ems.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 14:50 schreef ems. het volgende:
[..]
Als in dat je alleen jezelf op die manier met andere kinderen moet vergelijken om te zien of ze genoeg hebben, niet of jij zelf 'tekort" komt.
Dat kind denkt zo omdat kinderen zo denken blijkbaar. Die telefoon is alles.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 14:53 schreef ems. het volgende:
[..]
Ja. En ze beseft niet dat het kind zo denkt door haar eigen kortzichtigheid.
Ze zou ook kunnen uitleggen aan haar dochter waarom ze geen abonnement mag inderdaad en dat dat los staat van dat anderen dat krijgen.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 14:50 schreef ems. het volgende:
[..]
Lijkt me wel. Ze heeft een relatief verwend kind dat voornamelijk met het geld dat ze krijgt voor haar rapporten een telefoontje heeft weten te regelen. Niets mis mee verder, maar om dan naar armere kinderen te kijken (die waarschijnlijk niet/minder geld toegestopt krijgen voor rapporten/op verjaardagen) en daar moeilijk over te doen spreekt boekdelen over het soort moeder dat zij is.
"Niet iedereen heeft het zo goed als ons" is bijvoorbeeld een heel degelijke manier om het uit te leggen. Ook zou je van de mogelijkheid gebruik kunnen maken om het kind een waardevolle les te leren. Als in dat je alleen jezelf op die manier met andere kinderen moet vergelijken om te zien of ze genoeg hebben, niet of jij zelf 'tekort" komt.
Dit staat verder even helemaal los van of het hele smartphone idee een goed idee is verder.
"Jij hebt nu eenmaal werkende ouders, en die moeten wél keuzes maken."quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 14:53 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ze zou ook kunnen uitleggen aan haar dochter waarom ze geen abonnement mag inderdaad en dat dat los staat van dat anderen dat krijgen.
Het een sluit het ander niet uit. Ik koop die telefoon niet voor die neefjes en nichtjes. Ik zie dat ook als raar.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 14:53 schreef Copycat het volgende:
[..]
Ze zien het verschil niet, maar ze zien wel het verschil. Oké.
Precies. Een slechte opvoeding van die ouder dus. Laten we alsjeblieft niet haar mening hier in krantenartikelen posten alsof die relevant is.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 14:53 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Dat kind denkt zo omdat kinderen zo denken blijkbaar. Die telefoon is alles.
Dat doet ze zeer waarschijnlijk ook.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 14:53 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ze zou ook kunnen uitleggen aan haar dochter waarom ze geen abonnement mag inderdaad en dat dat los staat van dat anderen dat krijgen.
Je zal dit toch moeten uitleggen aan jouw kind. Dan moet je armoede ook uitleggen en het super belangrijk zijn van een telefoon.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 14:55 schreef ems. het volgende:
[..]
Precies. Een slechte opvoeding van die ouder dus. Laten we alsjeblieft niet haar mening hier in krantenartikelen posten alsof die relevant is.
Bovendien is de telefoon lang niet alles. Dat is verzonnen door oude bittere maagden.
Dat lijkt mij een verkeerde uitleg.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 14:54 schreef Perrin het volgende:
[..]
"Jij hebt nu eenmaal werkende ouders, en die moeten wél keuzes maken."
"Wij zijn niet arm genoeg om alles maar gratis te krijgen"quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 14:56 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Dat lijkt mij een verkeerde uitleg.
Dat ze niet de hele tijd naar anderen moeten kijken en jaloers moeten zijn? Lijkt me niet meer dan logisch. Helaas is dat de moeder in kwestie vreemd. Die kan alleen maar naar anderen kijken en benijden.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 14:56 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Je zal dit toch moeten uitleggen aan jouw kind.
En uitleggen over boze oude mensen die kinderen geen telefoon gunnen "omdat zij dat ook nooit hebben gehad", uiteraard.quote:Dan moet je armoede ook uitleggen en het super belangrijk zijn van een telefoon.
"wij zouden inderdaad wel een abo kunnen betalen maar zien de toegevoegde waarde daar niet van in dat staat los van wat iemand anders krijgt"quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 14:57 schreef Perrin het volgende:
[..]
"Wij zijn niet arm genoeg om alles maar gratis te krijgen"
Ze geeft alleen aan dat ze dit uit moet leggen. Dat kind kreeg toch niet ineens een abonnement?quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 14:58 schreef ems. het volgende:
[..]
Dat ze niet de hele tijd naar anderen moeten kijken en jaloers moeten zijn? Lijkt me niet meer dan logisch. Helaas is dat de moeder in kwestie vreemd. Die kan alleen maar naar anderen kijken en benijden.
[..]
En uitleggen over boze oude mensen die kinderen geen telefoon gunnen "omdat zij dat ook nooit hebben gehad", uiteraard.
En ik geef alleen aan dat dat uitleggen helemaal geen dilemma hoeft te zijn. Behalve als je dus een eerdergenoemde "ikke ikke ikke"-persoonlijkheid hebt zoals die moeder.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 15:00 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Ze geeft alleen aan dat ze dit uit moet leggen. Dat kind kreeg toch niet ineens een abonnement?
Dat kan ook.
Ik zie dat dus niet. Ze legt uit hoe het werkt.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 15:01 schreef ems. het volgende:
[..]
En ik geef alleen aan dat dat uitleggen helemaal geen dilemma hoeft te zijn. Behalve als je dus een eerdergenoemde "ikke ikke ikke"-persoonlijkheid hebt zoals die moeder.
Maar wel vanuit haar eigen veilige, beschermde, goed-voor-elkaar-situatie, verwachtend dat elke ouder het zo kan regelen en goed voor elkaar kan hebben. Niet iedereen heeft dat vermogen of de mogelijkheden. Ze mag zich gezegend voelen dàt ze haar kind financiële verantwoordelijkheid kan bijbrengen.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 15:01 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Ik zie dat dus niet. Ze legt uit hoe het werkt.
En hoe breng je door gratis spullen te geven de kinderen die dat niet van hun ouders leren precies bij?quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 15:12 schreef Postbus100 het volgende:
[..]
Maar wel vanuit haar eigen veilige, beschermde, goed-voor-elkaar-situatie, verwachtend dat elke ouder het zo kan regelen en goed voor elkaar kan hebben. Niet iedereen heeft dat vermogen of de mogelijkheden. Ze mag zich gezegend voelen dàt ze haar kind financiële verantwoordelijkheid kan bijbrengen.
Niet, maar je geeft ze in ieder geval een plekje in de klas.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 15:14 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
En hoe breng je door gratis spullen te geven de kinderen die dat niet van hun ouders leren precies bij?
Vreemd dat je het dan aanstipt in deze discussie.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 15:15 schreef Postbus100 het volgende:
[..]
Niet, maar je geeft ze in ieder geval een plekje in de klas.
Die laatste was standaard bij ons samen met “als de hele wereld in de sloot springt doe jij dat dan ook?”quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 14:59 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
"wij zouden inderdaad wel een abo kunnen betalen maar zien de toegevoegde waarde daar niet van in dat staat los van wat iemand anders krijgt"
of de uitleg van mijn moeder
"al krijgt de hele wereld een skate-bike dan betekent dat nog niet jij er zomaar één krijgt"
jup die ook jaquote:Op dinsdag 22 augustus 2017 15:16 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
Die laatste was standaard bij ons samen met “als de hele wereld in de sloot springt doe jij dat dan ook?”
Ik stip het niet aan, het was al aangestipt. Het ging erover dat sommige ouders misnoegd zijn over het gratis verstrekken van de telefoons. Wat ze echter vergeten, is dat die telefoons worden verstrekt om kinderen die opgroeien in armoede mee te laten komen met de meute en niet buitengesloten te laten voelen omdat ze geen mobieltje hebben.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 15:15 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
Vreemd dat je het dan aanstipt in deze discussie.
Weet jij überhaupt wel wat stichting leergeld doet?quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 10:03 schreef Worteltjestaart het volgende:
[..]
Ik heb een nog beter idee: laat de stichting het geld gebruiken om jou te leren dat de vervoeging van een werkwoord in de derde persoon enkelvoud nooit op een 'd' eindigt.
Ik heb trouwens niet heel veel moeite met dit initiatief.
Een smartphone is tegenwoordig nou eenmaal een belangrijk instrument; en zeker als dit gekoppeld wordt aan educatief verantwoord gebruik aanleren, heeft het zeker mijn steun.
Iedereen die het argument gebruikt 'dat hadden wij vroeger ook niet'...: vroeger liepen we ook in berenvellen rond en hadden we geen koelkasten. Was dat ook beter?
Puur alleen het feit dat je het vroeger 'in jouw jeugd' niet had betekent niet dat het in de tegenwoordige tijd niet thuis zou horen.
Ze legt uit hoe dat werkt voor haar. Een degelijke ouder zou dit niet als probleem zien. Dat artikel is eerder een critique op haar opvoedkunsten dan op het smartphone-verhaal.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 15:01 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Ik zie dat dus niet. Ze legt uit hoe het werkt.
Ik ben blij dat we het in Nederland allemaal zo goed hebben dat armoede tegenwoordig betekent dat je geen smartphone hebt.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 15:20 schreef Postbus100 het volgende:
[..]
Ik stip het niet aan, het was al aangestipt. Het ging erover dat sommige ouders misnoegd zijn over het gratis verstrekken van de telefoons. Wat ze echter vergeten, is dat die telefoons worden verstrekt om kinderen die opgroeien in armoede mee te laten komen met de meute en niet buitengesloten te laten voelen omdat ze geen mobieltje hebben.
Ik kan het me heel goed voorstellen. Ik heb er weliswaar een, maar ik gebruik hem zelden of nooit. Ik neem hem ook haast nooit mee naar buiten, dus eigenlijk is het me een raadsel waarom ik hem ooit gekocht heb.quote:Op maandag 21 augustus 2017 23:53 schreef racerdkb het volgende:
Leven zonder smartphone is maar lastig voor te stellen terwijl het nog zo kort geleden is.
Ben benieuwd of het alleen nog maar intenser wordt of we over een paar jaar inzien dat dit geen leven is maak me er uiteraard zelf ook schuldig aan.
Ik heb toch een beetje het idee dat als je als kind in aanmerking komt voor een gratis smartphone dat het niet allemaal geweldig is voor diegene. Een kind in de riante middelstand of beter die ff moet sparen voor de smartphone (en het ook nog kan doen van zakgeld) tegenover kinderen die in een flatje wonen met broer(s) en/of zus(sen) op één kamertje. Nou nou, poeh poeh. En anders moet het opvoeden maar gewoon gecentraliseerd worden door de overheid zodat het allemaal éénlijnig uitgevoerd wordt.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 14:42 schreef Perrin het volgende:
[..]
Het ene kind leert werken, sparen en geld opzij zetten.
Het andere kind leert dat als je maar zielig genoeg bent, het allemaal vanzelf naar je toe komt.
“We weten dat je arm bent, dus hier heb je een smartphone, gratis!”quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 15:34 schreef jogy het volgende:
[..]
Ik heb toch een beetje het idee dat als je als kind in aanmerking komt voor een gratis smartphone dat het niet allemaal geweldig is voor diegene. Een kind in de riante middelstand of beter die ff moet sparen voor de smartphone (en het ook nog kan doen van zakgeld) tegenover kinderen die in een flatje wonen met broer(s) en/of zus(sen) op één kamertje. Nou nou, poeh poeh. En anders moet het opvoeden maar gewoon gecentraliseerd worden door de overheid zodat het allemaal éénlijnig uitgevoerd wordt.
Ik gok zomaar dat een kind niet ontspoort door een gratis smartphone. En nogmaals, een ouder kan de gift ook weigeren lijkt me.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 15:35 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
“We weten dat je arm bent, dus hier heb je een smartphone, gratis!”
Vraag me af of een kind daar het juiste van leert.
Ik ben fan van de John Williams aanpak: je krijgt gratis shit maar we lichten gelijk je financiële huishouding door en daar ga je een verbetertraject in zodat je financieel weer boven jan bent.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 15:37 schreef jogy het volgende:
[..]
Ik gok zomaar dat een kind niet ontspoort door een gratis smartphone. En nogmaals, een ouder kan de gift ook weigeren lijkt me.
Of het kind leert dat er nog steeds mensen zijn die wel begaan zijn met anderen.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 15:35 schreef JeSuisDroppie het volgende:
Of je leert misschien dat financiën er niet toe doen omdat er altijd wel iemand je ass redt. Who knows.
Er is een verschil tussen ontsporen en niks leren trouwens. Ik denk dat een kind en de ouders hier niet veel lering uit trekt anders dan dat de shit voor je opgelost wordt.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 15:37 schreef jogy het volgende:
[..]
Ik gok zomaar dat een kind niet ontspoort door een gratis smartphone. En nogmaals, een ouder kan de gift ook weigeren lijkt me.
Begaan zijn met anderen is altijd uit te drukken in gratis spullen? Hoe kapitalistisch van je, ouwe PvdAer.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 15:39 schreef jogy het volgende:
[..]
Of het kind leert dat er nog steeds mensen zijn die wel begaan zijn met anderen.
Ik denk dat het kind ook geen lering trekt als hij één van de weinigen in de klas is die geen telefoon heeft.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 15:39 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
Er is een verschil tussen ontsporen en niks leren trouwens. Ik denk dat een kind en de ouders hier niet veel lering uit trekt anders dan dat de shit voor je opgelost wordt.
Eens. Daarom mijn voorstel John Williams erop te zetten.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 15:40 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ik denk dat het kind ook geen lering trekt als hij één van de weinigen is die geen telefoon heeft.
Spinners toch? Das de shit tegenwoordig.quote:
Daar leren ze van hoe het dus niet moet.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 15:40 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ik denk dat het kind ook geen lering trekt als hij één van de weinigen in de klas is die geen telefoon heeft.
Nee hoor al heeft een kind geen telefoon en al zijn klasgenootjes wel dan gaat dat kind niet denken "oh ik moet toch eens zorgen dat ik mijn financiële situatie, en dat van mijn ouders, op orde krijg"... en al helemaal niet hoe dat dan moet.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 15:46 schreef 8777 het volgende:
[..]
Daar leren ze van hoe het dus niet moet.
Nu leren ze om hun hand op te houden.
Onder andere hé. Maar het wordt er allemaal een beetje gechargeerd opgegooid. Allemaal niet erg. Maar men doet hier alsof die kinderen nu een gratis villa krijgen ipv één of ander (waarschijnlijk) budget telefoontje met 500 mb (alweer waarschijnlijk) aan tegoed. Het kán een wereld van verschil maken natuurlijk maar maakt een situatie van (relatieve) armoede niet meteen veel beter dan een kind die daar (ver) buiten valt en gewoon over het geheel genomen een beter leven heeft door welstand.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 15:40 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
Begaan zijn met anderen is altijd uit te drukken in gratis spullen? Hoe kapitalistisch van je, ouwe PvdAer.
Ken jij veel arme mensen in het echte leven?quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 15:48 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Nee hoor al heeft een kind geen telefoon en al zijn klasgenootjes wel dan gaat dat kind niet denken "oh ik moet toch eens zorgen dat ik mijn financiële situatie, en dat van mijn ouders, op orde krijg"... en al helemaal niet hoe dat dan moet.
Of Uggs!quote:
Daarom ben ik blij dat we in Nederland dus nu al onder armoede verstaan dat je geen smartphone hebt. Rich mans problem.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 15:52 schreef jogy het volgende:
[..]
Onder andere hé. Maar het wordt er allemaal een beetje gechargeerd opgegooid. Allemaal niet erg. Maar men doet hier alsof die kinderen nu een gratis villa krijgen ipv één of ander (waarschijnlijk) budget telefoontje met 500 mb (alweer waarschijnlijk) aan tegoed. Het kán een wereld van verschil maken natuurlijk maar maakt een situatie van (relatieve) armoede niet meteen veel beter dan een kind die daar (ver) buiten valt en gewoon over het geheel genomen een beter leven heeft door welstand.
Zonder al die hulpmiddelen kun je het ook vergeten in onze samenleving in het westen. Dan ben je sociaal uitgespeeld. Dat is het probleem.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 16:27 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
Daarom ben ik blij dat we in Nederland dus nu al onder armoede verstaan dat je geen smartphone hebt. Rich mans problem.
Met sommen was ik altijd snel klaar. Maar moest steeds wachten op degene die traag waren bij het oplossen van sommen. Ondanks dat mocht ik van de leraar van toen, niet eerder uit de klas. Dat was vaak balen.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 13:19 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Even thuis boeken scannen met je app. Binnen een kwartiertje elke som in je werkboek ingevuld voor de rest van het jaar. Jammer dat ik niet meer op de middelbare school zit
Helemaal mee eens overigens .quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 16:27 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
Daarom ben ik blij dat we in Nederland dus nu al onder armoede verstaan dat je geen smartphone hebt. Rich mans problem.
Wat voor dingen?quote:
Stichting leergeld maakt geen geld over naar ouders,ze betalen rechtstreeks aan de instanties zoals bijvoorbeeld schoolreisjes, ouderbijdrage of aan winkels als er bijvoorbeeld een laptop oid nodig is. Goede zaak wel maar dit vind ik ronduit belachelijk, arme mensen krijgen al heel wat in dit land.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 16:49 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Laten we het er op houden dat het een rigoureuze vorm van bijzondere bijstand is. Voordeel is wél dat ie zodoende direct ten goede komt bij degene die het nodig hebben. Als je geld overmaakt kan het zijn dat (ongeacht of er in de omschrijving "geld smartphone") staat, de som geld in liquide vorm wordt omgezet in spiritualiën voor de vader des huizes.
precies, werkende armen zitten in een behoorlijk lastige situatie nu. Voornamelijk ook mensen die net van school komen en net boven minumloon zitten maar wel de hoge lasten moeten ophoesten.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 16:37 schreef Homey het volgende:
Het kromme is dat ze alleen bijstandsgerechtigden onder minima scharen, terwijl mensen die een zware baan hebben, zoals verpleegster zijn, qua koopkracht op hetzelfde niveau zitten. Maar die krijgen nooit kado's zoals een gratis smartphone. Met de bijstand plus alle toeslagen zitten sommige zelfs ruimer dan mensen met een minimumsalaris.
Die hebben doorgaans geen kinderen, wel?quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 17:17 schreef Eenskijken het volgende:
[..]
precies, werkende armen zitten in een behoorlijk lastige situatie nu. Voornamelijk ook mensen die net van school komen en net boven minumloon zitten maar wel de hoge lasten moeten ophoesten.
Ja, je computer sleep je de hele dag achter je aan op een karretje, natuurlijk.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 22:33 schreef luxerobots het volgende:
Het argument van sociale uitsluiting vind ik overigens niet erg sterk. Scholen kunnen de roosters ook op internet beschikbaar stellen, net zoals dat je berichten kan sturen via de computer met facebookmessenger.
Waarom is die vraag relevant in de context dat jij geen eenvoudige werkwoordsvergoeding kunt doen?quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 15:23 schreef 8777 het volgende:
Weet jij überhaupt wel wat stichting leergeld doet?
En nu?quote:Leergeld wil op een duurzame manier investeren in de participatie en ontwikkeling van kinderen, die zonder extra steun aan de zijlijn van de samenleving terecht dreigen te komen.
Leergeld heeft als missie het voorkomen van sociale uitsluiting van kinderen uit gezinnen met minimale financiële middelen. Leergeld biedt kansen aan kinderen in de leeftijd van 4 tot 18 jaar om te kunnen deelnemen aan binnen- en buitenschoolse activiteiten. Hierdoor kunnen ook deze kinderen hun sociale vaardigheden en kennis zo optimaal mogelijk ontwikkelen en later als volwassenen volwaardig participeren in de samenleving. Door deze kinderen niet buiten te sluiten, wordt bovendien voorkomen dat de maatschappij er later duur “leergeld” voor gaat betalen. Het motto van Leergeld is:
Alle kinderen mogen meedoen, want nu meedoen is straks meetellen.
Het regelen van een mobieltje vind ik niet passen bij stichting leergeld. Ouderbijdrage of schoolreisjes betalen wel.quote:Op woensdag 23 augustus 2017 07:17 schreef Worteltjestaart het volgende:
[..]
Waarom is die vraag relevant in de context dat jij geen eenvoudige werkwoordsvergoeding kunt doen?
[..]
En nu?
Dit topic is toch een prachtig voorbeeld van wat ze doen?
Of vind jij het regelen van een mobieltje niet passen binnen hun missie van 'laten deelnemen aan binnen- en buitenschoolse activiteiten'?
Hoe durft dat tyfuskind! En dik, dus vreten doet ze wel. Dat ze daar dan op bezuinigen.quote:Op woensdag 23 augustus 2017 07:36 schreef 8777 het volgende:
Het regelen van een mobieltje vind ik niet passen bij stichting leergeld. Ouderbijdrage of schoolreisjes betalen wel.
En ik weet niet of je gisteren dat dikke mormeltje hebt gezien bij hart van Nederland, kind had wel een telefoon maar die was te langzaam, en het eerste wat ze ging doen met haar nieuwe telefoon was Pokémon go installeren.
Echt hè.quote:Op woensdag 23 augustus 2017 07:46 schreef Copycat het volgende:
Echt, mijn mond valt in dit topic meermalen open vanwege het sneue misgunnen.
In de bijstand is een tv een luxe, net als een oven of droger. Gaan die zaken kapot moeten mensen zelf sparen om die apparatuur te vervangen.quote:Op woensdag 23 augustus 2017 08:03 schreef Zorro het volgende:
Geen smartphone, wat een ramp wat een drama! Snel, doe er wat aan!
Gelukkig zijn ze alleen in Den Haag zo afgesloten zonder telefoon. Stel je voor dat dat in andere plaatsen ook zo was. Maar daar kunnen ze het nog gewoon oplossen. In Den Haag zijn ze blijkbaar, nou ja, intellectueel wat meer uitgedaagd.
Maar het is wel logisch, vroeger kregen mensen zonder TV, die uitgesloten waren van nieuws en daardoor in een isolement zaten ook een gratis TV. Toch? En mensen zonder telefoon (zo'n ding met draadje en draaischijf) ook gratis een toestel, want die konden niet gebeld worden anders en dat KAN TOCH NIET. Toch?
Ik zeg VROEGER. Toen waren er heel veel mensen zonder TV. Niks vervangen. Je had er geen. Kon je niet betalen. Uitgesloten van nieuws en informatie. Want ook geen internet en, goed verhoede, OOK GEEN SMARTPHONE! Bestond niet. En als je dan ook geen vaste telefoon had, nou dan kon je wel opdoeken.quote:Op woensdag 23 augustus 2017 08:05 schreef 8777 het volgende:
[..]
In de bijstand is een tv een luxe, net als een oven of droger. Gaan die zaken kapot moeten mensen zelf sparen om die apparatuur te vervangen.
Bijvoorbeeld.quote:Op woensdag 23 augustus 2017 07:46 schreef Copycat het volgende:
[..]
Hoe durft dat tyfuskind! En dik, dus vreten doet ze wel. Dat ze daar dan op bezuinigen.
...
Echt, mijn mond valt in dit topic meermalen open vanwege het sneue misgunnen.
Dat hele stichting Leergeld moeten ze afschaffen joh. Die pauperkinderen kunnen mooi de school poetsen als de rest van de klas in de Efteling zit.quote:Op woensdag 23 augustus 2017 08:11 schreef Copycat het volgende:
Die kutkinderen moeten gewoon maar begrijpen dat de ouders losers zijn en ze ook altijd dubbeltjes zullen blijven als ze hun handjes ophouden.
Geen betere manier om dat in te wrijven dan ze deze telefoontjes te misgunnen. Dat zal ze leren arme ouders te hebben.
En wat hebben die kinderen nu geleerd?quote:Op woensdag 23 augustus 2017 08:11 schreef Copycat het volgende:
Die kutkinderen moeten gewoon maar begrijpen dat de ouders losers zijn en ze ook altijd dubbeltjes zullen blijven als ze hun handjes ophouden.
Geen betere manier om dat in te wrijven dan ze deze telefoontjes te misgunnen. Dat zal ze leren arme ouders te hebben.
Dat er ook mensen zijn die wél begaan zijn met hun situatie?quote:
Ik praat in ieder geval nu tegen een intellectueel arm mens. Telt dat als kennen?quote:Ken jij arme mensen in het echte leven?
Waarom moet je die kinderen zo nodig een lesje geven via misgunnen? Wat is dat voor een nare instelling?quote:Op woensdag 23 augustus 2017 08:19 schreef 8777 het volgende:
En wat hebben die kinderen nu geleerd?
Ken jij arme mensen in het echte leven?
Gratis smartphone (abonnementen) uitdelen op kosten van de hardwerkende Nederlandse belastingbetaler werkt daar wel terdege aan mee.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 12:32 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Dat leert men kinderen helemaal niet aan.
Nee hoor, je kunt toch ook niet meer zonder koelkast?quote:Op woensdag 23 augustus 2017 08:32 schreef Gia het volgende:
Erg dat mensen niet meer zonder smartphone kunnen.
Anekdotisch bewijs.quote:Ik liep, afgelopen zaterdag, met mijn man door de stad toen er een man met zijn zoon aan de hand en een vrouw met haar dochtertje ons tegemoet kwam. Die vrouw liep letterlijk met haar blik gefixeerd op haar mobieltje een bericht te tikken, zonder te kijken waar ze liep.
Gelukkig liepen we zelf niet op onze mobieltjes te kijken, anders was het een botsing geweest!
Maf mens.
Misgunnen? Die ouders krijgen ook gewoon kinderbijslag en kind gebonden budget, waarom kan die telefoon daar niet van betaald worden? Is toch dik 1100 euro per jaar voor een 12 jarige. En dat is dan alleen al de kinderbijslag.quote:Op woensdag 23 augustus 2017 08:22 schreef Copycat het volgende:
[..]
Waarom moet je die kinderen zo nodig een lesje geven via misgunnen? Wat is dat voor een nare instelling?
En ja, ik ken arme kinderen in het echte leven. Ik was er vroeger zelf eentje. Heb ik nu meer recht van spreken? Of minder?
Misgunnen ja. En ook dit kortzichtige voorbeeld is een fraai staaltje daarvan.quote:Op woensdag 23 augustus 2017 08:51 schreef 8777 het volgende:
Misgunnen? Die ouders krijgen ook gewoon kinderbijslag en kind gebonden budget, waarom kan die telefoon daar niet van betaald worden? Is toch dik 1100 euro per jaar voor een 12 jarige. En dat is dan alleen al de kinderbijslag.
Cynisch bedoeld, hoop ik.quote:Op woensdag 23 augustus 2017 08:17 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dat hele stichting Leergeld moeten ze afschaffen joh. Die pauperkinderen kunnen mooi de school poetsen als de rest van de klas in de Efteling zit.
Wat is er mis met 150 euro van 286 euro af te halen voor een nieuwe telefoon voor je kind? Ik zie niet hoe dat nu weer kortzichtig isquote:Op woensdag 23 augustus 2017 08:52 schreef Copycat het volgende:
[..]
Misgunnen ja. En ook dit kortzichtige voorbeeld is een fraai staaltje daarvan.
Ik denk dat je even moet bekijken wat een kind in de groei over het algemeen kost.quote:Op woensdag 23 augustus 2017 09:04 schreef 8777 het volgende:
Wat is er mis met 150 euro van 286 euro af te halen voor een nieuwe telefoon voor je kind? Ik zie niet hoe dat nu weer kortzichtig is
Ik weet wat een kind in de groei kost en ik weet ook dat ze niet elke 3 maanden een volledig nieuwe garderobe nodig hebben.quote:Op woensdag 23 augustus 2017 09:05 schreef Copycat het volgende:
[..]
Ik denk dat je even moet bekijken wat een kind in de groei over het algemeen kost.
Hoe oud ben jij?
Zegt de alleenstaande 40+er zonder noemenswaardig uitgavenpatroon.quote:Op woensdag 23 augustus 2017 09:05 schreef Copycat het volgende:
[..]
Ik denk dat je even moet bekijken wat een kind in de groei over het algemeen kost.
Hoe oud ben jij?
Ja, ik leef inderdaad in een bubbel zonder kinderen om me heen, van familie of vrienden.quote:Op woensdag 23 augustus 2017 09:11 schreef JeSuisDroppie het volgende:
Zegt de alleenstaande 40+er zonder noemenswaardig uitgavenpatroon.
Dat is volkomen onzin. Dat is wat de mensen die dit bedacht hebben er van maken.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 16:29 schreef Cherna het volgende:
[..]
Zonder al die hulpmiddelen kun je het ook vergeten in onze samenleving in het westen. Dan ben je sociaal uitgespeeld. Dat is het probleem.
Misschien kan je beter daar iets aan doen dan ipv van het kind iets geven.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 16:49 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Laten we het er op houden dat het een rigoureuze vorm van bijzondere bijstand is. Voordeel is wél dat ie zodoende direct ten goede komt bij degene die het nodig hebben. Als je geld overmaakt kan het zijn dat (ongeacht of er in de omschrijving "geld smartphone") staat, de som geld in liquide vorm wordt omgezet in spiritualiën voor de vader des huizes.
Die 'hardwerkende Nederlandse belastingbetaler' heeft in zijn jeugd ook genoeg freebies gekregen. Gratis studeren bijvoorbeeld. Daar valt zo'n gsm met een gesponsord abonnement bij in het niets.quote:Op woensdag 23 augustus 2017 08:44 schreef Elzies het volgende:
[..]
Gratis smartphone (abonnementen) uitdelen op kosten van de hardwerkende Nederlandse belastingbetaler werkt daar wel terdege aan mee.
Ze krijgen die smartphones zodat ze hun school (makkelijker) kunnen afmaken. Anders zouden ze op school een handicap hebben omdat hun ouders arm zijn. Is dat de wereld die je wilt? Een wereld waarin kinderen hun diploma niet halen op basis van hun eigen merites, maar op basis van de welgesteldheid van hun ouders?quote:Leer die kinderen iets nuttigs, namelijk hun school afmaken en kiezen voor een legale baan waarin ze zichzelf later kunnen onderhouden. En waar ze bovendien met een beetje sparen zélf zo'n smartphone kunnen aanschaffen. Dan doe je aan goede opvoeding. Gratis uitdelen doen we bij ijsjes, niet bij smartphones.
Liever een wereld waarin de smart phone (het niet hebben) bij armere mensen niet direct het probleem is.quote:Op woensdag 23 augustus 2017 09:33 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Die 'hardwerkende Nederlandse belastingbetaler' heeft in zijn jeugd ook genoeg freebies gekregen. Gratis studeren bijvoorbeeld. Daar valt zo'n gsm met een gesponsord abonnement bij in het niets.
Daarnaast heeft dat niets te maken met 'leren praten' of 'emoties uitdrukken via plaatjes'.
[..]
Ze krijgen die smartphones zodat ze hun school (makkelijker) kunnen afmaken. Anders zouden ze op school een handicap hebben omdat hun ouders arm zijn. Is dat de wereld die je wilt? Een wereld waarin kinderen hun diploma niet halen op basis van hun eigen merites, maar op basis van de welgesteldheid van hun ouders?
Maar die telefoon maakt het verschil niet.quote:Op woensdag 23 augustus 2017 09:33 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Die 'hardwerkende Nederlandse belastingbetaler' heeft in zijn jeugd ook genoeg freebies gekregen. Gratis studeren bijvoorbeeld. Daar valt zo'n gsm met een gesponsord abonnement bij in het niets.
Daarnaast heeft dat niets te maken met 'leren praten' of 'emoties uitdrukken via plaatjes'.
[..]
Ze krijgen die smartphones zodat ze hun school (makkelijker) kunnen afmaken. Anders zouden ze op school een handicap hebben omdat hun ouders arm zijn. Is dat de wereld die je wilt? Een wereld waarin kinderen hun diploma niet halen op basis van hun eigen merites, maar op basis van de welgesteldheid van hun ouders?
Jawel, die telefoon maakt wel een verschil. Zoals het artikel al zegt, veel communicatie verloopt via WhatsApp. Sommige leeractiviteiten maken gebruik van een smartphone. Als je een kind daarvan uitsluit, heeft het gewoon een achterstand dat niets te maken heeft met inzet of talent.quote:Op woensdag 23 augustus 2017 09:39 schreef 8777 het volgende:
[..]
Maar die telefoon maakt het verschil niet.
Dat is deels zo. Aan de andere kant is dat iets dat opgelegd is door de school en de omgeving. Dan kun je nog wel meer geven.quote:Op woensdag 23 augustus 2017 09:43 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Jawel, die telefoon maakt wel een verschil. Zoals het artikel al zegt, veel communicatie verloopt via WhatsApp. Sommige leeractiviteiten maken gebruik van een smartphone. Als je een kind daarvan uitsluit, heeft het gewoon een achterstand dat niets te maken heeft met inzet of talent.
Ja, maar het is wel de realiteit zoals die er nu ligt. Kun je allerlei kanttekeningen bij zetten, maar nu hebben die kinderen simpelweg een smartphone nodig om volledige, ook educatieve, aansluiting te hebben.quote:Op woensdag 23 augustus 2017 09:47 schreef Jaroon het volgende:
Dat is deels zo. Aan de andere kant is dat iets dat opgelegd is door de school en de omgeving. Dan kun je nog wel meer geven.
Een pc geven lijkt mij belangrijker dan dit bijv. Dan kom je straks uit op een heel raar verhaal.quote:Op woensdag 23 augustus 2017 09:43 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Jawel, die telefoon maakt wel een verschil. Zoals het artikel al zegt, veel communicatie verloopt via WhatsApp. Sommige leeractiviteiten maken gebruik van een smartphone. Als je een kind daarvan uitsluit, heeft het gewoon een achterstand dat niets te maken heeft met inzet of talent.
Ik heb studerenden in mijn directe omgeving die ook gewoon een lening moeten afsluiten. Die krijgen geen gratis smartphone van de overheid. Ik vind het dus een onzin argument.quote:Op woensdag 23 augustus 2017 09:33 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Die 'hardwerkende Nederlandse belastingbetaler' heeft in zijn jeugd ook genoeg freebies gekregen. Gratis studeren bijvoorbeeld. Daar valt zo'n gsm met een gesponsord abonnement bij in het niets.
Daarnaast heeft dat niets te maken met 'leren praten' of 'emoties uitdrukken via plaatjes'.
[..]
Ze krijgen die smartphones zodat ze hun school (makkelijker) kunnen afmaken. Anders zouden ze op school een handicap hebben omdat hun ouders arm zijn. Is dat de wereld die je wilt? Een wereld waarin kinderen hun diploma niet halen op basis van hun eigen merites, maar op basis van de welgesteldheid van hun ouders?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |