quote:De eerste telefoon wordt maandag uitgereikt door staatssecretaris Jetta Kleinsma (Sociale Zaken).
daar ben ik al jaren achter en ik waarschuw heel veel mensen er voor maar ze horen het niet omdat PIEP ... facebook melding belangrijker is dan de mensen ,quote:Op maandag 21 augustus 2017 23:53 schreef racerdkb het volgende:
Leven zonder smartphone is maar lastig voor te stellen terwijl het nog zo kort geleden is.
Ben benieuwd of het alleen nog maar intenser wordt of we over een paar jaar inzien dat dit geen leven is maak me er uiteraard zelf ook schuldig aan.
Ik heb mijn Twitter tegenwoordig ook uitgelogd staan op de telefoon. Gewoon om niet elke vijf minuten in de verleiding te komen er weer op te kijken. Ga ik met Facebook ook doen, denk ik.quote:Op maandag 21 augustus 2017 23:59 schreef RAVW het volgende:
[..]
daar ben ik al jaren achter en ik waarschuw heel veel mensen er voor maar ze horen het niet omdat PIEP ... facebook melding belangrijker is dan de mensen ,
want stel je voor dat je een bericht mist , hier staat mijn facebook niet eens aangemeld op mijn mobile
en er zijn al diverse groepen mensen die terug gaan naar de oude normale mobile ipv smartphone
maak WHATAP en FACEBOOK MES maar een met abbo ipv gratis kijken hoe snel het weer rustig is .. omdat het gratis is en mensen in hun comfort zone kunnen bleven gaan ze niet meer bellen en kunnen ze veel in hun eigen wereld blijven leven ...
Wat denk je zelf? Een mobiel kan iedereen aanschaffen, het zijn de kosten daarna die oplopen. Het doolhof van wat wel en niet met je abonnement (die al duur is) kan en uiteraard de extra kosten die de ouders op kunnen hoesten.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 00:53 schreef Kim-Holland het volgende:
Maar krijgen de kinderen er ook nog een abbo bij? Anders hebben ze er nog niks aan als de ouders geen geld hebben....
*Ping*quote:Op maandag 21 augustus 2017 23:59 schreef RAVW het volgende:
[..]
daar ben ik al jaren achter en ik waarschuw heel veel mensen er voor maar ze horen het niet omdat PIEP ... facebook melding belangrijker is dan de mensen ,
want stel je voor dat je een bericht mist , hier staat mijn facebook niet eens aangemeld op mijn mobile
en er zijn al diverse groepen mensen die terug gaan naar de oude normale mobile ipv smartphone
maak WHATAP en FACEBOOK MES maar een met abbo ipv gratis kijken hoe snel het weer rustig is .. omdat het gratis is en mensen in hun comfort zone kunnen bleven gaan ze niet meer bellen en kunnen ze veel in hun eigen wereld blijven leven ...
Jah 1 GBquote:Op dinsdag 22 augustus 2017 00:53 schreef Kim-Holland het volgende:
Maar krijgen de kinderen er ook nog een abbo bij? Anders hebben ze er nog niks aan als de ouders geen geld hebben....
Het heeft natuurlijk wel voordelen. Want op zo'n smartphone zit internet en rekenmachine zodat ze de moeilijke vragen en sommen die de docenten de kinderen geven, snel kunnen beantwoorden. Het ei van Columbus dus. Toch?quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 01:23 schreef Geralt het volgende:
Ok dus we gaan van mijn belastinggeld telefoons uitdelen aan mensen die er geen kunnen betalen voor hun kinderen zodat ze een abonnement hebben ineens wat ze al helemaal niet kunnen betalen waardoor ze nog verder in de problemen komen financieel gezien, wat dan vervolgens ook weer van mijn belastinggeld opgelost gaat worden??
Ik weet niet, maar dit klinkt niet als een heel goed plan
Een smartphone is zowat goedkoper dan die verdomde grafische rekenmachines die je op de middelbare school moet aanschaffen. Maar je zal je smartphone waarschijnlijk niet bij proefwerken mee mogen nemenquote:Op dinsdag 22 augustus 2017 06:50 schreef torentje het volgende:
[..]
Het heeft natuurlijk wel voordelen. Want op zo'n smartphone zit internet en rekenmachine zodat ze de moeilijke vragen en sommen die de docenten de kinderen geven, snel kunnen beantwoorden. Het ei van Columbus dus. Toch?
twitter heb ik wel maar ik denk ik 1 keer gebruikt dus daar heb ik geen last van ...quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 00:44 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ik heb mijn Twitter tegenwoordig ook uitgelogd staan op de telefoon. Gewoon om niet elke vijf minuten in de verleiding te komen er weer op te kijken. Ga ik met Facebook ook doen, denk ik.
Ook voor het milieu is dat goed want dan hebben de kinderen minder kladblokken en schriften nodig. Aangezien alle antwoorden op internet zijn gezet door geleerden.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 06:54 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Een smartphone is zowat goedkoper dan die verdomde grafische rekenmachines die je op de middelbare school moet aanschaffen. Maar je zal je smartphone waarschijnlijk niet bij proefwerken mee mogen nemen
quote:Kinderen communiceren buiten school met elkaar via appjes. En scholen hebben app-groepen voor klassen waarin ze roosterwijzigingen doorgeven en andere informatie doorgeven. 'Als twee of drie kinderen in een klas geen smartphone hebben, dan raken ze geïsoleerd.'
De Haagse kinderen die een smartphone ontvangen, krijgen eerst voorlichting over de risico's, zoals sexting en gebruik van de telefoon op de fiets. Bellen naar het buitenland en betaalde sms-diensten zijn geblokkeerd, om de gebruikskosten zo laag mogelijk te houden.
Tegenwoordig heb je tal van apps waarmee je gewoon je camera op een som kan richten en automatisch het antwoord geeft inclusief berekening Tsjaquote:Op dinsdag 22 augustus 2017 07:10 schreef torentje het volgende:
[..]
Ook voor het milieu is dat goed want dan hebben de kinderen minder kladblokken en schriften nodig. Aangezien alle antwoorden op internet zijn gezet door geleerden.
Ik heb een nog beter idee: laat de stichting het geld gebruiken om jou te leren dat de vervoeging van een werkwoord in de derde persoon enkelvoud nooit op een 'd' eindigt.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 06:56 schreef 8777 het volgende:
Dus stichting leergeld die in mijn gemeente alleen nog maar zwemdiploma A vergoed omdat er zoveel aanvragen waren heeft wel geld om mobiele telefoons aan duizend kinderen te geven?
quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 00:53 schreef Kim-Holland het volgende:
Maar krijgen de kinderen er ook nog een abbo bij? Anders hebben ze er nog niks aan als de ouders geen geld hebben....
Je kunt ook even het artikel lezen. Daar staat niet alleen in dat de kinderen een abonnement krijgen waarbij dure opties als bellen naar het buitenland en sms-diensten uitgeschakeld zijn, maar dat ze ook eerst voorlichting krijgen over de risico's.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 01:12 schreef Impressme het volgende:
[..]
Wat denk je zelf? Een mobiel kan iedereen aanschaffen, het zijn de kosten daarna die oplopen. Het doolhof van wat wel en niet met je abonnement (die al duur is) kan en uiteraard de extra kosten die de ouders op kunnen hoesten.
Ik heb er zelf geen last van want mijn kinderen zijn goed voorgelicht maar dat is lang niet bij iedereen zo.
Die hele lijst conclusies in je post blijkt nergens uit. Het is vrij simpel hoor. Alle kinderen gebruiken whatsapp om met elkaar te praten en als jij de enige in de klas zonder bent val je bij een hoop dingen buiten de boot.quote:Op maandag 21 augustus 2017 23:55 schreef RAVW het volgende:
ja ik vind het ook erg raar
ik kom nog uit de tijd dat er helemaal geen pc of mobile telefoons waren .....
wij gingen vroeger gewoon bij elkaar op bezoek , of we spraken ergens af buiten , maar nooit problemen gehad zonder die dingen .. en nu in eens kunnen ze niet zonder meer
dus ze geven dus hier mee toe dat de kinderen al verslaafd zijn aan de mobile telefoon , dat ga je niet tegen door ze gratis telefoon te geven maar gewoon door kinderen weer naar buiten te laten gaan en GEEN mobile te geven
En daarbij ... als mijn ouders vroeger ergens geen geld voor hadden stonden er ook geen rijen clubjes voor onze deur omdat we iets niet konden betalen , nee daar voor moesten we gaan sparen of gewoon een ander ding gaan zoeken ..
over 10 jaar gaan ze weer klagen dat deze kinderen verslaaft zijn aan hun mobile ( meer dan de helft kan nu al niet zonder meer ( ook volwassenen trouwens )
er is niets sociaal aan een Mobile telefoon , je leuk met mensen praten op afstand maar de mensen die naast je zit vergeet je gewoon even ..
Het leed dat kinderen wel niet moeten hebben bij het gemis van een smartphone , verschrikkelijk, dat is gewoon onmenselijk. Goed dat jij dit misdrijf tegen de menselijkheid aan de kaak stelt.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 10:31 schreef Copycat het volgende:
Ik heb vroeger ook nooit iets gratis gekregen, dus waarom moeten deze kinderen dat wel? Van mijn belastingcenten!!11!!
De armoede.
Je hebt zo te zien het artikel niet gelezen. Of mijn korte samenvatting. Is niet erg. Wel typisch.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 10:39 schreef Braindead2000 het volgende:
Het leed dat kinderen wel niet moeten hebben bij het gemis van een smartphone , verschrikkelijk, dat is gewoon onmenselijk. Goed dat jij dit misdrijf tegen de menselijkheid aan de kaak stelt.
Het is maar goed dat ze het krijgen. Anders gaan ze misschien aanslagen plegen enzo.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 10:39 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Het leed dat kinderen wel niet moeten hebben bij het gemis van een smartphone , verschrikkelijk, dat is gewoon onmenselijk. Goed dat jij dit misdrijf tegen de menselijkheid aan de kaak stelt.
Dat zijn dezelfde mensen die vroeger gesubsidieerde alles hebben gekregen van de overheid. Stufi, goedkope ziektekostenverzekering, ga zo maar door. Maar nu een stel arme kinderen eenmalig iets krijgen, gesponsord door het bedrijfsleven, is het huilen met de pet op.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 10:31 schreef Copycat het volgende:
Ik heb vroeger ook nooit iets gratis gekregen, dus waarom moeten deze kinderen dat wel? Van mijn belastingcenten!!11!!
De armoede.
Volgens mij krijgt hersendoodje nog steeds alles van de staat.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 10:41 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Dat zijn dezelfde mensen die vroeger gesubsidieerde alles hebben gekregen van de overheid. Stufi, goedkope ziektekostenverzekering, ga zo maar door. Maar nu een stel arme kinderen eenmalig iets krijgen, gesponsord door het bedrijfsleven, is het huilen met de pet op.
Ik ben niet boos. Ik snap alleen niet jij dat jij wil dat die kinderen in dat halve uurtje dat ze buiten zijn ook geobsedeerd naar hun telefoontjes moeten kunnen blijven kijken terwijl ze thuis al 12 uur per dag achter de computer zitten.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 10:57 schreef Copycat het volgende:
Nog steeds niet willen lezen, knul?
Lekkere bozig blijven veroordelen. Zonder de inhoud te kennen.
Onterecht.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 10:53 schreef Braindead2000 het volgende:
In een tijd dat menig mens zijn wenkbrauwen fronst over de tijd die kinderen achter de computer doorbrengen
Waarschijnlijk vooral in jouw sociale kringen.quote:en je geen kind meer op straat ziet spelen
Je projecteert je eigen gedrag op kinderen.quote:stimuleert onze regering het ook nog eens dat kinderen in de spaarzame tijd dat ze buiten zijn als een wezenloos figuur naar hun telefoontje kunnen staren en niks van het internet missen. Begrijpelijk.
Misschien moet je eens argumenten zoeken die daadwerkelijk recht doen aan de waarheid, en niet je eigen extrmistische visie als waarheid aannemen.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 11:00 schreef Braindead2000 het volgende:
Ik snap alleen niet jij dat jij wil dat die kinderen in dat halve uurtje dat ze buiten zijn ook geobsedeerd naar hun telefoontjes moeten kunnen blijven kijken terwijl ze thuis al 12 uur per dag achter de computer zitten.
Ik ben niet de enige die signaleert dat kinderen nu veel minder op straat spelen dan vroeger en ook hoor je vaak geklaag van ouders dat hun kinderen teveel achter hun computer zitten of de halve dag naar hun telefoontje zitten te staren. Dat is dus allemaal niet waar?quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 11:03 schreef ems. het volgende:
[..]
Onterecht.
[..]
Waarschijnlijk vooral in jouw sociale kringen.
[..]
Je projecteert je eigen gedrag op kinderen.
En gewoon nog steeds niet de beweegredenen achter deze actie (willen) snappen.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 11:00 schreef Braindead2000 het volgende:
Ik ben niet boos. Ik snap alleen niet jij dat jij wil dat die kinderen in dat halve uurtje dat ze buiten zijn ook geobsedeerd naar hun telefoontjes moeten kunnen blijven kijken terwijl ze thuis al 12 uur per dag achter de computer zitten.
Het gaat over een telefoon. Wat ga je nog meer geven omdat men erbij moet horen? Een pc kan ik soms nog begrijpen.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 11:13 schreef Copycat het volgende:
[..]
En gewoon nog steeds niet de beweegredenen achter deze actie (willen) snappen.
Dat verschilt per persoon. Jij maakt het een soort algemeen geldende regel.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 11:10 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Ik ben niet de enige die signaleert dat kinderen nu veel minder op straat spelen dan vroeger en ook hoor je vaak geklaag van ouders dat hun kinderen teveel achter hun computer zitten of de halve dag naar hun telefoontje zitten te staren. Dat is dus allemaal niet waar?
Dan eerder een telefoon.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 11:15 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Het gaat over een telefoon. Wat ga je nog meer geven omdat men erbij moet horen? Een pc kan ik soms nog begrijpen.
Je kan prima functioneren zonder mobiel. Ik heb een nichtje van 15 die ook geen mobiel heeft en wil. Dat gaat prima.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 11:16 schreef ems. het volgende:
[..]
Dat verschilt per persoon. Jij maakt het een soort algemeen geldende regel.
Lees het artikel anders eerst even.
[..]
Dan eerder een telefoon.
Misschien klopt er gewoon iets niet aan dit plan.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 11:18 schreef Copycat het volgende:
Ja leuk, laten we de kinderen wiens ouders amper geld hebben voor hun mobieltjes in ruil voor deze geste het schoolplein schoonmaken. Dat zal ze leren andere keuzes te maken dan pa en ma.
Het is een voorbeeld. Van mij mogen ze ook iets anders doen.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 11:18 schreef Copycat het volgende:
Ja leuk, laten we de kinderen wiens ouders amper geld hebben voor hun mobieltjes in ruil voor deze geste het schoolplein schoonmaken. Dat zal ze leren andere keuzes te maken dan pa en ma.
Goed plan.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 11:18 schreef Copycat het volgende:
Ja leuk, laten we de kinderen wiens ouders amper geld hebben voor hun mobieltjes in ruil voor deze geste het schoolplein schoonmaken. Dat zal ze leren andere keuzes te maken dan pa en ma.
Inderdaad.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 11:22 schreef 8777 het volgende:
[..]
Goed plan.
Zo leren ze dat werken loont.
Gezond eten bijvoorbeeld.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 11:23 schreef Jaroon het volgende:
Ik denk dat je arme gezinnen en hun kinderen beter kan helpen met andere zaken.
Het gaat over kinderen in de brugklas, die bijbaantjes zullen dunbezaaid zijn.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 11:22 schreef VEM2012 het volgende:
Het is een voorbeeld. Van mij mogen ze ook iets anders doen.
Het is natuurlijk wel raar als een klasgenootje het moet betalen van een bijbaan omdat de ouders geld genoeg hebben en de ander het krijgt zonder tegenprestatie omdat de ouders een laag inkomen hebben.
Ja, alle kinderen moeten smartphones hebben anders raken ze geïsoleerd. Dus hoe meer tijd dat ze online zijn hoe minder geïsoleerder ze raken? Wat is jouw streefgetal? 18 uur per dag? Moeten ze ook tijdens het zwemmen online kunnen zijn? Onder de douche?quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 11:13 schreef Copycat het volgende:
[..]
En gewoon nog steeds niet de beweegredenen achter deze actie (willen) snappen.
Er zijn altijd folders om te bezorgen.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 11:27 schreef Copycat het volgende:
[..]
Het gaat over kinderen in de brugklas, die bijbaantjes zullen dunbezaaid zijn.
"Een eerste levensbehoefte". Dan ben je niet wijs.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 11:28 schreef Copycat het volgende:
https://www.trouw.nl/same(...)ugklassers~adba2486/
Wat meer achtergrond.
Dat lijkt mij inderdaad veel belangrijker.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 11:27 schreef Jaroon het volgende:
Ook. Dat gebeurt al soms omdat mensen geen ontbijt krijgen thuis. Dat heeft wel zin.
Daarom vroeg ik ook naar de leeftijd. Het was mij niet bekend.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 11:27 schreef Copycat het volgende:
[..]
Het gaat over kinderen in de brugklas, die bijbaantjes zullen dunbezaaid zijn.
Stiekem heb je wel een punt maar aan de andere kant brengt zo'n ding ook sociale voordelen met zich mee (en risico's ja). Dus ja, wezenloos op de bank minecraften kan ook een consequentie zijn, dat die persoon last krijgt van online treiter gedrag of inderdaad gevaarlijke/stomme shit als sexting en weet ik het allemaal. Maar de voordelen is dat die kinderen niet een significant deel van de sociale omgang tussen andere kinderen missen, de jeugd zijn nu eenmaal extreem early adopters van technologie.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 10:53 schreef Braindead2000 het volgende:
In een tijd dat menig mens zijn wenkbrauwen fronst over de tijd die kinderen achter de computer doorbrengen en je geen kind meer op straat ziet spelen stimuleert onze regering het ook nog eens dat kinderen in de spaarzame tijd dat ze buiten zijn als een wezenloos figuur naar hun telefoontje kunnen staren en niks van het internet missen. Begrijpelijk.
Het lijkt mij dat je gezinnen die zo arm zijn dat ze geen telefoon voor een kind kunnen kopen wel op andere manieren werkelijk kan helpen. Je kan ook als kind prima functioneren zonder mobiel. Zoals ik aangaf doet mijn nichtje dat ook. Die wordt niet gepest omdat ze geen smart phone heeft.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 11:35 schreef jogy het volgende:
[..]
Stiekem heb je wel een punt maar aan de andere kant brengt zo'n ding ook sociale voordelen met zich mee (en risico's ja). Dus ja, wezenloos op de bank minecraften kan ook een consequentie zijn, dat die persoon last krijgt van online treiter gedrag of inderdaad gevaarlijke/stomme shit als sexting en weet ik het allemaal. Maar de voordelen is dat die kinderen niet een significant deel van de sociale omgang tussen kinderen mist, de jeugd zijn nu eenmaal extreem early adopters van technologie.
Nou ja in dat artikel in de Trouw dat CC net linkte lees ik deze twee quotesquote:Op dinsdag 22 augustus 2017 11:31 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Nou vraag ik mij alleen wel af of ze zo jong al per se een smartphone moeten hebben. Mijn gevoel zegt nog steeds nee, maar ik laat mij graag overtuigen van het tegendeel.
quote:“Veel communicatie tussen leerlingen en school gebeurt via WhatsApp of andere apps. Bijvoorbeeld over de agenda, lesuitval en cijfers.”
Als je als school steeds meer gebruik gaat maken van onzin als whatsapp en smartphoneapps gaat integreren in je lessen, moet je er ook voor zorgen dat iedereen toegang heeft tot deze middelen.quote:“Voor de lessen gaan de smartphones in telefoontassen. We gebruiken de telefoon alleen in de les met de app Kahoot. Daarmee kun je antwoorden geven op vragen die de leraar stelt.”
Dat voordeel is meteen ook een nadeel. Veel van die sociale media waar de kinderen contact mee houden zijn bewust verslavend en brengen veel nadelen met zich mee.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 11:35 schreef jogy het volgende:
[..]
Stiekem heb je wel een punt maar aan de andere kant brengt zo'n ding ook sociale voordelen met zich mee (en risico's ja). Dus ja, wezenloos op de bank minecraften kan ook een consequentie zijn, dat die persoon last krijgt van online treiter gedrag of inderdaad gevaarlijke/stomme shit als sexting en weet ik het allemaal. Maar de voordelen is dat die kinderen niet een significant deel van de sociale omgang tussen andere kinderen missen, de jeugd zijn nu eenmaal extreem early adopters van technologie.
Die hulp zullen ze veelal ook al krijgen, dit is gewoon een extraatje en grotendeels via privé entiteiten betaald/gesponsord als ik het zo lees. Het is niet zo dat die organisatie via vliegtuigdroppings in Zimbabwe hongernegetjes bekogeld met smartphones of zo.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 11:37 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Het lijkt mij dat je gezinnen die zo arm zijn dat ze geen telefoon voor een kind wel op andere manieren werkelijk kan helpen. Je kan ook als kind prima functioneren zonder mobiel. Zoals ik aangaf doet mijn nichtje dat ook. Die wordt niet gepest omdat ze geen smart phone heeft.
Wat is er mis met je vinger opsteken en dan de vraag beantwoorden vraag je je toch af.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 11:38 schreef Stranger het volgende:
[..]
Nou ja in dat artikel in de Trouw dat CC net linkte lees ik deze twee quotes
[..]
[..]
Als je als school steeds meer gebruik gaat maken van onzin als whatsapp en smartphoneapps gaat integreren in je lessen, moet je er ook voor zorgen dat iedereen toegang heeft tot deze middelen.
Staat nog los van het sociale aspect.
Dat laatste ben ik helemaal met je eens. Maar dan moet de consequentie zijn dat de school aan iedereen die smartphone verstrekt.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 11:38 schreef Stranger het volgende:
[..]
Nou ja in dat artikel in de Trouw dat CC net linkte lees ik deze twee quotes
[..]
[..]
Als je als school steeds meer gebruik gaat maken van onzin als whatsapp en smartphoneapps gaat integreren in je lessen, moet je er ook voor zorgen dat iedereen toegang heeft tot deze middelen.
Staat nog los van het sociale aspect.
De integratie met technologie in het dagelijkse leven houdt je zonder draconische maatregelen toch niet tegen, kan je ze er maar beter mee op laten groeien zodat ze ermee om kunnen gaan.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 11:39 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Dat voordeel is meteen ook een nadeel. Veel van die sociale media waar de kinderen contact mee houden zijn bewust verslavend en brengen veel nadelen met zich mee.
Dat moet je niet halen uit een smart phone.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 11:41 schreef jogy het volgende:
[..]
De integratie met technologie in het dagelijkse leven houdt je zonder draconische maatregelen toch niet tegen, kan je ze er maar beter mee op laten groeien zodat ze ermee om kunnen gaan.
Gebeurd ook steeds vaker (laptop/tablet/ipad verplichting (dan wel niet op basis van een 'vrijwillige bijdrage' oid. )quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 11:41 schreef Jaroon het volgende:
Je kan kinderen en ouders ook gaan verplichten met een ipad naar school te komen.
Omdat tegenwoordig er gelijk bijgehouden wordt wat je score is op bepaalde vragen en je lesprogramma zo wordt aangepast op je niveau. Waar vroeger iemand werd uitgepikt om te beantwoorden beantwoord nu iedereen en is er meer controle op het leerniveau en kan er dus beter en meer op maat les gegeven worden.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 11:40 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Wat is er mis met je vinger opsteken en dan de vraag beantwoorden vraag je je toch af.
Het is gewoon commercieel kuddediergedrag.quote:Op maandag 21 augustus 2017 23:55 schreef RAVW het volgende:
er is niets sociaal aan een Mobile telefoon , je leuk met mensen praten op afstand maar de mensen die naast je zit vergeet je gewoon even ..
De bedrijven zullen je dankbaar zijn.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 11:41 schreef jogy het volgende:
[..]
De integratie met technologie in het dagelijkse leven houdt je zonder draconische maatregelen toch niet tegen, kan je ze er maar beter mee op laten groeien zodat ze ermee om kunnen gaan.
Hoe ga je dat oplossen bij arme ouders dan? Dus moet je straks naast een telefoon ook nog verplicht een ipad hebben. Waar stopt het? Een pc voor thuis geven vind ik weer iets anders.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 11:43 schreef jogy het volgende:
[..]
Gebeurd ook steeds vaker (laptop/tablet/ipad verplichting (dan wel niet op basis van een 'vrijwillige bijdrage' oid. )
Natuurlijk wordt je niet gepest als je de uitnodiging voor een activiteit niet hebt gekregen vanwege geen whatsapp. Als je er niet bent kun je ook niet gepest worden.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 11:37 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Het lijkt mij dat je gezinnen die zo arm zijn dat ze geen telefoon voor een kind kunnen kopen wel op andere manieren werkelijk kan helpen. Je kan ook als kind prima functioneren zonder mobiel. Zoals ik aangaf doet mijn nichtje dat ook. Die wordt niet gepest omdat ze geen smart phone heeft.
Soms hebben leerlingen wel een telefoon, maar geen abonnement. Of de ouders betalen niet elke maand. Het abonnement is belangrijker dan de telefoon zelf.”quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 11:32 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Daar heb je niet veel aan zonder telefoon.
Dat is dus vreemd volgens mij.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 11:43 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Omdat tegenwoordig er gelijk bijgehouden wordt wat je score is op bepaalde vragen en je lesprogramma zo wordt aangepast op je niveau. Waar vroeger iemand werd uitgepikt om te beantwoorden beantwoord nu iedereen en is er meer controle op het leerniveau en kan er dus beter en meer op maat les gegeven worden.
Alleen heb je daarvoor dus wel een smartphone nodig.
Of een ipad.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 11:43 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Omdat tegenwoordig er gelijk bijgehouden wordt wat je score is op bepaalde vragen en je lesprogramma zo wordt aangepast op je niveau. Waar vroeger iemand werd uitgepikt om te beantwoorden beantwoord nu iedereen en is er meer controle op het leerniveau en kan er dus beter en meer op maat les gegeven worden.
Alleen heb je daarvoor dus wel een smartphone nodig.
Zij functioneert prima zonder dus.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 11:44 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Natuurlijk wordt je niet gepest als je de uitnodiging voor een activiteit niet hebt gekregen vanwege geen whatsapp. Als je er niet bent kun je ook niet gepest worden.
In ieder geval iets waar [betreffende app] op draait.quote:
Er is niemand die het gewoon kan vertellen?quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 11:44 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Natuurlijk wordt je niet gepest als je de uitnodiging voor een activiteit niet hebt gekregen vanwege geen whatsapp. Als je er niet bent kun je ook niet gepest worden.
Dat je ook daarbij gewoon de telefoon moet betalen.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 11:45 schreef 8777 het volgende:
[..]
Soms hebben leerlingen wel een telefoon, maar geen abonnement. Of de ouders betalen niet elke maand. Het abonnement is belangrijker dan de telefoon zelf.”
Ik las dit stukje en vroeg me toen af wat er mis met prepaid is.
Inderdaad. Laat de school die ipad regelen en zorgen voor wifi in de klas. Kun je meteen allerhande onzin blokken.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 11:46 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
In ieder geval iets waar [betreffende app] op draait.
Nouja ik zie daar niet gelijk iets vreemds in. Waar je vroeger uit je neus zat te eten als je de rekenvragen al af had en dan maar moest wachten tot de rest van de klas het boek ook uit had, kan er nu direct extra stof aangeboden worden.quote:
Daarvoor heb je niet direct een smartphone voor nodig. Het is wat het is. Een telefoon met meer mogelijkheden. Geef dan maar liever een ipad.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 11:48 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Nouja ik zie daar niet gelijk iets vreemds in. Waar je vroeger uit je neus zat te eten als je de rekenvragen al af had en dan maar moest wachten tot de rest van de klas het boek ook uit had, kan er nu direct extra stof aangeboden worden.
Wat wel een bijkomend nadeel is, is dat kinderen zich niet meer leren vervelen of leren wachten op iets. (iets wat volwassenen ook heel snel afleren trouwens)
Een ipad is dan weer duurder dan een smartphone... dus dit is denk ik de goedkope oplossing.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 11:49 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Daarvoor heb je niet direct een smartphone voor nodig. Het is wat het is. Een telefoon met meer mogelijkheden. Geef dan maar liever een ipad.
Vreemd dat het op andere scholen allemaal prima werkt zonder.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 11:50 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Een ipad is dan weer duurder dan een smartphone... dus dit is denk ik de goedkope oplossing.
Wat is er mis met een volwaardig reken en taalboek?quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 11:49 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Daarvoor heb je niet direct een smartphone voor nodig. Het is wat het is. Een telefoon met meer mogelijkheden. Geef dan maar liever een ipad.
quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 11:51 schreef Elzies het volgende:
[..]
Wat is er mis met een volwaardig reken en taalboek?
quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 11:48 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Nouja ik zie daar niet gelijk iets vreemds in. Waar je vroeger uit je neus zat te eten als je de rekenvragen al af had en dan maar moest wachten tot de rest van de klas het boek ook uit had, kan er nu direct extra stof aangeboden worden.
Wat wel een bijkomend nadeel is, is dat kinderen zich niet meer leren vervelen of leren wachten op iets. (iets wat volwassenen ook heel snel afleren trouwens)
quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 11:43 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Omdat tegenwoordig er gelijk bijgehouden wordt wat je score is op bepaalde vragen en je lesprogramma zo wordt aangepast op je niveau. Waar vroeger iemand werd uitgepikt om te beantwoorden beantwoord nu iedereen en is er meer controle op het leerniveau en kan er dus beter en meer op maat les gegeven worden.
Alleen heb je daarvoor dus wel een smartphone nodig.
Dat lijkt mij het normaalste ook. En praten met elkaar ook.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 11:51 schreef Elzies het volgende:
[..]
Wat is er mis met een volwaardig reken en taalboek?
Wat is het grote verschil tussen een smartphone en een tablet? Beide hebben dezelfde functionaliteiten... ik denk dat ze gewoon voor de goedkope oplossing hebben gekozen.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 11:51 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Vreemd dat het op andere scholen allemaal prima werkt zonder.
Of je hebt een leraar die oplet en gebruik maakt van handige gegevens die bijgehouden worden via een programma om zo nog beter lesmateriaal op maat te leveren.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 11:53 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Of je hebt gewoon een leraar die oplet.
Ik ben ook niet direct voor een tablet op school. Dat is groter en leg je op tafel. Dat maakt in houding al uit.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 11:53 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Wat is het grote verschil tussen een smartphone en een tablet? Beide hebben dezelfde functionaliteiten... ik denk dat ze gewoon voor de goedkope oplossing hebben gekozen.
Refurbished, dealtje met apple. Geen abbo nodig.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 11:50 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Een ipad is dan weer duurder dan een smartphone... dus dit is denk ik de goedkope oplossing.
Het is toevallig nog een telefoon maar dat is meer bijzaak.
De telefoon is een eenmalige uitgave die ook van bijvoorbeeld de kinderbijslag betaald kan worden, een telefoon met abonnement blijft geld kosten.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 11:46 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Dat je ook daarbij gewoon de telefoon moet betalen.
Die mensen die nu vragen om meer salaris? Misschien kan men daar beter in investeren dan. Ik vraag mij ook af of dat totaal bijhouden van gegevens dan werkelijk oplevert.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 11:54 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Of je hebt een leraar die oplet en gebruik maakt van handige gegevens die bijgehouden worden via een programma om zo nog beter lesmateriaal op maat te leveren.
En die eenmalige uitgave kan men dus niet betalen.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 11:56 schreef 8777 het volgende:
[..]
De telefoon is een eenmalige uitgave die ook van bijvoorbeeld de kinderbijslag betaald kan worden, een telefoon met abonnement blijft geld kosten.
Mijn kind heeft wel een telefoon maar ook prepaid.
Dan moet je gewoon elke leerling een telefoon geven.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 11:56 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Puur economisch is "gratis ter beschikking stellen" een stuk goedkoper dan uitzoeken wie er recht op hebben etc etc etc. Is het eerlijk? Niet echt. Met name middenstanders en boeren (zzp ed) zijn vaak armer dan bijstandsgerechtigden, maar die zitten niet in de bestanden van de gemeente. Vanwege trots en eigenwaarde.
Inderdaad, weer gewoon eens het gesprek aangaan.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 11:52 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Dat lijkt mij het normaalste ook. En praten met elkaar ook.
Misschien moet je elk kind ook die soort van step rechts in beeld geven.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 11:57 schreef Bosbeetle het volgende:
Het is wel weer die tijd van het jaar hè
[ afbeelding ]
Die mensen die nu vooral vragen om een versoepeling van het inval beleid en dat een invalpool wel gewoon benut mag worden in plaats van dat als er éénmaal ingevallen is dat later niet meer kan omdat er dan iemand een vaste aanstelling moet krijgen waar geen plek voor is.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 11:56 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Die mensen die nu vragen om meer salaris? Misschien kan men daar beter in investeren dan. Ik vraag mij ook af of dat totaal bijhouden van gegevens dan werkelijk oplevert.
Het is duidelijk schadelijk soms in sociaal contact. Maar dat zie je ook bij wat oudere mensen. Dat constant pielen met een telefoon. Volkomen zinloos meestal.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 11:58 schreef Elzies het volgende:
[..]
Inderdaad, weer gewoon eens het gesprek aangaan.
Toch idioot dat men kinderen aanleert niet meer te praten maar om te appen?
Hun emoties te laten vertalen via plaatjes?
Hoe creëer je een nieuwe generatie vol talentloze gebruikers? (want ze kunnen niet meer zelfstandig nadenken) of juist een rits aan empathisch gehandicapten? (want ze weten niet meer hoe een volwaardig gesprek verloopt)
Elke 3 maanden 286 euro aan kinderbijslag ontvangen en daar zou geen telefoon voor het kind vanaf kunnen?quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 11:57 schreef Jaroon het volgende:
[..]
En die eenmalige uitgave kan men dus niet betalen.
Kan ook. Maar da's misschien weer te veel van het goede. Maar zo creeer je opnieuw ongelijkheid. Want Wesley en Priscilla hebben maar één smartphone, en Floris-Willem en Merel hebben er twee.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 11:57 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Dan moet je gewoon elke leerling een telefoon geven.
Dat is wat men zegt........quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 12:00 schreef 8777 het volgende:
[..]
Elke 3 maanden 286 euro aan kinderbijslag ontvangen en daar zou geen telefoon voor het kind vanaf kunnen?
Sinds mijn moeder (74) een tablet heeft gaat er juist een wereld voor haar open... ze wil hem niet meer kwijt en dat is niet omdat ze nooit bezoek kreeg of contact miste maar wel omdat er dingen beschikbaar worden die niet beschikbaar waren of waar ze nu met minder moeite bij kan komen.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 12:00 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Het is duidelijk schadelijk soms in sociaal contact. Maar dat zie je ook bij wat oudere mensen. Dat constant pielen met een telefoon. Volkomen zinloos meestal.
Dan krijg je dat weer. Het is uberhaupt opvallend hoeveel jonge kinderen echt dure telefoons hebben. Ook bij een deel van mijn familie.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 12:00 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Kan ook. Maar da's misschien weer te veel van het goede. Maar zo creeer je opnieuw ongelijkheid. Want Wesley en Priscilla hebben maar één smartphone, en Floris-Willem en Merel hebben er twee.
Bij mijn moeder hetzelfde. Dat is iets anders dan een kind dat een smartphone moet hebben.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 12:02 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Sinds mijn moeder (74) een tablet heeft gaat er juist een wereld voor haar open... ze wil hem niet meer kwijt en dat is niet omdat ze nooit bezoek kreeg of contact miste maar wel omdat er dingen beschikbaar worden die niet beschikbaar waren of waar ze nu met minder moeite bij kan komen.
Idem voor mijn moeder (71).quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 12:02 schreef Bosbeetle het volgende:
Sinds mijn moeder (74) een tablet heeft gaat er juist een wereld voor haar open... ze wil hem niet meer kwijt en dat is niet omdat ze nooit bezoek kreeg of contact miste maar wel omdat er dingen beschikbaar worden die niet beschikbaar waren of waar ze nu met minder moeite bij kan komen.
Was een reactie op "je ziet dat bij ouderen ook".quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 12:03 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Bij mijn moeder hetzelfde. Dat is iets anders dan een kind dat een smartphone moet hebben.
Vaak ongelooflijk hoe men met de eigen privacy te koop loopt. En de grote baas van deze communicatie-industrie gaat het straks als presidentskandidaat opnemen tegen Donald Trump?quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 12:00 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Het is duidelijk schadelijk soms in sociaal contact. Maar dat zie je ook bij wat oudere mensen. Dat constant pielen met een telefoon. Volkomen zinloos meestal.
Een paar voordelen van de Kahoot zijnquote:Op dinsdag 22 augustus 2017 11:40 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Wat is er mis met je vinger opsteken en dan de vraag beantwoorden vraag je je toch af.
Ik vind de prioriteit raar liggen.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 12:11 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Was een reactie op "je ziet dat bij ouderen ook".
Maar ik zie in deze actie niets kwalijks, deze jongeren krijgen een telefoon die zo o.a. op school kunnen gebruiken. Het is niet zo dat ze anders nooit in aanraking met een telefoon zouden komen, alleen nu groeien ze er gelijk met hun klasgenoten mee op.
Je zou de technologie verkeerd kunnen gebruiken maar dat hoeft niet. Met andere woorden ik vind het wel fijn voor deze kinderen dat ze een telefoon krijgen.
Dat leert men kinderen helemaal niet aan.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 11:58 schreef Elzies het volgende:
[..]
Inderdaad, weer gewoon eens het gesprek aangaan.
Toch idioot dat men kinderen aanleert niet meer te praten maar om te appen?
Hun emoties te laten vertalen via plaatjes?
Hoe creëer je een nieuwe generatie vol talentloze gebruikers? (want ze kunnen niet meer zelfstandig nadenken) of juist een rits aan empathisch gehandicapten? (want ze weten niet meer hoe een volwaardig gesprek verloopt)
Ik begrijp bepaalde vd ook wel.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 12:28 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Een paar voordelen van de Kahoot zijn
- activerend werken. Alle leerlingen worden aan het werk gezet, niet alleen de nerdjes die altijd met hun vinger omhoog zitten of die ene leerling die de beurt krijgt.
- formatief toetsen. Je kunt snel en makkelijk bij alle leerlingen tegelijk nagaan of ze het snappen, niet alleen bij degene die de beurt krijgt.
- het spelelement; dat is een stuk leuker dan het traditionele lesgeven.
Daarnaast gebruiken we dit niet in plaats van hand opsteken, maar ernaast.
Dertien is al laat. Mijn neefje liep op tienjarige leeftijd al met een (simpele, goedkope) smartphone rond.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 11:31 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Daarom vroeg ik ook naar de leeftijd. Het was mij niet bekend.
Nou vraag ik mij alleen wel af of ze zo jong al per se een smartphone moeten hebben. Mijn gevoel zegt nog steeds nee, maar ik laat mij graag overtuigen van het tegendeel.
Dan moet je dus zorgen als bijv. school dat bijv. het rooster niet alleen op die manier te zien is. Maar ik zie het bij een nichtje. Die heeft een school ipad voor volgens mij alleen thuis. Dat vindt de school nodig. Je zal idd wat minder geld hebben als ouders.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 13:10 schreef Postbus100 het volgende:
[..]
Dertien is al laat. Mijn neefje liep op tienjarige leeftijd al met een (simpele, goedkope) smartphone rond.
Ik sta er nog steeds dubbel tegenover. Aan de ene kant denk ik: stel je niet zo aan, er is ook een leven buiten de smartphone. Smartphone is echt niet van levensbelang, en zeker niet op die leeftijd.
Maar aan de andere kant zie ik ook dat WhatsApp nou eenmaal de meest efficiëntste manier van communiceren is met een groep (klas). Wie geen WhatsApp heeft, wordt al snel vergeten. Leuk is dat, als je dan je roosterwijzigingen mist of de cijferlijsten veel later onder ogen krijgt. (Ik schafte mijn eerste smartphone op 26-jarige leeftijd aan nadat ik een verjaardagsfeestje in het gezin had gemist doordat het op de app was gedeeld maar ze mij vergeten waren. Lekker lullig voel je je dan).
Precies, door dergelijke apps kunnen de docenten ook niet meer klagen dat de kinderen zo traag de sommen oplossen. Komt nog een tijd dat de leerlingen het antwoord kunnen geven voordat de docenten de vraag hebben gesteld.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 09:57 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Tegenwoordig heb je tal van apps waarmee je gewoon je camera op een som kan richten en automatisch het antwoord geeft inclusief berekening Tsja
Nog even wachten op speciale lenzen en het hele huidige school systeem kan de prullenbak in.
Prima als het allemaal zo eenvoudig is dan kunnen we eindelijk het niveau opschroeven en ze echt moeilijke zaken leren.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 13:15 schreef torentje het volgende:
[..]
Precies, door dergelijke apps kunnen de docenten ook niet meer klagen dat de kinderen zo traag de sommen oplossen. Komt nog een tijd dat de leerlingen het antwoord kunnen geven voordat de docenten de vraag hebben gesteld.
Maar WA wordt niet voor niets hiervoor gebruikt. Het is nou eenmaal een zeer efficiënte manier van communiceren, en als 95% van de groep dit heeft, dan delft de resterende 5% het onderspit en missen die van alles.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 13:13 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Dan moet je dus zorgen als bijv. school dat bijv. het rooster niet alleen op die manier te zien is.
Even thuis boeken scannen met je app. Binnen een kwartiertje elke som in je werkboek ingevuld voor de rest van het jaar. Jammer dat ik niet meer op de middelbare school zitquote:Op dinsdag 22 augustus 2017 13:15 schreef torentje het volgende:
[..]
Precies, door dergelijke apps kunnen de docenten ook niet meer klagen dat de kinderen zo traag de sommen oplossen. Komt nog een tijd dat de leerlingen het antwoord kunnen geven voordat de docenten de vraag hebben gesteld.
Je kan er gewoon voor zorgen dat mensen niets missen. Zo gaat dat ook bij andere kinderen in de familie.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 13:17 schreef Postbus100 het volgende:
[..]
Maar WA wordt niet voor niets hiervoor gebruikt. Het is nou eenmaal een zeer efficiënte manier van communiceren, en als 95% van de groep dit heeft, dan delft de resterende 5% het onderspit en missen die van alles.
En het gaat niet alleen om de formele roosterwijzigingen (natuurlijk zal een school die ook via andere kanalen publiceren), maar ook om snelle kattebelletjes dat de cijfers bekend zijn, dat een docent even in een ander lokaal zit en zoveel andere kleine dingetjes die de moeite van een formeel communiqué niet waard zijn, maar via WhatsApp vlot en effectief verspreid kunnen worden.
Je kan er ook voor zorgen dat die mensen toegang krijgen tot het kanaal dat de school gebruikt bijvoorbeeld WA.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 13:20 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Je kan er gewoon voor zorgen dat mensen niets missen. Zo gaat dat ook bij andere kinderen in de familie.
Je kan mensen er afhankelijk van maken.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 13:21 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Je kan er ook voor zorgen dat die mensen toegang krijgen tot het kanaal dat de school gebruikt bijvoorbeeld WA.
Wat ga je nog meer geven dan? Als ouders een telefoon al niet kunnen betalen zijn er vast ook andere zaken die meer dringend zijn.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 13:21 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Je kan er ook voor zorgen dat die mensen toegang krijgen tot het kanaal dat de school gebruikt bijvoorbeeld WA.
Ik zie echt het grote probleem niet in van kinderen die geen smartphone hebben er één geven. Dat is toch ook gewoon leuk voor die kinderen.
En moeten kinderen daar dan de dupe van worden?quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 13:23 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Wat ga je nog meer geven dan? Als ouders een telefoon al niet kunnen betalen zijn er vast ook andere zaken die meer dringend zijn.
Dank. Dat is dus ook mijn eindconclusie. Je kan het wel willen tegenhouden of verwerpelijk vinden (mijn eerste neiging), maar in de praktijk is WA nou eenmaal toch wel belangrijk.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 13:21 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Je kan er ook voor zorgen dat die mensen toegang krijgen tot het kanaal dat de school gebruikt bijvoorbeeld WA.
Ja je kunt bijvoorbeeld een schoolreisje vergoeden voor kinderen waarvan ouders het niet kunnen betalen.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 13:23 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Wat ga je nog meer geven dan? Als ouders een telefoon al niet kunnen betalen zijn er vast ook andere zaken die meer dringend zijn.
Men hoeft de dupe niet te zijn. Maar als je idd mensen hebt die zeggen dat dit een eerste levensbehoefte is gaat men wel mee in het verhaal. Als je die telefoon niet kan betalen voor je kind spelen er vast nog veel meer problemen.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 13:25 schreef Postbus100 het volgende:
[..]
En moeten kinderen daar dan de dupe van worden?
[..]
Dank. Dat is dus ook mijn eindconclusie. Je kan het wel willen tegenhouden of verwerpelijk vinden, maar in de praktijk is WA nou eenmaal toch wel belangrijk.
Overigens ook een mooie discussie/gesprek vanmorgen bij Standpuntnl (Radio 1).
Ongetwijfeld en deze ouders zullen vast bij instanties bekend zijn. Het is wat mij betreft juist fijn dat men er voor wil zorgen dat deze kinderen daar in de schoolsituatie geen last van ondervinden of in ieder geval niet te veel bezig zijn met dat hun ouders arm zijn, maar gewoon op school als normaal gezien worden. En ja misschien is dat helaas maar een telefoon is de norm tegenwoordig.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 13:26 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Men hoeft de dupe niet te zijn. Maar als je idd mensen hebt die zeggen dat dit een eerste levensbehoefte is gaat men wel mee in het verhaal. Als je die telefoon niet kan betalen voor je kind spelen er vast nog veel meer problemen.
Het lijkt mij voor die kinderen ook fijn en prima.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 13:29 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ongetwijfeld en deze ouders zullen vast bij instanties bekend zijn. Het is wat mij betreft juist fijn dat men er voor wil zorgen dat deze kinderen daar in de schoolsituatie geen last van ondervinden of in ieder geval niet te veel bezig zijn met dat hun ouders arm zijn, maar gewoon op school als normaal gezien worden. En ja misschien is dat helaas maar een telefoon is de norm tegenwoordig.
Denk dat dat wel losloopt, jemig heb jij niet eens een telefoon lijkt me een makkelijker standpunt...quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 13:31 schreef Jaroon het volgende:
Sta je nu wel een beetje voor aap op het schoolplein natuurlijk met je nieuwe gekregen telefoon. Als men het al niet wist dan ben je nu officieel arm.
Dat werkt dus blijkbaar prima bij 1 van mijn nichtjes. Die is er principieel tegen.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 13:36 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Denk dat dat wel losloopt, jemig heb jij niet eens een telefoon lijkt me een makkelijker standpunt...
Dat was ik vroeger ook altijd, en met mij nog een aantal vriendinnetjes, dus heb je geen (sociaal) probleem. Maar dat is eigen keuze, dat is een zeer groot verschil met kinderen die uit armoede geen telefoon hebben.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 13:37 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Dat werkt dus blijkbaar prima bij 1 van mijn nichtjes. Die is er principieel tegen.
haha dat kan ik ook wel begrijpen. Ik heb vorig jaar pas een "smartphone" omdat ineens whatsapp niet meer ondersteund werd op mijn nokia. En een gewone mobiel heb ik pas in 2004 aangeschaft. (en toen liet ik hem vaak thuis in de kast liggen) Maar dat is wel een eigen keuze en niet één die opgelegt is omdat mijn ouders er niet één konden betalen.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 13:37 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Dat werkt dus blijkbaar prima bij 1 van mijn nichtjes. Die is er principieel tegen.
Dat is waar. Zij kiezen hier niet voor.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 13:42 schreef Postbus100 het volgende:
[..]
Dat was ik vroeger ook altijd, en met mij nog een aantal vriendinnetjes, dus heb je geen (sociaal) probleem. Maar dat is eigen keuze, dat is een zeer groot verschil met kinderen die uit armoede geen telefoon hebben.
Hier ben ik het ook mee eens en is volgens mij de achterliggende discussie. Maar ik denk dat je dit (nog) niet op de kinderen moet betrekken. Laten we hier eerst maar eens in de volwassen wereld mee leren omgaan (want dat is ook nog steeds een dik probleem), dan kunnen we het daarna aan de kinderen leren.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 13:29 schreef Elementair het volgende:
Lekkere prioriteiten ook weer. Je kan natuurlijk niet vroeg genoeg beginnen met een verslaving en het afhankelijk zijn van een abonnement, waar T-Mobile en Samsung natuurlijk graag aan mee helpen. Kinderen krijgen steeds meer te maken met lichamelijke en psychische klachten. Door langdurig gebruik van de telefoon hebben jongeren last van slaapproblemen, concentratieverlies en hoofdpijn. Kinderen spelen al veel minder buiten dan vroeger, door angst omtrent de veiligheid door ouders, mobieltjes en computers. Buiten spelen maakt kinderen juist sterker en socialer en zo'n smartphone gaat daar niet veel aan bijdragen. Al is het alleen al om het gebrek aan beweging.
"Uitgangspunt is dat je samen dingen kunt doen met vriendjes en klasgenoten, ook als je het niet breed hebt thuis"
Ze zeggen het eigenlijk zelf al, alleen draaien ze het om. Een stukje creativiteit is er niet meer bij.
Ik ben er dan meer voor iemand een pc te geven. Je kan niet nu jong zijn en dat niet meekrijgen. Ik ben trouwens verbaasd over mijn smart phone en ik er allemaal niet mee doe.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 13:42 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
haha dat kan ik ook wel begrijpen. Ik heb vorig jaar pas een "smartphone" omdat ineens whatsapp niet meer ondersteund werd op mijn nokia. En een gewone mobiel heb ik pas in 2004 aangeschaft. (en toen liet ik hem vaak thuis in de kast liggen) Maar dat is wel een eigen keuze en niet één die opgelegt is omdat mijn ouders er niet één konden betalen.
Aan de ene kant is het jammer dat zulke dure schoolmiddelen gebruikt worden de grafische rekenmachine werd in de generatie na mij ook ineens verplicht geloof ik. Maar aan de andere kant is niet om kunnen gaan met technologie ook erg belemmerend. Ik heb er nu nogsteeds voordeel van dat wij vroeger een msx thuis hadden en dus mijn weg op een computer wel wist.
Wat? omdat ik realistisch ben? Dat zegt niets over dat ik het wel of geen goede ontwikkeling vind.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 11:44 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
De bedrijven zullen je dankbaar zijn.
Je loopt achter. De smartphone van nu is de pc van vijftien jaar geleden.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 13:44 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Ik ben er dan meer voor iemand een pc te geven. Je kan niet nu jong zijn en dat niet meekrijgen. Ik ben trouwens verbaasd over mijn smart phone en ik er allemaal niet mee doe.
Dat is het niet natuurlijk. Het is gewoon een telefoon met veel functies. Als normaal mens kun je daar verder niet serieus mee werken.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 13:45 schreef Postbus100 het volgende:
[..]
Je loopt achter. De smartphone van nu is de pc van vijftien jaar geleden.
'Een pc is ook maar gewoon een tekstverwerker, dat kan ook met pen en papier. Wordt de motoriek ook nog eens beter van.' Aldus een argument als we deze discussie vijftien jaar geleden hadden gevoerd over het verstrekken van pc's aan kinderen die opgroeien in armoede.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 13:47 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Dat is het niet natuurlijk. Het is gewoon een telefoon met veel functies. Als normaal mens kun je daar verder niet serieus mee werken.
Dan tel je wel mee. Men maakt er nu iets anders van zoals die vrouw die het een eerste levensbehoefte noemt.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 13:49 schreef Postbus100 het volgende:
[..]
'Een pc is ook maar gewoon een tekstverwerker, dat kan ook met pen en papier. Wordt de motoriek ook nog eens beter van.' Aldus een argument als we deze discussie vijftien jaar geleden hadden gevoerd over het verstrekken van pc's aan kinderen die opgroeien in armoede.
Mijn punt is: het belang van de smartphone nu staat gelijk aan het belang van het hebben van een pc rond 2000: heb je er geen, dan tel je niet mee.
Zelfs al zal dat bij die 1000 kinderen allemaal het geval zijn: hoe is dat van belang? Die telefoon is niet voor de incompetente ouders, maar voor de kinderen zodat ze mee kunnen draaien en hopelijk niet in dezelfde positie als hun ouders terechtkomen wanneer ze volwassen zijn.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 13:50 schreef Ronaldsen het volgende:
Op zich prima hoor dat arme kinderen zo geholpen worden, maar ik krijg toch wel het beeld voor me dat in veel van die arme gezinnen wel rustig voor ¤200 aan peuken wordt gepaft per maand
Had je dat niet moeten vragen voordat je het idee inhoudsloos neersabelt?quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 11:59 schreef Braindead2000 het volgende:
Over welke leeftijdsgroep gaat het eigenlijk?
Klopt, ik heb er intussen een zinnetje bij getypt.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 13:52 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Zelfs al zal dat bij die 1000 kinderen allemaal het geval zijn: hoe is dat van belang? Die telefoon is niet voor de incompetente ouders, maar voor de kinderen zodat ze mee kunnen draaien en hopelijk niet in dezelfde positie als hun ouders terechtkomen wanneer ze volwassen zijn.
Dat hangt echt niet van een telefoon af. Maar ik zou wel een onderzoek willen zien waarom mensen het niet zelf kunnen opbrengen als het zo van belang is. Net als je kind geen ontbijt geven. Dat kan en moet je dan regelen voor die kinderen. Die hebben geen keus.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 13:52 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Zelfs al zal dat bij die 1000 kinderen allemaal het geval zijn: hoe is dat van belang? Die telefoon is niet voor de incompetente ouders, maar voor de kinderen zodat ze mee kunnen draaien en hopelijk niet in dezelfde positie als hun ouders terechtkomen wanneer ze volwassen zijn.
Ik ook. Nu werkt het anders.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 14:12 schreef Perrin het volgende:
In mijn jeugd heb ik bessen geplukt, een krantenwijk gehad en bij een boomkwekerij gewerkt om mijn walkman en stereotoren te kunnen kopen.
Nu werkt het nog zo als je een samsung galaxy weet ik veel met een oneindig internetbundel etc wilt dan moet je ook aan de krantenwijk/bollenpellerij.quote:
Ik vooral cds (vooral als ik eigenlijk kleding wilde kopen)quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 14:14 schreef Jaroon het volgende:
Ik kocht ook met eigen geld kleding toen ik vrij jong was.
Bij normale gezinnen wel. De grap is ook dat kinderen niet eens het verschil weten tussen dure Smart Phones of de goedkopere. Ik liet een telefoon van 700 euro kapot vallen en was zo boos dat ik een goedkope Samsung kocht als vervanging. Neefjes en nichtjes kunnen mij niet uitleggen wat het verschil is.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 14:15 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Nu werkt het nog zo als je een samsung galaxy weet ik veel met een oneindig internetbundel etc wilt dan moet je ook aan de krantenwijk/bollenpellerij.
Jij kocht gewoon LP's toen.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 14:16 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ik vooral cds (vooral als ik eigenlijk kleding wilde kopen)
Nee die ben ik pas later gaan kopen (wel een paar maar dat waren alleen gabber lp's) de jaren 90 waren echt slecht wat lps betreftquote:
Dat kunnen ze leren door ergens voor te werken. Als mijn kind iets wil moet ze ook gewoon zelf sparen.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 14:17 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Bij normale gezinnen wel. De grap is ook dat kinderen niet eens het verschil weten tussen dure Smart Phones of de goedkopere. Ik liet een telefoon van 700 euro kapot vallen en was zo boos dat ik een goedkope Samsung kocht als vervanging. Neefjes en nichtjes kunnen mij niet uitleggen wat het verschil is.
Muziek was toen niet op een hoogtepunt in zijn algeheelheid volgens mij.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 14:20 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Nee die ben ik pas later gaan kopen (wel een paar maar dat waren alleen gabber lp's) de jaren 90 waren echt slecht wat lps betreft
Die gabber/house feesten toen. Dan begon ik uit mijzelf te shaken.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 14:20 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Nee die ben ik pas later gaan kopen (wel een paar maar dat waren alleen gabber lp's) de jaren 90 waren echt slecht wat lps betreft
Wat mij betreft wel... er is zoveel moois gemaakt in de jaren 90, maarja eigenlijk in elk decennium welquote:Op dinsdag 22 augustus 2017 14:20 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Muziek was toen niet op een hoogtepunt in zijn algeheelheid volgens mij.
hehe ja de gabber was bij mij een periode daarna deed de gitaar weer intrede Niets mis met beide.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 14:21 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Die gabber/house feesten toen. Dan begon ik uit mijzelf te shaken.
Ik ben meer van The Doors en de Stones. Ook wat triest.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 14:23 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Wat mij betreft wel... er is zoveel moois gemaakt in de jaren 90, maarja eigenlijk in elk decennium wel
De eentonigheid was wel wat minder bij gabber muziek.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 14:23 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
hehe ja de gabber was bij mij een periode daarna deed de gitaar weer intrede Niets mis met beide.
quote:Mijn dochter is vandaag gestart in de brugklas. En ja, ze heeft haar mobieltje ‘zelf gespaard', met een beetje werken (klusjes!) en verder vooral verjaardags- en rapportgeld. Ze heeft geen abonnement, dat vind ik nergens voor nodig; Google maps gaat via de satelliet, overal is wifi en voor de rest koopt ze maar een kaartje van haar - inderdaad - zakgeld.
Over het feit dat een groep kinderen in Den Haag 'zomaar' een telefoon-met-abonnement krijgt, heeft ze dan ook een mening: 'Ik mag van jou geen abonnement en zij krijgen het gratis?' Tja. Dat is even lastig uitleggen aan mijn dochter.
Ik las het ook en het leek mij een aardige uitleg.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 14:34 schreef Perrin het volgende:
https://vrouw.nl/artikel/(...)ar-geloof-ik-niet-in
[..]
Ik ook, maar mijn rapport was geen cadeau waardquote:Op dinsdag 22 augustus 2017 14:37 schreef Jaroon het volgende:
Rapport geld ken ik ook alleen maar uit andere gezinnen.
Bij ons was het idee dat je gewoon je best moest doen. Dat deed ik net als jij misschien niet. Wel triest dat wij het niet hebben gehad.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 14:38 schreef 8777 het volgende:
[..]
Ik ook, maar mijn rapport was geen cadeau waard
De ouders die in aanmerking komen kunnen ook nee zeggen hé. Dat die dame er niet in gelooft boeit dan verder weinig.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 14:34 schreef Perrin het volgende:
https://vrouw.nl/artikel/(...)ar-geloof-ik-niet-in
[..]
Het ene kind leert werken, sparen en geld opzij zetten.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 14:41 schreef jogy het volgende:
[..]
De ouders die in aanmerking komen kunnen ook nee zeggen hé. Dat die dame er niet in gelooft boeit dan verder weinig.
Dat is toch niet gek?quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 14:42 schreef ems. het volgende:
Vooral dat het "lastig uit te leggen is aan haar dochter" vind ik erg lachwekkend. Dan weet je ook direct dat je te maken hebt met een domme moeder.
Ik ben niet slechter van gewoon werken voor mijn geld geworden hoor.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 14:40 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Bij ons was het idee dat je gewoon je best moest doen. Dat deed ik net als jij misschien niet. Wel triest dat wij het niet hebben gehad.
Ik ook niet. Het probleem voor mij is nu dat kinderen soms wel heel veel vragen en nodig hebben. Je hebt het niet over iets van 20 euro. Neefjes en nichtjes van mij hebben meestal duurdere telefoons dan ik. En het verschil ziet men niet eens.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 14:46 schreef 8777 het volgende:
[..]
Ik ben niet slechter van gewoon werken voor mijn geld geworden hoor.
Lijkt me wel. Ze heeft een relatief verwend kind dat voornamelijk met het geld dat ze krijgt voor haar rapporten een telefoontje heeft weten te regelen. Niets mis mee verder, maar om dan naar armere kinderen te kijken (die waarschijnlijk niet/minder geld toegestopt krijgen voor rapporten/op verjaardagen) en daar moeilijk over te doen spreekt boekdelen over het soort moeder dat zij is.quote:
quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 14:36 schreef Jaroon het volgende:
En dan krijg je ook nog het tegen elkaar opboksen. Ik heb de nieuwe iphone!
Wat is het nu?quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 14:48 schreef Jaroon het volgende:
Neefjes en nichtjes van mij hebben meestal duurdere telefoons dan ik. En het verschil ziet men niet eens.
Ze geeft aan wat een kind denkt.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 14:50 schreef ems. het volgende:
[..]
Lijkt me wel. Ze heeft een relatief verwend kind dat voornamelijk met het geld dat ze krijgt voor haar rapporten een telefoontje heeft weten te regelen. Niets mis mee verder, maar om dan naar armere kinderen te kijken (die waarschijnlijk niet/minder geld toegestopt krijgen voor rapporten/op verjaardagen) en daar moeilijk over te doen spreekt boekdelen over het soort moeder dat zij is.
"Niet iedereen heeft het zo goed als ons" is bijvoorbeeld een heel degelijke manier om het uit te leggen. Ook zou je van de mogelijkheid gebruik kunnen maken om het kind een waardevolle les te leren. Als in dat je alleen jezelf op die manier met andere kinderen moet vergelijken om te zien of ze genoeg hebben, niet of jij zelf 'tekort" komt.
Dit staat verder even helemaal los van of het hele smartphone idee een goed idee is verder.
Ja. En ze beseft niet dat het kind zo denkt door haar eigen kortzichtigheid/egoïsme. Ikke ikke ikke en "het is niet eerlijk".quote:
Ze zien het verschil niet, maar ze zien wel het verschil. Oké.quote:
ems.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 14:50 schreef ems. het volgende:
[..]
Als in dat je alleen jezelf op die manier met andere kinderen moet vergelijken om te zien of ze genoeg hebben, niet of jij zelf 'tekort" komt.
Dat kind denkt zo omdat kinderen zo denken blijkbaar. Die telefoon is alles.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 14:53 schreef ems. het volgende:
[..]
Ja. En ze beseft niet dat het kind zo denkt door haar eigen kortzichtigheid.
Ze zou ook kunnen uitleggen aan haar dochter waarom ze geen abonnement mag inderdaad en dat dat los staat van dat anderen dat krijgen.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 14:50 schreef ems. het volgende:
[..]
Lijkt me wel. Ze heeft een relatief verwend kind dat voornamelijk met het geld dat ze krijgt voor haar rapporten een telefoontje heeft weten te regelen. Niets mis mee verder, maar om dan naar armere kinderen te kijken (die waarschijnlijk niet/minder geld toegestopt krijgen voor rapporten/op verjaardagen) en daar moeilijk over te doen spreekt boekdelen over het soort moeder dat zij is.
"Niet iedereen heeft het zo goed als ons" is bijvoorbeeld een heel degelijke manier om het uit te leggen. Ook zou je van de mogelijkheid gebruik kunnen maken om het kind een waardevolle les te leren. Als in dat je alleen jezelf op die manier met andere kinderen moet vergelijken om te zien of ze genoeg hebben, niet of jij zelf 'tekort" komt.
Dit staat verder even helemaal los van of het hele smartphone idee een goed idee is verder.
"Jij hebt nu eenmaal werkende ouders, en die moeten wél keuzes maken."quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 14:53 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ze zou ook kunnen uitleggen aan haar dochter waarom ze geen abonnement mag inderdaad en dat dat los staat van dat anderen dat krijgen.
Het een sluit het ander niet uit. Ik koop die telefoon niet voor die neefjes en nichtjes. Ik zie dat ook als raar.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 14:53 schreef Copycat het volgende:
[..]
Ze zien het verschil niet, maar ze zien wel het verschil. Oké.
Precies. Een slechte opvoeding van die ouder dus. Laten we alsjeblieft niet haar mening hier in krantenartikelen posten alsof die relevant is.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 14:53 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Dat kind denkt zo omdat kinderen zo denken blijkbaar. Die telefoon is alles.
Dat doet ze zeer waarschijnlijk ook.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 14:53 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ze zou ook kunnen uitleggen aan haar dochter waarom ze geen abonnement mag inderdaad en dat dat los staat van dat anderen dat krijgen.
Je zal dit toch moeten uitleggen aan jouw kind. Dan moet je armoede ook uitleggen en het super belangrijk zijn van een telefoon.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 14:55 schreef ems. het volgende:
[..]
Precies. Een slechte opvoeding van die ouder dus. Laten we alsjeblieft niet haar mening hier in krantenartikelen posten alsof die relevant is.
Bovendien is de telefoon lang niet alles. Dat is verzonnen door oude bittere maagden.
Dat lijkt mij een verkeerde uitleg.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 14:54 schreef Perrin het volgende:
[..]
"Jij hebt nu eenmaal werkende ouders, en die moeten wél keuzes maken."
"Wij zijn niet arm genoeg om alles maar gratis te krijgen"quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 14:56 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Dat lijkt mij een verkeerde uitleg.
Dat ze niet de hele tijd naar anderen moeten kijken en jaloers moeten zijn? Lijkt me niet meer dan logisch. Helaas is dat de moeder in kwestie vreemd. Die kan alleen maar naar anderen kijken en benijden.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 14:56 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Je zal dit toch moeten uitleggen aan jouw kind.
En uitleggen over boze oude mensen die kinderen geen telefoon gunnen "omdat zij dat ook nooit hebben gehad", uiteraard.quote:Dan moet je armoede ook uitleggen en het super belangrijk zijn van een telefoon.
"wij zouden inderdaad wel een abo kunnen betalen maar zien de toegevoegde waarde daar niet van in dat staat los van wat iemand anders krijgt"quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 14:57 schreef Perrin het volgende:
[..]
"Wij zijn niet arm genoeg om alles maar gratis te krijgen"
Ze geeft alleen aan dat ze dit uit moet leggen. Dat kind kreeg toch niet ineens een abonnement?quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 14:58 schreef ems. het volgende:
[..]
Dat ze niet de hele tijd naar anderen moeten kijken en jaloers moeten zijn? Lijkt me niet meer dan logisch. Helaas is dat de moeder in kwestie vreemd. Die kan alleen maar naar anderen kijken en benijden.
[..]
En uitleggen over boze oude mensen die kinderen geen telefoon gunnen "omdat zij dat ook nooit hebben gehad", uiteraard.
En ik geef alleen aan dat dat uitleggen helemaal geen dilemma hoeft te zijn. Behalve als je dus een eerdergenoemde "ikke ikke ikke"-persoonlijkheid hebt zoals die moeder.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 15:00 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Ze geeft alleen aan dat ze dit uit moet leggen. Dat kind kreeg toch niet ineens een abonnement?
Dat kan ook.
Ik zie dat dus niet. Ze legt uit hoe het werkt.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 15:01 schreef ems. het volgende:
[..]
En ik geef alleen aan dat dat uitleggen helemaal geen dilemma hoeft te zijn. Behalve als je dus een eerdergenoemde "ikke ikke ikke"-persoonlijkheid hebt zoals die moeder.
Maar wel vanuit haar eigen veilige, beschermde, goed-voor-elkaar-situatie, verwachtend dat elke ouder het zo kan regelen en goed voor elkaar kan hebben. Niet iedereen heeft dat vermogen of de mogelijkheden. Ze mag zich gezegend voelen dàt ze haar kind financiële verantwoordelijkheid kan bijbrengen.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 15:01 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Ik zie dat dus niet. Ze legt uit hoe het werkt.
En hoe breng je door gratis spullen te geven de kinderen die dat niet van hun ouders leren precies bij?quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 15:12 schreef Postbus100 het volgende:
[..]
Maar wel vanuit haar eigen veilige, beschermde, goed-voor-elkaar-situatie, verwachtend dat elke ouder het zo kan regelen en goed voor elkaar kan hebben. Niet iedereen heeft dat vermogen of de mogelijkheden. Ze mag zich gezegend voelen dàt ze haar kind financiële verantwoordelijkheid kan bijbrengen.
Niet, maar je geeft ze in ieder geval een plekje in de klas.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 15:14 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
En hoe breng je door gratis spullen te geven de kinderen die dat niet van hun ouders leren precies bij?
Vreemd dat je het dan aanstipt in deze discussie.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 15:15 schreef Postbus100 het volgende:
[..]
Niet, maar je geeft ze in ieder geval een plekje in de klas.
Die laatste was standaard bij ons samen met “als de hele wereld in de sloot springt doe jij dat dan ook?”quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 14:59 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
"wij zouden inderdaad wel een abo kunnen betalen maar zien de toegevoegde waarde daar niet van in dat staat los van wat iemand anders krijgt"
of de uitleg van mijn moeder
"al krijgt de hele wereld een skate-bike dan betekent dat nog niet jij er zomaar één krijgt"
jup die ook jaquote:Op dinsdag 22 augustus 2017 15:16 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
Die laatste was standaard bij ons samen met “als de hele wereld in de sloot springt doe jij dat dan ook?”
Ik stip het niet aan, het was al aangestipt. Het ging erover dat sommige ouders misnoegd zijn over het gratis verstrekken van de telefoons. Wat ze echter vergeten, is dat die telefoons worden verstrekt om kinderen die opgroeien in armoede mee te laten komen met de meute en niet buitengesloten te laten voelen omdat ze geen mobieltje hebben.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 15:15 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
Vreemd dat je het dan aanstipt in deze discussie.
Weet jij überhaupt wel wat stichting leergeld doet?quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 10:03 schreef Worteltjestaart het volgende:
[..]
Ik heb een nog beter idee: laat de stichting het geld gebruiken om jou te leren dat de vervoeging van een werkwoord in de derde persoon enkelvoud nooit op een 'd' eindigt.
Ik heb trouwens niet heel veel moeite met dit initiatief.
Een smartphone is tegenwoordig nou eenmaal een belangrijk instrument; en zeker als dit gekoppeld wordt aan educatief verantwoord gebruik aanleren, heeft het zeker mijn steun.
Iedereen die het argument gebruikt 'dat hadden wij vroeger ook niet'...: vroeger liepen we ook in berenvellen rond en hadden we geen koelkasten. Was dat ook beter?
Puur alleen het feit dat je het vroeger 'in jouw jeugd' niet had betekent niet dat het in de tegenwoordige tijd niet thuis zou horen.
Ze legt uit hoe dat werkt voor haar. Een degelijke ouder zou dit niet als probleem zien. Dat artikel is eerder een critique op haar opvoedkunsten dan op het smartphone-verhaal.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 15:01 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Ik zie dat dus niet. Ze legt uit hoe het werkt.
Ik ben blij dat we het in Nederland allemaal zo goed hebben dat armoede tegenwoordig betekent dat je geen smartphone hebt.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 15:20 schreef Postbus100 het volgende:
[..]
Ik stip het niet aan, het was al aangestipt. Het ging erover dat sommige ouders misnoegd zijn over het gratis verstrekken van de telefoons. Wat ze echter vergeten, is dat die telefoons worden verstrekt om kinderen die opgroeien in armoede mee te laten komen met de meute en niet buitengesloten te laten voelen omdat ze geen mobieltje hebben.
Ik kan het me heel goed voorstellen. Ik heb er weliswaar een, maar ik gebruik hem zelden of nooit. Ik neem hem ook haast nooit mee naar buiten, dus eigenlijk is het me een raadsel waarom ik hem ooit gekocht heb.quote:Op maandag 21 augustus 2017 23:53 schreef racerdkb het volgende:
Leven zonder smartphone is maar lastig voor te stellen terwijl het nog zo kort geleden is.
Ben benieuwd of het alleen nog maar intenser wordt of we over een paar jaar inzien dat dit geen leven is maak me er uiteraard zelf ook schuldig aan.
Ik heb toch een beetje het idee dat als je als kind in aanmerking komt voor een gratis smartphone dat het niet allemaal geweldig is voor diegene. Een kind in de riante middelstand of beter die ff moet sparen voor de smartphone (en het ook nog kan doen van zakgeld) tegenover kinderen die in een flatje wonen met broer(s) en/of zus(sen) op één kamertje. Nou nou, poeh poeh. En anders moet het opvoeden maar gewoon gecentraliseerd worden door de overheid zodat het allemaal éénlijnig uitgevoerd wordt.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 14:42 schreef Perrin het volgende:
[..]
Het ene kind leert werken, sparen en geld opzij zetten.
Het andere kind leert dat als je maar zielig genoeg bent, het allemaal vanzelf naar je toe komt.
“We weten dat je arm bent, dus hier heb je een smartphone, gratis!”quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 15:34 schreef jogy het volgende:
[..]
Ik heb toch een beetje het idee dat als je als kind in aanmerking komt voor een gratis smartphone dat het niet allemaal geweldig is voor diegene. Een kind in de riante middelstand of beter die ff moet sparen voor de smartphone (en het ook nog kan doen van zakgeld) tegenover kinderen die in een flatje wonen met broer(s) en/of zus(sen) op één kamertje. Nou nou, poeh poeh. En anders moet het opvoeden maar gewoon gecentraliseerd worden door de overheid zodat het allemaal éénlijnig uitgevoerd wordt.
Ik gok zomaar dat een kind niet ontspoort door een gratis smartphone. En nogmaals, een ouder kan de gift ook weigeren lijkt me.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 15:35 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
“We weten dat je arm bent, dus hier heb je een smartphone, gratis!”
Vraag me af of een kind daar het juiste van leert.
Ik ben fan van de John Williams aanpak: je krijgt gratis shit maar we lichten gelijk je financiële huishouding door en daar ga je een verbetertraject in zodat je financieel weer boven jan bent.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 15:37 schreef jogy het volgende:
[..]
Ik gok zomaar dat een kind niet ontspoort door een gratis smartphone. En nogmaals, een ouder kan de gift ook weigeren lijkt me.
Of het kind leert dat er nog steeds mensen zijn die wel begaan zijn met anderen.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 15:35 schreef JeSuisDroppie het volgende:
Of je leert misschien dat financiën er niet toe doen omdat er altijd wel iemand je ass redt. Who knows.
Er is een verschil tussen ontsporen en niks leren trouwens. Ik denk dat een kind en de ouders hier niet veel lering uit trekt anders dan dat de shit voor je opgelost wordt.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 15:37 schreef jogy het volgende:
[..]
Ik gok zomaar dat een kind niet ontspoort door een gratis smartphone. En nogmaals, een ouder kan de gift ook weigeren lijkt me.
Begaan zijn met anderen is altijd uit te drukken in gratis spullen? Hoe kapitalistisch van je, ouwe PvdAer.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 15:39 schreef jogy het volgende:
[..]
Of het kind leert dat er nog steeds mensen zijn die wel begaan zijn met anderen.
Ik denk dat het kind ook geen lering trekt als hij één van de weinigen in de klas is die geen telefoon heeft.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 15:39 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
Er is een verschil tussen ontsporen en niks leren trouwens. Ik denk dat een kind en de ouders hier niet veel lering uit trekt anders dan dat de shit voor je opgelost wordt.
Eens. Daarom mijn voorstel John Williams erop te zetten.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 15:40 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ik denk dat het kind ook geen lering trekt als hij één van de weinigen is die geen telefoon heeft.
Spinners toch? Das de shit tegenwoordig.quote:
Daar leren ze van hoe het dus niet moet.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 15:40 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ik denk dat het kind ook geen lering trekt als hij één van de weinigen in de klas is die geen telefoon heeft.
Nee hoor al heeft een kind geen telefoon en al zijn klasgenootjes wel dan gaat dat kind niet denken "oh ik moet toch eens zorgen dat ik mijn financiële situatie, en dat van mijn ouders, op orde krijg"... en al helemaal niet hoe dat dan moet.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 15:46 schreef 8777 het volgende:
[..]
Daar leren ze van hoe het dus niet moet.
Nu leren ze om hun hand op te houden.
Onder andere hé. Maar het wordt er allemaal een beetje gechargeerd opgegooid. Allemaal niet erg. Maar men doet hier alsof die kinderen nu een gratis villa krijgen ipv één of ander (waarschijnlijk) budget telefoontje met 500 mb (alweer waarschijnlijk) aan tegoed. Het kán een wereld van verschil maken natuurlijk maar maakt een situatie van (relatieve) armoede niet meteen veel beter dan een kind die daar (ver) buiten valt en gewoon over het geheel genomen een beter leven heeft door welstand.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 15:40 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
Begaan zijn met anderen is altijd uit te drukken in gratis spullen? Hoe kapitalistisch van je, ouwe PvdAer.
Ken jij veel arme mensen in het echte leven?quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 15:48 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Nee hoor al heeft een kind geen telefoon en al zijn klasgenootjes wel dan gaat dat kind niet denken "oh ik moet toch eens zorgen dat ik mijn financiële situatie, en dat van mijn ouders, op orde krijg"... en al helemaal niet hoe dat dan moet.
Of Uggs!quote:
Daarom ben ik blij dat we in Nederland dus nu al onder armoede verstaan dat je geen smartphone hebt. Rich mans problem.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 15:52 schreef jogy het volgende:
[..]
Onder andere hé. Maar het wordt er allemaal een beetje gechargeerd opgegooid. Allemaal niet erg. Maar men doet hier alsof die kinderen nu een gratis villa krijgen ipv één of ander (waarschijnlijk) budget telefoontje met 500 mb (alweer waarschijnlijk) aan tegoed. Het kán een wereld van verschil maken natuurlijk maar maakt een situatie van (relatieve) armoede niet meteen veel beter dan een kind die daar (ver) buiten valt en gewoon over het geheel genomen een beter leven heeft door welstand.
Zonder al die hulpmiddelen kun je het ook vergeten in onze samenleving in het westen. Dan ben je sociaal uitgespeeld. Dat is het probleem.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 16:27 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
Daarom ben ik blij dat we in Nederland dus nu al onder armoede verstaan dat je geen smartphone hebt. Rich mans problem.
Met sommen was ik altijd snel klaar. Maar moest steeds wachten op degene die traag waren bij het oplossen van sommen. Ondanks dat mocht ik van de leraar van toen, niet eerder uit de klas. Dat was vaak balen.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 13:19 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Even thuis boeken scannen met je app. Binnen een kwartiertje elke som in je werkboek ingevuld voor de rest van het jaar. Jammer dat ik niet meer op de middelbare school zit
Helemaal mee eens overigens .quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 16:27 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
Daarom ben ik blij dat we in Nederland dus nu al onder armoede verstaan dat je geen smartphone hebt. Rich mans problem.
Wat voor dingen?quote:
Stichting leergeld maakt geen geld over naar ouders,ze betalen rechtstreeks aan de instanties zoals bijvoorbeeld schoolreisjes, ouderbijdrage of aan winkels als er bijvoorbeeld een laptop oid nodig is. Goede zaak wel maar dit vind ik ronduit belachelijk, arme mensen krijgen al heel wat in dit land.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 16:49 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Laten we het er op houden dat het een rigoureuze vorm van bijzondere bijstand is. Voordeel is wél dat ie zodoende direct ten goede komt bij degene die het nodig hebben. Als je geld overmaakt kan het zijn dat (ongeacht of er in de omschrijving "geld smartphone") staat, de som geld in liquide vorm wordt omgezet in spiritualiën voor de vader des huizes.
precies, werkende armen zitten in een behoorlijk lastige situatie nu. Voornamelijk ook mensen die net van school komen en net boven minumloon zitten maar wel de hoge lasten moeten ophoesten.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 16:37 schreef Homey het volgende:
Het kromme is dat ze alleen bijstandsgerechtigden onder minima scharen, terwijl mensen die een zware baan hebben, zoals verpleegster zijn, qua koopkracht op hetzelfde niveau zitten. Maar die krijgen nooit kado's zoals een gratis smartphone. Met de bijstand plus alle toeslagen zitten sommige zelfs ruimer dan mensen met een minimumsalaris.
Die hebben doorgaans geen kinderen, wel?quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 17:17 schreef Eenskijken het volgende:
[..]
precies, werkende armen zitten in een behoorlijk lastige situatie nu. Voornamelijk ook mensen die net van school komen en net boven minumloon zitten maar wel de hoge lasten moeten ophoesten.
Ja, je computer sleep je de hele dag achter je aan op een karretje, natuurlijk.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 22:33 schreef luxerobots het volgende:
Het argument van sociale uitsluiting vind ik overigens niet erg sterk. Scholen kunnen de roosters ook op internet beschikbaar stellen, net zoals dat je berichten kan sturen via de computer met facebookmessenger.
Waarom is die vraag relevant in de context dat jij geen eenvoudige werkwoordsvergoeding kunt doen?quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 15:23 schreef 8777 het volgende:
Weet jij überhaupt wel wat stichting leergeld doet?
En nu?quote:Leergeld wil op een duurzame manier investeren in de participatie en ontwikkeling van kinderen, die zonder extra steun aan de zijlijn van de samenleving terecht dreigen te komen.
Leergeld heeft als missie het voorkomen van sociale uitsluiting van kinderen uit gezinnen met minimale financiële middelen. Leergeld biedt kansen aan kinderen in de leeftijd van 4 tot 18 jaar om te kunnen deelnemen aan binnen- en buitenschoolse activiteiten. Hierdoor kunnen ook deze kinderen hun sociale vaardigheden en kennis zo optimaal mogelijk ontwikkelen en later als volwassenen volwaardig participeren in de samenleving. Door deze kinderen niet buiten te sluiten, wordt bovendien voorkomen dat de maatschappij er later duur “leergeld” voor gaat betalen. Het motto van Leergeld is:
Alle kinderen mogen meedoen, want nu meedoen is straks meetellen.
Het regelen van een mobieltje vind ik niet passen bij stichting leergeld. Ouderbijdrage of schoolreisjes betalen wel.quote:Op woensdag 23 augustus 2017 07:17 schreef Worteltjestaart het volgende:
[..]
Waarom is die vraag relevant in de context dat jij geen eenvoudige werkwoordsvergoeding kunt doen?
[..]
En nu?
Dit topic is toch een prachtig voorbeeld van wat ze doen?
Of vind jij het regelen van een mobieltje niet passen binnen hun missie van 'laten deelnemen aan binnen- en buitenschoolse activiteiten'?
Hoe durft dat tyfuskind! En dik, dus vreten doet ze wel. Dat ze daar dan op bezuinigen.quote:Op woensdag 23 augustus 2017 07:36 schreef 8777 het volgende:
Het regelen van een mobieltje vind ik niet passen bij stichting leergeld. Ouderbijdrage of schoolreisjes betalen wel.
En ik weet niet of je gisteren dat dikke mormeltje hebt gezien bij hart van Nederland, kind had wel een telefoon maar die was te langzaam, en het eerste wat ze ging doen met haar nieuwe telefoon was Pokémon go installeren.
Echt hè.quote:Op woensdag 23 augustus 2017 07:46 schreef Copycat het volgende:
Echt, mijn mond valt in dit topic meermalen open vanwege het sneue misgunnen.
In de bijstand is een tv een luxe, net als een oven of droger. Gaan die zaken kapot moeten mensen zelf sparen om die apparatuur te vervangen.quote:Op woensdag 23 augustus 2017 08:03 schreef Zorro het volgende:
Geen smartphone, wat een ramp wat een drama! Snel, doe er wat aan!
Gelukkig zijn ze alleen in Den Haag zo afgesloten zonder telefoon. Stel je voor dat dat in andere plaatsen ook zo was. Maar daar kunnen ze het nog gewoon oplossen. In Den Haag zijn ze blijkbaar, nou ja, intellectueel wat meer uitgedaagd.
Maar het is wel logisch, vroeger kregen mensen zonder TV, die uitgesloten waren van nieuws en daardoor in een isolement zaten ook een gratis TV. Toch? En mensen zonder telefoon (zo'n ding met draadje en draaischijf) ook gratis een toestel, want die konden niet gebeld worden anders en dat KAN TOCH NIET. Toch?
Ik zeg VROEGER. Toen waren er heel veel mensen zonder TV. Niks vervangen. Je had er geen. Kon je niet betalen. Uitgesloten van nieuws en informatie. Want ook geen internet en, goed verhoede, OOK GEEN SMARTPHONE! Bestond niet. En als je dan ook geen vaste telefoon had, nou dan kon je wel opdoeken.quote:Op woensdag 23 augustus 2017 08:05 schreef 8777 het volgende:
[..]
In de bijstand is een tv een luxe, net als een oven of droger. Gaan die zaken kapot moeten mensen zelf sparen om die apparatuur te vervangen.
Bijvoorbeeld.quote:Op woensdag 23 augustus 2017 07:46 schreef Copycat het volgende:
[..]
Hoe durft dat tyfuskind! En dik, dus vreten doet ze wel. Dat ze daar dan op bezuinigen.
...
Echt, mijn mond valt in dit topic meermalen open vanwege het sneue misgunnen.
Dat hele stichting Leergeld moeten ze afschaffen joh. Die pauperkinderen kunnen mooi de school poetsen als de rest van de klas in de Efteling zit.quote:Op woensdag 23 augustus 2017 08:11 schreef Copycat het volgende:
Die kutkinderen moeten gewoon maar begrijpen dat de ouders losers zijn en ze ook altijd dubbeltjes zullen blijven als ze hun handjes ophouden.
Geen betere manier om dat in te wrijven dan ze deze telefoontjes te misgunnen. Dat zal ze leren arme ouders te hebben.
En wat hebben die kinderen nu geleerd?quote:Op woensdag 23 augustus 2017 08:11 schreef Copycat het volgende:
Die kutkinderen moeten gewoon maar begrijpen dat de ouders losers zijn en ze ook altijd dubbeltjes zullen blijven als ze hun handjes ophouden.
Geen betere manier om dat in te wrijven dan ze deze telefoontjes te misgunnen. Dat zal ze leren arme ouders te hebben.
Dat er ook mensen zijn die wél begaan zijn met hun situatie?quote:
Ik praat in ieder geval nu tegen een intellectueel arm mens. Telt dat als kennen?quote:Ken jij arme mensen in het echte leven?
Waarom moet je die kinderen zo nodig een lesje geven via misgunnen? Wat is dat voor een nare instelling?quote:Op woensdag 23 augustus 2017 08:19 schreef 8777 het volgende:
En wat hebben die kinderen nu geleerd?
Ken jij arme mensen in het echte leven?
Gratis smartphone (abonnementen) uitdelen op kosten van de hardwerkende Nederlandse belastingbetaler werkt daar wel terdege aan mee.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 12:32 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Dat leert men kinderen helemaal niet aan.
Nee hoor, je kunt toch ook niet meer zonder koelkast?quote:Op woensdag 23 augustus 2017 08:32 schreef Gia het volgende:
Erg dat mensen niet meer zonder smartphone kunnen.
Anekdotisch bewijs.quote:Ik liep, afgelopen zaterdag, met mijn man door de stad toen er een man met zijn zoon aan de hand en een vrouw met haar dochtertje ons tegemoet kwam. Die vrouw liep letterlijk met haar blik gefixeerd op haar mobieltje een bericht te tikken, zonder te kijken waar ze liep.
Gelukkig liepen we zelf niet op onze mobieltjes te kijken, anders was het een botsing geweest!
Maf mens.
Misgunnen? Die ouders krijgen ook gewoon kinderbijslag en kind gebonden budget, waarom kan die telefoon daar niet van betaald worden? Is toch dik 1100 euro per jaar voor een 12 jarige. En dat is dan alleen al de kinderbijslag.quote:Op woensdag 23 augustus 2017 08:22 schreef Copycat het volgende:
[..]
Waarom moet je die kinderen zo nodig een lesje geven via misgunnen? Wat is dat voor een nare instelling?
En ja, ik ken arme kinderen in het echte leven. Ik was er vroeger zelf eentje. Heb ik nu meer recht van spreken? Of minder?
Misgunnen ja. En ook dit kortzichtige voorbeeld is een fraai staaltje daarvan.quote:Op woensdag 23 augustus 2017 08:51 schreef 8777 het volgende:
Misgunnen? Die ouders krijgen ook gewoon kinderbijslag en kind gebonden budget, waarom kan die telefoon daar niet van betaald worden? Is toch dik 1100 euro per jaar voor een 12 jarige. En dat is dan alleen al de kinderbijslag.
Cynisch bedoeld, hoop ik.quote:Op woensdag 23 augustus 2017 08:17 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dat hele stichting Leergeld moeten ze afschaffen joh. Die pauperkinderen kunnen mooi de school poetsen als de rest van de klas in de Efteling zit.
Wat is er mis met 150 euro van 286 euro af te halen voor een nieuwe telefoon voor je kind? Ik zie niet hoe dat nu weer kortzichtig isquote:Op woensdag 23 augustus 2017 08:52 schreef Copycat het volgende:
[..]
Misgunnen ja. En ook dit kortzichtige voorbeeld is een fraai staaltje daarvan.
Ik denk dat je even moet bekijken wat een kind in de groei over het algemeen kost.quote:Op woensdag 23 augustus 2017 09:04 schreef 8777 het volgende:
Wat is er mis met 150 euro van 286 euro af te halen voor een nieuwe telefoon voor je kind? Ik zie niet hoe dat nu weer kortzichtig is
Ik weet wat een kind in de groei kost en ik weet ook dat ze niet elke 3 maanden een volledig nieuwe garderobe nodig hebben.quote:Op woensdag 23 augustus 2017 09:05 schreef Copycat het volgende:
[..]
Ik denk dat je even moet bekijken wat een kind in de groei over het algemeen kost.
Hoe oud ben jij?
Zegt de alleenstaande 40+er zonder noemenswaardig uitgavenpatroon.quote:Op woensdag 23 augustus 2017 09:05 schreef Copycat het volgende:
[..]
Ik denk dat je even moet bekijken wat een kind in de groei over het algemeen kost.
Hoe oud ben jij?
Ja, ik leef inderdaad in een bubbel zonder kinderen om me heen, van familie of vrienden.quote:Op woensdag 23 augustus 2017 09:11 schreef JeSuisDroppie het volgende:
Zegt de alleenstaande 40+er zonder noemenswaardig uitgavenpatroon.
Dat is volkomen onzin. Dat is wat de mensen die dit bedacht hebben er van maken.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 16:29 schreef Cherna het volgende:
[..]
Zonder al die hulpmiddelen kun je het ook vergeten in onze samenleving in het westen. Dan ben je sociaal uitgespeeld. Dat is het probleem.
Misschien kan je beter daar iets aan doen dan ipv van het kind iets geven.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 16:49 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Laten we het er op houden dat het een rigoureuze vorm van bijzondere bijstand is. Voordeel is wél dat ie zodoende direct ten goede komt bij degene die het nodig hebben. Als je geld overmaakt kan het zijn dat (ongeacht of er in de omschrijving "geld smartphone") staat, de som geld in liquide vorm wordt omgezet in spiritualiën voor de vader des huizes.
Die 'hardwerkende Nederlandse belastingbetaler' heeft in zijn jeugd ook genoeg freebies gekregen. Gratis studeren bijvoorbeeld. Daar valt zo'n gsm met een gesponsord abonnement bij in het niets.quote:Op woensdag 23 augustus 2017 08:44 schreef Elzies het volgende:
[..]
Gratis smartphone (abonnementen) uitdelen op kosten van de hardwerkende Nederlandse belastingbetaler werkt daar wel terdege aan mee.
Ze krijgen die smartphones zodat ze hun school (makkelijker) kunnen afmaken. Anders zouden ze op school een handicap hebben omdat hun ouders arm zijn. Is dat de wereld die je wilt? Een wereld waarin kinderen hun diploma niet halen op basis van hun eigen merites, maar op basis van de welgesteldheid van hun ouders?quote:Leer die kinderen iets nuttigs, namelijk hun school afmaken en kiezen voor een legale baan waarin ze zichzelf later kunnen onderhouden. En waar ze bovendien met een beetje sparen zélf zo'n smartphone kunnen aanschaffen. Dan doe je aan goede opvoeding. Gratis uitdelen doen we bij ijsjes, niet bij smartphones.
Liever een wereld waarin de smart phone (het niet hebben) bij armere mensen niet direct het probleem is.quote:Op woensdag 23 augustus 2017 09:33 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Die 'hardwerkende Nederlandse belastingbetaler' heeft in zijn jeugd ook genoeg freebies gekregen. Gratis studeren bijvoorbeeld. Daar valt zo'n gsm met een gesponsord abonnement bij in het niets.
Daarnaast heeft dat niets te maken met 'leren praten' of 'emoties uitdrukken via plaatjes'.
[..]
Ze krijgen die smartphones zodat ze hun school (makkelijker) kunnen afmaken. Anders zouden ze op school een handicap hebben omdat hun ouders arm zijn. Is dat de wereld die je wilt? Een wereld waarin kinderen hun diploma niet halen op basis van hun eigen merites, maar op basis van de welgesteldheid van hun ouders?
Maar die telefoon maakt het verschil niet.quote:Op woensdag 23 augustus 2017 09:33 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Die 'hardwerkende Nederlandse belastingbetaler' heeft in zijn jeugd ook genoeg freebies gekregen. Gratis studeren bijvoorbeeld. Daar valt zo'n gsm met een gesponsord abonnement bij in het niets.
Daarnaast heeft dat niets te maken met 'leren praten' of 'emoties uitdrukken via plaatjes'.
[..]
Ze krijgen die smartphones zodat ze hun school (makkelijker) kunnen afmaken. Anders zouden ze op school een handicap hebben omdat hun ouders arm zijn. Is dat de wereld die je wilt? Een wereld waarin kinderen hun diploma niet halen op basis van hun eigen merites, maar op basis van de welgesteldheid van hun ouders?
Jawel, die telefoon maakt wel een verschil. Zoals het artikel al zegt, veel communicatie verloopt via WhatsApp. Sommige leeractiviteiten maken gebruik van een smartphone. Als je een kind daarvan uitsluit, heeft het gewoon een achterstand dat niets te maken heeft met inzet of talent.quote:Op woensdag 23 augustus 2017 09:39 schreef 8777 het volgende:
[..]
Maar die telefoon maakt het verschil niet.
Dat is deels zo. Aan de andere kant is dat iets dat opgelegd is door de school en de omgeving. Dan kun je nog wel meer geven.quote:Op woensdag 23 augustus 2017 09:43 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Jawel, die telefoon maakt wel een verschil. Zoals het artikel al zegt, veel communicatie verloopt via WhatsApp. Sommige leeractiviteiten maken gebruik van een smartphone. Als je een kind daarvan uitsluit, heeft het gewoon een achterstand dat niets te maken heeft met inzet of talent.
Ja, maar het is wel de realiteit zoals die er nu ligt. Kun je allerlei kanttekeningen bij zetten, maar nu hebben die kinderen simpelweg een smartphone nodig om volledige, ook educatieve, aansluiting te hebben.quote:Op woensdag 23 augustus 2017 09:47 schreef Jaroon het volgende:
Dat is deels zo. Aan de andere kant is dat iets dat opgelegd is door de school en de omgeving. Dan kun je nog wel meer geven.
Een pc geven lijkt mij belangrijker dan dit bijv. Dan kom je straks uit op een heel raar verhaal.quote:Op woensdag 23 augustus 2017 09:43 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Jawel, die telefoon maakt wel een verschil. Zoals het artikel al zegt, veel communicatie verloopt via WhatsApp. Sommige leeractiviteiten maken gebruik van een smartphone. Als je een kind daarvan uitsluit, heeft het gewoon een achterstand dat niets te maken heeft met inzet of talent.
Ik heb studerenden in mijn directe omgeving die ook gewoon een lening moeten afsluiten. Die krijgen geen gratis smartphone van de overheid. Ik vind het dus een onzin argument.quote:Op woensdag 23 augustus 2017 09:33 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Die 'hardwerkende Nederlandse belastingbetaler' heeft in zijn jeugd ook genoeg freebies gekregen. Gratis studeren bijvoorbeeld. Daar valt zo'n gsm met een gesponsord abonnement bij in het niets.
Daarnaast heeft dat niets te maken met 'leren praten' of 'emoties uitdrukken via plaatjes'.
[..]
Ze krijgen die smartphones zodat ze hun school (makkelijker) kunnen afmaken. Anders zouden ze op school een handicap hebben omdat hun ouders arm zijn. Is dat de wereld die je wilt? Een wereld waarin kinderen hun diploma niet halen op basis van hun eigen merites, maar op basis van de welgesteldheid van hun ouders?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |