http://www.nu.nl/150221/v(...)charlottesville.htmlquote:Auto rijdt in op stoet en schept meerdere demonstranten in Charlottesville
Pas op beelden kunnen schokkend zijn. Auto rijdt in op demonstranten bij extreem-rechtse betoging Virginia.
Dream on... Het was bedoeld als persoonsverheerlijking en als symbool van south-was-rightquote:Op vrijdag 18 augustus 2017 22:32 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Het is een oorlogsmonument... daar wordt niets verheerlijkt, daar wordt herdacht.
Ik juich bij de acties van de bevoegde autoriteiten dit soort monumenten in een museum te zetten.quote:Overigens, als jij ooit nog enige hoop op een professionele president wil hebben, zou ik niet zo staan te juichen bij deze acties.
Ik dacht toch dat de Amerikanen een samenleving willen zonder racistische symbolen en verkapt de slavernijsamenleving van de 19 eeuw bagatelliseren, goedpraten of treuren over het verlies van de burgeroorlog.quote:Die zorgen er juist voor dat iemand als Trump kon winnen: je belastert de identiteit van een grote groep mensen en dwingt ze mee te gaan in een samenleving zoals jij die voorstaat
historie is al verdwenen...Wie dat wilt zoeken : ga het internet op, ga naar bibliotheken en musea,quote:en waarin alle historie die eventueel opgevat zou kunnen worden als kwetsend verdwijnen moet.
Dat men stopt met verheerlijking van schofterige lieden en het gebruik van foute symbolen in Amerika.quote:Wat wil je nu precies?
Ja, en voor veel zuiderlingen was Sherman (en zelfs Lincoln) een schoft. Beeld weg?quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 22:47 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Dream on... Het was bedoeld als persoonsverheerlijking en als symbool van south-was-right
[..]
Ik juich bij de acties van de bevoegde autoriteiten dit soort monumenten in een museum te zetten.
Dat is de legale en juiste weg te volgen.
[..]
Ik dacht toch dat de Amerikanen een samenleving willen zonder racistische symbolen en verkapt de slavernijsamenleving van de 19 eeuw bagatelliseren, goedpraten of treuren over het verlies van de burgeroorlog.
Vandaar dus dat een democratisch gekozen bestuur van Charlottesville dat schandelijk standbeeld
willen weghalen uit dat park
Mijn inbreng is 0 komma 0
Overigens zijn het voor fascisten en racisten die zo brallen bij dat standbeeld.
Fuck die identiteit Zo denken veel Amerikanen ook.
[..]
historie is al verdwenen...Wie dat wilt zoeken : ga het internet op, ga naar bibliotheken en musea,
kies de juiste tv-programma's
[..]
Dat men stopt met verheerlijking van schofterige lieden en het gebruik van foute symbolen in Amerika.
Wat veel Amerikanen ook willen.
Van mij mag het, hoorquote:Op vrijdag 18 augustus 2017 22:48 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ja, en voor veel zuiderlingen was Sherman (en zelfs Lincoln) een schoft. Beeld weg?
In feite eigenlijk alles wat verwijst naar de 19e eeuw (en eerder) opdoeken?quote:
Is dat jouw idee? Van iemand anders? Slecht idee...quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 22:51 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
In feite eigenlijk alles wat verwijst naar de 19e eeuw (en eerder) opdoeken?
Hoezo? Denk dat indianen best gekwetst kunnen worden door een beeld van pak 'm beet Andrew Jackson.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 22:52 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Is dat jouw idee? Van iemand anders? Slecht idee...
Wat speknek betreft dat die beelden in het zuiden van de VS meer te vergelijken is met een situatie waarbij joden een gedenkbeeld willen voor hun overledenen en dat dan de gemeente zegt nee dat gaat niet en dan een standbeeld van paar nazi's plaatst.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 22:44 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Staat uit...
Maar is het voornamelijk de wijze waarop ik de reden voor het oppakken van wapens van de gewone zuiderling beschrijf?
Geen idee ...... is dat zo?quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 22:52 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Hoezo? Denk dat indianen best gekwetst kunnen worden door een beeld van pak 'm beet Andrew Jackson.
Dat is een slecht idee natuurlijkquote:in feite eigenlijk alles wat verwijst naar de 19e eeuw (en eerder) opdoeken?
Klopt allemaal; ik zeg ook niet dat racisme geen motiverende factor was onder de zuidelijken (dat bleek wel toen er bijna rebellie uitbrak toen men hoorde van generaal Cleburne's plan om slaven te bevrijden en te bewapenen), ik zeg enkel dat het - gezien de statistieken en persoonlijke documenten - oneerlijk is om de gewone zuidelijke soldaat als een puur racistische strijder weg te zetten wiens hoogste doel het handhaven van slavernij en blanke suprematie was. Racisme was overal; uit brieven van zowel Noordelijke als Zuidelijke soldaten spreekt een blanke suprematie.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 22:54 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Wat speknek betreft dat die beelden in het zuiden van de VS meer te vergelijken is met een situatie waarbij joden een gedenkbeeld willen voor hun overledenen en dat dan de gemeente zegt nee dat gaat niet en dan een standbeeld van paar nazi's plaats.
Wat mij betreft kun je niet eenvoudig stellen dat de gewone zuidelijke soldaat niets had met waar het op uit draaide de bevrijding van de slaven. Ook de gewone zuidelijke soldaten zagen zich als superieur aan de slaven, terwijl ze geen slaven hadden. Als er al troepen echt meegesleept zijn in deze burgeroorlog zijn het wel de noordelijke troepen, want die zagen de slaven ook als inferieur. Zelfs Lincoln zag ze als inferieur. Alhoewel hij zijn mening wrs veranderde na de Emancipation Proclamation in 63 en zag dat ze vochten voor hun vrijheid. Alleen hij werd vermoord paar dagen na zijn inauguratie speech voor zijn tweede termijn. En zijn opvolger draaide de klok de facto weer terug. Wat aanhield voor 100 jaar.
wow.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 23:00 schreef DoubleUU het volgende:
Als we allemaal gelijk waren hadden we allemaal dezelfde kleur.
En alle andere eigenschappen.
Jij bent er een Beet. Spuw je gal maar.quote:
Het is gewoon een deel van de geschiedenis. Even naar hier. Als je alles wat herinnerd aan de slavernij wil verwijderen, moet je heel Holland opnieuw opbouwen, behalve Rotterdam. Hell, je moet strijden tegen het wereldwijde financiele systeem. Want het drijft (pun intended) op een aandelensysteem wat is ontworpen door de VOC.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 22:54 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Geen idee ...... is dat zo?
Maar jij had het over iets anders
[..]
Dat is een slecht idee natuurlijk
Goobacksquote:Op vrijdag 18 augustus 2017 23:00 schreef DoubleUU het volgende:
Als we allemaal gelijk waren hadden we allemaal dezelfde kleur.
En alle andere eigenschappen.
Als het pikkedonker is zeg jij dat de zon straalt? of? (RACIST!)quote:
Het geweld is niet goed te keuren en inrijden op een meute ook niet bepaald. Dat wordt nu graag gebruikt natuurlijk.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 23:06 schreef DoubleUU het volgende:
Dan doe ik het. Zogenaamde "antifascisten" zijn het tuig van de richel. Vooral niet denken, vooral hard roepen is hun motto. het zijn de moderne slavendrijvers die janken om wat er 400 jaar geleden gebeurd is. Nietsontziend maken ze ons hele land naar de klote, met hun rare hersenkronkels en zieke gedachtes. Anti fascisten die zonder vergunning rechtse demonstranten te lijf gaan, en het dan gek vinden dat iemand zoiets doet ? Het is vragen erom, als je zoiets idioots doet.
Ik wil meer publieke aandacht voor kolonialisme en slavernij.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 23:03 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Het is gewoon een deel van de geschiedenis. Even naar hier. Als je alles wat herinnerd aan de slavernij wil verwijderen, moet je heel Holland opnieuw opbouwen, behalve Rotterdam. Hell, je moet strijden tegen het wereldwijde financiele systeem. Want het drijft (pun intended) op een aandelensysteem wat is ontworpen door de VOC.
Een volk maakt zijn eigen identiteit, die kan een persoontje uit Nederland hen niet afnemen.quote:. Een volk zijn identiteit afnemen, zorgt alleen maar voor meer geweld.
ochhh jee. weer je opponenten aan het framen ?quote:Zeker als je alles en iedereen wat er ook maar een klein beetje mee eens is, in een bepaalde hoek zet.
De zon straalt altijd. Feit.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 23:09 schreef DoubleUU het volgende:
[..]
Als het pikkedonker is zeg jij dat de zon straalt? of? (RACIST!)
Bijdehand. Je snapt wel wat ik bedoel hoop ik.quote:
Dat is dezelfde strekking als de moskee weghalen omdat het radicalen trekt en dan tegen de moslims die gewoon willen leven zeggen: ga maar internetdiensten volgen. Vervolgens zoeken de radicalen elkaar op en zijn uit het zicht. Kan alleen maar goed gaan toch?quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 23:10 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Ik wil meer publieke aandacht voor kolonialisme en slavernij.
D'66 ook maar dat willen de rechtse coalitiepartners weer niet.
[..]
Een volk maakt zijn eigen identiteit, die kan een persoontje uit Nederland hen niet afnemen.
Maar ik dacht toch dat de Amerikaanse identiteit ook was .... proberen racisme op te lossen en verkapte verheerlijkingen van racisme en bagatelliseren van slavernij niet meer te doen.
En wie dat toch perse wil.... die kan toch op internet een gezellig racistisch pro-confederatieforumpje opzetten ?
[..]
ochhh jee. weer je opponenten aan het framen ?
Je komt op iets dat een stuk fundamenteler ligt, waarom vecht men? Wrs omdat als men dit niet doet dan of in de gevangenis terecht komt of doodgeschoten wordt. Als wij nu een oorlog zouden starten die een algehele mobilisatie vereist dan krijg je hetzelfde verhaal. Neemt niet weg dat de meerderheid wrs wel achter een oorlog staat en de ideeën daarachter en in deze oorlog lag het uiteindelijk redelijk simpel. Afscheiding, maar later dus die emancipatie proclamatie erbij.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 22:58 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Klopt allemaal; ik zeg ook niet dat racisme geen motiverende factor was onder de zuidelijken (dat bleek wel toen er bijna rebellie uitbrak toen men hoorde van generaal Cleburne's plan om slaven te bevrijden en te bewapenen), ik zeg enkel dat het - gezien de statistieken en persoonlijke documenten - oneerlijk is om de gewone zuidelijke soldaat als een puur racistische strijder weg te zetten wiens hoogste doel het handhaven van slavernij en blanke suprematie was. Racisme was overal; uit brieven van zowel Noordelijke als Zuidelijke soldaten spreekt een blanke suprematie.
Punt is dat de Confederatie als politieke staat in en in racistisch was. Maar dan heb je het over de bonzen; het idee dat een redneck uit Tennessee besluit te gaan vechten om de rijkdom van een landheer te beschermen, is gewoon ahistorisch. Men vocht allereerst uit idee van plicht naar het eigen thuisland toe.
Ik snap niet zo veel van je vraag nee.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 23:11 schreef DoubleUU het volgende:
[..]
Bijdehand. Je snapt wel wat ik bedoel hoop ik.
Volgens een soort van opiniepeilingen heeft het mediaoffensief de status van Trump niet aangetast. https://www.nationaljourn(...)ock=GZTW3EZ94OLSYW8Jquote:Op vrijdag 18 augustus 2017 23:09 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Het geweld is niet goed te keuren en inrijden op een meute ook niet bepaald. Dat wordt nu graag gebruikt natuurlijk.
Maar er is 1 partij die continu alles loopt te katalyseren inderdaad.
Hopelijk zien meer mensen dat in.
Johh...jij argumenteert niet. Jij zit te framen.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 23:14 schreef Red_85 het volgende:
Naja, jij zet ook 86% van NL weg als institutioneel racist omdat ze niks tegen ZP hebben. Dus ja. Jij mag je ook aangesproken voelen.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Stropopredeneringquote:Een stropopredenering (stroman/vogelverschrikker) is een type drogreden waarbij men niet het werkelijke standpunt van de tegenstander weerlegt maar een (karikaturale) variant daarvan.
Men interpreteert het standpunt van de tegenstander zodanig dat dit standpunt gemakkelijk te weerleggen is en suggereert dan dat dat het werkelijke standpunt van de tegenstander is.
Cnn met z'n staging en continue trumpbashing op geruchten.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 23:19 schreef drexciya het volgende:
[..]
Volgens een soort van opiniepeilingen heeft het mediaoffensief de status van Trump niet aangetast. https://www.nationaljourn(...)ock=GZTW3EZ94OLSYW8J
Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat de "macht" van de mainstream media langzaam maar zeker aan het afbrokkelen is. Met al hun hypes hebben ze het ook wel verdiend natuurlijk.
Ah, tuurlijk. Nu kun je niet op argumenten counteren en dan is het direct 'stropop'.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 23:21 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Johh...jij argumenteert niet. Jij zit te framen.
Je schuift mij standpunten in de schoenen. Die standpunten zijn jouw verzinsels.
Niet van mij
[..]
https://nl.wikipedia.org/wiki/Stropopredenering
quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 23:28 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Cnn met z'n staging en continue trumpbashing op geruchten.
Kranten met eenzijdig belichte verhalen
Antifa met hun onaflatende rechtsgebash en fascistoïde gedrag
Tv stations die alleen om de kijkcijfers iedereen aan boord willen houden, dus een zo policor mogelijke mening hebben
Linkspartijen die verweven raken met extreemlinkse clubjes
Ja, hoop het.
quote:
Sorry hoor. Ik ben niet links. En ik stem niet links. Maar wat naar racisme of fascisme ruikt heeft mijn stem niet. Punt.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 23:28 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Cnn met z'n staging en continue trumpbashing op geruchten.
Kranten met eenzijdig belichte verhalen
Antifa met hun onaflatende rechtsgebash en fascistoïde gedrag
Tv stations die alleen om de kijkcijfers iedereen aan boord willen houden, dus een zo policor mogelijke mening hebben
Linkspartijen die verweven raken met extreemlinkse clubjes
Ja, hoop het.
Je vindt het blijkbaar gewoon lastig om met andere meningen om te gaan en dat je met rare opvattingen in de minderheid bent. Tja.quote:
Ik heb er niet zo veel moeite mee hoor. Alleen de tomeloze idioterie die soms uitgekraamd wordt.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 00:20 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Je vindt het blijkbaar gewoon lastig om met andere meningen om te gaan en dat je met rare opvattingen in de minderheid bent. Tja.
Blijkbaar wel, want allerlei landschappen moeten over de kop en drastisch veranderen omdat ze niet verkondigen wat je wil lezen. Tja.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 00:33 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ik heb er niet zo veel moeite mee hoor. Alleen de tomeloze idioterie die soms uitgekraamd wordt.
Iets wat ook maar ruikt naar het positieve discriminatie wat de laatste tijd zo in de mode is, hier ook niet.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 00:12 schreef agter het volgende:
[..]
Sorry hoor. Ik ben niet links. En ik stem niet links. Maar wat naar racisme of fascisme ruikt heeft mijn stem niet. Punt.
He? Die standbeelden hoeven helemaal niet weg van mij. Dus de landschappen blijven intact. Ook de historie miet blijven zoals deze is. Niet worden aangepast naar wat er volgens de huidige zeitgeist bij een bepaalde groep schreeuwers correct is.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 00:34 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Blijkbaar wel, want allerlei landschappen moeten over de kop en drastisch veranderen omdat ze niet verkondigen wat je wil lezen. Tja.
Het media-landschap, Henk.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 00:39 schreef Red_85 het volgende:
[..]
He? Die standbeelden hoeven helemaal niet weg van mij. Dus de landschappen blijven intact. Ook de historie miet blijven zoals deze is. Niet worden aangepast naar wat er volgens de huidige zeitgeist bij een bepaalde groep schreeuwers correct is.
Ik snap totaal je strekking niet.
Volgens mij is het juist (extreem) links dat niet om kan gaan met andere meningen.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 00:20 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Je vindt het blijkbaar gewoon lastig om met andere meningen om te gaan en dat je met rare opvattingen in de minderheid bent. Tja.
Als je hoopt dat het media-landschap drastisch verandert omdat het eenzijdig wordt gebracht en Trump teveel wordt gebasht dan komt dat daar toch echt op neer. Nog even los van het feit dat je dan gewoon niet zo goed begrijpt hoe de wereld in elkaar zit.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 00:46 schreef Montagui het volgende:
[..]
Volgens mij is het juist (extreem) links dat niet om kan gaan met andere meningen.
Heb niet het idee dat Red_85 tot die groep behoort.
Ik denk dat jij zelf niet zo goed door hebt hoe de hazen lopen op dit moment. Daar geef je in ieder geval continu blijk van.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 00:47 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Als je hoopt dat het media-landschap drastisch verandert omdat het eenzijdig wordt gebracht en Trump teveel wordt gebasht dan komt dat daar toch echt op neer. Nog even los van het feit dat je dan gewoon niet zo goed begrijpt hoe de wereld in elkaar zit.
De toekomst zal uitwijzen wie het niet zo goed begrijpt.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 00:47 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Als je hoopt dat het media-landschap drastisch verandert omdat het eenzijdig wordt gebracht en Trump teveel wordt gebasht dan komt dat daar toch echt op neer. Nog even los van het feit dat je dan gewoon niet zo goed begrijpt hoe de wereld in elkaar zit.
Nou, vertel eens.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 00:49 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ik denk dat jij zelf niet zo goed door hebt hoe de hazen lopen op dit moment.
Ja, dat zei Arnold Karskens ook met z'n revolutie.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 00:49 schreef Montagui het volgende:
[..]
De toekomst zal uitwijzen wie het niet zo goed begrijpt.
- Vara wat minder ruimte geven met hun lulprogramma'squote:
Inmiddels hebben meer mensen traditioneel rechts gestemd dan links bij de laatste verkiezingen, maar goed.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 00:50 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ja, dat zei Arnold Karskens ook met z'n revolutie.
Blijkbaar is er behoefte aan, wat is het probleem?quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 00:53 schreef Red_85 het volgende:
[..]
- Vara wat minder ruimte geven met hun lulprogramma's
Het is niet aan media om aan stemmingmakerij of demagogie te doen.quote:- nos journaal realistisch het nieuws laten brengen zonder de sturing (gericht meer 'kleur' zoeken, moslims zo min mogelijk negatief belichten, dat beleid)
Ook daar is blijkbaar niet zoveel behoefte aan.quote:-rtl late nicht OOK rechts geluid laten spreken.
Dat er een aantal schreeuwende minderheden zijn in groepjes, die overal willen bepalen wat de meerderheid zou moeten denken. Willen lieden uit die meerderheid dat niet? Dan is verketterd of naar beneden getrapt worden een uitkomst.quote:
Mensen die voor anderen willen bepalen hoe de wereld eruit ziet. Waar heb ik dat toch eerder vandaag gezien?quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 00:58 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dat er een aantal schreeuwende minderheden zijn in groepjes, die overal willen bepalen wat de meerderheid zou moeten denken. Willen lieden uit die meerderheid dat niet? Dan is verketterd of naar beneden getrapt worden een uitkomst.
1: behoefte aan? Omdat er een soort actualiteit ook bij zit. Het policor schiet de meerderheid inmiddels in het verkeerde keelgat.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 00:56 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Blijkbaar is er behoefte aan, wat is het probleem?
[..]
Het is niet aan media om aan stemmingmakerij of demagogie te doen.
[..]
Ook daar is blijkbaar niet zoveel behoefte aan.
Bij het nieuws over de optocht van de antifa gisteravond in amsterdam?quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 00:59 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Mensen die voor anderen willen bepalen hoe de wereld eruit ziet. Waar heb ik dat toch eerder vandaag gezien?
Waarom zou je met een figuur zoals xa1pt nog in "discussie" gaan? Jullie gaan het never nooit niet eens worden met elkaar. Zonde van je tijd.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 00:58 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dat er een aantal schreeuwende minderheden zijn in groepjes, die overal willen bepalen wat de meerderheid zou moeten denken. Willen lieden uit die meerderheid dat niet? Dan is verketterd of naar beneden getrapt worden een uitkomst.
Blijkbaar niet. Je wil jezelf voordoen als meerderheid maar de werkelijkheid zit toch wat anders in elkaar.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 01:01 schreef Red_85 het volgende:
[..]
1: behoefte aan? Omdat er een soort actualiteit ook bij zit. Het policor schiet de meerderheid inmiddels in het verkeerde keelgat.
De NOS probeert zo neutraal mogelijk te blijven. Dat ze daar wel eens in doorschieten zal ongetwijfeld, maar liever dat dan een medium wat constant moslims basht of de suggestie wekt dat die bijna miljoen inwoners van Nederland een probleem zijn.quote:2: exact. Zijn we het ergens toch mee eens. Vooral niet een nieuwsprogramma wat neutraal zou moeten zijn. Maar we weten inmiddels van de nos wel anders. Slecht he?
Die ging over RTL Late Night?quote:3: blijkbaar wel. Gezien de laatste TK stemming
Kom nou. Dit is een discussieforum.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 01:03 schreef bakfietsmoeder het volgende:
[..]
Waarom zou je met een figuur zoals xa1pt nog in "discussie" gaan? Jullie gaan het never nooit niet eens worden met elkaar. Zonde van je tijd.
Dat zie je regelmatig bij extreem linkse tegendemonstraties.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 00:59 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Mensen die voor anderen willen bepalen hoe de wereld eruit ziet. Waar heb ik dat toch eerder vandaag gezien?
Just sayingquote:Op zaterdag 19 augustus 2017 01:04 schreef Hdero het volgende:
[..]
Kom nou. Dit is een discussieforum.
Dont pull another Trump.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 01:04 schreef Montagui het volgende:
[..]
Dat zie je regelmatig bij extreem linkse tegendemonstraties.
Ik zie het Red hier ook doen.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 01:04 schreef Montagui het volgende:
[..]
Dat zie je regelmatig bij extreem linkse tegendemonstraties.
De NOS neutraal noemen. Nee, een discussie met jou is zinloos.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 01:03 schreef Xa1pt het volgende:De NOS probeert zo neutraal mogelijk te blijven.
Qua discussie. Zie je Red geweld gebruiken?quote:
Als het gaat om demonstraties willen voorkomen, nee, dat democratisch recht heeft iedereen, of je het daar nu mee eens bent of niet. Maar tegenwicht bieden aan idiote opvattingen lijkt me prima.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 01:19 schreef Montagui het volgende:
[..]
Qua discussie. Zie je Red geweld gebruiken?
Extreem links gebruikt geweld om mensen als Red (een andere mening) de mond te snoeren.
Daar (dat geweld) kan jij het toch ook niet mee eens zijn?
Pfff, je bent echt net zo geobsedeerd door links als die extreme linksen door rechts.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 01:19 schreef Montagui het volgende:
[..]
Qua discussie. Zie je Red geweld gebruiken?
Extreem links gebruikt geweld om mensen als Red (een andere mening) de mond te snoeren.
Daar (dat geweld) kan jij het toch ook niet mee eens zijn?
Het punt is dat idiote opvattingen een onderdeel zijn van onze vrijheid en dat we die vrijheid niet moeten verkwanselen.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 01:23 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Als het gaat om demonstraties willen voorkomen, nee, dat democratisch recht heeft iedereen, of je het daar nu mee eens bent of niet. Maar tegenwicht bieden aan idiote opvattingen lijkt me prima.
Klopt. Ik ben fel tegen extreem links omdat juist die partij op dit moment de samenleving flink aan het ontwrichten is.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 01:25 schreef FYazz het volgende:
[..]
Pfff, je bent echt net zo geobsedeerd door links als die extreme linksen door rechts.
Je hebt het echt bijna nergens anders over en haalt in bijna iedere post links er wel bij.
Verder komt er weinig inhoudelijks achteraan.
Red heeft wellicht niet altijd dezelfde mening als ik of anderen op dit forum, maar met hem kun je tenminste nog over andere dingen praten.
Nos 'zo neutraal mogelijk'. Sorry. Gestopt met lezen.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 01:03 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Blijkbaar niet. Je wil jezelf voordoen als meerderheid maar de werkelijkheid zit toch wat anders in elkaar.
[..]
De NOS probeert zo neutraal mogelijk te blijven. Dat ze daar wel eens in doorschieten zal ongetwijfeld, maar liever dat dan een medium wat constant moslims basht of de suggestie wekt dat die bijna miljoen inwoners van Nederland een probleem zijn.
[..]
Die ging over RTL Late Night?
Wat bedoel je?quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 01:49 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Nos 'zo neutraal mogelijk'. Sorry. Gestopt met lezen.
Bleek wel uit dat uitgelekte beleidsstuk...
Top. Maakt mn dag goedquote:Op zaterdag 19 augustus 2017 01:25 schreef FYazz het volgende:
[..]
Pfff, je bent echt net zo geobsedeerd door links als die extreme linksen door rechts.
Je hebt het echt bijna nergens anders over en haalt in bijna iedere post links er wel bij.
Verder komt er weinig inhoudelijks achteraan.
Red heeft wellicht niet altijd dezelfde mening als ik of anderen op dit forum, maar met hem kun je tenminste nog over andere dingen praten.
Otto von Bismarck?quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 01:53 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Top. Maakt mn dag goed
Respect naar elkaar. Alleen ben ik wel intolerant naar intoleranten. En xa1pt zn postsgeschiedenis. Damn.
Gisteren en vandaag zelfs goed gesproken met Otto en zelfs een overeenkomst in mening gevonden. En wij lagen continu in de clinch.
Kan wel. Zonder gezuig en getroll. Zul je het van mij ook niet zien.
Je praat wat mij betreft precies hetzelfde als de extreem linksen waar je zo fel tegen bent. Qua inhoud, qua toon, qua woordgebruik en qua felheid.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 01:34 schreef Montagui het volgende:
[..]
Klopt. Ik ben fel tegen extreem links omdat juist die partij op dit moment de samenleving flink aan het ontwrichten is.
Goed om te horen, ga ik ook weer met een goed gevoel slapenquote:Op zaterdag 19 augustus 2017 01:53 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Top. Maakt mn dag goed
Respect naar elkaar. Alleen ben ik wel intolerant naar intoleranten. En xa1pt zn postsgeschiedenis. Damn.
Gisteren en vandaag zelfs goed gesproken met Otto en zelfs een overeenkomst in mening gevonden. En wij lagen continu in de clinch.
Kan wel. Zonder gezuig en getroll. Zul je het van mij ook niet zien.
quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 01:34 schreef Montagui het volgende:
[..]
Klopt. Ik ben fel tegen extreem links omdat juist die partij op dit moment de samenleving flink aan het ontwrichten is.
Nee hoor. Zelfde zie je ook bij voetbaltopics. Daar heeft een CL voorronde wedstrijd ook meer topics dan een Afrika Cup wedstrijd. Of de aanslag in Barcelona krijgt ook meer aandacht dan een aanslag in Kabul. Het heeft er te maken hoe dichtbij het nieuwe plaats vindt en hoe opmerkelijk het is.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 08:06 schreef Hamzoef het volgende:
7 topics _____________!
Wereldwijde ophef omdat er één dodelijk slachtoffer gevallen is door extreem rechts geweld.
Als er tien Palestijnen om het leven komen door extreem rechts geweld, kraait er geen haan naar.
Dubbele maten much.
Wat een bizarre vergelijking. 10 mensenlevens is heel iets anders dan een voetbalwedstrijd. En CL is Europees. Deze aanslag was op een ander werelddeel.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 08:27 schreef Falco het volgende:
[..]
Nee hoor. Zelfde zie je ook bij voetbaltopics. Daar heeft een CL voorronde wedstrijd ook meer topics dan een Afrika Cup wedstrijd.
Dit soort waandenken zijn meer ontwrichtend.. Het zijn aanslagen op het nuchter en feitelijk denken.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 01:34 schreef Montagui het volgende:
[..]
Klopt. Ik ben fel tegen extreem links omdat juist die partij op dit moment de samenleving flink aan het ontwrichten is.
Hoezo? Sommige aspecten van deze maatschappij zijn toch gewoon immoreel en corrupt (in hun ogen)? Dienen zij niet ontwricht te worden? Een (aanzienlijk deel) van het extreem linkse spectrum staat voor een revolutie. Een revolutie ontwricht de maatschappij.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 10:05 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Dit soort waandenken zijn meer ontwrichtend.. Het zijn aanslagen op het nuchter en feitelijk denken.
CNN maakte het wel erg bont met z'n door Charlottesville geïnspireerde aanslag in Barcelona. Dat is zo beschamend dat men zich daar ook over uit zou moeten spreken. Maar ik heb de indruk dat veel mensen daar inmiddels wel van overtuigd zijn.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 23:28 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Cnn met z'n staging en continue trumpbashing op geruchten.
Kranten met eenzijdig belichte verhalen
Antifa met hun onaflatende rechtsgebash en fascistoïde gedrag
Tv stations die alleen om de kijkcijfers iedereen aan boord willen houden, dus een zo policor mogelijke mening hebben
Linkspartijen die verweven raken met extreemlinkse clubjes
Ja, hoop het.
Exact. Waanbeelden zijn het. Er is amper extreem links. Het besef dat je ook fel tegen nazi's kunt zijn zonder extreem links te zijn wil er maar niet in.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 10:05 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Dit soort waandenken zijn meer ontwrichtend.. Het zijn aanslagen op het nuchter en feitelijk denken.
Nuchter is de analyse dat hedendaags Nederlands extreemlinks hooguit 'een revolutie' koestert als sentiment. Misschien dat een enkele lone wolf nog een bom weglegt ofzo.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 10:27 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Hoezo? Sommige aspecten van deze maatschappij zijn toch gewoon immoreel en corrupt (in hun ogen)? Dienen zij niet ontwricht te worden? Een (aanzienlijk deel) van het extreem linkse spectrum staat voor een revolutie. Een revolutie ontwricht de maatschappij.
Dit lijkt me toch een vrij nuchtere vaststelling.
Dat is een triest gegeven ja. Maar dat is niet alleen in Nederland zo. Wat te denken van Duitsland? Van echte revolutionairen zoals in de jaren 70, tot een beetje rel schoppen tijdens 1 mei 'vieringen', en het verstoren van nazi bijeenkomsten.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 10:40 schreef Bluesdude het volgende:
Ook nuchter is de erkenning dat het om een kleine groep mensen gaat die niet veel kan.
Beetje rellen trappen bij demo's van extreemrechts. Dat is het mees
Ligt er aan hoe je dat definieert. Er zijn ook neo-nazi's die zich anti-facist noemen.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 10:57 schreef Bluesdude het volgende:
ik ben benieuwd
als op FOK een pol staat met de vraag
Ben jij een anti-fascist?
In ieder geval een heel ruime meerderheid. Niet omdat ze voor fascisme zijn, maar omdat hier de opvatting heerst dat antifascisme erger is dan fascisme.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 10:57 schreef Bluesdude het volgende:
ik ben benieuwd
als op FOK een pol staat met de vraag
Ben jij een anti-fascist?
Hoeveel % zegt dan nee ?
quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 11:02 schreef Jigzoz het volgende:
maar omdat hier de opvatting heerst dat antifascisme erger is dan fascisme.
Tegen fascisme zijn. Fascisme als ideologie, maatschappijvorm en politiek bestuur verwerpen.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 11:00 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Ligt er aan hoe je dat definieert. Er zijn ook neo-nazi's die zich anti-facist noemen.
Kweenie..... ik heb toch wel vertrouwen in de fokkers met rede. Meerderheid zegt 'ja' .quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 11:02 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
In ieder geval een heel ruime meerderheid. Niet omdat ze voor fascisme zijn, maar omdat hier de opvatting heerst dat antifascisme erger is dan fascisme.
Is gewoon zo. Als er zowel rechtsextremisten als antifascisten ergens demonstreren, dan weet je exact wat hier de breedst gedeelde opvatting zal zijn. "Ik vind het allebei eikels, maar (iets waaruit moet blijken dat 'links' veel erger is)".quote:
Ah, op die manier.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 11:06 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Kweenie..... ik heb toch wel vertrouwen in de fokkers met rede. Meerderheid zegt 'ja' .
Jammer, ik snap niet hoe een poll in te bouwen in dit topic
Oh zo, bedoel je. Maar die comments interpreteer je verkeerd.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 11:06 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Is gewoon zo. Als er zowel rechtsextremisten als antifascisten ergens demonstreren, dan weet je exact wat hier de breedst gedeelde opvatting zal zijn. "Ik vind het allebei eikels, maar (iets waaruit moet blijken dat 'links' veel erger is)".
De AIVD waarschuwt niet voor niets voor extreem linkse groeperingen die steeds meer samen zijn gaan werken en hun buitenlandse geloofsgenoten kopiëren.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 10:05 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Dit soort waandenken zijn meer ontwrichtend.. Het zijn aanslagen op het nuchter en feitelijk denken.
Het is een organisatie die onderzoekt. Ik als links iemand zou er ook voor kunnen werken.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 11:08 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Dat is dan ook een rechts bolwerk.
Lijkt mij moeilijk.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 11:00 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Ligt er aan hoe je dat definieert. Er zijn ook neo-nazi's die zich anti-facist noemen.
Welnee. Een keer een comment kun je verkeerd interpreteren, maar tientallen niet.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 11:08 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Oh zo, bedoel je. Maar die comments interpreteer je verkeerd.
Jawel, je trekt de verkeerde conclusie.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 11:16 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Welnee. Een keer een comment kun je verkeerd interpreteren, maar tientallen niet.
Nee, dat doe ik niet.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 11:21 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Jawel, je trekt de verkeerde conclusie.
Jouw interpretatie:quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 11:22 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Nee, dat doe ik niet.
Maar probeer het maar.
Ik denk niet dat ze fascisme minder erg vinden. Ze zien het gevaar er echt niet van in, omdat in NL extreem marginaal is, en vinden de methodes van de antifa erger dan die van extreem rechts, omdat ze daar minder last van hebben.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 11:02 schreef Jigzoz het volgende:
maar omdat hier de opvatting heerst dat antifascisme erger is dan fascisme.
Ja, dat snap ik ook wel. Punt is alleen dat mensen dat massaal niet meer doorhebben. Zie bijvoorbeeld het aantal mensen met een benedenmodaal inkomen dat op rechtse partijen stemt. Ze denken: ja, want die komen op voor het volk. In werkelijkheid komen die op voor mensen met anderhalf keer modaal en meer. Ze zien dat alleen niet.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 11:26 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Jouw interpretatie:
[..]
Ik denk niet dat ze fascisme minder erg vinden. Ze zien het gevaar er echt niet van in, omdat in NL extreem marginaal is, en vinden de methodes van de antifa erger dan die van extreem rechts, omdat ze daar minder last van hebben.
Het is dus niet de ideologie die ze erger vinden, maar de methodiek. Een essentieel verschil!
Eens.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 11:26 schreef Hamzoef het volgende:
Ik denk niet dat ze fascisme minder erg vinden. Ze zien het gevaar er echt niet van in, omdat in NL extreem marginaal is, en vinden de methodes van de antifa erger dan die van extreem rechts, omdat ze daar minder last van hebben.
Het is dus niet de ideologie die ze erger vinden, maar de methodiek. Een essentieel verschil!
Ja, maar van Mark krijg je 1000 euro he!quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 11:33 schreef Jigzoz het volgende:
Zie bijvoorbeeld het aantal mensen met een benedenmodaal inkomen dat op rechtse partijen stemt.
Ja, ik wel. Nog wel meer zelfs. Waarvoor overigens dank, rechtsstemmers.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 11:36 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Ja, maar van Mark krijg je 1000 euro he!
Hoezo hebben de eerder genoemde fokkers meer last van de relmethodes van Nederlands extreemlinks ?quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 11:26 schreef Hamzoef het volgende:
Ik denk niet dat ze fascisme minder erg vinden. Ze zien het gevaar er echt niet van in, omdat in NL extreem marginaal is, en vinden de methodes van de antifa erger dan die van extreem rechts, omdat ze daar minder last van hebben.
Antifa ramt ook de kop in van free-speechers en andere gematigde protesters en gooit ook bij niet-rechtse ralleys M80's in het publiek en peppersprayen mensen die opkomen voor vrijheid van meningsuiting.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 11:47 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Hoezo hebben de eerder genoemde fokkers meer last van de relmethodes van Nederlands extreemlinks ?
Jaja... als ze zelf deelnemen aan een extreemrechtse demo.
Nu denk ik dat de meeste van die fokkers niet deelnemen., maar ze sympathiseren met extreemrechtse ideeën.
Waar in Nederland is dat gebeurd?quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 12:01 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Antifa ramt ook de kop in van free-speechers en andere gematigde protesters en gooit ook bij niet-rechtse ralleys M80's in het publiek en peppersprayen mensen die opkomen voor vrijheid van meningsuiting.
In Amsterdam heeft antifa toen geweld gebruikt tegen mensen in de Pegida demo en een bom achtergelaten.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 12:02 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Waar in Nederland is dat gebeurd?
duidelijk wel extreemrechts....quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 12:05 schreef SpecialK het volgende:
Ik zou Pegida niet als extreem-rechts categoriseren. Jij wel?
Wat zijn je criteria om tot die conclusie te komen?quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 12:06 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
duidelijk wel extreemrechts....
De NOS, Trouw of NRC zul je wel extreemlinkse indoctrinatie vinden, dus ik heb even wat rechtsers uitgezocht: http://www.dagelijksestan(...)ent-kleur-poepbruin/quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 12:05 schreef SpecialK het volgende:
[..]
In Amsterdam heeft antifa toen geweld gebruikt tegen mensen in de Pegida demo en een bom achtergelaten.
Ik zou Pegida niet als extreem-rechts categoriseren. Jij wel?
burgerlijk rechts heeft het nogal op orde. Deze wordt verstoord. Dat ervaren zij als een last, ook wanneer ze het slechts gade slaan via de media.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 11:47 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Hoezo hebben de eerder genoemde fokkers meer last van de relmethodes van Nederlands extreemlinks ?
Jaja... als ze zelf deelnemen aan een extreemrechtse demo.
Nu denk ik dat de meeste van die fokkers niet deelnemen., maar ze sympathiseren met extreemrechtse ideeën.
Pegida is het misselijkst van allemaal, stelletje islamofobe provocateurs zijn het.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 12:05 schreef SpecialK het volgende:
Ik zou Pegida niet als extreem-rechts categoriseren. Jij wel?
Omdat ze een bepaalde zanger uitkiezen? Oh hiephoi.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 12:08 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
De NOS, Trouw of NRC zul je wel extreemlinkse indoctrinatie vinden, dus ik heb even wat rechtsers uitgezocht: http://www.dagelijksestan(...)ent-kleur-poepbruin/
Dat is een heel bewuste keuze, dat weet jij ook best.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 12:10 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Omdat ze een bepaalde zanger uitkiezen? Oh hiephoi.
Pegida is geliefd onder bruinhemden. Zou de beweging en haar aanhangers in ieder geval niet categoriseren als vreedzame strijders van het vrije woord. Het is gewoon een club voor figuren die de schurft hebben aan de islam en van mening zijn dat vluchtelingen op moeten rotten.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 12:05 schreef SpecialK het volgende:
[..]
In Amsterdam heeft antifa toen geweld gebruikt tegen mensen in de Pegida demo en een bom achtergelaten.
Ik zou Pegida niet als extreem-rechts categoriseren. Jij wel?
Islamofobie is geen geldige term. Heb je nog iets beters? Ik denk dat mensen terecht zich zorgen kunnen maken over de islam en het effect van de groei van die religie op Europa. Ben ik nu een islamofoob?quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 12:09 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Pegida is het misselijkst van allemaal, stelletje islamofobe provocateurs zijn het.
Ah, vreemd dan dat ze geen enkele last hebben van hooligangeweld of Koningsdagdrukte.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 12:08 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
burgerlijk rechts heeft het nogal op orde. Deze wordt verstoord. Dat ervaren zij als een last, ook wanneer ze het slechts gade slaan via de media.
Loop jij ook te trollen met varkensmutsen, enkel met als doel bepaalde mensen te provoceren?quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 12:11 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Islamofobie is geen geldige term. Heb je nog iets beters? Ik denk dat mensen terecht zich zorgen kunnen maken over de islam en het effect van de groei van die religie op Europa. Ben ik nu een islamofoob?
de mate van buitenlanderhaat,quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 12:06 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
duidelijk wel extreemrechts....
Juist wel. Lees de comments op dumpert eens. De mensen de reaguurders die fel van leer trekken tegen antifa, doen dat doorgaans ook tegen hooligans en vechtende tokkies.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 12:12 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Ah, vreemd dan dat ze geen enkele last hebben van hooligangeweld
Als je je daardoor laat provoceren ben je ook wel echt een verliezer.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 12:12 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Loop jij ook te trollen met varkensmutsen, enkel met als doel bepaalde mensen te provoceren?
Kom ik nota bene met een rechtsradicale bron... Wat vertrouw je wel? Alleen GeenStijl?quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 12:10 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Omdat ze een bepaalde zanger uitkiezen? Oh hiephoi.
Doet ook niemand, het gaan om de intentie.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 12:13 schreef ems. het volgende:
[..]
Als je je daardoor laat provoceren ben je ook wel echt een verliezer.
O, dat wist ik niet. Ik kom bijna nooit op dat soort sites.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 12:13 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Juist wel. Lees de comments op dumpert eens. De mensen de reaguurders die fel van leer trekken tegen antifa, doen dat doorgaans ook tegen hooligans en vechtende tokkies.
Ik heb ze tot nu toe nog geen geweld zien plegen en ik heb vlaggen gezien waarin ze mede ook hakenkruizen in de prullenbak gooien.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 12:11 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Pegida is geliefd onder bruinhemden. Zou de beweging en haar aanhangers in ieder geval niet categoriseren als vreedzame strijders van het vrije woord.
Maakt het nog uit waarom ze dat denken? Weet je dat uberhaupt? Kan het je wat schelen? Zou het kunnen dat mensen inderdaad die mening hebben maar meer genuanceerd dan hoe jij het nu neerplempt.quote:Het is gewoon een club voor figuren die de schurft hebben aan de islam en van mening zijn dat vluchtelingen op moeten rotten.
Provoceren doet links net zo goed. Al 100 jaar lang. Alleen als links het doet is het grappig en edgy... als rechts het doet dan is het een teken van een onderdrukkend tendens uitmondend in zorgwekkende sentimenten voor fascistoide gedachten.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 12:12 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Loop jij ook te trollen met varkensmutsen, enkel met als doel bepaalde mensen te provoceren?
Ik wel, en nu?quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 12:16 schreef SpecialK het volgende:
Ik heb ze tot nu toe nog geen geweld zien plegen
Bang zijn dat de islamitische buurman van verderop radicaliseert omdat het een moslim is valt wel onder de term islamofobie wat mij betreft. Of de president van Oostenrijk af willen zetten omdat hij zegt dat hij hoopt dat iedereen ooit eens een dag een hoofddoek draagt uit solidariteit, dat valt er ook onder. Kritiek hebben is prima, je zorgen maken ook, maar sommige mensen raken compleet van de kaart als het om moslims gaat of hebben dusdanig buitenproportionele zorgen dat je prima van een fobie kunt spreken.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 12:11 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Islamofobie is geen geldige term. Heb je nog iets beters? Ik denk dat mensen terecht zich zorgen kunnen maken over de islam en het effect van de groei van die religie op Europa. Ben ik nu een islamofoob?
De bron maakt me vrij weinig uit als het verhaal zelf vrij zwakjes is.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 12:14 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Kom ik nota bene met een rechtsradicale bron... Wat vertrouw je wel? Alleen GeenStijl?
Video's? Foto's?quote:
In Dresden zijn meerdere mensen mishandeld door pegida aanhangers, zijn gewoon politierapporten van.quote:
Tsja, ik kan het ook niet helpen dat dergelijke bewegingen worden gekaapt door radicaaltjes die zich in twijfelachtige termen verzetten tegen de opvang van vluchtelingen. De voorman van Pegida ging nota bene in Oost-Europa met 'vluchtelingenjagers' op pad, gehuld in camouflage kleding. Dan weet je wat voor vlees je in de kuip hebt.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 12:16 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ik heb ze tot nu toe nog geen geweld zien plegen en ik heb vlaggen gezien waarin ze mede ook hakenkruizen in de prullenbak gooien.
Dat ze niet strijders zijn voor het vrije woord klopt. Dat lijkt niet per se deel uit te maken van hun tactiek. Maar datzelfde geldt voor zo veel protesterende groepen die zich focussen op een bepaald onderwerp.
[..]
Maakt het nog uit waarom ze dat denken? Weet je dat uberhaupt? Kan het je wat schelen? Zou het kunnen dat mensen inderdaad die mening hebben maar meer genuanceerd dan hoe jij het nu neerplempt.
Ik vraag me af of er uberhaupt een vorm van protest voor jou bestaat waarin je je oprecht zorgen maakt over immigratie en de invloed van een bepaalde godsdienst waarvan jij zou zeggen "ok DIT is niet extreemrechts". Of is elke vorm van dit extreemrechts voor jou?
Pegidalieden: islamietenhaat....quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 12:11 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Islamofobie is geen geldige term. Heb je nog iets beters?
Ik denk eigenlijk dat er weinig mensen zijn die bang zijn voor de islam op die manier. Maar laten we eventjes doen alsof Nederland vol zit met dat soort mensen:quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 12:18 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Bang zijn dat de islamitische buurman van verderop radicaliseert omdat het een moslim is valt wel onder de term islamofobie wat mij betreft. Of de president van Oostenrijk af willen zetten omdat hij zegt dat hij hoopt dat iedereen ooit eens een dag een hoofddoek draagt uit solidariteit, dat valt er ook onder. Kritiek hebben is prima, je zorgen maken ook, maar sommige mensen raken compleet van de kaart als het om moslims gaat of hebben dusdanig buitenproportionele zorgen dat je prima van een fobie kunt spreken.
Lees: als het niet strookt met je mening. Hmja, dat idee had ik al een beetje.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 12:18 schreef SpecialK het volgende:
[..]
De bron maakt me vrij weinig uit als het verhaal zelf vrij zwakjes is.
Je begrijpt heel goed wat er mee bedoeld wordt, hier geldt hetzelfde als voor homofobie qua begrips-duiding. Dat weet je best.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 12:21 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ik denk eigenlijk dat er weinig mensen zijn die bang zijn voor de islam op die manier. Maar laten we eventjes doen alsof Nederland vol zit met dat soort mensen:
aangezien een fobie een patalogische aandoening is waar niks tegen te doen is behalve dan jaren lang (soms gedwongen) therapie... wat voor nu heeft het dan om tegen die mensen te schreeuwen dat het fascisten/nazi's zijn? Wat bereik je daarmee? Of is het nu ineens niet islamofobie maar iets anders.
Nogmaals de term slaat nergens op.
Wanneer? Hoe? Waarom? Wat is de context?quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 12:20 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
In Dresden zijn meerdere mensen mishandeld door pegida aanhangers, zijn gewoon politierapporten van.
Fobie staat voor overmatige angst. Dat lijkt me de lading wel dekken als je leest waar mensen bang voor zijn, zoals de vijfde colonne bijvoorbeeld. Daarover wordt zelfs in bladen als Elsevier genoeg over geschreven en dat heeft nu niet bepaald een magere oplage.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 12:21 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ik denk eigenlijk dat er weinig mensen zijn die bang zijn voor de islam op die manier. Maar laten we eventjes doen alsof Nederland vol zit met dat soort mensen:
aangezien een fobie een patalogische aandoening is waar niks tegen te doen is behalve dan jaren lang (soms gedwongen) therapie... wat voor nu heeft het dan om tegen die mensen te schreeuwen dat het fascisten/nazi's zijn? Wat bereik je daarmee? Of is het nu ineens niet islamofobie maar iets anders.
Nogmaals de term slaat nergens op.
En dat is vaak geldig bij twee kanten. Ook het geweld.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 12:23 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Fobie staat voor overmatige angst. Dat lijkt me de lading wel dekken als je leest waar mensen bang voor zijn, zoals de vijfde colonne bijvoorbeeld. Daarover wordt zelfs in bladen als Elsevier genoeg over geschreven en dat heeft nu niet bepaald een magere oplage.
Islamofobie bij 2 kanten?quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 12:24 schreef Jaroon het volgende:
[..]
En dat is vaak geldig bij twee kanten. Ook het geweld.
Dat lijkt me inderdaad niet zuiver. Zelfs als je intenties zijn om niemand geweld toe te doen en alleen mensen aan te geven doe je je imago weinig goeds.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 12:20 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Tsja, ik kan het ook niet helpen dat dergelijke bewegingen worden gekaapt door radicaaltjes die zich in twijfelachtige termen verzetten tegen de opvang van vluchtelingen. De voorman van Pegida ging nota bene in Oost-Europa met 'vluchtelingenjagers' op pad, gehuld in camouflage kleding. Dan weet je wat voor vlees je in de kuip hebt.
Zanger Rinus. Het gaat hier niet om de politiek voorkeur van de zanger Ik twijfel of je het niet begrijpt, of doet alsof.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 12:23 schreef SpecialK het volgende:
Luister.. ik sta volledig open voor het idee dat pegida gewelddadig is en extreem-rechts is maar ik wil dan wel wat bewijs.. beter dan... eh... tsja... zanger Rinus is uitgenodigd en .. ik zweer het je dat er politierapporten bestaan die een situatie beschrijven.
Eh... Soennieten en sjiieten of zo?quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 12:24 schreef Jaroon het volgende:
[..]
En dat is vaak geldig bij twee kanten. Ook het geweld.
Wat is een fobie? Ik heb niets met geloof en mijn ervaring met islam is nog erger. Geen fobie. Gewoon kijken en zien.quote:
Waar zeg ik dat het een hartstikke leuke club is? Wijs even aan. Oh.. ik schrok al eventjes.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 12:22 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Lees: als het niet strookt met je mening. Hmja, dat idee had ik al een beetje.
Nou ja, is iedereen, van DDS tot Joop, het erover eens dat Pegida extreemrechts is, maar voor jou is het gewoon een hartstikke leuke club. Lijkt me een prima conclusie. We hoeven het natuurlijk niet over alles eens te zijn.
De context is dat meneer vluchtelingen haat en het daarom wel tof vindt om met Oost-Europese militanten op de vluchtelingenjacht te gaan.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 12:26 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Dat lijkt me inderdaad niet zuiver. Zelfs als je intenties zijn om niemand geweld toe te doen en alleen mensen aan te geven doe je je imago weinig goeds.
Ik vraag me af wat de context is.
quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 12:23 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Je begrijpt heel goed wat er mee bedoeld wordt, hier geldt hetzelfde als voor homofobie qua begrips-duiding. Dat weet je best.
Welke context kun je überhaupt bedenken waarin zo'n jacht in een wat ander daglicht komt te staan?quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 12:26 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Dat lijkt me inderdaad niet zuiver. Zelfs als je intenties zijn om niemand geweld toe te doen en alleen mensen aan te geven doe je je imago weinig goeds.
Ik vraag me af wat de context is.
Hoho, niet te snel oordelen! Het zal allemaal wel wat genuanceerder liggen, je weet hoe de grote boze media tegenwoordig te werk gaan!quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 12:27 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De context is dat meneer vluchtelingen haat en het daarom wel tof vindt om met Oost-Europese militanten op de vluchtelingenjacht te gaan.
Een fobie is niet "overmatige angst" het is oncontroleerbare angst.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 12:23 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Fobie staat voor overmatige angst. Dat lijkt me de lading wel dekken als je leest waar mensen bang voor zijn, zoals de vijfde colonne bijvoorbeeld. Daarover wordt zelfs in bladen als Elsevier genoeg over geschreven en dat heeft nu niet bepaald een magere oplage.
Dat vind je er wat anders van. Ook best. Ik heb niet de indruk dat je voor enige rede vatbaar bent, dus discussies over wat er allemaal wel of niet waar is lijken me nogal kansloos.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 12:27 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Waar zeg ik dat het een hartstikke leuke club is? Wijs even aan. Oh.. ik schrok al eventjes.
Ja, wel.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 12:29 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Een fobie is niet "overmatige angst" het is oncontroleerbare angst.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Fobiequote:Een fobie (Grieks: φόβος, phóbos = angst, vrees[1]) is een psychische aandoening waarbij iemand, om doorgaans onduidelijke redenen, een overmatige angst ontwikkelt voor specifieke zaken of situaties. Deze angst staat niet in verhouding tot de reële bedreiging die van de situatie of het object uitgaat en de lijder is zich hiervan goed bewust.
Zelfs GeenStijl ging dat toch net iets te ver.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 12:29 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Hoho, niet te snel oordelen! Het zal allemaal wel wat genuanceerder liggen, je weet hoe de grote boze media tegenwoordig te werk gaan!
Ik denk niet dat fobie betekent wat jij denkt dat het betekent.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 12:29 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Een fobie is niet "overmatige angst" het is oncontroleerbare angst.
Er zijn ook enkele organisaties die die NGO-ferries die bij Libie vluchtelingen op aan het halen zijn willen tegenhouden met (Greenpeace style) acties die in de media breeduit zijn veroordeeld als gewelddadige extreem-rechtsen dus mijn excuses als ik tegenwoordig niet mijn complete mening verander op basis van de halflaffe tekstjes van een fok! user waarvan ik weet dat hij zwaar tribalistisch is.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 12:27 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De context is dat meneer vluchtelingen haat en het daarom wel tof vindt om met Oost-Europese militanten op de vluchtelingenjacht te gaan.
