte lening. M.a.w. er lijkt geen p2p link te zijn waarbij het verstrekte krediet als onderpand dient voor terugbetaling. Het geld wordt dus feitelijk aan de mesofinancier verstrekt en het project wat er aan wordt gehangen is vooral marketing - er is geen feitelijke link mee. Misschien dat iemand mijn indruk kan bevestigen of ontkennen. Ik twijfel of ik dat wel wil en of het risico gezien het rendement niet veel te groot is.

Iets dergelijks zie ik ook bij Twino en Mintos gebeuren. Sinds kort is er een zelfde constructie bij leningen die via Mintos aan Lendo worden verstrekt.
Bij Twino wordt bij leningen met payback guarantee de link met de onderliggende lening doorgesneden zodra de lening in default raakt (wat ondanks de naam default het geval is als de lening meer dan 30 dagen achterstallig is, maar ook als het betalingsschema is aangepast (bijvoorbeeld als de lening vervroegd is afgelost)). Voor mij reden om te overwegen mijn PG leningen die achterstallig raken te verkopen, ook al is er weinig aanbod van 'current' leningen. Dat wordt waarschijnlijk saldo opnemen, maar waar dat dan geÔnvesteerd gaat worden weet ik nog niet.

[ Bericht 1% gewijzigd door Benger2 op 23-08-2017 10:44:41 ]
pi_173338699
quote:
0s.gif Op woensdag 23 augustus 2017 10:30 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Ik wil toch nog wel een kanttekening plaatsen bij het taxatie rapport van de woning op SIG.
Als ik het goed begrijp uit het de pitch is de marktwaarde vrije verkoop volgens taxatie 199.2K. Uit het funda bericht begrijp ik dat dit huis op de vrije markt te koop stond voor 167.2K incl. grond en vermoedelijk voor dit bedrag of iets minder kort geleden verkocht is. m.a.w. de taxatie waarde vrije verkoopprijs is naar mijn idee kortgeleden getoetst en en ruim 30k lager!
Ik denk dat de woning al wat langer geleden is verkocht. Hij is niet meer te vinden op Funda. Waarschijnlijk is de woning in 2013 gekocht: http://almere.zoek-huurwo(...)tplantsoen-26-Almere

Wel wat anders vreemds. De aanvrager lijkt zelf op dit adres te wonen/werken: pv2ijefheopz6.png
Een + voor: Jamm Beach, h2i Isolatie, Bringmann advocaten, Van Tongeren shipping, Jobmaniac, Lab services, Tilli kassa, ABV Consultancy, Havinga kozijnen, MDF Training,Luehof outdoor
pi_173338765
quote:
0s.gif Op woensdag 23 augustus 2017 10:36 schreef Benger2 het volgende:
Bij de keuze van welk platform ik wil overweeg ik onder meer LendaHand. Ik heb er wat minimale bedragen ingestopt (niet bij de Filipijnse partner). Maar nu begrijp ik uit het terugbetalen van de Filipijnse partner dat er geen link is met de onderliggende verstrekte lening. M.a.w. er lijkt geen p2p link te zijn waarbij het verstrekte krediet als onderpand dient voor terugbetaling. Het geld wordt dus feitelijk aan de mesofinancier verstrekt en het project wat er aan wordt gehangen is vooral marketing - er is geen feitelijke link mee.
Indruk klopt helemaal. Je leent uit aan de lokale partner, niet aan de kleine ondernemer
Een + voor: Jamm Beach, h2i Isolatie, Bringmann advocaten, Van Tongeren shipping, Jobmaniac, Lab services, Tilli kassa, ABV Consultancy, Havinga kozijnen, MDF Training,Luehof outdoor
pi_173338910
quote:
0s.gif Op woensdag 23 augustus 2017 10:46 schreef djh77 het volgende:

[..]

Indruk klopt helemaal. Je leent uit aan de lokale partner, niet aan de kleine ondernemer
Dan snap ik de volgende opmerking niet:
quote:
Als je direct uitleent aan een bedrijf, worden de risico's op wanbetaling niet afgedekt. Het risico is bij dergelijke investeringen dus hoger (vergeleken met investeren via lokale partners), daarom ontvang je ook een hogere rente.
In beide gevallen is het risico op wanbetaling volgens mij niet afgedekt, alleen gaat het in het ene geval om lokale ondernemers en in het andere geval om lokale partners die een betalingsverplichting aan gaan waarvan het risico niet is afgedekt.
pi_173339010
quote:
0s.gif Op woensdag 23 augustus 2017 10:40 schreef djh77 het volgende:

[..]

Ik denk dat de woning al wat langer geleden is verkocht. Hij is niet meer te vinden op Funda. Waarschijnlijk is de woning in 2013 gekocht: http://almere.zoek-huurwo(...)tplantsoen-26-Almere

Wel wat anders vreemds. De aanvrager lijkt zelf op dit adres te wonen/werken: [ afbeelding ]
Dat is inderdaad vreemd. Als hij er zou wonen kan hij vermoedelijk goedkoper bij de bank een hypotheek nemen. Kantoor houden? Of andere constructie?
Ik kan nog wel even nadenken voor ik inschrijf hij loopt op dit moment niet meer zo hard. Ben benieuwd of er verder nog iets boven water komt.
pi_173339117
quote:
0s.gif Op woensdag 23 augustus 2017 10:52 schreef Benger2 het volgende:

[..]

Dan snap ik de volgende opmerking niet:

[..]

In beide gevallen is het risico op wanbetaling volgens mij niet afgedekt, alleen gaat het in het ene geval om lokale ondernemers en in het andere geval om lokale partners die een betalingsverplichting aan gaan waarvan het risico niet is afgedekt.
Klopt. In geval van een directe lening aan een bedrijf is het risico groter. Wanneer deze niet meer kan betalen ben je zo goed als zeker je geld kwijt.

In geval van een lokale partner wordt het risico gedeeld met veel verschillende leningen. Als toevallig het project waar jij "in hebt geÔnvesteerd" niet meer betaald, kan dit zeer waarschijnlijk opgevangen worden door de lokale partner die de rente inkomsten van andere projecten hiervoor gebruikt.

Rente die wij krijgen gaat zo'n 4x over de kop. Wij (25%), LAH (25%) en lokale partner (50%). Als wij 3,5% krijgen betaalt de ondernemer iets van 14%. Voor de ondernemer nog voordelig omdat de lokale bank waarschijnlijk meer dan 20% rekent.
Een + voor: Jamm Beach, h2i Isolatie, Bringmann advocaten, Van Tongeren shipping, Jobmaniac, Lab services, Tilli kassa, ABV Consultancy, Havinga kozijnen, MDF Training,Luehof outdoor
pi_173339169
quote:
0s.gif Op woensdag 23 augustus 2017 10:46 schreef djh77 het volgende:

[..]

Indruk klopt helemaal. Je leent uit aan de lokale partner, niet aan de kleine ondernemer
Ik heb mij hier in het begin ook op verkeken. Ik dacht eigenlijk dat er twee kansen waren op terugbetaling. Ofwel de ondernemer zelf betaalt terug, ofwel -als de ondernemer niet kan betalen- betaalt de lokale partner terug. Dat lijkt dus niet zo te zijn, het lijkt van de lokale partner af te hangen of er wordt terugbetaald. Daarbij vraag ik mij ook nog eens af of lokale partners wel willen/kunnen terugbetalen als de ondernemer zelf niet terugbetaalt. Dus in plaats van twee kansen op terugbetaling (ofwel ondernemer ofwel partner) lijkt het nu eerder zo te zijn dat er twee voorwaarden zijn voor terugbetaling (ondernemer moet betalen en partner moet betalen).
pi_173339235
quote:
0s.gif Op woensdag 23 augustus 2017 11:01 schreef djh77 het volgende:

[..]

