NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Er is toch jarenlang en door sommige nog geroepen dat het niets met de islam te maken heeft :quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 09:14 schreef devlinmr het volgende:
Sorry, maar die man zegt niks anders dan wat iedereen (inclusief policors) allang roepen namelijk dat de orthodoxe/fundamentalistische islam bestreden moet worden.
Maar dat is dus niet de hele Islam. (Wat die Kyai dus ook zegt)
https://joop.vara.nl/opin(...)drijfveer-jihadisten
Maar persoonlijk vind ik het gedoe rond terrorisme voorbij gaan aan de fundamentele problematiek van de islam. Het is in de kern gebaseerd op intolerantie en polarisatie en daar blijven vele toch hun ogen voor sluiten.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Klopt. Niet dat aartsconservatieve waarden op zich oké zijn, want op zich is dat ook al een bak haat en ellende.quote:
Aartsconservatieve waarden in combinatie met vaak een relatief lage sociaal-economische status is geen goede combi.
Op de bible belt zie je dezelfde conservatieve waarden en die zijn imo net zo storend. Verschil is dat die mensen vaak wel gewoon goed meedoen aan de maatschappij en hun kinderen wat dat betreft niet veel tekort komen.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 09:29 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Klopt. Niet dat aartsconservatieve waarden op zich oké zijn, want op zich is dat ook al een bak haat en ellende.
Als je echter opgroeit in een sociaal huurflatje in een mindere buurt, met een papa en mama die taalachterstanden hebben, niet omgaan met 'autochtonen', weinig inkomen, weinig toekomst, tja. Dan is het niet vreemd dat jongeren daar, zeker als ze in de puberleeftijd komen, allerlei frustraties over krijgen. Daardoor zijn ze weer extra vatbaar voor b.v. imams, die ze het gevoel geven ergens bij te horen, zin geven aan het bestaan etc.
Ik zeg niet dat het altijd zo gaat - ik ben er immers niet bij - maar het is volgens mij best een realistisch scenario.
Dat is ongetwijfeld lastig te matchen met je vermeende superioriteit.quote:
[..]
Op de bible belt zie je dezelfde conservatieve waarden en die zijn imo net zo storend. Verschil is dat die mensen vaak wel gewoon goed meedoen aan de maatschappij en hun kinderen wat dat betreft niet veel tekort komen.
Als je echter opgroeit in een sociaal huurflatje in een mindere buurt, met een papa en mama die taalachterstanden hebben, niet omgaan met 'autochtonen', weinig inkomen, weinig toekomst, tja. Dan is het niet vreemd dat jongeren daar, zeker als ze in de puberleeftijd komen, allerlei frustraties over krijgen. Daardoor zijn ze weer extra vatbaar voor b.v. imams, die ze het gevoel geven ergens bij te horen, zin geven aan het bestaan etc.
Ik zeg niet dat het altijd zo gaat - ik ben er immers niet bij - maar het is volgens mij best een realistisch scenario.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Dat is een van de recepten ja. Alleen lang niet het enige. Zie de kapers van 9/11 bijvoorbeeld. Veel radicaler ga je ze niet krijgen, maar dat waren gasten uit de middenstand en hoger.quote:
[..]
Op de bible belt zie je dezelfde conservatieve waarden en die zijn imo net zo storend. Verschil is dat die mensen vaak wel gewoon goed meedoen aan de maatschappij en hun kinderen wat dat betreft niet veel tekort komen.
Als je echter opgroeit in een sociaal huurflatje in een mindere buurt, met een papa en mama die taalachterstanden hebben, niet omgaan met 'autochtonen', weinig inkomen, weinig toekomst, tja. Dan is het niet vreemd dat jongeren daar, zeker als ze in de puberleeftijd komen, allerlei frustraties over krijgen. Daardoor zijn ze weer extra vatbaar voor b.v. imams, die ze het gevoel geven ergens bij te horen, zin geven aan het bestaan etc.
Ik zeg niet dat het altijd zo gaat - ik ben er immers niet bij - maar het is volgens mij best een realistisch scenario.
Jammer dat hij zijn woorden niet voorzichtiger heeft gekozen. Hij bedoelt duidelijk dat terreur en islamitisch extremisme samenhangen - wat niemand zal ontkennen. Maar in dit topic zijn ook weer een boel mensen die denken dat hij beweert dat alle moslims (mogelijke) terroristen zijn, niet alleen de extremisten.
Lekker uit de context getrokken.quote:
Al het moslimterreur is gewoon terug te leiden naar de koran. Vers 9:5 & 9:111 zijn de bron van al het kwaad. Hierin wordt beschreven dat het afslachten van infidels wordt beloond met een plek in het paradijs:
[..]
Mja, diegene die dat niet leest als zelfverdiging, (radicale) moslim of niet, kan niet begrijpend lezen of heeft het simpelweg gewoon niet gelezen:quote:
[..]
Lekker uit de context getrokken.
http://www.clearquran.com/009.htmlquote:1. A declaration of immunity from God and His Messenger to the polytheists with whom you had made a treaty.
2. So travel the land for four months, and know that you cannot escape God, and that God will disgrace the disbelievers.
3. And a proclamation from God and His Messenger to the people on the day of the Greater Pilgrimage, that God has disowned the polytheists, and so did His Messenger. If you repent, it will be better for you. But if you turn away, know that you cannot escape God. And announce to those who disbelieve a painful punishment.
4. Except for those among the polytheists with whom you had made a treaty, and did not violate any of its terms, nor aided anyone against you. So fulfill the treaty with them to the end of its term. God loves the righteous.
5. When the Sacred Months have passed, kill the polytheists wherever you find them. And capture them, and besiege them, and lie in wait for them at every ambush. But if they repent, and perform the prayers, and pay the alms, then let them go their way. God is Most Forgiving, Most Merciful.
6. And if anyone of the polytheists asks you for protection, give him protection so that he may hear the Word of God; then escort him to his place of safety. That is because they are a people who do not know.
7. How can there be a treaty with the polytheists on the part of God and His Messenger, except for those with whom you made a treaty at the Sacred Mosque? As long as they are upright with you, be upright with them. God loves the pious.
Het is duidelijk dat de Koran militante krijgswetten heeft, maar het is zeker geen vrijbrief om verderf en geweld te zaaien.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 22-08-2017 10:40:35 ]
Niet dat ik direct usual suspect ben maar hij heeft het overquote:
Maar weer even afwachten hoe de altijd hier aanwezige usual suspects dit gaan bagatelliseren...
Punt is dat er geen orthodoxie is binnen de islam. Dat zou namelijk beteken dat ze één baas hebben, zoals de RK-kerk, die de leer vaststelt.quote:de grondslagen van islamitische orthodoxie
Je kunt hoogstens spreken over orthopraxie.
I´m back.
Dat is niet wat orthodoxie beschrijft.quote:
[..]
Niet dat ik direct usual suspect ben maar hij heeft het over
[..]
Punt is dat er geen orthodoxie is binnen de islam. Dat zou namelijk beteken dat ze één baas hebben, zoals de RK-kerk, die de leer vaststelt.
Je kunt hoogstens spreken over orthopraxie.
Beter maar ophouden erover te kletsen?quote:
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Leuk dat je meent voor hem te kunnen denken. Oftewel precies wat ik in mijn post van 8.43 zeg.quote:
Jammer dat hij zijn woorden niet voorzichtiger heeft gekozen. Hij bedoelt duidelijk dat terreur en islamitisch extremisme samenhangen - wat niemand zal ontkennen. Maar in dit topic zijn ook weer een boel mensen die denken dat hij beweert dat alle moslims (mogelijke) terroristen zijn, niet alleen de extremisten.
quote:Volgens de betuttelracisten begrijpt deze man het niet goed.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Elk geloof is gebasseerd op een orthodoxe grondslag.quote:
[..]
Niet dat ik direct usual suspect ben maar hij heeft het over
[..]
Punt is dat er geen orthodoxie is binnen de islam. Dat zou namelijk beteken dat ze één baas hebben, zoals de RK-kerk, die de leer vaststelt.
Je kunt hoogstens spreken over orthopraxie.
Het valt wel mee volgens mij. Men geeft vooral aan zijn mening over extremisme te delen.quote:
Jammer dat hij zijn woorden niet voorzichtiger heeft gekozen. Hij bedoelt duidelijk dat terreur en islamitisch extremisme samenhangen - wat niemand zal ontkennen. Maar in dit topic zijn ook weer een boel mensen die denken dat hij beweert dat alle moslims (mogelijke) terroristen zijn, niet alleen de extremisten.
Ik denk niet voor hem.quote:
[..]
Leuk dat je meent voor hem te kunnen denken. Oftewel precies wat ik in mijn post van 8.43 zeg.
[..]
Islam heeft geen orthodoxie, omdat het geen één geheel is. Zie RK-kerk waarbij de paus de leer vaststelt, zie gereformeerde en hervormde kerken die binnen hun verschillende geloofsgemeenschappen de orthodoxie vaststellen.quote:
[..]
Elk geloof is gebasseerd op een orthodoxe grondslag.
Het enig dat alle moslims gemeen hebben is dat ze willen leven zoals Mohammed Vrede zij met hem en dat wordt dan gezien als een orthopraxie.
Maar goed, jij vroeg of je er gaten in kan schieten, in wat deze man beweert: ja dat kan dus.
Het hele probleem is juist dat ze geen orthodoxie hebben, maar enkel orthopraxie kennen juist.
I´m back.
Goed verhaal van die man, alleen zijn de mensen die islamofoob worden genoemd niet tegen de orthodoxe islam maar tegen de hele islam en zijn aanhangers.
Zo, hoe durft die man dat te zeggen!! Hij liegt gewoon, Islam is wél vrede, wél, wél, wél!!!! 
Eerlijk gezegd denk ik dat niemand dat denkt, ook de politici die dat beweren niet...
Dat is vooral bedoeld om de sociale rust te bewaren en de boel te sussen.
Wat natuurlijk bepaald geen zinnige aanpak is. Als we een daadwerkelijke revolutie willen in de Islam, dan moeten we wel beginnen met de erkenning dat er met de religie zelf iets mis is.
Aan de andere kant moet dat weer vanuit de Islamitische wereld zélf komen, en gelukkig is dat ook wel gaande.
Wellicht speelt dat allemaal mee in de overweging van onze politici.
Eerlijk gezegd denk ik dat niemand dat denkt, ook de politici die dat beweren niet...
Dat is vooral bedoeld om de sociale rust te bewaren en de boel te sussen.
Wat natuurlijk bepaald geen zinnige aanpak is. Als we een daadwerkelijke revolutie willen in de Islam, dan moeten we wel beginnen met de erkenning dat er met de religie zelf iets mis is.
Aan de andere kant moet dat weer vanuit de Islamitische wereld zélf komen, en gelukkig is dat ook wel gaande.
Wellicht speelt dat allemaal mee in de overweging van onze politici.
"A leader must be a terror to the few who are evil in order to protect the lives and well-being of the many who are good"
Overigens zegt de man wat anders dan in de OP staat.
quote:Es gibt einen ganz klaren Zusammenhang zwischen Fundamentalismus, Terror und Grundannahmen der islamischen Orthodoxie“
Het is te laat. Niemand gelooft dit meer. Bij iedere aanslag meer wordt de haat alleen maar groter. Dit gaat in een oorlog eindigen, hoe triest dit ook is. Heel erg jammer. Want niemand zit te wachten op nog meer doden, aan welke kant dan ook.quote:
Zo, hoe durft die man dat te zeggen!! Hij liegt gewoon, Islam is wél vrede, wél, wél, wél!!!!
Eerlijk gezegd denk ik dat niemand dat denkt, ook de politici die dat beweren niet...
Dat is vooral bedoeld om de sociale rust te bewaren en de boel te sussen.
Ik vrees dat moslimleiders deze situatie ook graag willen. Als je de wereld wilt veroveren, heb je oorlog nodig.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
Ah, op die manier. Akkoord, dan kun je er wel gaten in schieten ja.quote:
[..]
Islam heeft geen orthodoxie, omdat het geen één geheel is. Zie RK-kerk waarbij de paus de leer vaststelt, zie gereformeerde en hervormde kerken die binnen hun verschillende geloofsgemeenschappen de orthodoxie vaststellen.
Het enig dat alle moslims gemeen hebben is dat ze willen leven zoals Mohammed Vrede zij met hem en dat wordt dan gezien als een orthopraxie.
Maar goed, jij vroeg of je er gaten in kan schieten, in wat deze man beweert: ja dat kan dus.
Het hele probleem is juist dat ze geen orthodoxie hebben, maar enkel orthopraxie kennen juist.
Maar kennen we Koopmans nog?
quote:,,Van de moslims van Turkse en Marokkaanse komaf in Nederland moet 45 procent als 'fundamentalistisch' worden beschouwd. Zij tolereren maar één interpretatie van de Koran en stellen die boven de Nederlandse wet. Bij deze groepen is er sprake van sterke segregratie: hun hele leven is ingericht op omgang met gelijkgezinden."
|
|