Context waaruit blijkt dat bepaalde feiten verdraaid zijn. Zoals ik in een post hierboven al aangaf het geval is met die NGO-ferry protesters in de middellandse zee.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 12:28 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Welke context kun je überhaupt bedenken waarin zo'n jacht in een wat ander daglicht komt te staan?
Dat is iets anders dan kritisch kijken naar iets.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 12:29 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Een fobie is niet "overmatige angst" het is oncontroleerbare angst.
tribalistischquote:Op zaterdag 19 augustus 2017 12:32 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Er zijn ook enkele organisaties die die NGO-ferries die bij Libie vluchtelingen op aan het halen zijn willen tegenhouden met (Greenpeace style) acties die in de media breeduit zijn veroordeeld als gewelddadige extreem-rechtsen dus mijn excuses als ik tegenwoordig niet mijn complete mening verander op basis van de halflaffe tekstjes van een fok! user waarvan ik weet dat hij zwaar tribalistisch is.
Ik ben voor rede vatbaar zolang die rede ... redelijk klinkt en zolang ik niet een raar smaakje proef waarin links toevallig squeaky clean er uit komt..quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 12:29 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Dat vind je er wat anders van. Ook best. Ik heb niet de indruk dat je voor enige rede vatbaar bent, dus discussies over wat er allemaal wel of niet waar is lijken me nogal kansloos.
Welke feiten zijn er dan verdraaid? Of ga je er bij voorbaat maar vanuit dat het allemaal wel mee zal vallen?quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 12:32 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Context waaruit blijkt dat bepaalde feiten verdraaid zijn.
Lees je je eigen tekst wel eens? De lijder is zich van de angst bewust maar kan er niks aan doen... het is dus oncontroleerbaar.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 12:30 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ja, wel.
[..]
https://nl.wikipedia.org/wiki/Fobie
Islamofobie dekt de lading prima in veel gevallen.
Juist.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 12:32 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Er zijn ook enkele organisaties die die NGO-ferries die bij Libie vluchtelingen op aan het halen zijn willen tegenhouden met (Greenpeace style) acties die in de media breeduit zijn veroordeeld als gewelddadige extreem-rechtsen dus mijn excuses als ik tegenwoordig niet mijn complete mening verander op basis van de halflaffe tekstjes van een fok! user waarvan ik weet dat hij zwaar tribalistisch is.
Dat ben je niet. Zie je zanger Rinus vergelijking.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 12:34 schreef SpecialK het volgende:
Ik ben voor rede vatbaar zolang die rede ...
Links is vaak verantwoordelijk voor fout denken zelfs. Ik stem zelf links.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 12:34 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ik ben voor rede vatbaar zolang die rede ... redelijk klinkt en zolang ik niet een raar smaakje proef waarin links toevallig squeaky clean er uit komt..
Ik denk eigenlijk dat jij hier verward bent.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 12:31 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Ik denk niet dat fobie betekent wat jij denkt dat het betekent.
SpecialK, naar eigen zeggen de personificatie van het redelijke midden, bedoelt dat ik alles benader vanuit een extreem-links perspectief.quote:
Nee ik ga nergens vanuit. Ik laat het voor wat het is en als ik iets tegenkom er over dan zal ik al dan niet mijn mening er over aanpassen. Doe jij dat wel eens? Nee he.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 12:34 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Welke feiten zijn er dan verdraaid? Of ga je er bij voorbaat maar vanuit dat het allemaal wel mee zal vallen?
Oh, ja dus...
Ja, overeenkomt met wat jij vindt. Duidelijk.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 12:34 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ik ben voor rede vatbaar zolang die rede ... redelijk klinkt en zolang ik niet een raar smaakje proef waarin links toevallig squeaky clean er uit komt..
Ik denk dat je regulier links bent en dat je je laat vertellen door andere linksen (ook extreem-links) wat de gebeurtenissen in de wereld zijn en hoe je ze moet interpreteren.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 12:35 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Juist.
In jouw ogen ben ik natuurlijk ook extreem-links.
Maar hierboven vind je een artikel van Geenstijl.
Zinloos. Geen interesse in bronnen. Maakt niet wat voor soort of richting. Hij moet het ermee eens zijn en anders klopt het niet.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 12:35 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Juist.
In jouw ogen ben ik natuurlijk ook extreem-links.
Maar hierboven vind je een artikel van Geenstijl.
Juist.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 12:37 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ik denk dat je regulier links bent en dat je je laat vertellen door andere linksen (ook extreem-links) wat de gebeurtenissen in de wereld zijn en hoe je ze moet interpreteren.
Mijn hele punt is dat ik het weinig damning vind als er een zanger wordt uitgekozen die wat foute dingen roept.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 12:35 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Dat ben je niet. Zie je zanger Rinus vergelijking.
Ben je bekend met Kategorie C?quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 12:39 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Mijn hele punt is dat ik het weinig damning vind als er een zanger wordt uitgekozen die wat foute dingen roept.
Ik heb vrij veel media en dingen (van beide kanten) tot me genomen. En unlike al jullie hier was ik NAAR die demo van Pegida met camera om het vast proberen te leggen. Ik heb GEZOCHT naar nazi-istische symbolen en uitingen maar ik kon ze niet vinden. Toch was antifa daar om mensen kort en klein te rammen.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 12:37 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Ja, overeenkomt met wat jij vindt. Duidelijk.
Het is idd een term waar je als kiezer weinig mee kan.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 12:40 schreef Jigzoz het volgende:
De term links is echt lastig als de grens links/rechts om de haverklap halverwege de VVD gelegd wordt.
Het is geen diagnose die 1 op 1 over te zetten is, nee. Ik verwacht ook niet van mensen die islamofobisch zijn dat ze eens met de huisarts gaan praten.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 12:34 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Lees je je eigen tekst wel eens? De lijder is zich van de angst bewust maar kan er niks aan doen... het is dus oncontroleerbaar.
VVDquote:Op zaterdag 19 augustus 2017 12:39 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Juist.
Op Joop ben ik nooit te vinden en ik stem VVD.
Maar petje af voor je poging tot persoonsduiding.
Ja, daarom boek ik ook altijd Kale Vandale voor m'n verjaardag. Ik vind die bass zo tof. Dat er tussen het gebeuk door 'Auschwitz is back for black' wordt geroepen, neem ik voor lief.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 12:39 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Mijn hele punt is dat ik het weinig damning vind als er een zanger wordt uitgekozen die wat foute dingen roept.
Het is jammer maar om dan een volledige protest-groep die bekend staat dat ze vlaggen met swastika's die in de prullenbak worden gegooit voor nazi-sympathisanten uit te maken... mjeh.. ik heb wel wat meer nodig.
Nope. Jij hebt ze op je spotify playlist?quote:
Je bent een voorbeeld en een bron van inspiratie voor ons allen.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 12:41 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ik heb vrij veel media en dingen (van beide kanten) tot me genomen. En unlike al jullie hier was ik NAAR die demo van Pegida met camera om het vast proberen te leggen. Ik heb GEZOCHT naar nazi-istische symbolen en uitingen maar ik kon ze niet vinden. Toch was antifa daar om mensen kort en klein te rammen.
De werkelijkheid is dat extreem links ook agressief kan zijn. Dus kun je stellen dat extreem gewoon altijd fout is. Dan blijven normaal denkende mensen over. Dat lijkt mij een goed idee. Blijft het vraagteken wat leiders dan doen en zeggen. Kijk naar Trump.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 12:41 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ik heb vrij veel media en dingen (van beide kanten) tot me genomen. En unlike al jullie hier was ik NAAR die demo van Pegida met camera om het vast proberen te leggen. Ik heb GEZOCHT naar nazi-istische symbolen en uitingen maar ik kon ze niet vinden. Toch was antifa daar om mensen kort en klein te rammen.
Antifa richt zich bijvoorbeeld ook tegen MHP. Daar zijn ook geen nazistisch symbolen te zien, je moet anti-facistisch dus wat breder zien.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 12:41 schreef SpecialK het volgende:
edia en dingen (van beide kanten) tot me genomen. En unlike al jullie hier was ik NAAR die demo van Pegida met camera om het vast proberen te leggen. Ik heb GEZOCHT naar nazi-istische symbolen en uitingen maar ik kon ze niet vinden. Toch was antifa daar om mensen kort en klein te rammen.
Je mening is dat het verhaal waarschijnlijk niet klopt. Dan ga je er dus bij voorbaat van uit dat het niet helemaal klopt want <insert random verhalen over zaken die ook werden overdreven>.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 12:36 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Nee ik ga nergens vanuit. Ik laat het voor wat het is en als ik iets tegenkom er over dan zal ik al dan niet mijn mening er over aanpassen.
OKÉ MAN.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 12:41 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ik heb vrij veel media en dingen (van beide kanten) tot me genomen. En unlike al jullie hier was ik NAAR die demo van Pegida met camera om het vast proberen te leggen. Ik heb GEZOCHT naar nazi-istische symbolen en uitingen maar ik kon ze niet vinden. Toch was antifa daar om mensen kort en klein te rammen.
Probleem is vooral dat jij een vreemd beeld hebt van links en rechts.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 12:42 schreef SpecialK het volgende:
[..]
VVD
Toch wel grappig dat een VVD-er steeds to the rescue is bij nagenoeg elk topic waar (extreem)links je nodig hebt.
Ik vind het een interessant gegeven dus ik ben het aan het onderzoeken.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 12:42 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ja, daarom boek ik ook altijd Kale Vandale voor m'n verjaardag. Ik vind die bass zo tof. Dat er tussen het gebeuk door 'Auschwitz is back for black' wordt geroepen, neem ik voor lief.
Ik doe werk, jij laat je vertellen wat je moet vinden en hoe de vork in de steel zit en zolang de persoon met de paplepel maar bij jouw stam hoort dan eet je het op. Dat is het verschil.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 12:43 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Je bent een voorbeeld en een bron van inspiratie voor ons allen.
The special snowflake.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 12:45 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ik doe werk, jij laat je vertellen wat je moet vinden en hoe de vork in de steel zit en zolang de persoon met de paplepel maar bij jouw stam hoort dan eet je het op. Dat is het verschil.
Jij behoort meer tot een stam dan Jigzoz, een stam die zichzelf constant wij maakt overal boven te staan en de échte waarheid te kennen, niet echt anders dan alle andere stammen.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 12:45 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ik doe werk, jij laat je vertellen wat je moet vinden en hoe de vork in de steel zit en zolang de persoon met de paplepel maar bij jouw stam hoort dan eet je het op. Dat is het verschil.
Dank, een foto zegt meer dan 1000 woorden in dit geval.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 12:46 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
The special snowflake.
[ afbeelding ]
Dat vind ik prima maar dan wordt de vraag al snel dit:quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 12:43 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Antifa richt zich bijvoorbeeld ook tegen MHP. Daar zijn ook geen nazistisch symbolen te zien, je moet anti-facistisch dus wat breder zien.
Ik reserveer mijn judgement en ik geef je een voorbeeld waarin duidelijk wordt waarom ik dat doe.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 12:43 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Je mening is dat het verhaal waarschijnlijk niet klopt. Dan ga je er dus bij voorbaat van uit dat het niet helemaal klopt want <insert random verhalen over zaken die ook werden overdreven>.
O, en nog een of andere complotterm...quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 12:45 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ik doe werk, jij laat je vertellen wat je moet vinden en hoe de vork in de steel zit en zolang de persoon met de paplepel maar bij jouw stam hoort dan eet je het op. Dat is het verschil.
Dat is niet altijd makkelijk te bepalen. Maar bij pegida spreekt het boekdelen, kijk gewoon naar de achtergronden van kernleden.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 12:50 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Dat vind ik prima maar dan wordt de vraag al snel dit:
1. Waar trekken we de grens tussen mensen bestempelen als fascisten of herkennen dat mensen oprechte zorgen hebben over de staat van Europa
Voor de goede orde, ik heb helemaal niets met antifa, en vind het een sneue club.quote:2. Hoe kan het dat anti-fa typisch fascistoide tactieken gebruikt (geweld en intimidatie) om mensen die legaal protesteren in elkaar te slaan zonder dat dit op een of andere manier negatief terug slaat op hun imago binnen links.
Dat is het probleem. Jij vind ze niks voorstellen dus ze verdienen geen aandacht. Probleem is dat mensen eerst weigerde te onderkennen dat antifa wereldwijd iets voorstelde totdat de voorbeelden er bij getrokken werden van Hamburg, Berkeley, Chicago, Denver, etc... zonder ook maar enige onderkenning eerst ook die shit af doen als.. muah .. stelt nog steeds niks voor in vergelijking MET DIE ENGE NAZI BOYS OEHHH...quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 12:44 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Probleem is vooral dat jij een vreemd beeld hebt van links en rechts.
Dat ik antifa niet gevaarlijk bent omdat de club geen flikker voorstelt, maakt mij niet links.
Nee hoor.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 12:44 schreef Jigzoz het volgende:
O, wacht... Je denkt dat extreemrechts hetzelfde is als nazisme...
Zucht...
Mooit stukje projectie dit.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 12:47 schreef Jip141 het volgende:
[..]
Jij behoort meer tot een stam dan Jigzoz, een stam die zichzelf constant wij maakt overal boven te staan en de échte waarheid te kennen, niet echt anders dan alle andere stammen.
Oja er zit ook laag slachtofferschap en een hoop complottheorieën-geloof in, dus ook een relatief sektarische stam .
Ontken je dat verschillende media outlets er een gekleurde narrative op nahouden? Zowel links als rechts. Als je dat als een complot ziet dan ben je echt flink blind.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 12:52 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
O, en nog een of andere complotterm...
Nee, ik haak af. Interesse is weg.
Ik heb de indruk dat dit 'de stam' is waar het overgrote deel van de mensen onder vallen en dat is de stam die kunnen zeggen: 'ik veroordeel geweld van extreem-rechts' en 'ik veroordeel geweld van antifa.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 12:47 schreef Jip141 het volgende:
[..]
Jij behoort meer tot een stam dan Jigzoz, een stam die zichzelf constant wij maakt overal boven te staan en de échte waarheid te kennen, niet echt anders dan alle andere stammen.
Oja er zit ook laag slachtofferschap en een hoop complottheorieën-geloof in, dus ook een relatief sektarische stam .
Mooie verschuiving van de doelpalen wel.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 12:55 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ontken je dat verschillende media outlets er een gekleurde narrative op nahouden? Zowel links als rechts. Als je dat als een complot ziet dan ben je echt flink blind.
Dat zou kunnen.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 12:53 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Dat is niet altijd makkelijk te bepalen. Maar bij pegida spreekt het boekdelen, kijk gewoon naar de achtergronden van kernleden.
"Maar ze stellen niks voor dus we moeten vooral onze ogen richting extreemrechts houden" is je sentiment toch?quote:[..]
Voor de goede orde, ik heb helemaal niets met antifa, en vind het een sneue club.
Ik verschuif niks bewust. Ik wil een eerlijke discussie. Wat zei je dan?quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 12:58 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Mooie verschuiving van de doelpalen wel.
Hebben ze geen St. Pauli fan-merchandise?quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 13:02 schreef Jigzoz het volgende:
Ze verkopen ook AFA-shirts en -hoodies in hun webshop. Tof.
De reden dat ik dat niet geloof is het volgende:quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 13:01 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Nee. Ze willen enkel geen display daarvan, voor de bühne.
Wel lachen als ze straks (na veel moeite) als terroristische organisatie worden vastgelegd en ze die geldstromen eens gaan onderzoeken. Enjoy je shirts, hea.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 13:02 schreef Jigzoz het volgende:
Ze verkopen ook AFA-shirts en -hoodies in hun webshop. Tof.
Nooit van gehoord. Wat is dat?quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 13:05 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Hebben ze geen St. Pauli fan-merchandise?
Ach, Pegida is vast eerder aan de beurt, dus verberg je maar vast.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 13:06 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Wel lachen als ze straks (na veel moeite) als terroristische organisatie worden vastgelegd en ze die geldstromen eens gaan onderzoeken. Enjoy je shirts, hea.
Ik heb geen donaties gedaan aan een politieke organisatie dus ik heb niks te vrezen.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 13:06 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Ach, Pegida is vast eerder aan de beurt, dus verberg je maar vast.
Je verwijt anderen tribalisme en als men afhaakt vraag je of men wil ontkennen dat mediabedrijven aan narratives doen.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 13:00 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ik verschuif niks bewust. Ik wil een eerlijke discussie. Wat zei je dan?
Ik zei meerdere dingen in die post dus ik kan niet weten welk ding je op reageerde.. het tribalisme, de paplepel, etc... Ik reageer op .. wat is het 5 mensen hier? Een lekkere dogpile.. zou je sieren als je niet de marge in ging duiken voor gotcha's.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 13:08 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Je verwijt anderen tribalisme en als men afhaakt vraag je of men wil ontkennen dat mediabedrijven aan narratives doen.
Als de New York Times erover schrijft weet je dat het waar is.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 13:07 schreef dellipder het volgende:
Stond zelfs een stuk in de New York Times over het opkomend geweld door extreemlinks. Dit geweld is al maanden aan de gang en dan gaat het in de meeste gevallen over Trump supporters en conservatieve sprekers die de aantijgingen van hatespeech ontvangen en dit is dan ook een rechtvaardiging om een spreker of uiting fysiek te bestrijden.
NYT vind ik een stuk beter dan The Washington Post, maar dit terzijde
Antifa’ Grows as Left-Wing Faction Set to, Literally, Fight the Far Right
Je bent bij zo'n betoging geweest dus je staat met je foto in het archief van de AIVD.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 13:07 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ik heb geen donaties gedaan aan een politieke organisatie dus ik heb niks te vrezen.
Nja als we straks samen in de gevangenis zitten dan zal ik je wel beschermen maar dan moet je mijn buitengekeerde broekzak wel netjes vast blijven houden.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 13:18 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Je bent bij zo'n betoging geweest dus je staat met je foto in het archief van de AIVD.
Veel studenten en andere meestal conservatieve mensen die tegen de identiteitspolitiek en de daarbij behorende politieke correctheid zijn op universiteitscampussen weten dit al langer dan sinds de publicatie van The New York Times.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 13:10 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Als de New York Times erover schrijft weet je dat het waar is.
Dude, jij kijkt echt teveel tv.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 13:20 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Nja als we straks samen in de gevangenis zitten dan zal ik je wel beschermen maar dan moet je mijn buitengekeerde broekzak wel netjes vast blijven houden.
En het kan zijn dat we een swastika moeten laten tatoeëren op onze bovenarm maar die is puur voor persoonlijke veiligheid. Betekent verder niks.
Ah Beecher and Schindler.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 13:20 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Nja als we straks samen in de gevangenis zitten dan zal ik je wel beschermen maar dan moet je mijn buitengekeerde broekzak wel netjes vast blijven houden.
En het kan zijn dat we een swastika moeten laten tatoeëren op onze bovenarm maar die is puur voor persoonlijke veiligheid. Betekent verder niks.
Ik kijk bijna geen TV stiekem.quote:
quote:Photo of ‘Antifa’ man assaulting officer was doctored, analysis shows | PBS NewsHour
Full Report: https://t.co/doP9v8DgxD pic.twitter.com/R5u9J4RJIj
— snopes.com (@snopes) August 15, 2017
An image that appeared to capture a member of an anti-fascist group beating a U.S. police officer with a club during a “Unite the Right” rally in Charlottesville, Virginia, is fake.
The doctored photograph, the Associated Press and Snopes.com found, turned out to be a Getty Image shot in 2009 during clashes between police officers and protesters in Athens, Greece. An “Antifa,” or “antifacist,” logo was digitally superimposed onto the jacket of a protester, who is seen attacking an officer with a blunt object.
The image was widely shared shortly after Saturday’s car attack in Charlottesville, Virginia, which followed a rally organized by neo-Nazis and white nationalists to protest the relocation of a Confederate statute. Some users flagged the photo on Twitter.
The fake image circulated among social media accounts that opposed anti-fascist activists and was often used to support President Donald Trump’s statement that “both sides” were to blame for the Charlottesville violence.
READ MORE: How the term ‘alt-left’ came to be
Anti-fascists comprised a small portion of the counter-protesters who opposed the white nationalist rally over the weekend. NewsHour reporters in Charlottesville said they did not see a large Antifa presence in the crowd of counter-protesters, who were largely peaceful.
Charlottesville native Heather Heyer, 32, was killed in the car attack. Authorities charged suspect James Alex Fields Jr., 20, with second-degree murder in Heyer’s death.
© 1996 - 2017 NewsHour Productions LLC.
All Rights Reserved.
Support the kind of journalism done by the NewsHour... Become a member of your local PBS station.
Bron: www.pbs.org
Fok frontpage 2010 levert het bewijs...... het is fakenews... (begin van oorlogspropaganda?)quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 14:17 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[ afbeelding ]
Photo of ‘Antifa’ man assaulting officer was doctored, analysis shows | PBS NewsHour
AFA is gewoon een terroristische organisatie. Het wordt tijd dat overheden dit ook officieel als zodanig gaan erkennen.quote:
Het is geen rara he.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 14:27 schreef Arthur_Spooner het volgende:
AFA is gewoon een terroristische organisatie.
quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 14:27 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
AFA is gewoon een terroristische organisatie. Het wordt tijd dat overheden dit ook officieel als zodanig gaan erkennen.
De AFA zwarthemden hebben eigenhandig heel Hamburg in de as gelegd. Rede genoeg om zo'n club als terreurorganisatie te beschouwen.quote:
Dat was niet AFAquote:Op zaterdag 19 augustus 2017 14:30 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
De AFA zwarthemden hebben eigenhandig heel Hamburg in de as gelegd. Rede genoeg om zo'n club als terreurorganisatie te beschouwen.
Dan heb je het dus niet over Nederlandse AFA http://www.afanederland.org/quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 14:30 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
De AFA zwarthemden hebben eigenhandig heel Hamburg in de as gelegd. Rede genoeg om zo'n club als terreurorganisatie te beschouwen.
Nazi's vind ik inderdaad een stuk enger. Die hangen een verderfelijke haatideologie aan, en we hebben zeventig jaar geleden gezien waar dat toe kan leiden. Bovendien lijkt deze groep steeds meer politieke invloed te krijgen. Nationalisten duiken overal op: Wilders, Le Pen, Orban, Trump, Erdogan, de huidige Poolse regering. Dat zijn weliswaar geen nazi's, maar ze hebben wel de sympathie van die groep, omdat hun gedachtegoed gelijkenissen vertoont.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 12:54 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Dat is het probleem. Jij vind ze niks voorstellen dus ze verdienen geen aandacht. Probleem is dat mensen eerst weigerde te onderkennen dat antifa wereldwijd iets voorstelde totdat de voorbeelden er bij getrokken werden van Hamburg, Berkeley, Chicago, Denver, etc... zonder ook maar enige onderkenning eerst ook die shit af doen als.. muah .. stelt nog steeds niks voor in vergelijking MET DIE ENGE NAZI BOYS OEHHH...
Nu zijn we gelukkig verschoven naar het narrative dat "Nee ok... maar in NEDERLAND stellen ze niks voor".
Prima. Dat is vooruitgang maar ben het er nog steeds mee oneens omdat ik met mijn eigen ogen heb gezien dat ze iets voorstellen.
Je wilt ontkennen dat AFA geweld verheerlijkt en inzet tegen andersdenkenden?quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 14:35 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Dan heb je het dus niet over Nederlandse AFA http://www.afanederland.org/
En dat is niet genoeg reden.
Net zo als er te weinig reden is om jou potentiële terrorist te registreren.
Grappig, ik zie het precies andersom.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 14:37 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nazi's vind ik inderdaad een stuk enger. Die hangen een verderfelijke haatideologie aan, en we hebben zeventig jaar geleden gezien waar dat toe kan leiden. Bovendien lijkt deze groep steeds meer politieke invloed te krijgen. Nationalisten duiken overal op: Wilders, Le Pen, Orban, Trump, Erdogan, de huidige Poolse regering. Dat zijn weliswaar geen nazi's, maar ze hebben wel de sympathie van die groep, omdat hun gedachtegoed gelijkenissen vertoont.
Antifa heeft geen politieke invloed en het gedachtegoed van die idioten is niet kwaadaardig, maar vooral dom. Het zijn anarchisten. Irritant tuig, dat zeker, maar verder ongevaarlijk omdat ze politiek gezien niets hebben in te brengen. Dat geweld is achterlijk, absoluut, maar ik zie vooral overeenkomsten met voetbalhooligans: tuig van de richel, maar geen gevaar voor de maatschappij.
Ja......quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 14:38 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Je wilt ontkennen dat AFA geweld verheerlijkt en inzet tegen andersdenkenden?
We hebben 70 jaar geleden tot en met zo ongeveer 20 jaar geleden gezien waar communistische haat-ideologie toe kan leiden. Dat doet niks onder voor nazi-isme.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 14:37 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nazi's vind ik inderdaad een stuk enger. Die hangen een verderfelijke haatideologie aan, en we hebben zeventig jaar geleden gezien waar dat toe kan leiden.
Ik vind dat je een rare kunstmatige scheiding trekt tussen groepen die wel of niet politieke invloed hebben. We spreken nog wel als je permanente oogschade door bear-mace hebt opgelopen tijdens een mars voor vrije meningsuiting als dat tuig jou heeft geidentificeerd als fascisten omdat ... tsja.. je zal wel sympathisant zijn.quote:Bovendien lijkt deze groep steeds meer politieke invloed te krijgen. Nationalisten duiken overal op: Wilders, Le Pen, Orban, Trump, Erdogan, de huidige Poolse regering. Dat zijn weliswaar geen nazi's, maar ze hebben wel de sympathie van die groep, omdat hun gedachtegoed gelijkenissen vertoont.
Antifa heeft geen politieke invloed en het gedachtegoed van die idioten is niet kwaadaardig, maar vooral dom. Het zijn anarchisten. Irritant tuig, dat zeker, maar verder ongevaarlijk omdat ze politiek gezien niets hebben in te brengen. Dat geweld is achterlijk, absoluut, maar ik zie vooral overeenkomsten met voetbalhooligans: tuig van de richel, maar geen gevaar voor de maatschappij.
Dude. Genoeg foto/video-materiaal te vinden van antifa-kampfgruppe waar ze stoer poseren in gevechtshouding inclusief bewapening.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 14:41 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Ja......
Waar blijkt die verheerlijkingen uit... Linkje ?
Ik ben andersdenkend en ik heb nog nooit problemen gehad met nazi's.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 14:41 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Ja......
Waar blijkt die verheerlijkingen uit... Linkje ?
En over welke andersdenkenden heb je het?
Ik ben andersdenkend en nog nooit last van AFA gehad.
Geen idee op welk vlak Antifa precies aan invloed wint. Linkse politiek is al jaren in verval en bovendien kennen wij geen extreem-linkse anarchistische partijenquote:Op zaterdag 19 augustus 2017 14:41 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Grappig, ik zie het precies andersom.
ik ook niet.... die 40 eikels in Nederland... pufffffquote:Op zaterdag 19 augustus 2017 14:42 schreef ems. het volgende:
[..]
Ik ben andersdenkend en ik heb nog nooit problemen gehad met nazi's.
Het zijn niet alleen anarcho-communisten er zitten ook eckte eckte commies tussen. Die... ben ik met je eens... licht verdwaald zijn en niet snappen waar het zwart in de vlag voor staat. Maar die zie je dan ook netjes rondlopen met een sovjet vlag. Die zijn prima welkom.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 14:43 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Geen idee op welk vlak Antifa precies aan invloed wint. Linkse politiek is al jaren in verval en bovendien kennen wij geen extreem-linkse anarchistische partijen
Het is een zinloze discussie want blijkbaar ben jij een sympathisant van extreemlinkse clubjes zoals AFA. Om toch nog maar even je neus op de feiten te drukken:quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 14:41 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Ja......
Waar blijkt die verheerlijkingen uit... Linkje ?
En over welke andersdenkenden heb je het?
Ik ben andersdenkend en nog nooit last van AFA gehad.
ps wat zal ik vinden wbt jouw geweldsplannetjes als ik jouw postgeschiedenis doorworstel ?
quote:De geheime dienst typeert AFA en KAFKA ronduit als gevaarlijk: "AFA is bereid het recht in eigen hand te nemen tegen racisme en fascisme en al dan niet met geweld confrontaties aan te gaan. Zo komt AFA in actie waar de overheid ’verzuimt op te treden’ door bijvoorbeeld rechts-extremistische manifestaties door te laten gaan. Wanneer dergelijke demonstraties plaatsvinden, treedt AFA regelmatig zelf met geweld op, of laat anderen dan doen. Dit geweld wordt vervolgens toegeschreven aan de rechtse demonstranten en door AFA gebruikt als argument om demonstraties te laten verbieden", aldus de AIVD.
http://www.telegraaf.nl/b(...)r_dan_rechts___.html
Ik ken de politieke situatie in Nederland niet zo goed, in Duitsland wel. Daar is er echt wel sprake van korte lijnen dus linksradicale activisten en links politiek establishment. Ik denk niet dat dat in Nederland heel anders is.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 14:43 schreef KoosVogels het volgende:
wint. Linkse politiek is al jaren in verval en bovendien kennen wij geen extreem-linkse anarchistische partijen
Net als van moslims amiright.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 14:44 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
ik ook niet.... die 40 eikels in Nederland... pufffff
Maar honderden miljoenen mensen hebben wel last van nazi's gehad
Nou, kom maar op met die extreem-linkse politieke partijen die ook nog eens daadwerkelijk iets in de pap hebben te brokkelen.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 14:42 schreef SpecialK het volgende:
[..]
We hebben 70 jaar geleden tot en met zo ongeveer 20 jaar geleden gezien waar communistische haat-ideologie toe kan leiden. Dat doet niks onder voor nazi-isme.
[..]
Ik vind dat je een rare kunstmatige scheiding trekt tussen groepen die wel of niet politieke invloed hebben. We spreken nog wel als je permanente oogschade door bear-mace hebt opgelopen tijdens een mars voor vrije meningsuiting als dat tuig jou heeft geidentificeerd als fascisten omdat ... tsja.. je zal wel sympathisant zijn.
Extreem links heeft overigens in geheel Europa zeker wel politieke partijen die dichter bij hen in de buurt staan dan anderen. Net zoals extreem-rechts. Alleen let niemand op die partijen want het socialisme ruikt voor veel Europeanen naar bloemetjes.
Ik denk eigenlijk dat een hoop mensen die er op jouw manier naar kijken een gigantische fout begaan door wel naar rechts maar niet naar links te kijken tijdens het oversteken.
Van Nederlandse AFA? Laat eens zien.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 14:42 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Dude. Genoeg foto/video-materiaal te vinden van antifa-kampfgruppe waar ze stoer poseren in gevechtshouding inclusief bewapening.
Dat is dus wel anders. Bovendien zwaait links niet de scepter in ons land. De VVD heeft nota bene de verkiezingen gewonnen, en daarna komen de PVV, D66 en het CDA. Extreem-links? Waar?quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 14:46 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Ik ken de politieke situatie in Nederland niet zo goed, in Duitsland wel. Daar is er echt wel sprake van korte lijnen dus linksradicale activisten en links politiek establishment. Ik denk niet dat dat in Nederland heel anders is.
https://en.wikipedia.org/(...)ft_parties_in_Europequote:Op zaterdag 19 augustus 2017 14:49 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nou, kom maar op met die extreem-linkse politieke partijen die ook nog eens daadwerkelijk iets in de pap hebben te brokkelen.
Totdat ze wel gevaarlijk zijn. Geschiedenis herhaalt zichzelf wellicht wel maar meestal niet per se precies op de manier waarop het daarvoor ging.quote:Rellend tuig is irritant en moet keihard worden aangepakt. Maar relschoppende anarchisten zijn al tientallen jaren aan de gang. Vervelend? Ja. Smerig? Zeker. Gevaarlijk? Nee.
Maar je kan je voorstellen dat andere mensen die zich geactiveerd voelen voor een bepaald onderwerp het recht moeten hebben om veilig te kunnen betogen toch? Je snapt dat dit onderdeel is van onze democratie?quote:Verder vind ik betogingen sneu dus ik zal niet snel bear-mace in m'n smoel krijgen.
Als het politiek klimaat er rijp voor is, kunnen die Linke wel eens flink oprukken denk ik.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 14:52 schreef KoosVogels het volgende:
In Duitsland speelt links ook nauwelijks een rol van betekenis, laat staan extreem-links.
Elkaar grapjes over joden en negers vertellen in hun klamme clubhuis.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 14:54 schreef FL_Freak het volgende:
Wat doen al die extreem rechtse groeperingen eigenlijk behalve met elkaar meeten en af en toe wat demonstraties?
Kortom, je hebt dus niks. Anders dan jij ben ik wel goed op de hoogte van de politieke situatie in Europa, en vrijwel nergens (sowieso niet in het westen) heeft een extreem-linkse partij iets in de pap te brokkelen.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 14:53 schreef SpecialK het volgende:
[..]
https://en.wikipedia.org/(...)ft_parties_in_Europe
Ik vind het ook jammer dat er geen zetelaantal op die pagina staat maar ik wil wedden dat er toch wel een aantal in een coalitie zitten.
Wat gaat er dan gebeuren? Dat handjevol Antifa-mafketels gooit de rest van de bevolking in concentratiekampen met behulp van Emile Roemer en Jesse Klaver?quote:Totdat ze wel gevaarlijk zijn. Geschiedenis herhaalt zichzelf wellicht wel maar meestal niet precies op de manier waarop het daarvoor ging.
Daarom schreef ik ook dat Antifa de kop in moet worden gedrukt, net zoals hooligans. Maar gevaarlijk vind ik die anarchisten niet.quote:Maar je kan je voorstellen dat andere mensen die zich geactiveerd voelen voor een bepaald onderwerp het recht moeten hebben om veilig te kunnen betogen toch? Je snapt dat dit onderdeel is van onze democratie?
Wat voor enge dingen gaan er dan allemaal gebeuren? Hogere uitkeringen? Meer geld naar subsidieregelingen? Meer milieuwetgeving?quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 14:56 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Als het politiek klimaat er rijp voor is, kunnen die Linke wel eens flink oprukken denk ik.
Daarbij doelde ik vooral op lokaal niveau, niet op landelijk niveau.
Een partij als GroenLinks houdt er van oudsher allerlei banden met extreemlinkse clubs op na. Zo was Rosenmöller lid van de militante Groep Marxisten-Leninisten en natuurlijk Duyvendak die betrokken was bij terreurorganisatie RaRa.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 14:52 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat is dus wel anders. Bovendien zwaait links niet de scepter in ons land. De VVD heeft nota bene de verkiezingen gewonnen, en daarna komen de PVV, D66 en het CDA. Extreem-links? Waar?
In Duitsland speelt links ook nauwelijks een rol van betekenis, laat staan extreem-links.
Beweer ik dat er gevaar van uit gaat? Als ik moest stemmen in NL, zou ik ook SP stemmen.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 15:00 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wat voor enge dingen gaan er dan allemaal gebeuren? Hogere uitkeringen? Meer geld naar subsidieregelingen? Meer milieuwetgeving?
Ik heb ook liever een kleinere overheid en meer eigen verantwoordelijkheid, maar ik zie niet in wat voor gevaar uitgaat van Die Linke.
Kom op een beetje research kun je toch zelf doen? Omdat je zo lui bent, heb ik ff snel een quick-scan gedaan. Labour (UK), die vier Franse partijen, Die Linke (Duitsland), Groen Links en SP (NL) zitten niet in een coalitie. Al die communistische partijen uit andere landen (o.a. Spanje en Italië) ook niet. Je raaskalt en verzint dingen dus. Overigens verbaast het me dat Syriza (Griekenland) niet op die pagina is opgenomen, maar dat terzijde.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 14:53 schreef SpecialK het volgende:
[..]
https://en.wikipedia.org/(...)ft_parties_in_Europe
Ik vind het ook jammer dat er geen zetelaantal op die pagina staat maar ik wil wedden dat er toch wel een aantal in een coalitie zitten.
Hoeveel doden heeft Antifa op haar geweten in de US? Hoeveel doden hebben neonazi's als Dylan Roof en James Alex Fields op hun geweten?quote:Totdat ze wel gevaarlijk zijn. Geschiedenis herhaalt zichzelf wellicht wel maar meestal niet per se precies op de manier waarop het daarvoor ging.
Ja. Ik verbaas me alleen dat die sjappies vorig weekend het normaal vinden om hun guns en wat wapenstokken mee te nemen.quote:[..]
Maar je kan je voorstellen dat andere mensen die zich geactiveerd voelen voor een bepaald onderwerp het recht moeten hebben om veilig te kunnen betogen toch? Je snapt dat dit onderdeel is van onze democratie?
En hoeveel invloed heeft GL precies? De partij heeft nog nooit meegeregeerd en is afgehaakt voor Rutte III.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 15:01 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Een partij als GroenLinks houdt er van oudsher allerlei banden met extreemlinkse clubs op na. Zo was Rosenmöller lid van de militante Groep Marxisten-Leninisten en natuurlijk Duyvendak die betrokken was bij terreurorganisatie RaRa.
Deze kleine discussie begon toen je op mijn betoogje over nazi's en antifa reageerde door te stellen dat jouw visie precies andersom is. Waarmee je dus zegt dat je extreem-links gevaarlijker en enger vindt dan nazi's.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 15:02 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Beweer ik dat er gevaar van uit gaat? Als ik moest stemmen in NL, zou ik ook SP stemmen.
Dat kan zo veranderen.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 14:58 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Kortom, je hebt dus niks. Anders dan jij ben ik wel goed op de hoogte van de politieke situatie in Europa, en vrijwel nergens (sowieso niet in het westen) heeft een extreem-linkse partij iets in de pap te brokkelen.
Conservatief-rechts des te meer. Zie Polen en Hongarije.
Dat geloof ik ook niet. En wat ik eng vind aan antifa is ook vooral voorlopig hun fascistoide tactieken om andersdenkenden te intimideren.quote:[..]
Wat gaat er dan gebeuren? Dat handjevol Antifa-mafketels gooit de rest van de bevolking in concentratiekampen met behulp van Emile Roemer en Jesse Klaver?
Ze zijn beiden gevaarlijk en ik zie geen reden om de 1 gevaarlijker te achten als de ander. Maar slaap zacht lieve Koos.quote:[..]
Daarom schreef ik ook dat Antifa de kop in moet worden gedrukt, net zoals hooligans. Maar gevaarlijk vind ik die anarchisten niet.
Nazi's vormen het echte gevaar.
Misverstand.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 15:05 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Deze kleine discussie begon toen je op mijn betoogje over nazi's en antifa reageerde door te stellen dat jouw visie precies andersom is. Waarmee je dus zegt dat je extreem-links gevaarlijker en enger vindt dan nazi's.
Maar niets wijst daarop. Antifa is niet aan groeien en linkse politiek verliest juist invloed. Nog nooit hebben de gezamenlijke linkse partijen zo weinig zetels bezet in de Tweede Kamer.quote:
Orban is conservatief maar wordt vanwege zijn standpunten ten aanzien van vluchtelingen op handen gedragen door alt right. Hetzelfde geldt voor die engnekken in Polen.quote:Dat geloof ik ook niet. En wat ik eng vind aan antifa is ook vooral voorlopig hun fascistoide tactieken om andersdenkenden te intimideren.
Maar als mensen gaan claimen dat extreem-rechts eng is omdat ze wellicht via ondergrondse tactieken meer main-stream-achtige partijen kunnen beinvloeden om foute dingen te doen dan kan je daar bij extreem links ook bang voor zijn.
Sterker nog. GroenLinks heeft het regelmatig over white, male, straight privilege en andere hippe extreem-linkse sociologie dingen.
Dat jij rechts conservatisme probeert te linken aan extreem rechts zegt denk ik vrij veel over hoe je die flank ziet trouwens. Dat zijn 2 totaal verschillende beesten. Dat alt-right gelul is ook sterk niet-conservatief.
Ja, dat riep Trump van de week ook. De hele wereld was het daar niet mee eens. Van Iran tot Israël en van Rusland tot China.quote:Ze zijn beiden gevaarlijk en ik zie geen reden om de 1 gevaarlijker te achten als de ander. Maar slaap zacht lieve Koos.
Ik heb 100-den uren onderzoek en leeswerk zitten in deze onderwerpen het spijt me echt zo ontiegelijk dat ik niet ALLES uitgebreid kan lopen onderzoeken. Als jij zo veel uur er in steekt als ik dan accepteer ik een flinke reprimande.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 15:03 schreef Falco het volgende:
[..]
Kom op een beetje research kun je toch zelf doen? Omdat je zo lui bent, heb ik ff snel een quick-scan gedaan. Labour (UK), die vier Franse partijen, Die Linke (Duitsland), Groen Links en SP (NL) zitten niet in een coalitie. Al die communistische partijen uit andere landen (o.a. Spanje en Italië) ook niet. Je raaskalt en verzint dingen dus. Overigens verbaast het me dat Syriza (Griekenland) niet op die pagina is opgenomen, maar dat terzijde.
Not for lack of trying. Eric Clanton mag van geluk spreken dat hij zo'n incompetent lulletje is en dat van zijn 7 aanvallen slechts 4 poging tot moord zijn. En hebben ze die M80 gooier gevonden? BLM supporters (en leiders) hebben volgens mij ook politieagenten kapotgeschoten. Kan je wel doen alsof BLM en antifa niks met elkaar te maken hebben maar dat is natuurlijk bullshit.quote:[..]
Hoeveel doden heeft Antifa op haar geweten in de US? Hoeveel doden hebben neonazi's als Dylan Roof en James Alex Fields op hun geweten?
Ik snap het wel. Antifa ramt er al maanden lustig op los bij bijna elk protest. Tot nu toe vooral gematigde groeperingen die zelf niet en-masse wapens mee namen (afgezien van een based stickman hier en daar). Ik kan me voorstellen als stoere white supremacist dat je je niet laat verrassen door een stel lijpe communisten.quote:[..]
Ja. Ik verbaas me alleen dat die sjappies vorig weekend het normaal vinden om hun guns en wat wapenstokken mee te nemen.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Dit is toch niet normaal ?
De afgelopen maanden is er bijna niks gezegd over extreem-links geweld. Nu extreem-rechts wakker is is er een media-explosie. Dus wel grappig dat jij de realiteit precies omgekeerd ervaart.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 15:17 schreef FYazz het volgende:
Toch apart dat in een topic over buitensporig extreem-rechts geweld, er vooral gesproken wordt over die gevaarlijke extreem-linkse groepen.
Laten we niet ontkennen en negeren dat extreem-rechts al heel wat doden op haar geweten heeft en dat ook zij aanslagen voorbereidt en pleegt en dat veiligheidsdiensten het hier druk genoeg mee hebben.
Die reeks over de rellen in Hamburg liep anders bijzonder goed. En ook in de media werd er toen voldoende aandacht aan besteed.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 15:18 schreef SpecialK het volgende:
[..]
De afgelopen maanden is er bijna niks gezegd over extreem-links geweld. Nu extreem-rechts wakker is is er een media-explosie. Dus wel grappig dat jij de realiteit precies omgekeerd ervaart.
Afgelopen maanden niks over extreem-links gezegdquote:Op zaterdag 19 augustus 2017 15:18 schreef SpecialK het volgende:
[..]
De afgelopen maanden is er bijna niks gezegd over extreem-links geweld. Nu extreem-rechts wakker is is er een media-explosie. Dus wel grappig dat jij de realiteit precies omgekeerd ervaart.
Jij bent zelf de debiel.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 15:02 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Van Nederlandse niet zo snel te vinden, maar deze bijvoorbeeld.
[ [url=https://s17-us2.ixquick.com/cgi-bin/serveimage?ref=https%3A%2F%2Fwww.flickr.com%2Fphotos%2Frassloff%2F7928766926&ua=TW96aWxsYS81LjAgKFdpbmRvd3M7IFU7IFdpbmRvd3MgTlQgNS4yOyBlbi1VUykgQXBwbGVXZWJLaXQvNTMyLjkgKEtIVE1MLCBsaWtlIEdlY2tvKSBDaHJvbWUvNTIuMFNhZmFyaS81MzIuOQ&uadata=9c64cafad47fc86a83804e6acf3e388b&url=http%3A%2F%2Fc1.staticflickr.com%2F9%2F8322%2F7928766926_d4bef5c888.jpg&sp=c7bf28f8c4213894578af476c2ac2d2c&f=3826340b99ef19d24259ef0e0b16e9f9.jpg]afbeelding[/url] ]
Een letterlijke oproep tot geweld, inclusief poser-gedrag met wapens.
Als jij dit geen geweldverheerlijking noemt ben je debiel, sorry.
Op fok is er inderdaad zat kritiek op links dat ben ik met je eens. Hangt een beetje van het topic/subforum af wat de inslag is overigens. Op POL SC lijkt het er op alsof antifa dappere helden zijn die de gevaarlijke en alomwezige nazi's aan het rammen zijn. Andere plekken weer het tegenovergestelde.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 15:22 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Die reeks over de rellen in Hamburg liep anders bijzonder goed. En ook in de media werd er toen voldoende aandacht aan besteed.
Even een vraagje voor je om je een beetje wakker te schudden.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 15:24 schreef FYazz het volgende:
[..]
Afgelopen maanden niks over extreem-links gezegd
Nog voordat de G20 was stonden de kranten er vol mee en na de G20 is dat nog een hele poos doorgegaan.
En extreem-rechts nu pas wakker?
Nou extreem-rechts is al jaren wakker. Zijn de afgelopen jaren diverse aanslagen verijdeld en ook gepleegd.
CNN is een Amerikaans nieuwsmedium en Young Turks ken ik goddomme niet eens.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 15:26 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Op fok is er inderdaad zat kritiek op links dat ben ik met je eens. Hangt een beetje van het topic/subforum af wat de inslag is overigens. Op POL SC lijkt het er op alsof antifa dappere helden zijn die de gevaarlijke en alomwezige nazi's aan het rammen zijn. Andere plekken weer het tegenovergestelde.
Dat gezegd hebbende... CNN, Young Turks en andere MSM outlets coverde de rellen in Hamburg vrij selectief. Protesters werden anoniem met "protesters" beschreven. Er werd geen koppeling gemaakt met extreem-links of antifa.
Cenk heeft nog een heel stuk aan elkaar gelult waarin hij Europeanen prijst voor hun politieke betrokkenheid of iets en dat dit een nodig tegengeluid is bla bla bla...
Totdat na afloop de gehele binnenstad gesloopt werd.. toen draaie een paar outlets (niet allen) een beetje bij.
Dat is hoe ver je moet gaan als links om genamed en geshamed te worden. En dan nog niet eens.
Wat een Calimero-gehuil weer. De slinkse NRC bijvoorbeeld stond er vol mee.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 15:26 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Op fok is er inderdaad zat kritiek op links dat ben ik met je eens. Hangt een beetje van het topic/subforum af wat de inslag is overigens. Op POL SC lijkt het er op alsof antifa dappere helden zijn die de gevaarlijke en alomwezige nazi's aan het rammen zijn. Andere plekken weer het tegenovergestelde.
Dat gezegd hebbende... CNN, Young Turks en andere MSM outlets coverde de rellen in Hamburg vrij selectief. Protesters werden anoniem met "protesters" beschreven. Er werd geen koppeling gemaakt met extreem-links of antifa.
Cenk heeft nog een heel stuk aan elkaar gelult waarin hij Europeanen prijst voor hun politieke betrokkenheid of iets en dat dit een nodig tegengeluid is bla bla bla...
Totdat na afloop de gehele binnenstad gesloopt werd.. toen draaie een paar outlets (niet allen) een beetje bij.
Dat is hoe ver je moet gaan als links om genamed en geshamed te worden. En dan nog niet eens.
Jij leest slechts de Volkskrant en jij vind dat IK selectief op zoek ga naar media? Terwijl ik meer (toegegeven internationale) media consumeer dan jij?quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 15:29 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
CNN is een Amerikaans nieuwsmedium en Young Turks ken ik goddomme niet eens.
Het heeft er veel weg van dat je op zoek gaat naar media die in jouw ogen te weinig aandacht besteden aan de rellen, zodat je je daar dan lekker over kunt opwinden.
Ik krijg dagelijks de Volkskrant in de bus en daarin werd ruim aandacht besteed aan de linkse rellen. En ik vermoed dat dat de Telegraaf en het AD niet anders was.
Lees vooral veel Amerikaanse kranten en nieuwswebsites, maar ik had daarbij eerlijk gezegd geen aandacht voor Hamburg. Dus ik zou niet weten in hoeverre die er aandacht aan hebben besteed.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 15:31 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Jij leest slechts de Volkskrant en jij vind dat IK selectief op zoek ga naar media? Terwijl ik meer (toegegeven internationale) media consumeer dan jij?
Mooi dit.
Als je ruim honderd uur aan research doet, kunnen die vijf minuutjes er ook wel vanaf om te checken of je bewering dat (extreem)linkse partijen in Europese regeringen zitten, ook daadwerkelijk klopt. Geef gewoon toe dat je ongeïnformeerd en lui hierin bent.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 15:16 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ik heb 100-den uren onderzoek en leeswerk zitten in deze onderwerpen het spijt me echt zo ontiegelijk dat ik niet ALLES uitgebreid kan lopen onderzoeken. Als jij zo veel uur er in steekt als ik dan accepteer ik een flinke reprimande.
Hoeveel doden hebben Dylan Roof en James Alex Fields op hun geweten? Hoeveel doden Antifa? Ik hoor graag de feiten van jou, geen verzinsels.quote:[..]
Not for lack of trying. Eric Clanton mag van geluk spreken dat hij zo'n incompetent lulletje is en dat van zijn 7 aanvallen slechts 4 poging tot moord zijn. En hebben ze die M80 gooier gevonden? BLM supporters (en leiders) hebben volgens mij ook politieagenten kapotgeschoten. Kan je wel doen alsof BLM en antifa niks met elkaar te maken hebben maar dat is natuurlijk bullshit.
[..]
Ik snap het wel. Antifa ramt er al maanden lustig op los bij bijna elk protest. Tot nu toe vooral gematigde groeperingen die zelf niet en-masse wapens mee namen (afgezien van een based stickman hier en daar). Ik kan me voorstellen als stoere white supremacist dat je je niet laat verrassen door een stel lijpe communisten.
Doe niet zo denigrerend joh, het staat je niet en je hebt ook niet bepaald sterke inhoudelijke reacties gegeven waardoor ik denk dat jij mij kunt wakker schudden en al helemaal niet zo.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 15:28 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Even een vraagje voor je om je een beetje wakker te schudden.
Zou je zeggen dat Jeremy Joseph Christian (de Portland Stabber) extreem-rechts is?
Haal niet zo'n raar vb aan.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 15:43 schreef Falco het volgende:
[..]
Als je ruim honderd uur aan research doet, kunnen die vijf minuutjes er ook wel vanaf om te checken of je bewering dat (extreem)linkse partijen in Europese regeringen zitten, ook daadwerkelijk klopt. Geef gewoon toe dat je ongeïnformeerd en lui hierin bent.
[..]
Hoeveel doden hebben Dylan Roof en James Alex Fields op hun geweten? Hoeveel doden Antifa? Ik hoor graag de feiten van jou, geen verzinsels.
Ik help je alvast wel mee met tellen. Dit is slachtoffer nummer 1:
[ afbeelding ]
Vind je het lastig, de waarheid?quote:
Wat is er lastig aan? Mensen als jij hebben vb nodig. Net als dat dode jongetje op het strand. Dan zie je pas de ernst.quote:
Iedereen is gebaat bij feiten. Er wordt hier van alles geclaimd en ik ben wel benieuwd hoeveel doden er gevallen zijn door toedoen van extreemrechtse lieden en hoeveel doden door antifa de afgelopen tijd in Amerika.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 15:52 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Wat is er lastig aan? Mensen als jij hebben vb nodig. Net als dat dode jongetje op het strand. Dan zie je pas de ernst.
Je bent duidelijk van symbolen. Ik niet. Mensen als jij gaan pas gillen bij een symbolische foto. Dat maakt nog weinig uit. Het voelt beter. Ik heb werkelijk ellende gezien. Ik heb dat niet nodig. Loop vooral mee in een stille tocht ook.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 15:55 schreef Falco het volgende:
[..]
Iedereen is gebaat bij feiten. Er wordt hier van alles geclaimd en ik ben wel benieuwd hoeveel doden er gevallen zijn door toedoen van extreemrechtse lieden en hoeveel doden door antifa de afgelopen tijd in Amerika.
Dat dode jongetje op het strand is een symbool voor de Europese vluchtelingencrisis en zwaar offtopic. Graag ontopic blijven, oke?
Punt wat ik maak is dat nieuws dat in een westerse omgeving plaats vindt, veel meer aandacht krijgt. Dat is en zal altijd zo blijven. Daarbij is de dood van Heather Heyer uniek en ook de beroerde reacties van Trump zorgen voor de nodige ophef natuurlijk.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 08:33 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Wat een bizarre vergelijking. 10 mensenlevens is heel iets anders dan een voetbalwedstrijd. En CL is Europees. Deze aanslag was op een ander werelddeel.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |