Waar het over gaat is dat Cliteur een complottheorie die onder alt right behoorlijk leeft aanhaalt en het bestaan er van niet bepaald in twijfel trekt, integendeel. En dat hij de denkbeelden van Yiannopoulos 'goed' vindt, hij noemt het boek zelfs een red pill.quote:Op zondag 20 augustus 2017 14:15 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
En in hoeverre staat alles wat Jan zegt precies zo in dat boek? En vindt Cliteur dat ook goed? Of vindt hij het boek (de analyse) goed ondanks de trolls die er in staat? En wat heb je er uberhaupt aan dat je dat weet? Dus waar gaat het eigenlijk over?
Oh ik wil best die "complottheorie" verdedigen hoor. Sterker nog dat is hier al gedaan met uitspraken van timmermans en een of andere dude die denkt dat als Europa alleen met zichzelf neukt het aan inteelt onderhevig is. Waar overigens niet op wordt ingegaan. Maar niet als je hem gaat lopen vergelijken met de persoon Yiannopoulos alsof hij daarvan de NLse versie is (het daarmee eens is, anders stroman). Dat slaat nergens opquote:Op zondag 20 augustus 2017 14:20 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Waar het over gaat is dat Cliteur een complottheorie die onder alt right behoorlijk leeft aanhaalt en het bestaan er van niet bepaald in twijfel trekt, integendeel. En dat hij de denkbeelden van Yiannopoulos 'goed' vindt, hij noemt het boek zelfs een red pill.
Dat je dit zo krampachtig meent te moeten verdedigen door net te doen alsof Cliteur het niet per se inhoudelijk met die gast eens zou moeten zijn zegt al wel genoeg.
Correct.quote:Op zondag 20 augustus 2017 13:55 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Hmm.. goede uitleg. En het erge is dat ze met de online humor een bepaalde sympathie krijgen en de hand boven het hoofd worden gehouden door fatsoenlijk rechts omdat ze dezelfde tegenstander hebben. Maar die humor heeft een houdbaarheidsdatum en distantiëren is onontkoombaar uiteindelijk.
Cultureel marxisme is een spookbeeld. Het bestaat niet, maar mensen hebben behoefte aan een makkelijk schema om historische ontwikkelingen te verklaren en daar een schuldige groep voor aan te wijzen. De behoefte aan een vijand en zondebok kan leiden tot een complottheorie... en dat is het ook in dit geval.quote:Op zondag 20 augustus 2017 12:59 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Zo zie ik cultureel marxisme ook een beetje. Een leerschool die z'n natuurlijke beloop heeft genomen naar de ideologie die we nu zien.. met name via het onderwijs, de media en subsidie-clubs.
https://www.theguardian.c(...)e-to-play-the-victimquote:While Lind has recently become a more marginal figure, his story of cultural Marxism has proved durable and useful across the spectrum of right-wing thought because it offers so much.
It allows those smarting from a loss of privilege to be offered the shroud of victimhood, by pointing to a shadowy, omnipresent, quasi-foreign elite who are attempting to destroy all that is good in the world. It offers an explanation for the decline of families, small towns, patriarchal authority, and unchallenged white power: a vast, century-long left wing conspiracy.
Wat is het goede antwoord op de vraag die gesteld werd?quote:Op zondag 20 augustus 2017 14:51 schreef Bluesdude het volgende:
De extreemrechtse neiging van Baudet laat zich weer zien
Omdat de Europese Unie een cultuurmarxistisch project is dat tot doel heeft de vernietiging van de Europese beschaving.
Nu ook in complotheorie-vorm
https://twitter.com/thierrybaudet/status/899162815176605696
Ik wil er best wel op ingaan in het desbetreffende topic. Maar waar het om gaat is dat Cliteur het in grote lijnen wel eens is met die aandachtshoer.quote:Op zondag 20 augustus 2017 14:24 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Oh ik wil best die "complottheorie" verdedigen hoor. Sterker nog dat is hier al gedaan met uitspraken van timmermans en een of andere dude die denkt dat als Europa alleen met zichzelf neukt het aan inteelt onderhevig is. Waar overigens niet op wordt ingegaan. Maar niet als je hem gaat lopen vergelijken met de persoon Yiannopoulos alsof hij daarvan de NLse versie is (het daarmee eens is, anders stroman). Dat slaat nergens op
Het afdoen als cultureel marxisme is juist lekker makkelijk om met labels te gooien, want dan kun je net doen alsof het onderdeel is van een groter breder plan waar geen invloed op uit te oefenen is of waar je op in hoeft te gaan.quote:Op zondag 20 augustus 2017 14:55 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Onderbouw die achterlijk simpele uitspraken die uit je strot komen toch eens.
Amper een uur geleden werd er nog een tweet van Timmermans gepost waar dat letterlijk gezegd werd. Er zit gewoon een kern van waarheid in. Maar voor de haters hier is het natuurlijk leuker om gewoon weer met labeltjes te strooien, want dan win je de discussie wel.
Alsof de EU geen groter plan heeftquote:Op zondag 20 augustus 2017 14:57 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Het afdoen als cultureel marxisme is juist lekker makkelijk om met labels te gooien, want dan kun je net doen alsof het onderdeel is van een groter breder plan waar geen invloed op uit te oefenen is of waar je op in hoeft te gaan.
Wat is dan volgens jou wel het goede antwoord op de vraag die gesteld werd?quote:Op zondag 20 augustus 2017 14:57 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Het afdoen als cultureel marxisme is juist lekker makkelijk om met labels te gooien, want dan kun je net doen alsof het onderdeel is van een groter breder plan waar geen invloed op uit te oefenen is of waar je op in hoeft te gaan.
Daar maken ze geen geheim van, maar dat is niet waar cultureel marxisme over gaat.quote:Op zondag 20 augustus 2017 14:59 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Alsof de EU geen groter plan heeft
Wat een smeerlap die Baudet. De EU is boven alles een neoliberaal project. Of zijn de European Round Table of Industrialists, die de EU hebben belobbied, ook cultuur marxisten.quote:Op zondag 20 augustus 2017 14:51 schreef Bluesdude het volgende:
De extreemrechtse neiging van Baudet laat zich weer zien
Omdat de Europese Unie een cultuurmarxistisch project is dat tot doel heeft de vernietiging van de Europese beschaving.
Nu ook in complotheorie-vorm
https://twitter.com/thierrybaudet/status/899162815176605696
Wat een smiechten toch die rechtse politici van de laatste 60 jaar..
Rechts lullen en dan stiekem een marxistische complot vormen
Ik maak een cynische grap..... over dat de EU primair gebouwd is door rechtse politici,. die dus volgens Baudet eigenlijk marxisten zijn en nog wel het doel hebben de Europese beschaving te vernietigen.quote:Op zondag 20 augustus 2017 14:55 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Onderbouw die achterlijk simpele uitspraken die uit je strot komen toch eens.
yipp de kern van waarheid is dat Baudet rechtse politici zit te taggen als marxisten met heleeeeeeeeeeeee enge plannenquote:Amper een uur geleden werd er nog een tweet van Timmermans gepost waar dat letterlijk gezegd werd. Er zit gewoon een kern van waarheid in.
Weet je wel wat het is? Ik kan alvast verklappen dat het niet per definitie een extreme hoek is waar je alle FvD mensen in probeert te douwen. Het is een doodgewone politieke stroming.quote:Op zondag 20 augustus 2017 15:03 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Daar maken ze geen geheim van, maar dat is niet waar cultureel marxisme over gaat.
Niet doen zo..... dat is veel te opgefokt.quote:
Deze discussie hebben we al eens gevoerd. Punt was dat Timmermans meerdere malen heeft aangegeven maar wat graag aan de homeopatische verdunning der Europese samenleving mee te doen. En dat is letterlijk cultureel marxisme.quote:Op zondag 20 augustus 2017 15:05 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Ik maak een cynische grap..... over dat de EU primair gebouwd is door rechtse politici,. die dus volgens Baudet eigenlijk marxisten zijn en nog wel het doel hebben de Europese beschaving te vernietigen.
Je ziet niet dat Baudet zit te lullen, onzin bazelt, bezig is met verkettering ? Je wil het niet zien?
De man is een ideologische charlatan
[..]
yipp de kern van waarheid is dat Baudet rechtse politici zit te taggen als marxisten met heleeeeeeeeeeeee enge plannen
welke tweet van Timmermans bewijst zijn evil plan en complotschap voor vernietiging van de Europese beschaving. ?
quote:Op zondag 20 augustus 2017 15:05 schreef Bluesdude het volgende:
welke tweet van Timmermans bewijst zijn evil plan en complotschap voor vernietiging van de Europese beschaving. ?
Niet door rechts... Door sommige lieden van uiterst en radicaal rechts.quote:Op zondag 20 augustus 2017 15:07 schreef Ryon het volgende:
Opvallend dat de EU door links omschreven wordt als een neoliberaal project en door rechts (uiterst rechts?) als een cultureel marxistisch project. Opmerkelijk.
Wat maakt het uit, het gaat om hoe het nu geleid wordt. En nu is het een redelijk marxistisch bolwerk.quote:Op zondag 20 augustus 2017 15:07 schreef Ryon het volgende:
Opvallend dat de EU door links omschreven wordt als een neoliberaal project en door rechts (uiterst rechts?) als een cultureel marxistisch project. Opmerkelijk.
De EU bestaat pas sinds de jaren 90quote:Op zondag 20 augustus 2017 15:09 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Niet door rechts... Door sommige lieden van uiterst en radicaal rechts.
De EU is primair gebouwd door rechtse politici. Linkse politici waren in de minderheid vanaf het begin in de vijftiger jaren
Je kan veel zeggen over de Unie maar een marxistisch bolwerk? Dat is een wonderlijke en bijna onverdedigbare stelling. Al was het maar omdat de doelstelling van de Unie (het waarborgen van de vrijhandel) haaks staat op het marxistisch gedachtegoed.quote:Op zondag 20 augustus 2017 15:09 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Wat maakt het uit, het gaat om hoe het nu geleid wordt. En nu is het een redelijk marxistisch bolwerk.
ik lees geen wens van Timmermans of een complot van politici om de europese beschaving te vernietigen.quote:Op zondag 20 augustus 2017 15:08 schreef Ryon het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Het zal deze wel zijn. Je moet het er alleen wel zelf in willen lezen.
Omdat rechts, betaald door datzelfde grootkapitaal, graag aan desinformatie doet.quote:Op zondag 20 augustus 2017 15:07 schreef Ryon het volgende:
Opvallend dat de EU door links omschreven wordt als een neoliberaal project en door rechts (uiterst rechts?) als een cultureel marxistisch project. Opmerkelijk.
De vraag zelf is al vreemd, die veronderstelt dat betere grensbewaking leidt tot minder aanslagen. En betere grensbewaking klinkt natuurlijk heel leuk, maar terroristen eruit filteren is een vrijwel onmogelijke opgave. Tenzij je gelooft in het systeem wat de VS hanteert; wil je een visum dan word je de vraag gesteld of je terroristische motieven hebt. Of je moet er ongelofelijk veel geld tegenaan gooien maar kennelijk vinden veel mensen het dat ook niet waard.quote:Op zondag 20 augustus 2017 15:02 schreef dellipder het volgende:
[..]
Wat is dan volgens jou wel het goede antwoord op de vraag die gesteld werd?
Ga eens wat lezen over de geschiedenis van Europese samenwerking na 1945quote:Op zondag 20 augustus 2017 15:09 schreef Nattekat het volgende:
[..]
De EU bestaat pas sinds de jaren 90
Het is niet zwart-wit natuurlijk, zullen vast ook nog hele rechtse punten in zitten. Op sociaal vlak gaat het wel die kant op. De wens van de D66 om er een superstaat van te maken bijvoorbeeld, waarin culturele verschillen moeten verdwijnen. En Timmermans die maar wat graag Islamitische culturen importeert omdat het toch weer wat anders is.quote:Op zondag 20 augustus 2017 15:10 schreef Ryon het volgende:
[..]
Je kan veel zeggen over de Unie maar een marxistisch bolwerk? Dat is een wonderlijke en bijna onverdedigbare stelling. Al was het maar omdat de doelstelling van de Unie (het waarborgen van de vrijhandel) haaks staat op het marxistisch gedachtegoed.
De stelling dat Wilders en Baudet betaald worden door Unilever om zand in de ogen van schaapachtige linkse stemmer te strooien lijkt mij ook wat lastig te verdedigen.quote:Op zondag 20 augustus 2017 15:11 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Omdat rechts, betaald door datzelfde grootkapitaal, graag aan desinformatie doet.
Er is nu eenmaal onvrede over de EU, en dus moet dat wel gekanaliseerd worden. Als dat via een Wilders kan die boe en bah zegt maar de corporate train niet stopt, des te beter. Hoef je zwartjes ook nog eens minder te betalen, ha!
Het gaat over de EU en niks anders. Puur een EEG zou ik al blij mee zijn.quote:Op zondag 20 augustus 2017 15:13 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Ga eens wat lezen over de geschiedenis van Europese samenwerking na 1945
EGKS, EEG, EG dat is de basis voor de EU die we kennen
"Prepare or become obsolete"quote:Op zondag 20 augustus 2017 15:03 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Daar maken ze geen geheim van, maar dat is niet waar cultureel marxisme over gaat.
quote:Facing increasing obstacles for migrants, German Federal Finance Minister Wolfgang Schäuble (CDU has urgently warned Europe against going into hedgehog position. “The isolation is what would break us, which would leave us to degenerate in inbreeding,” he told the German weekly, Die Zeit.
Hoe maken ze ons kapot? En je gelooft werkelijk dat dat de intentie is van politici?quote:Op zondag 20 augustus 2017 15:14 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
"Prepare or become obsolete"
[ afbeelding ]
[..]
Het coudenhove-kalergi plan?
Wanneer is dat het wel dan (in de brede definitie, dus niet: ze doen dit bewust om ons kapot te maken, maar: ze doen dit en daarmee maken ze ons kapot ook al is dat niet hun motivatie)?
Die wens van D66 (een superstaat waarin culturele verschillen moeten verdwijnen) is wel een stroman. D66 heeft die wens niet. Het is op zijn best een hyperbool van haar tegenstanders. Op sociaal vlak opereert de Unie (op grond van haar liberale beginselen) maar heel beperkt. Dat de sociaaldemocraten anders willen, is niet relevant. Zij vormen een Europese politieke minderheid.quote:Op zondag 20 augustus 2017 15:13 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Het is niet zwart-wit natuurlijk, zullen vast ook nog hele rechtse punten in zitten. Op sociaal vlak gaat het wel die kant op. De wens van de D66 om er een superstaat van te maken bijvoorbeeld, waarin culturele verschillen moeten verdwijnen. En Timmermans die maar wat graag Islamitische culturen importeert omdat het toch weer wat anders is.
De werkelijkheid is dat de Unie echt in zet op de eerbiediging van haar verscheidenheid aan cultuur. Het voornaamste dat de Unie op sociaal gebied doet is juist het beschermen van de verschillende Europese culturen. Wat een tikkeltje ironisch is gezien de stellingname van politici als Baudet en Wilders.quote:De Unie eerbiedigt haar rijke verscheidenheid van cultuur en taal en ziet toe op de instandhouding en de ontwikkeling van het Europese culturele erfgoed.
Ah ja, de marxistische Tony Blair en Bill Clinton.quote:Op zondag 20 augustus 2017 15:09 schreef Nattekat het volgende:
[..]
De EU bestaat pas sinds de jaren 90
Als je de eerste keer geen reactie krijgt, moet je het niet met een specifieke quote proberen, en er dan een blije smiley onder zetten. Die vent is een troll niemand ontkent dat en die discussie hoeven we hier niet te voeren.quote:Op zondag 20 augustus 2017 15:08 schreef Klopkoek het volgende:
"At every turn, the right has lauded him as a free-speech hero, while disregarding his attacks on the most vulnerable of targets. Yiannopoulos invaded Leslie Jones' mentions to shut her down, lob misogynist insults and invite his followers to do the same. He has suggested that women should stop "screwing up the internet for men," and instead of speaking out about online harassment, "just log off." He endlessly fetishizes black men, reducing them to hypersexualized stereotypes, then doubles down with yet more stereotypes. "I lift young black men out of poverty every day." Yiannopoulos, proud troll by trade, wrote in one Facebook post last year. "Sure, the next morning my driver takes them right back there but whatever." Apparently, the only way conservatives can think of to assert their free speech rights is by dehumanizing people based on race and gender identity."
https://en.m.wikiquote.org/wiki/Milo_Yiannopoulos
Niet eens een stroman, het is iets waar ze echt mee rond hebben gelopen. Hoe meer EU hoe beter. Als ze dat inmiddels hebben laten gaan is dat mooi, maar er zijn echt mensen die die gedachtegoed hebben.quote:Op zondag 20 augustus 2017 15:17 schreef Ryon het volgende:
[..]
Die wens van D66 (een superstaat waarin culturele verschillen moeten verdwijnen) is wel een stroman. D66 heeft die wens niet. Het is op zijn best een hyperbool van haar tegenstanders. Op sociaal vlak opereert de Unie (op grond van haar liberale beginselen) maar heel beperkt. Dat de sociaaldemocraten anders willen, is niet relevant. Zij vormen een Europese politieke minderheid.
Sterk nog, uit het Verdrag betreffende de Europese Unie overgenomen:
[..]
De werkelijkheid is dat de Unie echt in zet op de eerbiediging van haar verscheidenheid aan cultuur. Het voornaamste dat de Unie op sociaal gebied doet is juist het beschermen van de verschillende Europese culturen. Wat een tikkeltje ironisch is gezien de stellingname van politici als Baudet en Wilders.
Voor jou is het nog niet genoeg als hij zou tweeten:quote:Op zondag 20 augustus 2017 15:05 schreef Bluesdude het volgende:
welke tweet van Timmermans bewijst zijn evil plan en complotschap voor vernietiging van de Europese beschaving?
Haal dat 'schaapachtige linkse' weg en dat is dan wel wat ik dus denk.quote:Op zondag 20 augustus 2017 15:13 schreef Ryon het volgende:
[..]
De stelling dat Wilders en Baudet betaald worden door Unilever om zand in de ogen van schaapachtige linkse stemmer te strooien lijkt mij ook wat lastig te verdedigen.
Maar een prominent lid van FvD vindt hem goeie denkbeelden hebben. Cliteur is dus eigenlijk ook een troll.quote:Op zondag 20 augustus 2017 15:19 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Als je de eerste keer geen reactie krijgt, moet je het niet met een specifieke quote proberen, en er dan een blije smiley onder zetten. Die vent is een troll niemand ontkent dat en die discussie hoeven we hier niet te voeren.
Wie vinden dan dat culturen moeten verdwijnen? Of de verschillen?quote:Op zondag 20 augustus 2017 15:20 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Niet eens een stroman, het is iets waar ze echt mee rond hebben gelopen. Hoe meer EU hoe beter. Als ze dat inmiddels hebben laten gaan is dat mooi, maar er zijn echt mensen die die gedachtegoed hebben.
En waar de Unie voor staat vs het beleid dat gevoerd wordt zijn natuurlijk twee totaal verschillende dingen. Ik heb ook meerdere malen gezegd dat de EU in de basis een heel goed idee was, maar het is doorgeslagen. En nogmaals, Timmermans komt op mij echt totaal niet over als iemand die die quote verdedigt.
Heb je het laatste stukje gelezen?quote:Op zondag 20 augustus 2017 15:17 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Hoe maken ze ons kapot? En je gelooft werkelijk dat dat de intentie is van politici?
Waar Baudet wel mee loopt te dwepen en mee in gezelschap verkeert.quote:Op zondag 20 augustus 2017 15:19 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Als je de eerste keer geen reactie krijgt, moet je het niet met een specifieke quote proberen, en er dan een blije smiley onder zetten. Die vent is een troll niemand ontkent dat en die discussie hoeven we hier niet te voeren.
Het idee van je ergens tegen verzetten is dat je het doet voordat het gebeurd is, want dan is het te laat hequote:Op zondag 20 augustus 2017 15:17 schreef Ryon het volgende:
[..]
Die wens van D66 (een superstaat waarin culturele verschillen moeten verdwijnen) is wel een stroman. D66 heeft die wens niet. Het is op zijn best een hyperbool van haar tegenstanders. Op sociaal vlak opereert de Unie (op grond van haar liberale beginselen) maar heel beperkt. Dat de sociaaldemocraten anders willen, is niet relevant. Zij vormen een Europese politieke minderheid.
Sterk nog, uit het Verdrag betreffende de Europese Unie overgenomen:
[..]
De werkelijkheid is dat de Unie echt in zet op de eerbiediging van haar verscheidenheid aan cultuur. Het voornaamste dat de Unie op sociaal gebied doet is juist het beschermen van de verschillende Europese culturen. Wat een tikkeltje ironisch is gezien de stellingname van politici als Baudet en Wilders.
Dan heb je vast een bron waaruit blijkt dat D66 de volgende stelling actief uitdraagt:quote:Op zondag 20 augustus 2017 15:20 schreef Nattekat het volgende:
Niet eens een stroman, het is iets waar ze echt mee rond hebben gelopen. Hoe meer EU hoe beter. Als ze dat inmiddels hebben laten gaan is dat mooi, maar er zijn echt mensen die die gedachtegoed hebben.
Dan heb je vast een gefundeerde (liefst wetenschappelijke) beschouwing waaruit blijkt dat de Unie een ander beleid (op dit specifieke punt) voert dan in haar beginselen staat opgenomen.quote:En waar de Unie voor staat vs het beleid dat gevoerd wordt zijn natuurlijk twee totaal verschillende dingen. Ik heb ook meerdere malen gezegd dat de EU in de basis een heel goed idee was, maar het is doorgeslagen. En nogmaals, Timmermans komt op mij echt totaal niet over als iemand die die quote verdedigt.
De vraag is een andere.quote:Op zondag 20 augustus 2017 15:12 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
De vraag zelf is al vreemd, die veronderstelt dat betere grensbewaking leidt tot minder aanslagen. En betere grensbewaking klinkt natuurlijk heel leuk, maar terroristen eruit filteren is een vrijwel onmogelijke opgave. Tenzij je gelooft in het systeem wat de VS hanteert; wil je een visum dan word je de vraag gesteld of je terroristische motieven hebt. Of je moet er ongelofelijk veel geld tegenaan gooien maar kennelijk vinden veel mensen het dat ook niet waard.
Anders geef je gewoon antwoord op de vraag.quote:Op zondag 20 augustus 2017 15:23 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Heb je het laatste stukje gelezen?
Welke van de twee? Of ik vind dat dat hun bewuste intentie is? Al beantwoord.quote:Op zondag 20 augustus 2017 15:28 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Anders geef je gewoon antwoord op de vraag.
O ja, dat verhaal. Meteen ook het einde van die hele club (De Burke Stichting).quote:Op zondag 20 augustus 2017 15:22 schreef Klopkoek het volgende:
De Burke stichting werd ook betaald door Microsoft en Unilever
Huh?quote:Op zondag 20 augustus 2017 15:29 schreef Mr.Major het volgende:
Ten eerste moeten we het niet verwarren met normaal marxisme want ook rechts zou aan cultuurmarxisme kunnen doen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |