abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
  maandag 21 augustus 2017 @ 16:38:16 #1
444256 Villas__Rubin
Kwaadaardige dictator
pi_173302997
quote:
Zelfs radicalisering bij kleuters: "Bedreigen klasgenootjes met vinger over de keel"

In een school in Ronse slaan de leraren alarm omdat zelfs kleuters er al onder invloed lijken te staan van een extremistische stroming binnen de islam. Dat staat in een intern document. "Ze noemen andere kinderen 'varkens' en 'ongelovigen'. Met de vinger over de keel maken ze moordbewegingen."

In heel Vlaanderen werken scholen hard aan de strijd tegen radicalisering. Zo opende het zogenaamde 'Netwerk Islamexperts' sinds de start van het project in 2016 al 481 dossiers voor scholen die met vragen en problemen zaten. Maar het is de eerste keer dat er bij kinderen op zo'n jonge leeftijd al tekenen opduiken van beginnende radicalisering.

Het interne verslag van de Dr. Ovide Decroly-kleuterscholen in Ronse, dat wij konden inkijken, dateert van afgelopen schooljaar. Onder de titel 'Indoctrinatie bij kleuters' beschrijft de juf het problematische gedrag van kinderen uit haar klas. "Arabische verzen uit de Koran citeren tijdens de speeltijd", zo begint de opsomming. "Niet naar school komen omdat onze schoolvisie niet past binnen de geloofsovertuiging. Op vrijdag niet naar school komen om godsdienstige redenen. Een kleuter heeft al een vriend in Marokko waar ze later mee zal trouwen. Een meisje weigert om een jongen een hand te geven en om naast een jongen in de rij te staan."

Maar daar blijft het niet bij. In het verslag gaat het ook over "moordbedreigingen door een kind uitgesproken aan 'ongelovigen'" en "andere kinderen 'varkens' noemen en met de vinger aan de keel bewegingen maken". "Bij gesprekken met de ouders stelt men vast dat die hun kind steunen en ermee lachen", klinkt het.

http://www.hln.be/hln/nl/(...)r-over-de-keel.dhtml
"A leader must be a terror to the few who are evil in order to protect the lives and well-being of the many who are good"
  maandag 21 augustus 2017 @ 16:38:43 #2
444256 Villas__Rubin
Kwaadaardige dictator
pi_173303001
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2017 16:29 schreef RAVW het volgende:
U ZEI :
Gezien, jaren geleden al. Prima docu.
"A leader must be a terror to the few who are evil in order to protect the lives and well-being of the many who are good"
  maandag 21 augustus 2017 @ 16:44:20 #3
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_173303109
Goh dat zullen natuurlijk brave burgers worden later.

Mooie cultuurverrijkers zonder stage.
This harvest is heavy and bitter it seems,
In tainted soil it has grown.
These words are it's venom in it's purest form,
So choke on them now, yes harvest the storm.
pi_173303300
Topic 6 over dit onderwerp :O
  maandag 21 augustus 2017 @ 18:07:44 #5
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_173304959
kwam hem tegen in een andere topic hier op Fok

maar over gematigde moslims te spreken dus die hier wonen en werken
Dit was al in 1989

"Ik ben nooit getrouwd geweest omdat vrouwen het niet lang volhouden bij me, ik doorzie hun leugens te snel."
  maandag 21 augustus 2017 @ 18:22:22 #6
409449 Mo_Muffin
For the love of knobs...
pi_173305241
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2017 18:07 schreef RAVW het volgende:
kwam hem tegen in een andere topic hier op Fok

maar over gematigde moslims te spreken dus die hier wonen en werken
Dit was al in 1989

Kijk ze toch eens plezier hebben, zelfs de kinderen hebben pret.
"Ik zal nooit bij een club gaan die mij als lid accepteert"
  maandag 21 augustus 2017 @ 18:26:28 #7
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_173305322
quote:
15s.gif Op maandag 21 augustus 2017 18:22 schreef Mo_Muffin het volgende:

[..]

Kijk ze toch eens plezier hebben, zelfs de kinderen hebben pret.
Precies, je ziet de kindertjes met guitige wangetjes lachen en lol hebben. Zo'n vaart zou het dus niet gelopen hebben. :{

:{
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
pi_173305569
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2017 18:07 schreef RAVW het volgende:
kwam hem tegen in een andere topic hier op Fok

maar over gematigde moslims te spreken dus die hier wonen en werken
Dit was al in 1989

Is dit echt? Die accenten? Lijkt wel koefnoen wanneer die een allochtoon persifleren.
  maandag 21 augustus 2017 @ 19:32:10 #9
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_173306511
quote:
15s.gif Op maandag 21 augustus 2017 18:40 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Is dit echt? Die accenten? Lijkt wel koefnoen wanneer die een allochtoon persifleren.
is uitgezonden op NOS jounaal



[ Bericht 33% gewijzigd door RAVW op 21-08-2017 19:39:46 ]
"Ik ben nooit getrouwd geweest omdat vrouwen het niet lang volhouden bij me, ik doorzie hun leugens te snel."
  maandag 21 augustus 2017 @ 19:37:19 #10
110789 DrDentz
Huis... huis...
pi_173306614
cQng1C.gif

Gruwelijke taferelen in de poppenhoek
Waar is mama?
pi_173307585
Dit gebeurde 30 jaar geleden al op mijn basisschool. Compleet met Allah akbar en ze komen je hoofd eraf hakken.
Whatever...
pi_173307782
Best wel logisch als je dit soort teksten van jongs af aan ingeprent krijgt:

K11alfy.png
I'm 75 years old, and I still wake up with the little guy saluting.
  maandag 21 augustus 2017 @ 20:32:08 #13
110789 DrDentz
Huis... huis...
pi_173307944
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2017 20:19 schreef Spanky78 het volgende:
Dit gebeurde 30 jaar geleden al op mijn basisschool. Compleet met Allah akbar en ze komen je hoofd eraf hakken.
Je leeft nog steeds, loze dreigementen dus
Waar is mama?
pi_173308258
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2017 20:26 schreef Arthur_Spooner het volgende:
Best wel logisch als je dit soort teksten van jongs af aan ingeprent krijgt:

[ afbeelding ]
Leugens, Islam is vrede
  maandag 21 augustus 2017 @ 20:40:36 #15
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_173308260
quote:
1s.gif Op maandag 21 augustus 2017 20:33 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Klopt. Maar radicaal waren ze.
ja en misschien zijn ze nu wel bezig met plannen van aanslagen
nog even dan wil niemand meer naast zo;n moslim wonen want stel je voor dat die bommem eerder af gaan dan ze geplaned hadden ....

het is wel eens vaker gebeurd dat Allah ze sneller kwam halen ..

[ Bericht 7% gewijzigd door Frutsel op 22-08-2017 13:13:16 ]
"Ik ben nooit getrouwd geweest omdat vrouwen het niet lang volhouden bij me, ik doorzie hun leugens te snel."
pi_173308335
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2017 20:40 schreef RAVW het volgende:

[..]

ja en misschien zijn ze nu wel bezig met plannen van aanslagen
nog even dan wil niemand meer naast zo;n moslim wonen want stel je voor dat die bommem eerder af gaan dan ze geplaned hadden ....

het is wel eens vaker gebeurd dat Allah ze sneller kwam halen ..
Er zijn er een paar uitgereisd naar het kalifaat heb ik begrepen.
Whatever...
pi_173309338
Is er al een grapje gemaakt over de zandbak ?

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  maandag 21 augustus 2017 @ 21:13:14 #18
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_173309413
quote:
15s.gif Op maandag 21 augustus 2017 18:22 schreef Mo_Muffin het volgende:

[..]

Kijk ze toch eens plezier hebben, zelfs de kinderen hebben pret.
Wat een paupers.
pi_173309455
Niks aan de hand volgens een wijze professor op het NOS journaal.

Storm in een glas water.

Lekker gaan slapen, komt vanzelf wel goed.
  maandag 21 augustus 2017 @ 22:29:49 #20
269262 PalmRoyale
Life's a bitch.
pi_173312017
Als een rat in een stal wordt geboren wil dat niet zeggen dat het een paard is.
"Our rights are not granted by governments. They are inherent to our nature. But it's entirely the opposite for governments: their privileges are precisely equal to only that which we suffer them to enjoy." - Edward Snowden
pi_173315650
quote:
Een kleuter heeft al een vriend in Marokko waar ze later mee zal trouwen.
Dat zal wel het neefje zijn
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 07:17:01 #22
159092 Tyr80
Nani ka hoka ni?
pi_173315653
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2017 23:03 schreef Eenskijken het volgende:
waar is bansheeboy om dit goed te praten?
Wees blij.
"We aren't people, we are text."
- Japanman Sakyusan -
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 07:21:39 #23
415174 spiritusbus
licht ontvlambaar
pi_173315665
Ach ja, zulke kinderen plus de ouders zou je eigenlijk preventief moeten ruimen, maar dat stuit ook weer op morele bezwaren.
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 07:27:41 #24
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 10:21:37 #25
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_173317372
Naar mijn idee horen kleuters met elkaar te spelen en van elkaar te leren, ongeacht de huidskleur, afkomst of geloof. Juist daardoor kun je veel van elkaar leren en lol met elkaar hebben

Als kleuters echter op deze leeftijd al vergiftigd worden met deze inktzwarte ideologieŽn dan weet je wat de toekomst gaat brengen. Kleuters die hals snijbewegingen maken naar andere kleuters en andere kleuters varkens en ongelovigen noemen. Hoe ziek is dat? Dat verzinnen ze echt niet zelf maar krijgen ze klaarblijkelijk met de paplepel ingegoten. Waarom vraag je je dan af, waarom 8)7?
pi_173336359
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 10:21 schreef matspontius het volgende:
Dat verzinnen ze echt niet zelf maar krijgen ze klaarblijkelijk met de paplepel ingegoten.
Dat is toch met alles zo? Hetzelfde met kleuters die cowboy en indiaantje spelen, of kleuters die soldaatje spelen.
pi_173336366
quote:
0s.gif Op woensdag 23 augustus 2017 07:59 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Dat is toch met alles zo? Hetzelfde met kleuters die cowboy en indiaantje spelen, of kleuters die soldaatje spelen.
Ze bedenken dat inderdaad niet zelf nee.
Whatever...
pi_173336431
quote:
Wordt de televisieavond daar nou afgesloten met het Nederlands volkslied? Was dat vroeger normaal?
pi_173336581
quote:
0s.gif Op woensdag 23 augustus 2017 08:08 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Wordt de televisieavond daar nou afgesloten met het Nederlands volkslied? Was dat vroeger normaal?
Neen.
pi_173336588
quote:
1s.gif Op woensdag 23 augustus 2017 08:20 schreef WodanIsGroot het volgende:

[..]

Neen.
Hoe weet jij dat? Heb je dat filmpje gezien? Ik vond het heel opvallend.
  Redactie Frontpage woensdag 23 augustus 2017 @ 08:21:36 #31
346939 crew  Janneke141
Green, green grass of home
pi_173336595
quote:
0s.gif Op woensdag 23 augustus 2017 08:08 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Wordt de televisieavond daar nou afgesloten met het Nederlands volkslied? Was dat vroeger normaal?
Alleen de tros deed dat.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_173336613
quote:
0s.gif Op woensdag 23 augustus 2017 08:21 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Alleen de tros deed dat.
'Grappig' dat heb ik nooit geweten. Vind het ook heel on-Nederlands, omdat Nederlanders over het algemeen totaal niet nationalistisch zijn. Weet je toevallig ook wanneer ze hiermee gestopt zijn?
  Redactie Frontpage woensdag 23 augustus 2017 @ 08:25:23 #33
346939 crew  Janneke141
Green, green grass of home
pi_173336638
quote:
0s.gif Op woensdag 23 augustus 2017 08:23 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

'Grappig' dat heb ik nooit geweten. Vind het ook heel on-Nederlands, omdat Nederlanders over het algemeen totaal niet nationalistisch zijn. Weet je toevallig ook wanneer ze hiermee gestopt zijn?
Het was volgens mij ontstaan om een soort tegenwicht te bieden tegen de christelijke omroepen die afsloten met gebeden, overwegingen en dat soort dingen. Verzuiling dit dat. Ze zijn er ergens begin jaren 90 mee gestopt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_173336664
quote:
0s.gif Op woensdag 23 augustus 2017 08:25 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Het was volgens mij ontstaan om een soort tegenwicht te bieden tegen de christelijke omroepen die afsloten met gebeden, overwegingen en dat soort dingen. Verzuiling dit dat. Ze zijn er ergens begin jaren 90 mee gestopt.
Tegenwoordig zijn er helemaal geen afsluitingen meer. Maar dat is waarschijnlijk ook omdat met van zender naar zender zapt. Ik stel me zo voor dat je vroeger de hele avond naar ťťn zender keek, omdat er maar een paar zenders waren.
pi_173336671
quote:
0s.gif Op woensdag 23 augustus 2017 08:21 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Hoe weet jij dat? Heb je dat filmpje gezien? Ik vond het heel opvallend.
Uhh nou ik weet nog wel hoe 1989 was.

Was een ook tijd met weinig moslims, dat weet ik ook nog wel.
pi_173336681
quote:
1s.gif Op woensdag 23 augustus 2017 08:27 schreef WodanIsGroot het volgende:
Uhh nou ik weet nog wel hoe 1989 was.
Zo oud ben jij nog niet.
pi_173336788
quote:
0s.gif Op woensdag 23 augustus 2017 08:28 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Zo oud ben jij nog niet.
Ben jij ťťn van die alla kroepbar kleuters uit de OP ofzo?
pi_173336865
quote:
1s.gif Op woensdag 23 augustus 2017 08:36 schreef WodanIsGroot het volgende:

[..]

Ben jij ťťn van die alla kroepbar kleuters uit de OP ofzo?
Ik ben ouder. Maar ik dacht onthouden te hebben dat jij pas ergens achter in de twintig bent, maar misschien verwar ik je met een andere user.
pi_173336966
quote:
0s.gif Op woensdag 23 augustus 2017 08:42 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Ik ben ouder. Maar ik dacht onthouden te hebben dat jij pas ergens achter in de twintig bent, maar misschien verwar ik je met een andere user.
Ik tink it wol.

Maar ja, dus ja. Heb je nog wat te zeggen over het topic onderwerp of voer je een offtopicjihadje ofzo.
  woensdag 23 augustus 2017 @ 09:20:20 #40
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_173337308
quote:
0s.gif Op woensdag 23 augustus 2017 07:59 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Dat is toch met alles zo? Hetzelfde met kleuters die cowboy en indiaantje spelen, of kleuters die soldaatje spelen.
Bewegingen als de keel afsnijden en andere kinderen varkens en ongelovigen noemen valt bij jou dus onder dezelfde noemer als cowboytje en indiaantje spelen? Rare gedachtengoed!
pi_173337333
quote:
1s.gif Op woensdag 23 augustus 2017 09:20 schreef matspontius het volgende:

[..]

Bewegingen als de keel afsnijden en andere kinderen varkens en ongelovigen noemen valt bij jou dus onder dezelfde noemer als cowboytje en indiaantje spelen? Rare gedachtengoed!
Uiteraard niet.
  woensdag 23 augustus 2017 @ 09:26:13 #42
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_173337403
quote:
0s.gif Op woensdag 23 augustus 2017 09:21 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Uiteraard niet.
Nou dat zijn we het daar in ieder geval over eens. Het gaat ook om het gedachtengoed achter dit gedrag.
pi_173337599
quote:
1s.gif Op woensdag 23 augustus 2017 09:26 schreef matspontius het volgende:

[..]

Nou dat zijn we het daar in ieder geval over eens. Het gaat ook om het gedachtengoed achter dit gedrag.
En dat komt van meestal van de volwassenen om een kind heen. Dat geeft men ook aan. Dat in een serieus gesprek de ouders er lacherig over deden. Dan vraag je je af wanneer je ouders uit de ouderlijke macht mag zetten. Bij raar je religie beleven en overbrengen waarschijnlijk niet.
  woensdag 23 augustus 2017 @ 10:15:14 #44
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_173338182
quote:
0s.gif Op woensdag 23 augustus 2017 09:40 schreef Jaroon het volgende:

[..]

En dat komt van meestal van de volwassenen om een kind heen. Dat geeft men ook aan. Dat in een serieus gesprek de ouders er lacherig over deden. Dan vraag je je af wanneer je ouders uit de ouderlijke macht mag zetten. Bij raar je religie beleven en overbrengen waarschijnlijk niet.
Dat klopt, je wilt niet weten in wat voor rare sektes kinderen groot zijn geworden en met een kronkel op zijn gegroeid daardoor. En het enige verschil tussen een sekte en een godsdienst is eigenlijk het aantal aanhangers.

Het respect voor ongefundeerde ideeŽn en de gewoontes en handelingen die hieruit voortvloeien is veel te groot zodra er het stickertje "religie" op geplakt wordt. Denk aan die extreem christelijke man in Bunschoten die zijn 19 kinderen jarenlang indoctrineerde en afsloot van de zondige buitenwereld inclusief school. Dat is pure mishandeling, zelfs al zonder de incidenten met kettingzagen en ontucht.

Als er nu vijf mensen in een hutje op de Veluwe hebben lopen verzinnen dat er stukjes van jongenspiemeltjes af moeten worden geknipt, dat vrouwen zich moeten bedekken en dat ongelovigen dood moeten in naam van Sint Pipo de Oorwurm, dan worden de kinderen hiervan waarschijnlijk vrij snel weggehaald. Maar roep je dit met heel veel mensen tegelijk, dan is het ineens normaal blijkbaar.
رُبَّاح أو البابون هو جنس من الحيوانات
pi_173338226
quote:
0s.gif Op woensdag 23 augustus 2017 10:15 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Dat klopt, je wilt niet weten in wat voor rare sektes kinderen groot zijn geworden en met een kronkel op zijn gegroeid daardoor. En het enige verschil tussen een sekte en een godsdienst is eigenlijk het aantal aanhangers.

Het respect voor ongefundeerde ideeŽn en de gewoontes en handelingen die hieruit voortvloeien is veel te groot zodra er het stickertje "religie" op geplakt wordt. Denk aan die extreem christelijke man in Bunschoten die zijn 19 kinderen jarenlang indoctrineerde en afsloot van de zondige buitenwereld inclusief school. Dat is pure mishandeling, zelfs al zonder de incidenten met kettingzagen en ontucht.

Als er nu vijf mensen in een hutje op de Veluwe hebben lopen verzinnen dat er stukjes van jongenspiemeltjes af moeten worden geknipt, dat vrouwen zich moeten bedekken en dat ongelovigen dood moeten in naam van Sint Pipo de Oorwurm, dan worden de kinderen hiervan waarschijnlijk vrij snel weggehaald. Maar roep je dit met heel veel mensen tegelijk, dan is het ineens normaal blijkbaar.
Dat is de vreemde vrijheid die religie krijgt in het westen. Bijna onaantastbaar.
  woensdag 23 augustus 2017 @ 10:25:20 #46
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_173338411
quote:
0s.gif Op woensdag 23 augustus 2017 10:17 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Dat is de vreemde vrijheid die religie krijgt in het westen. Bijna onaantastbaar.
Nu moet ik ook zeggen dat er een heel groot grijs gebied is wat betreft de opvoeding. Ik ben er vrij radicaal in in de zin dat ik denk dat het grootbrengen van je kinderen met ongefundeerde rituelen zonder ruimte voor tegengeluid niet goed is. Maar er is een groot verschil tussen je kinderen compleet afsluiten voor de maatschappij en heel rigide een keurslijf in dwingen en het vrij losjes wat principes meegeven, ook al zijn die gebaseerd op iets wat niet te bewijzen valt.

Als je kleuters het punt bereiken dat ze anderen op die leeftijd ongelovigen noemen en gebaartjes maken die totaal niet passen bij hun belevingswereld, wat natuurlijk ook geldt voor het reciteren van complete soera's, dan zit het bij mij en ik denk de meeste ouders wel flink over de grens tussen opvoeding en indoctrinatie.
رُبَّاح أو البابون هو جنس من الحيوانات
pi_173338691
quote:
0s.gif Op woensdag 23 augustus 2017 08:21 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Hoe weet jij dat? Heb je dat filmpje gezien? Ik vond het heel opvallend.
Ik heb het filmpje ook gezien.

Wat ik dan weer heel opvallend vond is dat moslims klaarblijkelijk wel de straat op kunnen gaan om een gezamenlijke boodschap te brengen, namelijk dat iemand die een boekje heeft geschreven vermoord dient te worden.

En wat ik dan ook weer opvallend vind is dat jij dat niet opvallend vind maar begint over het volkslied aan het einde.
Copy of a copy of a copy of a...
pi_173338750
quote:
15s.gif Op woensdag 23 augustus 2017 10:40 schreef SpaceOddity het volgende:
En wat ik dan ook weer opvallend vind is dat jij dat niet opvallend vind maar begint over het volkslied aan het einde.
Het eerste was mij bekend; Rushdie beheerste het nieuws destijds, dat kreeg zelfs ik al kind mee. Het tweede was mij niet bekend. Wat is hier zo raar aan?
pi_173338821
quote:
0s.gif Op woensdag 23 augustus 2017 10:45 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Het eerste was mij bekend; Rushdie beheerste het nieuws destijds, dat kreeg zelfs ik al kind mee. Het tweede was mij niet bekend.
Dit is raar.

Wťťr heb je het niet over moslims die openlijk oproepen tot moord, maar over ''Rushdie die het nieuws beheerste''. Ik kreeg dit trouwens niet mee als kind zijnde.

Het tweede is echt niet belangrijk.
Copy of a copy of a copy of a...
pi_173338904
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 10:21 schreef matspontius het volgende:
Naar mijn idee horen kleuters met elkaar te spelen en van elkaar te leren, ongeacht de huidskleur, afkomst of geloof. Juist daardoor kun je veel van elkaar leren en lol met elkaar hebben

Als kleuters echter op deze leeftijd al vergiftigd worden met deze inktzwarte ideologieŽn dan weet je wat de toekomst gaat brengen. Kleuters die hals snijbewegingen maken naar andere kleuters en andere kleuters varkens en ongelovigen noemen. Hoe ziek is dat? Dat verzinnen ze echt niet zelf maar krijgen ze klaarblijkelijk met de paplepel ingegoten. Waarom vraag je je dan af, waarom 8)7?
De islam, daarom. Een ideologie die niet past in het westen en haaks staat op onze normen en waarden. Maar dankzij politieke correctheid noemen ze vrouwenonderdrukking door moslims nog een cultuurverrijking.
pi_173339525
quote:
0s.gif Op woensdag 23 augustus 2017 10:25 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Nu moet ik ook zeggen dat er een heel groot grijs gebied is wat betreft de opvoeding. Ik ben er vrij radicaal in in de zin dat ik denk dat het grootbrengen van je kinderen met ongefundeerde rituelen zonder ruimte voor tegengeluid niet goed is. Maar er is een groot verschil tussen je kinderen compleet afsluiten voor de maatschappij en heel rigide een keurslijf in dwingen en het vrij losjes wat principes meegeven, ook al zijn die gebaseerd op iets wat niet te bewijzen valt.

Als je kleuters het punt bereiken dat ze anderen op die leeftijd ongelovigen noemen en gebaartjes maken die totaal niet passen bij hun belevingswereld, wat natuurlijk ook geldt voor het reciteren van complete soera's, dan zit het bij mij en ik denk de meeste ouders wel flink over de grens tussen opvoeding en indoctrinatie.
Heb je zelf kinderen? Het lijkt mij ook niet gemakkelijk soms. Ook dat te verwent maken. Maar het werkelijk vreemde ideeen meegeven is dan weer iets anders.

Ja. En daar kun je dan weinig aan doen omdat ingrijpen in een gezin vaak juridisch moeilijk is. Ik zou dat ook wel willen bij bepaalde Nederlandse gezinnen. Het kan niet en misschien maak je ook meer kapot dan goed is voor de kinderen.
  woensdag 23 augustus 2017 @ 18:16:01 #52
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_173346728
quote:
0s.gif Op woensdag 23 augustus 2017 11:23 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Heb je zelf kinderen? Het lijkt mij ook niet gemakkelijk soms. Ook dat te verwent maken. Maar het werkelijk vreemde ideeen meegeven is dan weer iets anders.

Ja. En daar kun je dan weinig aan doen omdat ingrijpen in een gezin vaak juridisch moeilijk is. Ik zou dat ook wel willen bij bepaalde Nederlandse gezinnen. Het kan niet en misschien maak je ook meer kapot dan goed is voor de kinderen.
Ik heb zelf kinderen inderdaad. Ik ben zelf atheist, maar hun vader is dit niet. Dat wil dus al zeggen dat ze met minstens twee perspectieven qua levenshouding zijn geconfronteerd vanaf het begin, en later met nog wel meer omdat onze omgeving ook nogal divers is. Zolang dit met wederzijdse openheid kan, is hier geen enkel probleem.

Voor mij zit het probleem dan ook vooral in het actief afschermen van je kind voor andere ideeŽn en in het de kop indrukken van elke twijfel wat betreft heilige waarheden, je kind niet zelf laten en leren nadenken en beslissen.
رُبَّاح أو البابون هو جنس من الحيوانات
pi_173348508
quote:
0s.gif Op woensdag 23 augustus 2017 18:16 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Ik heb zelf kinderen inderdaad. Ik ben zelf atheist, maar hun vader is dit niet. Dat wil dus al zeggen dat ze met minstens twee perspectieven qua levenshouding zijn geconfronteerd vanaf het begin, en later met nog wel meer omdat onze omgeving ook nogal divers is. Zolang dit met wederzijdse openheid kan, is hier geen enkel probleem.

Voor mij zit het probleem dan ook vooral in het actief afschermen van je kind voor andere ideeŽn en in het de kop indrukken van elke twijfel wat betreft heilige waarheden, je kind niet zelf laten en leren nadenken en beslissen.
Zo gaat dat bij ons meestal ook.

Daar zit een probleem. Omdat je zelf niet zo denkt. Ik kies er dan voor er niet over te zeggen.
  woensdag 23 augustus 2017 @ 22:37:33 #54
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_173352297
quote:
0s.gif Op woensdag 23 augustus 2017 19:51 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Zo gaat dat bij ons meestal ook.

Daar zit een probleem. Omdat je zelf niet zo denkt. Ik kies er dan voor er niet over te zeggen.
Die laatste zinnen snap ik niet helemaal. Waar zeg je dan niets over?
رُبَّاح أو البابون هو جنس من الحيوانات
pi_173354906
quote:
0s.gif Op woensdag 23 augustus 2017 22:37 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Die laatste zinnen snap ik niet helemaal. Waar zeg je dan niets over?
Over bijv. religie. Ik ga daar geen discussie over hebben met een kind.
  donderdag 24 augustus 2017 @ 09:09:24 #56
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_173356044
quote:
0s.gif Op donderdag 24 augustus 2017 05:11 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Over bijv. religie. Ik ga daar geen discussie over hebben met een kind.
Waarom niet? Ik heb het niet over een discussie op het niveau van Spinoza, maar over simpele vragen die ze hebben. Waarom geloof jij niet in God? Waarom geloven de buren wel? Waarom mogen zij geen varkensvlees van God en wij wel? Wie heeft er nu gelijk?

Ik vind zelf dat als kinderen vragen hebben, dat je die moet beantwoorden op hun niveau. En "Ik weet het niet" is dan ook een antwoord of "Wat denk jij?" of "Zullen we dit samen opzoeken?".

Of bedoelde je dat niet met geen discussie hebben?
رُبَّاح أو البابون هو جنس من الحيوانات
pi_173357707
quote:
0s.gif Op donderdag 24 augustus 2017 09:09 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Waarom niet? Ik heb het niet over een discussie op het niveau van Spinoza, maar over simpele vragen die ze hebben. Waarom geloof jij niet in God? Waarom geloven de buren wel? Waarom mogen zij geen varkensvlees van God en wij wel? Wie heeft er nu gelijk?

Ik vind zelf dat als kinderen vragen hebben, dat je die moet beantwoorden op hun niveau. En "Ik weet het niet" is dan ook een antwoord of "Wat denk jij?" of "Zullen we dit samen opzoeken?".

Of bedoelde je dat niet met geen discussie hebben?
Ik probeer dat te ontwijken als ze jong zijn. Dan liever een uitleg over van alles.

Ik geloof zelf niet. Wat moet je dan zeggen? Men moet dat zelf uitvinden.
  donderdag 24 augustus 2017 @ 12:35:05 #58
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_173359910
quote:
0s.gif Op donderdag 24 augustus 2017 10:49 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Ik probeer dat te ontwijken als ze jong zijn. Dan liever een uitleg over van alles.

Ik geloof zelf niet. Wat moet je dan zeggen? Men moet dat zelf uitvinden.
Ze moeten het zeker zelf uitvinden. Wat je dan moet zeggen is natuurlijk niets want je moet niets. Iedereen pakt het ook anders aan. Ik vind het ook heel belangrijk dat ze dingen zelf onderzoeken en uitzoeken voordat ze het accepteren of poneren als de waarheid, vandaar dat ik er dan in duik op die manier.
رُبَّاح أو البابون هو جنس من الحيوانات
pi_173359952
quote:
0s.gif Op donderdag 24 augustus 2017 12:35 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Ze moeten het zeker zelf uitvinden. Wat je dan moet zeggen is natuurlijk niets want je moet niets. Iedereen pakt het ook anders aan. Ik vind het ook heel belangrijk dat ze dingen zelf onderzoeken en uitzoeken voordat ze het accepteren of poneren als de waarheid, vandaar dat ik er dan in duik op die manier.
Dat poneren van iets doe je dan dus niet. Dat is dan de waarheid of waar je voor staat. Maar het is moeilijk.
pi_173360693
quote:
0s.gif Op donderdag 24 augustus 2017 10:49 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Ik probeer dat te ontwijken als ze jong zijn. Dan liever een uitleg over van alles.

Ik geloof zelf niet. Wat moet je dan zeggen? Men moet dat zelf uitvinden.
Ik vraag me af of de gelovige ouder in deze situatie er ook zo over denkt. Ik vermoed van niet, die voedt zijn geloof met de paplepel in alsof het feiten zijn. Ik vind dat je als ongelovige ouder best je eigen zegje mag doen, nee; moet doen, zodat het kind zelf kan kiezen voor een richting. Zonder een 2e input is er voor het kind geen keuze te maken.
pi_173360719
quote:
1s.gif Op donderdag 24 augustus 2017 13:16 schreef Toga het volgende:

[..]

Ik vraag me af of de gelovige ouder in deze situatie er ook zo over denkt. Ik vermoed van niet, die voedt zijn geloof met de paplepel in alsof het feiten zijn. Ik vind dat je als ongelovige ouder best je eigen zegje mag doen, nee; moet doen zelfs, zodat het kind zelf kan kiezen voor een richting.
En ik niet. Dat is dan de keuze.
pi_173360888
quote:
0s.gif Op donderdag 24 augustus 2017 13:18 schreef Jaroon het volgende:

[..]

En ik niet. Dat is dan de keuze.
Dat noem ik gemakzucht; vraag maar aan papa/mama.
Ik zit in dezelfde situatie en ik zeg ze duidelijk hoe ik over dingen denk of hoe dingen feitelijk in elkaar zitten. Bij specifieke vragen over geloof stuur ik ze wel door naar de andere ouder.
Bij vragen over een eventueel hiernamaals ga ik geen leugens of verzinsels maken, hoogstens een "ik weet het niet" of "sommige mensen denken/geloven".
pi_173360914
quote:
1s.gif Op donderdag 24 augustus 2017 13:27 schreef Toga het volgende:

[..]

Dat noem ik gemakzucht; vraag maar aan papa/mama.
Ik zit in dezelfde situatie en ik zeg ze duidelijk hoe ik over dingen denk of hoe dingen feitelijk in elkaar zitten. Bij specifieke vragen over geloof stuur ik ze door naar de andere ouder. Bij vragen over een eventueel hiernamaals ga ik geen leugens of verzinsels maken, hoogstens een "ik weet het niet" of "sommige mensen denken/geloven".
Dat doen we dan hetzelfde.
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')