[CENTRAAL] Forum voor Democratie #47

quote:

Op zondag 20 augustus 2017 14:15 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

En in hoeverre staat alles wat Jan zegt precies zo in dat boek? En vindt Cliteur dat ook goed? Of vindt hij het boek (de analyse) goed ondanks de trolls die er in staat? En wat heb je er uberhaupt aan dat je dat weet? Dus waar gaat het eigenlijk over?

Waar het over gaat is dat Cliteur een complottheorie die onder alt right behoorlijk leeft aanhaalt en het bestaan er van niet bepaald in twijfel trekt, integendeel. En dat hij de denkbeelden van Yiannopoulos 'goed' vindt, hij noemt het boek zelfs een red pill.

Dat je dit zo krampachtig meent te moeten verdedigen door net te doen alsof Cliteur het niet per se inhoudelijk met die gast eens zou moeten zijn zegt al wel genoeg.

quote:

Op zondag 20 augustus 2017 14:20 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Waar het over gaat is dat Cliteur een complottheorie die onder alt right behoorlijk leeft aanhaalt en het bestaan er van niet bepaald in twijfel trekt, integendeel. En dat hij de denkbeelden van Yiannopoulos 'goed' vindt, hij noemt het boek zelfs een red pill.

Dat je dit zo krampachtig meent te moeten verdedigen door net te doen alsof Cliteur het niet per se inhoudelijk met die gast eens zou moeten zijn zegt al wel genoeg.

Oh ik wil best die "complottheorie" verdedigen hoor. Sterker nog dat is hier al gedaan met uitspraken van timmermans en een of andere dude die denkt dat als Europa alleen met zichzelf neukt het aan inteelt onderhevig is. Waar overigens niet op wordt ingegaan. Maar niet als je hem gaat lopen vergelijken met de persoon Yiannopoulos alsof hij daarvan de NLse versie is (het daarmee eens is, anders stroman). Dat slaat nergens op

[ Bericht 4% gewijzigd door Mr.Major op 20-08-2017 14:30:04 ]

quote:

Op zondag 20 augustus 2017 13:55 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]

Hmm.. goede uitleg. En het erge is dat ze met de online humor een bepaalde sympathie krijgen en de hand boven het hoofd worden gehouden door fatsoenlijk rechts omdat ze dezelfde tegenstander hebben. Maar die humor heeft een houdbaarheidsdatum en distantiėren is onontkoombaar uiteindelijk.

Correct.
Milo Yiannopoulos is een goed voorbeeld van iemand die Alt-Right meer main stream heeft gemaakt.
De meeste volgers/leden echter zijn geen overtuigd racist of geloven in raciale ongelijkheid die blanken treft, maar zijn ant-SJW en ageren tegen doorgeslagen feminisme.
Je kunt het zien dat ze in de val zijn getrapt dat ze bondgenoten moeten zijn voor figuren als Jared Taylor en Richard Spencer.

Milo pretendeert dat de Alt-Right een intellectuele beweging is en heeft als zodanig respect geclaimd in diverse media-optredens. Zijn controverse met Leslie Jones en dat hij geband werd op Twitter heeft hem veel aandacht opgeleverd. Maar zijn manier hoe hij in een interview met de BBC zijn filosofie aan de man bracht en en passent een partijdige journalist in zijn hemd zette heeft hem volgens mij pas echt heel populair gemaakt.

Alt-Right is echter geen intellectuele beweging. Milo is zelf welbespraakt en mediageniek, maar de 'massa' zijn gamers en forumgebruikers en zij worden 'aangevoerd' door bijvoorbeeld Vox Day en Steve Sailer die witte ongelijkheid en correctie daarvan claimen en Richard Spencer en Brittany Pettibone die in mijn ogen gewoon pure racisten zijn.

Het lijkt mij niet teveel moeite te kosten daarvan te distantiėren.

quote:

Op zondag 20 augustus 2017 12:59 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]

Zo zie ik cultureel marxisme ook een beetje. Een leerschool die z'n natuurlijke beloop heeft genomen naar de ideologie die we nu zien.. met name via het onderwijs, de media en subsidie-clubs.

Cultureel marxisme is een spookbeeld. Het bestaat niet, maar mensen hebben behoefte aan een makkelijk schema om historische ontwikkelingen te verklaren en daar een schuldige groep voor aan te wijzen. De behoefte aan een vijand en zondebok kan leiden tot een complottheorie... en dat is het ook in dit geval.
Of was het al een complottheorie over joden en toen geadopteerd door minder extreme rechtse kringen ?

quote:

While Lind has recently become a more marginal figure, his story of cultural Marxism has proved durable and useful across the spectrum of right-wing thought because it offers so much.

It allows those smarting from a loss of privilege to be offered the shroud of victimhood, by pointing to a shadowy, omnipresent, quasi-foreign elite who are attempting to destroy all that is good in the world. It offers an explanation for the decline of families, small towns, patriarchal authority, and unchallenged white power: a vast, century-long left wing conspiracy.

https://www.theguardian.c(...)e-to-play-the-victim

De extreemrechtse neiging van Baudet laat zich weer zien

Omdat de Europese Unie een cultuurmarxistisch project is dat tot doel heeft de vernietiging van de Europese beschaving.

Nu ook in complotheorie-vorm
https://twitter.com/thierrybaudet/status/899162815176605696

Wat een smiechten toch die rechtse politici van de laatste 60 jaar..
Rechts lullen en dan stiekem een marxistische complot vormen

quote:

Op zondag 20 augustus 2017 14:51 schreef Bluesdude het volgende:
De extreemrechtse neiging van Baudet laat zich weer zien

Omdat de Europese Unie een cultuurmarxistisch project is dat tot doel heeft de vernietiging van de Europese beschaving.

Nu ook in complotheorie-vorm
https://twitter.com/thierrybaudet/status/899162815176605696

Wat is het goede antwoord op de vraag die gesteld werd?

quote:

Op zondag 20 augustus 2017 14:24 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Oh ik wil best die "complottheorie" verdedigen hoor. Sterker nog dat is hier al gedaan met uitspraken van timmermans en een of andere dude die denkt dat als Europa alleen met zichzelf neukt het aan inteelt onderhevig is. Waar overigens niet op wordt ingegaan. Maar niet als je hem gaat lopen vergelijken met de persoon Yiannopoulos alsof hij daarvan de NLse versie is (het daarmee eens is, anders stroman). Dat slaat nergens op

Ik wil er best wel op ingaan in het desbetreffende topic. Maar waar het om gaat is dat Cliteur het in grote lijnen wel eens is met die aandachtshoer.

[ Bericht 1% gewijzigd door Lyrebird op 20-08-2017 16:03:29 (probeer het eens zonder te sneren.) ]

quote:

Op zondag 20 augustus 2017 14:55 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Onderbouw die achterlijk simpele uitspraken die uit je strot komen toch eens.

Amper een uur geleden werd er nog een tweet van Timmermans gepost waar dat letterlijk gezegd werd. Er zit gewoon een kern van waarheid in. Maar voor de haters hier is het natuurlijk leuker om gewoon weer met labeltjes te strooien, want dan win je de discussie wel.

Het afdoen als cultureel marxisme is juist lekker makkelijk om met labels te gooien, want dan kun je net doen alsof het onderdeel is van een groter breder plan waar geen invloed op uit te oefenen is of waar je op in hoeft te gaan.

quote:

Op zondag 20 augustus 2017 14:57 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Het afdoen als cultureel marxisme is juist lekker makkelijk om met labels te gooien, want dan kun je net doen alsof het onderdeel is van een groter breder plan waar geen invloed op uit te oefenen is of waar je op in hoeft te gaan.

Alsof de EU geen groter plan heeft

quote:

Op zondag 20 augustus 2017 14:57 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Het afdoen als cultureel marxisme is juist lekker makkelijk om met labels te gooien, want dan kun je net doen alsof het onderdeel is van een groter breder plan waar geen invloed op uit te oefenen is of waar je op in hoeft te gaan.

Wat is dan volgens jou wel het goede antwoord op de vraag die gesteld werd?

quote:

Op zondag 20 augustus 2017 14:59 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Alsof de EU geen groter plan heeft

Daar maken ze geen geheim van, maar dat is niet waar cultureel marxisme over gaat.

quote:

Op zondag 20 augustus 2017 14:51 schreef Bluesdude het volgende:
De extreemrechtse neiging van Baudet laat zich weer zien

Omdat de Europese Unie een cultuurmarxistisch project is dat tot doel heeft de vernietiging van de Europese beschaving.

Nu ook in complotheorie-vorm
https://twitter.com/thierrybaudet/status/899162815176605696

Wat een smiechten toch die rechtse politici van de laatste 60 jaar..
Rechts lullen en dan stiekem een marxistische complot vormen

Wat een smeerlap die Baudet. De EU is boven alles een neoliberaal project. Of zijn de European Round Table of Industrialists, die de EU hebben belobbied, ook cultuur marxisten.

Baudet is de nieuwe Hitler

quote:

Op zondag 20 augustus 2017 14:55 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Onderbouw die achterlijk simpele uitspraken die uit je strot komen toch eens.

Ik maak een cynische grap..... over dat de EU primair gebouwd is door rechtse politici,. die dus volgens Baudet eigenlijk marxisten zijn en nog wel het doel hebben de Europese beschaving te vernietigen.
Je ziet niet dat Baudet zit te lullen, onzin bazelt, bezig is met verkettering ? Je wil het niet zien?
De man is een ideologische charlatan

quote:

Amper een uur geleden werd er nog een tweet van Timmermans gepost waar dat letterlijk gezegd werd. Er zit gewoon een kern van waarheid in.

yipp de kern van waarheid is dat Baudet rechtse politici zit te taggen als marxisten met heleeeeeeeeeeeee enge plannen

welke tweet van Timmermans bewijst zijn evil plan en complotschap voor vernietiging van de Europese beschaving. ?

Opvallend dat de EU door links omschreven wordt als een neoliberaal project en door rechts (uiterst rechts?) als een cultureel marxistisch project. Opmerkelijk.

quote:

Op zondag 20 augustus 2017 15:05 schreef Klopkoek het volgende:

Baudet is de nieuwe Hitler

Niet doen zo..... dat is veel te opgefokt.
Zeg dan ... Baudet is de nieuwe mafkees...
Veel creatiever

"At every turn, the right has lauded him as a free-speech hero, while disregarding his attacks on the most vulnerable of targets. Yiannopoulos invaded Leslie Jones' mentions to shut her down, lob misogynist insults and invite his followers to do the same. He has suggested that women should stop "screwing up the internet for men," and instead of speaking out about online harassment, "just log off." He endlessly fetishizes black men, reducing them to hypersexualized stereotypes, then doubles down with yet more stereotypes. "I lift young black men out of poverty every day." Yiannopoulos, proud troll by trade, wrote in one Facebook post last year. "Sure, the next morning my driver takes them right back there but whatever." Apparently, the only way conservatives can think of to assert their free speech rights is by dehumanizing people based on race and gender identity."
https://en.m.wikiquote.org/wiki/Milo_Yiannopoulos

quote:

Op zondag 20 augustus 2017 15:05 schreef Bluesdude het volgende:

welke tweet van Timmermans bewijst zijn evil plan en complotschap voor vernietiging van de Europese beschaving. ?

Het zal deze wel zijn. Je moet het er alleen wel zelf in willen lezen.

quote:

Op zondag 20 augustus 2017 15:07 schreef Ryon het volgende:
Opvallend dat de EU door links omschreven wordt als een neoliberaal project en door rechts (uiterst rechts?) als een cultureel marxistisch project. Opmerkelijk.

Niet door rechts... Door sommige lieden van uiterst en radicaal rechts.
De EU is primair gebouwd door rechtse politici. Linkse politici waren in de minderheid vanaf het begin in de vijftiger jaren

quote:

Op zondag 20 augustus 2017 15:09 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Wat maakt het uit, het gaat om hoe het nu geleid wordt. En nu is het een redelijk marxistisch bolwerk.

Je kan veel zeggen over de Unie maar een marxistisch bolwerk? Dat is een wonderlijke en bijna onverdedigbare stelling. Al was het maar omdat de doelstelling van de Unie (het waarborgen van de vrijhandel) haaks staat op het marxistisch gedachtegoed.

quote:

Op zondag 20 augustus 2017 15:08 schreef Ryon het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Het zal deze wel zijn. Je moet het er alleen wel zelf in willen lezen.

ik lees geen wens van Timmermans of een complot van politici om de europese beschaving te vernietigen.

quote:

Op zondag 20 augustus 2017 15:07 schreef Ryon het volgende:
Opvallend dat de EU door links omschreven wordt als een neoliberaal project en door rechts (uiterst rechts?) als een cultureel marxistisch project. Opmerkelijk.

Omdat rechts, betaald door datzelfde grootkapitaal, graag aan desinformatie doet.

Er is nu eenmaal onvrede over de EU, en dus moet dat wel gekanaliseerd worden. Als dat via een Wilders kan die boe en bah zegt maar de corporate train niet stopt, des te beter. Hoef je zwartjes ook nog eens minder te betalen, ha!