abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
pi_173324241
quote:
Wat klopt niet?

Een alleenstaande zonder kinderen in de bijstand ontvangt zo'n 1000 euro per maand netto, gratis, aan bijstand.

Een alleenstaande zonder kinderen die besluit toch maar te gaan werken door bijvoorbeeld VMBO-lerares te worden in Rotterdam-Zuid ontvangt zo'n 1700 euro netto, maar krijgt door het hogere inkomen minder huurtoeslag, zorgtoeslag, minder hulp voor dingen als wasmachines, etc.

Netto zal ze er dus zo'n 500 euro op vooruit gaan per maand door 40 uur per week te werken. Ze verdient dus netto 3,125 euro per uur extra. Bedankt links!
pi_173324250
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 16:41 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Zeker niet. Zie bijvoorbeeld de campagne van de SP. Er wordt alleen niet meer mee gescoord.
Doelde meer op pvda en gl. Snap ook niet helemaal dat de SP zo laag staat
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 16:43:48 #53
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_173324255
Het volledige artikel dan maar

quote:
‘Een bijstandsgezin met twee kinderen ontvangt 3.255 euro netto’

De aanleiding

Gratis geld voor iedereen. Dat stond boven een verhaal op de website daskapital.nl. Volgens het artikel op de financile zustersite van GeenStijl ontvangt een bijstandsgezin van twee ouders en twee volwassen kinderen netto 3.255 euro per maand. Veel mensen reageerden verontwaardigd over het bedrag. De pagina is bijna een kwart miljoen keer bekeken en vaak op Facebook gedeeld. Waarom nog werken als je gratis geld kunt verdienen? Voordat je een ontslagbrief schrijft naar je baas of je volwassen kinderen weer in huis neemt, checken wij of de stelling klopt.

Waar is het op gebaseerd?

De berekening is gebaseerd op een rapport van het Nibud, het Nationaal Instituut voor Budgetvoorlichting. Vanaf 1 juli 2014 krijgen mensen in de bijstand te maken met de ‘kostendelersnorm’. De totale bijstand van een bijstandsgezin neemt dan af naarmate meer individuen in het huishouden een uitkering ontvangen. De SP vroeg het Nibud onderzoek te doen naar het nieuwe (lagere) bedrag dat huishoudens in de bijstand vanaf juli 2014 ontvangen. Aan de hand van een aantal voorbeelden berekenden zij dat een huishouden volgens de huidige regeling met twee volwassen kinderen en twee ouders inderdaad 3.255 euro netto per maand ontvangt.

De som is als volgt. De hoogte van een uitkering is gekoppeld aan het wettelijk minimumloon. Dat is op dit moment, inclusief vakantiegeld, 1.323 euro netto, per maand. Volgens de berekening van het Nibud ontvangen twee volwassenen samen WWB100. WWB staat voor Wet Werk en Bijstand. Het getal 100 betekent dat zij 100 procent over 1.323 euro ontvangen. Per kind komt daar WWB60 bovenop, dus 60 procent van 1.323 euro. Twee ouders en twee volwassen kinderen, ontvangen 100 procent + 120 procent = 220 procent over 1.323 euro n 347 euro zorgtoeslag = 3.257,60 euro (laten we voor het gemak even uitgaan van 3.255 euro). Vanaf juli 2014 is het bedrag per volwassen kind overigens WWB30, de helft minder.

En, klopt het?

We nemen nog even contact op met het Nibud. Een woordvoerder zegt dat het bedrag zoals beschreven in het artikel van Das Kapital klopt. Ook Philip de Jong, bijzonder hoogleraar economie van de sociale zekerheid, verbonden aan de UvA, checkt de berekening voor ons. De Jong komt ook uit op een bedrag van 3.255 euro. Het ministerie van Sociale Zaken kijkt ook naar de berekening en laat weten dat het Nibud er in het rapport van uitgaat dat twee volwassenen samen 100 procent van 1323 euro ontvangen (WWB100). Terwijl de gemeentes die de bijstand uitkeren 10 procent minder uitbetalen (WWB90). Ook Divosa, de vereniging van directeuren van sociale diensten, bevestigt dit. Een woordvoerder van Divosa zegt dat zo’n 90 procent van de gemeenten WWB90 uitkeert en 10 procent WWB100. In dat geval zou het bijstandsgezin dus minder geld ontvangen. In plaats van 220 procent over 1.323 euro is het dan 10 procent minder, 210 procent over 1.323 euro. Dat is 2.778 euro + zorgtoeslag = 3.125 euro – 130 euro minder dan de 3.255 euro.

De berekening van Das Kapital en het Nibud kloppen dus wel, maar het bedrag dat de meeste gezinnen ontvangen is iets lager. Ook zegt de woordvoeder van Divosa dat hij begrijpt dat werkende mensen op basis van de berekening van het Nibud verbaasd reageren. Als mensen met een baan ook hun zorgtoeslag en vakantietoeslag bij hun salaris optellen en ook bijvoorbeeld hun eindejaarsuitkering meerekenen, dan is hun inkomen ook veel hoger.

Sociaal econoom Philip de Jong die ook partner is bij APE, een economisch onderzoek en adviesbureau, rekent voor ons uit wat hetzelfde huishouden met een minimumloon of modaal inkomen verdient. Hetzelfde gezin zou met twee ouders en twee kinderen (boven de 23 jaar) die allemaal werken en een minimumloon hebben, ongeveer 4.597 euro netto per maand verdienen, inclusief vakantiegeld en zorgtoeslag. Verdienen ze allemaal modaal, dan zou het in totaal om 7.228 euro gaan. Tot in de duizenden euro’s verschil dus met 3.255 euro.

Er zijn dan ook niet veel huishoudens die in de bijstand zitten. Het Nibud zegt dat er naar verwachting 4.000 huishoudens zijn waarbij ‘ouder(s) met thuiswonend(e) meerderjarig(e) kind(eren)’ gebruik maken van bijstand. Dat kunnen dus alleenstaanden zijn met n of meer thuiswonende meerderjarige kinderen, maar ook paren met n of meer thuiswonende meerderjarige kinderen. Het totale aantal huishoudens van twee ouders met twee thuiswonende meerderjarige kinderen zal dus niet heel hoog zijn, zegt de woordvoerder.

Conclusie

In een artikel op de website Das Kapital stond afgelopen maandag dat een bijstandsgezin van twee ouders en twee volwassenen kinderen per maand 3.255 euro ontvangt. Waarom zou je nog werken? De berekening klopt in principe maar het ministerie van Sociale Zaken en Divosa zeggen dat het uitgekeerde bedrag door 90 procent van de gemeenten 130 euro minder is. Hetzelfde huishouden zou met een minimum of een modaal inkomen minimaal 1.000 euro meer verdienen. Wij beoordelen deze stelling als grotendeels waar.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)t-32-1326870-a989779

Maar goed, dat is 2013. Inmiddels is er 2000 euro van de bijstand af gehaald.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_173324256
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 16:40 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Mijn, dit voorbeeld is van jaren geleden. Inmiddels is er 2000 euro van de bijstand afgehaald.

Bovendien klopt er geen reet van het voorbeeld. Zie NRC en Sargasso links.
Net in dit topic is er een berekening gemaakt voor nu. En daaruit volgt dat mensen in de bijstand meer krijgen dan het fulltime minimumloon.

Nou krijgen die minima gelukkig ook nog toeslagen om het een beetje zinnig te maken, maar dit gaat echt nergens over.
10.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 16:44:42 #55
142235 Jigzoz
Angel to some; demon to others
pi_173324279
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 16:42 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Waarom valt een kind van 21 nog onder de bijstand van z'n ouders :?
Omdat die doorgaans nog thuiswonen en geen recht hebben op het minimum inkomen. Onder andere.
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 16:45:16 #56
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_173324291
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 16:43 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Net in dit topic is er een berekening gemaakt voor nu.
EEN BEREKENING WAAR NIKS VAN KLOPT.

En nu stop ik er mee. Want jij bent helemaal niet geinteresseerd in mensen en de economie vooruit te helpen. Je bent geinteresseerd in "het laagste van het laagste soort" (jouw woorden) verder naar beneden te trappen.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 16:45:48 #57
142235 Jigzoz
Angel to some; demon to others
pi_173324302
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 16:43 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Doelde meer op pvda en gl. Snap ook niet helemaal dat de SP zo laag staat
Nou ja, omdat mensen dus liever voor andere thema's gaan dan voor inkomensnivellering.
pi_173324303
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 16:44 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Omdat die doorgaans nog thuiswonen en geen recht hebben op het minimum inkomen. Onder andere.
Die kunnen toch gewoon werken? Ik vind het allemaal maar wat overdreven hoor. En nou doen we dus allemaal alsof dat bedrag niet klopt in het artikel, maar wat als die kinderen 12 zouden zijn?
pi_173324330
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 16:45 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

EEN BEREKENING WAAR NIKS VAN KLOPT.

En nu stop ik er mee. Want jij bent helemaal niet geinteresseerd in mensen en de economie vooruit te helpen. Je bent geinteresseerd in "het laagste van het laagste soort" (jouw woorden) verder naar beneden te trappen.
Heeft hij dat gezegd? Zijn het dan FvD'ers? Die waren dat ook kan ik me herinneren
pi_173324331
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 16:45 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

EEN BEREKENING WAAR NIKS VAN KLOPT.

En nu stop ik er mee. Want jij bent helemaal niet geinteresseerd in mensen en de economie vooruit te helpen. Je bent geinteresseerd in "het laagste van het laagste soort" (jouw woorden) verder naar beneden te trappen.
Mensen die thuis uit hun neus eten en belastingbetalend Nederland een vermogen kosten helpen de economie vooruit? Lijkt wel alsof je zelf in die categorie valt en het met man en macht probeert te verdedigen.
10.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_173324355
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 16:43 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Net in dit topic is er een berekening gemaakt voor nu. En daaruit volgt dat mensen in de bijstand meer krijgen dan het fulltime minimumloon.

Nou krijgen die minima gelukkig ook nog toeslagen om het een beetje zinnig te maken, maar dit gaat echt nergens over.
Eh, nee. Het minimumloon is 1.565,40. Daar blijf je als alleenstaande zonder kinderen in de bijstand onder (met al je toeslagen), en dan neem ik de toeslagen voor iemand met het minimumloon nog niet mee.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_173324356
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 16:47 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Mensen die thuis uit hun neus eten en belastingbetalend Nederland een vermogen kosten helpen de economie vooruit? Lijkt wel alsof je zelf in die categorie valt en het met man en macht probeert te verdedigen.
Ze thuis laten verpieteren helpt ook niet natuurlijk. Wel een belangrijke nuance
pi_173324367
quote:
5s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 16:41 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Je vroeg toch gewoon om de zorgtoeslag (die klopte), de bijstand (die klopte) en de kinderbijslag (die klopte)?
Je zat er faliekant naast met huurtoeslag en kindgebondenbudget.

Huurtoeslag is al snel een paar honderd euro per maand (niet 88) en kindgebondenbudget ook (niet per kwartaal).
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 16:49:06 #64
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_173324382
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 16:42 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Waarom valt een "kind" van 21 nog onder de bijstand van z'n ouders :?
Delen een huishouden. Is een aantal jaar terug veranderd om "stapelen" van uitkeringen tegen te gaan.
Ik kan tellen
pi_173324387
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 16:48 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Je zat er faliekant naast met huurtoeslag en kindgebondenbudget.

Huurtoeslag is al snel een paar honderd euro per maand (niet 88) en kindgebondenbudget ook (niet per kwartaal).
Oh ja, ik zie het. Ik haalde huurtoeslag en zorgtoeslag door elkaar. Excuus.

Kindgebonden budget is wat anders dan kinderbijslag, trouwens.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_173324413
Iemand die in de bijstand zit krijgt 1000 euro per maand.

Iemand die in dezelfde omstandigheden werkt als VMBO-lerares in Rotterdam-Zuid verdient netto zo'n 500 euro extra (3 euro per uur).

SP, Groenlinks, PvdA: meer geld naar ''armen''!!!111!!!
pi_173324417
quote:
2s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 16:47 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Eh, nee. Het minimumloon is 1.565,40. Daar blijf je als alleenstaande zonder kinderen in de bijstand onder (met al je toeslagen), en dan neem ik de toeslagen voor iemand met het minimumloon nog niet mee.
Ah, klopt. Zat naar het verkeerde totaal te kijken.
10.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_173324430
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 16:50 schreef KrappeAuto het volgende:
Iemand die in de bijstand zit krijgt 1000 euro per maand.

Iemand die in dezelfde omstandigheden werkt als VMBO-lerares in Rotterdam-Zuid verdient netto zo'n 500 euro extra (3 euro per uur).

SP, Groenlinks, PvdA: meer geld naar ''armen''!!!111!!!
Hoe de fuck kan iemand legaal 3 per uur verdienen...
10.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_173324436
Ook voor het gemak nog even vergetende dat ''rijken'' het leven van ''armen'' veel prettiger hebben gemaakt door innovatie.
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 16:53:09 #70
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_173324453
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 16:50 schreef KrappeAuto het volgende:
Iemand die in dezelfde omstandigheden werkt als VMBO-lerares in Rotterdam-Zuid verdient netto zo'n 500 euro extra (3 euro per uur).
En jij denkt dat dit links beleid is?

Race naar de bodem.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 16:54:37 #71
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_173324475
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 16:47 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Mensen die thuis uit hun neus eten en belastingbetalend Nederland een vermogen kosten helpen de economie vooruit?
Ja, dat kunnen ze zeker doen. Maar niet met het angelsaksische beleid dat nu zo populair is.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_173324486
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 16:53 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

En jij denkt dat dit links beleid is?

Race naar de bodem.
Gezien dit duidelijk geen docent is die in dienst is bij die school (dat is illegaal), ga ik er van uit dat het voor uitkeringbehoud is en dat het dus links beleid is.
10.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 16:55:30 #73
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_173324498
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 16:50 schreef KrappeAuto het volgende:
Iemand die in de bijstand zit krijgt 1000 euro per maand.

Iemand die in dezelfde omstandigheden werkt als VMBO-lerares in Rotterdam-Zuid verdient netto zo'n 500 euro extra (3 euro per uur).

SP, Groenlinks, PvdA: meer geld naar ''armen''!!!111!!!
En what the fuck zeg. De PvdA en SP hebben letterlijk campagne gevoerd met 1) geen werk onder minimumloonniveau en 2) meer geld voor leraren.

Verdeel en heers.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_173324518
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 16:51 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Hoe de fuck kan iemand legaal 3 per uur verdienen...
Dat is het deel boven bijstandsniveau. Omgerekend is het uiteraard meer.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 16:56:33 #75
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_173324521
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 16:54 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Gezien dit duidelijk geen docent is die in dienst is bij die school (dat is illegaal), ga ik er van uit dat het voor uitkeringbehoud is en dat het dus links beleid is.
Wat een onzin.

Dat is workfare, overgewaaid uit Amerika, en dus typisch rechts beleid. Geintroduceerd in Nederland in 2005, tijdens een uitgesproken rechts kabinet.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')