Rente die wij krijgen gaat zo'n 4x over de kop. Wij (25%), LAH (25%) en lokale partner (50%). Als wij 3,5% krijgen betaalt de ondernemer iets van 14%. Voor de ondernemer nog voordelig omdat de lokale bank waarschijnlijk meer dan 20% rekent.
En daarbij nog het koersverschil omdat de ondernemer de lening in lokale valuta krijgt. Over een jaar tijd is dat allicht nog eens 5% extra kosten, afhankelijk van hoe stabiel de currency is
pi_173339240
quote:
0s.gif Op woensdag 23 augustus 2017 11:04 schreef UU7 het volgende:

[..]

Ik heb mij hier in het begin ook op verkeken. Ik dacht eigenlijk dat er twee kansen waren op terugbetaling. Ofwel de ondernemer zelf betaalt terug, ofwel -als de ondernemer niet kan betalen- betaalt de lokale partner terug. Dat lijkt dus niet zo te zijn, het lijkt van de lokale partner af te hangen of er wordt terugbetaald. Daarbij vraag ik mij ook nog eens af of lokale partners wel willen/kunnen terugbetalen als de ondernemer zelf niet terugbetaalt. Dus in plaats van twee kansen op terugbetaling (ofwel ondernemer ofwel partner) lijkt het nu eerder zo te zijn dat er twee voorwaarden zijn voor terugbetaling (ondernemer moet betalen en partner moet betalen).
Er zijn wel twee kansen (meer indirect). De lokale partner leent uit aan de kleine lokale ondernemer. Als deze netjes terugbetaald zal de lokale partner ons weer kunnen terugbetalen. Als de lokale ondernemer niet meer betaald heb je grote kans dat de lokale partner alsnog terugbetaald (want veel leningen en hoge renteopbrengst).

Het blijft van groot belang dat de lokale ondernemers hun lening netjes en op tijd terugbetalen, anders valt het verdienmodel van de lokale partner en uiteindelijk van LAH weg. In de Filipijnen lijkt dit niet goed te zijn gegaan.

[ Bericht 1% gewijzigd door djh77 op 23-08-2017 11:13:58 ]
Een + voor: Jamm Beach, h2i Isolatie, Bringmann advocaten, Van Tongeren shipping, Jobmaniac, Lab services, Tilli kassa, ABV Consultancy, Havinga kozijnen, MDF Training,Luehof outdoor
pi_173339325
Heeft iemand een idee wat een Adiabatische Koeling is?
Een + voor: Jamm Beach, h2i Isolatie, Bringmann advocaten, Van Tongeren shipping, Jobmaniac, Lab services, Tilli kassa, ABV Consultancy, Havinga kozijnen, MDF Training,Luehof outdoor
pi_173339369
quote:
0s.gif Op woensdag 23 augustus 2017 11:11 schreef djh77 het volgende:
Heeft iemand een idee wat een Adiabatische Koeling is?
Een koelsysteem gebaseerd op het natuurkundige principe van adiabatische expansie:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Adiabatische_expansie
pi_173339442
quote:
0s.gif Op woensdag 23 augustus 2017 11:07 schreef djh77 het volgende:

[..]

Er zijn wel twee kansen. De lokale partner leent uit aan de kleine lokale ondernemer. Als deze netjes terugbetaald zal de lokale partner ons weer kunnen terugbetalen. Als de lokale ondernemer niet meer betaald heb je grote kans dat de lokale partner alsnog terugbetaald (want veel leningen en hoge renteopbrengst).

Het blijft van groot belang dat de lokale ondernemers hun lening netjes en op tijd terugbetalen, anders valt het verdienmodel van de lokale partner en uiteindelijk van LAH weg. In de Filipijnen lijkt dit niet goed te zijn gegaan.
Dat noem ik niet twee kansen. Als de lokale ondernemer netjes betaalt is er geen enkele garantie dat de lokale partner het geld doorsluist. Mogelijk hebben de projecten die de Filipijnse partner via LaH heeft gefinancierd helemaal geen betalingsproblemen. Je loopt risico over de totale portefeuille van de lokale partner, zonder te weten wat die allemaal nog meer aan leningen uit heeft staan.
pi_173339565
Interessant artikel over de vastgoedmarkt; zowel koop als huur. Waar liggen de kansen voor investeerders en commercieel verhuur. Voor iedereen die meedoet met de Sig projecten.

https://www.ftm.nl/artike(...)-woningmarkt?share=1
pi_173339569
quote:
0s.gif Op woensdag 23 augustus 2017 11:19 schreef Benger2 het volgende:

[..]

Dat noem ik niet twee kansen. Als de lokale ondernemer netjes betaalt is er geen enkele garantie dat de lokale partner het geld doorsluist. Mogelijk hebben de projecten die de Filipijnse partner via LaH heeft gefinancierd helemaal geen betalingsproblemen. Je loopt risico over de totale portefeuille van de lokale partner, zonder te weten wat die allemaal nog meer aan leningen uit heeft staan.
Klopt dat de financiŽle positie van de lokale partner veruit het belangrijkste is voor de terugbetaling aan de investeerders.
Een + voor: Jamm Beach, h2i Isolatie, Bringmann advocaten, Van Tongeren shipping, Jobmaniac, Lab services, Tilli kassa, ABV Consultancy, Havinga kozijnen, MDF Training,Luehof outdoor
pi_173339792
quote:
0s.gif Op woensdag 23 augustus 2017 11:19 schreef Benger2 het volgende:

[..]

Dat noem ik niet twee kansen. Als de lokale ondernemer netjes betaalt is er geen enkele garantie dat de lokale partner het geld doorsluist. Mogelijk hebben de projecten die de Filipijnse partner via LaH heeft gefinancierd helemaal geen betalingsproblemen. Je loopt risico over de totale portefeuille van de lokale partner, zonder te weten wat die allemaal nog meer aan leningen uit heeft staan.
klopt helemaal dus het draait ook om het vertrouwen in LaH om dit gedegen door te lichten. De NPFC casus geeft wel wat zorgen op dit punt, zeker nu recent toegezegde betalingen door de partner achter blijven. LaH laat sinds kort ook steken vallen in de communicatie.

over LaH heb ik altijd gezegd dat ik prima zou kunnen leven met 0% rendement vanwege de achterliggende doelstelling. als NPFC mis gaat, heb ik ca -15% over de portefeuille te pakken en dan doneer ik liever aan een goed doel naar keuze. Wat ik maar wil zeggen: LaH's toekomst kan zo maar afhangen van de afwikkeling van NPFC
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
pi_173339906
quote:
1s.gif Op woensdag 23 augustus 2017 11:37 schreef komrad het volgende:

[..]

klopt helemaal dus het draait ook om het vertrouwen in LaH om dit gedegen door te lichten. De NPFC casus geeft wel wat zorgen op dit punt, zeker nu recent toegezegde betalingen door de partner achter blijven. LaH laat sinds kort ook steken vallen in de communicatie.

over LaH heb ik altijd gezegd dat ik prima zou kunnen leven met 0% rendement vanwege de achterliggende doelstelling. als NPFC mis gaat, heb ik ca -15% over de portefeuille te pakken en dan doneer ik liever aan een goed doel naar keuze. Wat ik maar wil zeggen: LaH's toekomst kan zo maar afhangen van de afwikkeling van NPFC
Geheel mee eens. Het lijkt me aanbevelenswaardig voor LAH te overwegen om, als het echt mis gaat, de investeerders in NPFC uit coulance (deels) uit eigen zak te compenseren. Zeker als het uitstaande bedrag niet al te groot is. Het kan ze een hoop reclame/marketing kosten besparen.
pi_173339951
quote:
0s.gif Op woensdag 23 augustus 2017 11:44 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Geheel mee eens. Het lijkt me aanbevelenswaardig voor LAH te overwegen om, als het echt mis gaat, de investeerders in NPFC uit coulance (deels) uit eigen zak te compenseren. Zeker als het uitstaande bedrag niet al te groot is. Het kan ze een hoop reclame/marketing kosten besparen.
Doen ze al deels. Het laatste half jaar wordt de fee van LAH uitbetaald aan de investeerders. Dit komt erop neer dat de helft van de bedragen die zijn uitbetaald eigenlijk van LAH komt. LAH krijgt hun fee pas als de achterstand is weggewerkt. Ben trouwens bang dat het uitstaande bedrag best fors is. Ook vraag ik me af of de lokale partner nu zo'n groot belang heeft om juist de LAH leningen terug te betalen. Ik verwacht toch niet dat LAH snel weer leningen van deze partner zal gaan aanbieden.

[ Bericht 3% gewijzigd door djh77 op 23-08-2017 11:53:06 ]
Een + voor: Jamm Beach, h2i Isolatie, Bringmann advocaten, Van Tongeren shipping, Jobmaniac, Lab services, Tilli kassa, ABV Consultancy, Havinga kozijnen, MDF Training,Luehof outdoor
pi_173340570
quote:
0s.gif Op woensdag 23 augustus 2017 11:47 schreef djh77 het volgende:

[..]

Doen ze al deels. Het laatste half jaar wordt de fee van LAH uitbetaald aan de investeerders. Dit komt erop neer dat de helft van de bedragen die zijn uitbetaald eigenlijk van LAH komt. LAH krijgt hun fee pas als de achterstand is weggewerkt. Ben trouwens bang dat het uitstaande bedrag best fors is. Ook vraag ik me af of de lokale partner nu zo'n groot belang heeft om juist de LAH leningen terug te betalen. Ik verwacht toch niet dat LAH snel weer leningen van deze partner zal gaan aanbieden.
Dat wat tot nu toe wordt gedaan is niet meer dan logisch.
Wat men inderdaad doet is alles wat terug komt van NPFC doorsluizen naar de investeerders en hun eigen onkosten/rente/inkomsten deel voorlopig even niet nemen van de betalingen van deze partner.
Naar mijn idee is het verstandig om, als het echt mis gaat bij NPFC, uit coulance meer te doen. Bijvoorbeeld door inkomsten die genoten zijn van NPFC van voor dat deze partner in de problemen kwam ook naar de leningnemers terug te pompen dan wel eventueel andere bronnen ter compensatie te gebruiken.
Het rendement is laag bij LAH dus mensen raken al snel in de - op deze investeringen en worden daardoor terughoudend.
Nieuwe klanten aanboren is veel duurder als bestaande klanten binnen boort houden. Bovendien zorgen ontevreden klanten ervoor dat anderen gaan aarzelen dat kan een groeiende organisatie niet gebruiken.
Daarnaast mag men zich wel eens goed in de eigen ogen kijken en bedenken of het partner selectie beleid en het financiŽle opvolgingsbeleid wel in orde is, Als er op korte termijn bij een partner weer zo'n probleem ontstaat is krimp dichter bij dan groei en dat is voor het business model va LAH zeer onwenselijk.
pi_173340700
quote:
0s.gif Op woensdag 23 augustus 2017 10:36 schreef Benger2 het volgende:M.a.w. er lijkt geen p2p link te zijn waarbij het verstrekte krediet als onderpand dient voor terugbetaling. Het geld wordt dus feitelijk aan de mesofinancier verstrekt en het project wat er aan wordt gehangen is vooral marketing - er is geen feitelijke link mee.
Die indruk heb ik ook steeds gehad.....de mesofinancier heeft liquiditeit nodig en in het meest gunstige geval pakken ze een mooi dossier uit de kast dat mooi in het plaatje van microfinanciering past. In het minst ongunstige geval verzinnen ze een dossier, maar dan ben ik wel heel erg achterdochtig. Heeft ooit iemand gechecked of bepaalde bedrijfjes/ondernemers daadwerkelijk bestaan en actief zijn als ondernemer?
pi_173340787
quote:
0s.gif Op woensdag 23 augustus 2017 12:27 schreef obligataire het volgende:

[..]

Die indruk heb ik ook steeds gehad.....de mesofinancier heeft liquiditeit nodig en in het meest gunstige geval pakken ze een mooi dossier uit de kast dat mooi in het plaatje van microfinanciering past. In het minst ongunstige geval verzinnen ze een dossier, maar dan ben ik wel heel erg achterdochtig. Heeft ooit iemand gechecked of bepaalde bedrijfjes/ondernemers daadwerkelijk bestaan en actief zijn als ondernemer?
Dat verwacht ik wel gewoon. Je kan dit nalezen in de jaarverslagen. En een enkele keer gaat een investeerder zal op pad om ondernemers op te zoeken: https://www.lendahand.com/nl-nl/blog/483-nieuws-uit-colombia/
Een + voor: Jamm Beach, h2i Isolatie, Bringmann advocaten, Van Tongeren shipping, Jobmaniac, Lab services, Tilli kassa, ABV Consultancy, Havinga kozijnen, MDF Training,Luehof outdoor
pi_173340867
quote:
0s.gif Op woensdag 23 augustus 2017 12:27 schreef obligataire het volgende:

[..]

Die indruk heb ik ook steeds gehad.....de mesofinancier heeft liquiditeit nodig en in het meest gunstige geval pakken ze een mooi dossier uit de kast dat mooi in het plaatje van microfinanciering past. In het minst ongunstige geval verzinnen ze een dossier, maar dan ben ik wel heel erg achterdochtig. Heeft ooit iemand gechecked of de bedrijfjes/ondernemers daadwerkelijk bestaan en actief zijn als ondernemer?
ja, ik heb regelmatig de bedrijfjes opgezocht, en kan de meeste ervan makkelijk vinden, bv op FB. Soms zijn het weer microkredietinstellingen, bv die Gram Utham, via Milaap. Dan is het dus ook niet echt mesofinanciering maar microcredit zoals vele anderen. Vind ik eigenlijk jammer.

ik denk ook (de wereld van internationale cooperatie beetje kennende) dat de lokale partner zeker een contractuele verplichting heeft om geld daadwerkelijk in te zetten voor de ondernemers waarvoor het geworven is. En om aflossingen dus ook daadwerkelijk terug te sluizen. En daarnaast nog garant te staan voor defaults. Blijft natuurlijk staan dat als lokale partner omvalt, er een groot probleem is. Dat heeft MYC4 de das omgedaan: daar stopte ineens een hele serie lokale partners met betalen. Tot dusver heb ik het idee dat LAH het beter voor elkaar heeft dan MYC4 destijds.
pi_173341223
quote:
0s.gif Op woensdag 23 augustus 2017 10:57 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Dat is inderdaad vreemd. Als hij er zou wonen kan hij vermoedelijk goedkoper bij de bank een hypotheek nemen. Kantoor houden? Of andere constructie?
Ik kan nog wel even nadenken voor ik inschrijf hij loopt op dit moment niet meer zo hard. Ben benieuwd of er verder nog iets boven water komt.
Aantjes woont niet in het pand, maar heeft er wel een klein kantoor. Het pand wordt dus gedeeld met de huurder van het pand.

Ik had dit pand nooit op SiG gezet. Veel teveel uitzonderingen (erfpacht, kantoor in een verhuurde woning...)
Een + voor: Jamm Beach, h2i Isolatie, Bringmann advocaten, Van Tongeren shipping, Jobmaniac, Lab services, Tilli kassa, ABV Consultancy, Havinga kozijnen, MDF Training,Luehof outdoor
pi_173341369
Voorlopige stand : ongeveer 40% van de SiG investeerders komt op Fok!
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
pi_173341377
Ik had de vraag ook bij LaH neergelegd. LaH geeft aan dat het risico op default van een lokale partner "vele malen kleiner" is dan van een bedrijf waarin direct geÔnvesteerd kan worden. LaH: "onze lokale partners zijn instellingen met een langer track-record, een betrouwbaar portfolio en een goede kredietwaardigheid."
Ook geeft LaH aan dat er ook bij investeren via een lokale partner een directe link is met het project van het bedrijf, doordat "Het geld dat de crowd investeert in een bedrijf is ge-earmarked en komt hieraan ten goede. Het kan zijn dat de lokale partner wel aan voorfinanciering doet.".
pi_173341467
Mooi dat je antwoord hebt gekregen, of dat helemaal klopt weet ik trouwens niet. Spreiding is beter maar je weet dus niet wat de kwaliteit van de portefeuille is.

en had liever gehad dat ze investeerders zouden informeren over NPFC >:)
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
pi_173341569
quote:
0s.gif Op woensdag 23 augustus 2017 13:13 schreef komrad het volgende:
Mooi dat je antwoord hebt gekregen, of dat helemaal klopt weet ik trouwens niet. Spreiding is beter maar je weet dus niet wat de kwaliteit van de portefeuille is.

en had liever gehad dat ze investeerders zouden informeren over NPFC >:)
Navraag bij Lendahand leert dat ze deze week een betaling hopen te kunnen doen.
Ik hoop het ook...
pi_173341918
quote:
0s.gif Op woensdag 23 augustus 2017 12:59 schreef djh77 het volgende:

[..]

Aantjes woont niet in het pand, maar heeft er wel een klein kantoor. Het pand wordt dus gedeeld met de huurder van het pand.

Ik had dit pand nooit op SiG gezet. Veel teveel uitzonderingen (erfpacht, kantoor in een verhuurde woning...)
Mee eens. Verder mis ik ook een helder uitleg. Ik krijg de indruk dat we steeds vaker zelf alles moeten uitzoeken in plaats van dat dergelijke informatie in de pitch staat.
  woensdag 23 augustus 2017 @ 13:37:23 #48
442908 crowd-fundi
ik bankier, dus ik ben
pi_173341994
Twee kortlopende leningen bij LAH:
Oeganda
§ 16400, 12 maanden, 3,5%, OBUL

Kenia
§ 26000, 18 maanden, 3,5%, BNF

De solar, daar heb ik er nu 8 van. (Tot nu toe) geen problemen.
pi_173342002
quote:
0s.gif Op woensdag 23 augustus 2017 13:13 schreef komrad het volgende:


en had liever gehad dat ze investeerders zouden informeren over NPFC >:)
Tja, bij LAH zijn ze geen haar beter dan het gemiddelde Crowdfunding platform. Als er slecht nieuws is wordt het stiller en stiller.
pi_173342649
quote:
1s.gif Op woensdag 23 augustus 2017 13:34 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Mee eens. Verder mis ik ook een helder uitleg. Ik krijg de indruk dat we steeds vaker zelf alles moeten uitzoeken in plaats van dat dergelijke informatie in de pitch staat.
Ze hebben de tekst in de pitch wel aangepast nav jouw bericht:
quote:
Er geldt nu een recht van erfpacht op de grond en deze wordt met de financiering aangekocht. De koop van de grond wordt met een deel van het opgehaalde geld gedaan en passeert op hetzelfde moment als de hypotheek. De hypotheek wordt dan gevestigd op zowel de grond als het onderpand (lees het gebouw).
Een + voor: Jamm Beach, h2i Isolatie, Bringmann advocaten, Van Tongeren shipping, Jobmaniac, Lab services, Tilli kassa, ABV Consultancy, Havinga kozijnen, MDF Training,Luehof outdoor
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')