https://elpais.com/ccaa/2(...)02982054_017639.htmlquote:In Barcelona is een busje ingereden op voetgangers. Volgens Spaanse media zijn daarbij zeker dertien doden gevallen. Er zouden tientallen gewonden zijn. De politie spreekt van een terroristische aanslag.
Het Catalaanse ministerie van Binnenlandse Zaken bevestigt dat er meerdere dodelijke slachtoffers zijn. Een woordvoerder wil nog geen aantallen noemen.
Zoekactie
Volgens Spaanse media is de bestuurder van het witte busje er te voet vandoor gegaan. De politie is bezig met een grote zoekactie.
Mogelijk zijn er meerdere daders. Lokale media melden dat kort na de aanslag twee gewapende mannen een Turks restaurant binnen zijn gegaan. Volgens correspondent Edwin Winkels gaat dat om de twee daders van de aanslag. De politie heeft het restaurant omsingeld.
Spaanse media melden dat er twee busjes zijn gebruikt: een voor de aanslag en een om te vluchten. De politie is nog op zoek naar een gehuurd Fiat-busje.
Het busje raakte voetgangers op de Ramblas, een drukke straat in het centrum van Barcelona. Het gebied is afgezet en de hulpdiensten zijn massaal uitgerukt.
Het incident gebeurde kort na 17.00 uur. Een grote mensenmassa sloeg daarna op de vlucht. Meerdere metrostations in de omgeving en Plaça de Catalunya zijn afgesloten.
De politie van Barcelona verzoekt mensen om foto's en video's niet te delen op internet. Ook roept de politie mensen om weg te blijven bij het afgezette gebied en de hulpdiensten niet in de weg te lopen.
Luiken gesloten
Volgens Winkels is het zomers heel druk op de Ramblas. "Er lopen op dit soort dagen zo'n 300.000 mensen per dag. Winkeliers hebben de opdracht gekregen om hun luiken te sluiten."
De Spaanse premier Rajoy zegt dat hij contact heeft met de autoriteiten. Volgens hem heeft het bijstaan van de gewonden de hoogste prioriteit.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Klopt. Maar ook qua kritiek kunnen we wel wat nuance gebruiken, een scheiding tussen die normale moslim en extremistische moslim maken. Hoe die normale moslims (niet gewelddadig) hun islam interpreteren verschilt van hoe de extremistische moslim (wel gewelddadig) dat doet. Dat verschil moet uitvergroot worden. 5 keer per dag bidden, zakaat betalen, de profeet 'eren', dat is niet het grote probleem. Een hoofddoek of een baard is niet het grote probleem. Wanneer en hoe er geweld mag worden gebruikt is wel het probleem en daarin verschilt die normale moslim van die extremistische moslim. Je kan en mag die 'normale' zaken idioot vinden, je kan en mag die aankaarten. Dat is echt niet slecht. Maar maak wel die scheiding en zorg dat die scheiding zo groot mogelijk is.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 16:34 schreef Perrin het volgende: [..] 'Alle moslims aanpakken' is niet hetzelfde als hun religie bekritiseren.
Bespaar je de moeite, de vreedzame islam bestaat niet.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 16:50 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Het bericht dat je wilde plaatsen:
[..]
Klopt. Maar ook qua kritiek kunnen we wel wat nuance gebruiken, een scheiding tussen die normale moslim en extremistische moslim maken. Hoe die normale moslims (niet gewelddadig) hun islam interpreteren verschilt van hoe de extremistische moslim (wel gewelddadig) dat doet. Dat verschil moet uitvergroot worden. 5 keer per dag bidden, zakaat betalen, de profeet 'eren', dat is niet het grote probleem. Een hoofddoek of een baard is niet het grote probleem. Wanneer en hoe er geweld mag worden gebruikt is wel het probleem en daarin verschilt die normale moslim van die extremistische moslim. Je kan en mag die 'normale' zaken idioot vinden, je kan en mag die aankaarten. Dat is echt niet slecht. Maar maak wel die scheiding en zorg dat die scheiding zo groot mogelijk is.
Bron? Er wordt geschat dat ongeveer 1 op de 3 moslims wereldwijd vindt dat de doodstraf een gepaste straf is voor het verlaten van de islam bijvoorbeeld. In veel landen is het meer dan 50% van de islamitische bevolking.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 16:50 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Het bericht dat je wilde plaatsen:
[..]
Hoe die normale moslims (niet gewelddadig) hun islam interpreteren verschilt van hoe de extremistische moslim (wel gewelddadig) dat doet.
Het probleem zijn de centrale geschriften (Koran, Hadith) en het leven van Mohammed. De moslims die alleen lieve dingetjes vinden negeren grote delen van de doctrine.quote:Dat verschil moet uitvergroot worden. 5 keer per dag bidden, zakaat betalen, de profeet 'eren', dat is niet het grote probleem. Een hoofddoek of een baard is niet het grote probleem. Wanneer en hoe er geweld mag worden gebruikt is wel het probleem en daarin verschilt die normale moslim van die extremistische moslim. Je kan en mag die 'normale' zaken idioot vinden, je kan en mag die aankaarten. Dat is echt niet slecht. Maar maak wel die scheiding en zorg dat die scheiding zo groot mogelijk is.
Het zou voor mij in ieder geval reden genoeg zijn om van mijn geloof af te stappen.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 16:54 schreef Perrin het volgende:
Persoonlijk vind ik het iig behoorlijk verdacht wanneer iemand zichzelf graag blijft profileren als aanhanger van hetzelfde boekje dat zovelen elke dag weer inspireert tot de grootste gruwels.
Nee hoor, niet afstappen.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 16:56 schreef Hathor het volgende:
[..]
Het zou voor mij in ieder geval reden genoeg zijn om van mijn geloof af te stappen.
Wat dan?quote:
Zo gingen ook miljoenen de gristelijke kerk uit toen MCVeigh 200 mensen vermoorddequote:Op vrijdag 18 augustus 2017 16:56 schreef Hathor het volgende:
[..]
Het zou voor mij in ieder geval reden genoeg zijn om van mijn geloof af te stappen.
Was een agnost.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 16:57 schreef riazop het volgende:
[..]
Zo gingen ook miljoenen de gristelijke kerk uit toen MCVeigh 200 mensen vermoordde
Gewoon doorgaan met totaal irrelevante voorbeelden er aan de haren bij te slepen.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 16:57 schreef riazop het volgende:
[..]
Zo gingen ook miljoenen de gristelijke kerk uit toen MCVeigh 200 mensen vermoordde
gewoon een kwestie van consequent zijnquote:Op vrijdag 18 augustus 2017 16:59 schreef Hathor het volgende:
[..]
Gewoon doorgaan met totaal irrelevante voorbeelden er aan de haren bij te slepen.
Tuurlijk bestaat die wel.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 16:54 schreef quo_ het volgende:
[..]
Bespaar je de moeite, de vreedzame islam bestaat niet.
Maar wie is de "normale" moslim dan?quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 16:50 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Het bericht dat je wilde plaatsen:
[..]
Klopt. Maar ook qua kritiek kunnen we wel wat nuance gebruiken, een scheiding tussen die normale moslim en extremistische moslim maken. Hoe die normale moslims (niet gewelddadig) hun islam interpreteren verschilt van hoe de extremistische moslim (wel gewelddadig) dat doet. Dat verschil moet uitvergroot worden. 5 keer per dag bidden, zakaat betalen, de profeet 'eren', dat is niet het grote probleem. Een hoofddoek of een baard is niet het grote probleem. Wanneer en hoe er geweld mag worden gebruikt is wel het probleem en daarin verschilt die normale moslim van die extremistische moslim. Je kan en mag die 'normale' zaken idioot vinden, je kan en mag die aankaarten. Dat is echt niet slecht. Maar maak wel die scheiding en zorg dat die scheiding zo groot mogelijk is.
De premisse klopt daarbij niet eens.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 16:59 schreef Hathor het volgende:
[..]
Gewoon doorgaan met totaal irrelevante voorbeelden er aan de haren bij te slepen.
Robin van Persie?quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:01 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Maar wie is de "normale" moslim dan?
Zolang je je blijft bedienen van termen als "gristelijk" ben je het niet waard om een serieus antwoord te ontvangen.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:00 schreef riazop het volgende:
[..]
gewoon een kwestie van consequent zijn
nu, ben je de gristelijke kerk al uit of nbiet??
Je zit me toch een potje legendarisch te ijlen. Dit gaat nergens over. Voeg nog maar een laag toe aan die piramide van je: de supermarkten en slagers. Want zonder groceries kunnen terroristen niets.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 16:59 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Ik zie de islam in dit geval als een soort piramide, met de extremisten helemaal aan de top.
Je ontwijkt de vraag heel leukquote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:01 schreef Hathor het volgende:
[..]
Zolang je je blijft bedienen van termen als "gristelijk" ben je het niet waard om een serieus antwoord te ontvangen.
Niet naast ongelovigen. Niet naast een vrouw die wat hen betreft te westers is. Niet naast homo's. Niet naast islam critici. Niet naast cartoonisten. Niet naast afvalligen.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:00 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Tuurlijk bestaat die wel.
Het gros van de mensen, ongeacht religie, ideologie, of algemene gedachtegang, wil gewoon normaal leven. Met elkaar, naast elkaar.
Oh alleen van Persie? Dat zou niet zo mooi zijn hè.quote:
Nee, ik ontwijk idioten zoals jou.quote:
Zie wat keer op keer tussen haakjes staat, hij/zij die niet gewelddadig is.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:01 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Maar wie is de "normale" moslim dan?
Dus alleen de uitvoerende sukkels zijn fout? Het is veel groter dan dat.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:04 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Zie wat keer op keer tussen haakjes staat, hij/zij die niet gewelddadig is.
Alsof maar een super klein percentage gewelddadige opvattingen heeft.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:04 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Zie wat keer op keer tussen haakjes staat, hij/zij die niet gewelddadig is.
Je waait met alle winden mee, maar je moet er rekening mee houden dat er ook mensen zijn zonder een ruggengraat van papier maché.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 16:56 schreef Hathor het volgende:
[..]
Het zou voor mij in ieder geval reden genoeg zijn om van mijn geloof af te stappen.
????quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:02 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Je zit me toch een potje legendarisch te ijlen. Dit gaat nergens over. Voeg nog maar een laag toe aan die piramide van je: de supermarkten en slagers. Want zonder groceries kunnen terroristen niets.
²
Sorry, niet mijn ervaring.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:02 schreef KrappeAuto het volgende:
[..]
Niet naast ongelovigen. Niet naast een vrouw die wat hen betreft te westers is. Niet naast homo's. Niet naast islam critici. Niet naast cartoonisten. Niet naast afvalligen.
Word wakker.
Ik waai alleen met mijn eigen winden (hihi) mee, en niet met wat 1400 jaar geleden is opgeschreven door een of andere retard in de woestijn, dat laat ik aan de zwakzinnigen onder ons over.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:05 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Je waait met alle winden mee, maar je moet er rekening mee houden dat er ook mensen zijn zonder een ruggengraat van papier maché.
²
Aanvankelijk wel, anders kon je er niet vanaf stappen. Overigens kun je je ruggengraat het best fixeren met bamboe.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:07 schreef Hathor het volgende:
[..]
Ik waai alleen met mijn eigen winden (hihi) mee, en niet met wat 1400 jaar geleden is opgeschreven door een of andere retard in de woestijn, dat laat ik aan de zwakzinnigen onder ons over.
Hoe vaak moet het nog gezegd worden dat het niet over moslims gaat?quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 16:50 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Het bericht dat je wilde plaatsen:
[..]
Klopt. Maar ook qua kritiek kunnen we wel wat nuance gebruiken, een scheiding tussen die normale moslim en extremistische moslim maken
Ja, leuk, anecdotisch.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:07 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Sorry, niet mijn ervaring.
Ik kan prima opschieten met het gros van de moslims. Met sommigen zelfs vrienden, met vele gewoon normale oppervlakkige omgang. We hoeven niet bij elkaar op de koffie, maar gunnen elkaar ons leven.
Nee. Niet alleen de uitvoerende.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:05 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Dus alleen de uitvoerende sukkels zijn fout? Het is veel groter dan dat.
Ik ken die onderzoeken en dat ligt wat genuanceerder dan dat plaatje doet vermoeden.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:05 schreef KrappeAuto het volgende:
[..]
Alsof maar een super klein percentage gewelddadige opvattingen heeft.
[ afbeelding ]
Word eens wakker.
En hoe wil je het kaf precies van het koren scheiden dan? En heb je enig idee hoe groot de collectie koren is?quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:10 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Nee. Niet alleen de uitvoerende.
Ook degene die geweld prima vinden zonder het zelf te doen.
En ja, het probleem is groot. Daarom zie ik het scheiden van het kaf van het koren als mogelijke oplossing. Het verkleinen van dat grijze gebied. Een grotere scheiding tussen niet bereid dat geweld als middel te gebruiken en wel bereid zijn daartoe.
Zo moeilijk is het niet. Als ik bij een groep hoor, die bijna wekelijks verantwoordelijk is voor bloedbaden overal ter wereld, zou ik me er niet voor schamen me van die groep te distantieren en er volledig mee te breken. Ik weiger vertegenwoordiger te zijn van een doodscult.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:09 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Aanvankelijk wel, anders kon je er niet vanaf stappen. Overigens kun je je ruggengraat het best fixeren met bamboe.
²
Vertel. Er zijn best wel wat landen niet meegenomen die een stuk erger zijn (Saoedi-Arabie bijvoorbeeld), dus dit is nog onderschat.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:11 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Ik ken die onderzoeken en dat ligt wat genuanceerder dan dat plaatje doet vermoeden.
Waar gaat het dan over?quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:10 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Hoe vaak moet het nog gezegd worden dat het niet over moslims gaat?
Ik heb een paar woorden voor je:quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:12 schreef Hathor het volgende:
[..]
Zo moeilijk is het niet. Als ik bij een groep hoor, die bijna wekelijks verantwoordelijk is voor bloedbaden overal ter wereld, zou ik me er niet voor schamen me van die groep te distantieren en er volledig mee te breken. Ik weiger vertegenwoordiger te zijn van een doodscult.
Probeer het eens met zinnen.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:13 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik heb een paar woorden voor je:
Voetbal
Voetbalsupporters
Hooligans
Kijk maar of je er wat mee kunt.
²
Bier vergeten.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:13 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik heb een paar woorden voor je:
Voetbal
Voetbalsupporters
Hooligans
Kijk maar of je er wat mee kunt.
²
Ik heb voor jou ook een woordquote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:13 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik heb een paar woorden voor je:
Voetbal
Voetbalsupporters
Hooligans
Kijk maar of je er wat mee kunt.
²
En hoeveel doden hebben die groepen op hun geweten in de laatste jaren?quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:13 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik heb een paar woorden voor je:
Voetbal
Voetbalsupporters
Hooligans
Kijk maar of je er wat mee kunt.
²
Goeie prietpraat wel.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:13 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik heb een paar woorden voor je:
Voetbal
Voetbalsupporters
Hooligans
Kijk maar of je er wat mee kunt.
²
Lijkt me verspilde moeite maar goed: islam. Daar gaat het over. De religie, de politieke ideologie en de ideeën.quote:
BansheeBoy in 1939:quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:15 schreef marsan het volgende:
[..]
En hoeveel doden hebben die groepen op hun geweten in de laatste jaren?
Randomwoord: varkensballen.
"Voetbal verbieden en voetbalsupporters vragen om niet meer naar het voetbal te gaan vanwege (die kleine groep) hooligans."quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:15 schreef Hathor het volgende:
[..]
Ik heb voor jou ook een woord
Onzin.
En vrij dom.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:17 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
"Voetbal verbieden en voetbalsupporters vragen om niet meer naar het voetbal te gaan vanwege (die kleine groep) hooligans."
Ik ben vindingrijk joh
{²
Goede vergelijking wel ja.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:17 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
"Voetbal verbieden en voetbalsupporters vragen om niet meer naar het voetbal te gaan vanwege (die kleine groep) hooligans."
Ik ben vindingrijk joh
{²
Euhm, ik ben een paganist (veel erger kan niet volgens het abrahmisme). En dat weten die mensen ook...quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:10 schreef KrappeAuto het volgende:
[..]
Ja, leuk, anecdotisch.
Maar maak nu eens een kritische opmerking over de islam. Over vertel ze dat je Joods bent en/of uit Israel komt. Of dat Mohammed geen prettig persoon was. Maak eens een cartoon over die Mohammed. Enzovoort.
''Maar mijn buurman (in Nederland, red.)!!!!'' is zo'n slecht argument in het licht van de gigantische berg aan data over wereldwijde meningen van moslims die we hebben.
Dat verklaart een hoop !quote:
wat dacht je van tokkies?quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:13 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik heb een paar woorden voor je:
Voetbal
Voetbalsupporters
Hooligans
Kijk maar of je er wat mee kunt.
²
Ik vind het een interessant vraagstuk. Je kan er nooit echt iets over zeggen, want N=1 (misschien 2 als je Oostenrijk meetelt), en hoogstwaarschijnlijk moet de reden veel meer in onze inzet van wijkagenten en de spreiding van sociale huurwoningen gezocht worden... Maar het is op zijn minst interessant te noemen dat Nederland al zo'n 15 jaar geen aanslag meer heeft gehad, zelfs met ons hoge percentage Marokkanen en Syriegangers (afkloppen wel, Spanje kon bijna hetzelfde zeggen).quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 16:50 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Het bericht dat je wilde plaatsen:
[..]
Klopt. Maar ook qua kritiek kunnen we wel wat nuance gebruiken, een scheiding tussen die normale moslim en extremistische moslim maken. Hoe die normale moslims (niet gewelddadig) hun islam interpreteren verschilt van hoe de extremistische moslim (wel gewelddadig) dat doet. Dat verschil moet uitvergroot worden. 5 keer per dag bidden, zakaat betalen, de profeet 'eren', dat is niet het grote probleem. Een hoofddoek of een baard is niet het grote probleem. Wanneer en hoe er geweld mag worden gebruikt is wel het probleem en daarin verschilt die normale moslim van die extremistische moslim. Je kan en mag die 'normale' zaken idioot vinden, je kan en mag die aankaarten. Dat is echt niet slecht. Maar maak wel die scheiding en zorg dat die scheiding zo groot mogelijk is.
Heb al meerdere keren gezegd dat ik niet goed weet hoe. Wat hulp vanuit die islamitische gemeenschappen zou welkom zijn.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:11 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
En hoe wil je het kaf precies van het koren scheiden dan? En heb je enig idee hoe groot de collectie koren is?
Vind ik te wederzijds. Anders had ik het wel opgenomen in de opsomming.quote:
De geloven wat meer met rust laten, zoals die haat imam van afgelopen week, ja goed idee.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:20 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Heb al meerdere keren gezegd dat ik niet goed weet hoe. Wat hulp vanuit die islamitische gemeenschappen zou welkom zijn.
Maar extremisme aanvallen en 'gewoon' geloof wat meer met rust laten zou een goed begin zijn. De agressieve varianten op die specifieke punten aanvallen zou een begin zijn.
Verder, lees terug, ik heb al wat gedachtespinsels neergezet.
Allemaal leuk en aardig. Heb je al een cartoon van Mohammed gemaakt? Al eens kritiek geleverd op de islam? Vertel eens dat je Joods bent of veel Joodse vrienden hebt.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:18 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Euhm, ik ben een paganist (veel erger kan niet volgens het abrahmisme). En dat weten die mensen ook...
Ben geen fan van het abrahmisme en heb in mijn leven al heel wat discussie daarover gehad.
Voor het gros wat ik tegen ben gekomen is dat echt geen probleem (misschien voldoende om geen dikke vrienden te worden, maar wel een leeg en laat leven idee). Daarnaast is het zo dat het gros van de mensen, ongeacht religie/overtuiging gewoon normaal wil kunnen leven. Dat is echt niet anders voor moslims, niet anders dan bij atheisten, christenen, paganisten en ga zo maar door. Dat vele van iedere groep denken dat het het beste voor iedereen zou zijn als zij ook dat pad zouden volgen is waar, maar dat betekend niet gelijk dat men dat met geweld op wil leggen.
Daarvoor heb je extremisten nodig, die bepaalde gedachtegangen te ver doorvoeren.
Dus je drinkt geen bier meer?quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:12 schreef Hathor het volgende:
[..]
Zo moeilijk is het niet. Als ik bij een groep hoor, die bijna wekelijks verantwoordelijk is voor bloedbaden overal ter wereld, zou ik me er niet voor schamen me van die groep te distantieren en er volledig mee te breken. Ik weiger vertegenwoordiger te zijn van een doodscult.
Ja, we gaan als moskeebezoekers alle huiskamers af of er geen aanslagen beraamd worden.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:20 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Heb al meerdere keren gezegd dat ik niet goed weet hoe. Wat hulp vanuit die islamitische gemeenschappen zou welkom zijn.
Het kan ook veel minder drastisch, je haalt de rotte appels eruit en zorgt ervoor dat ze nooit meer toegang tot een stadion krijgen. Zoals ook gebeurt overigens.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:17 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
"Voetbal verbieden en voetbalsupporters vragen om niet meer naar het voetbal te gaan vanwege (die kleine groep) hooligans."
Ik ben vindingrijk joh
²
Er wordt toch helemaal niet gemoord in de naam van bier? Of in de naam van iemands man-zijn? Er wordt wél heel veel gemoord in naam van een bepaald fictief figuur genaamd 'Allah'.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:22 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Dus je drinkt geen bier meer?
En je identificeert je niet meer als man?
quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:22 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Dus je drinkt geen bier meer?
En je identificeert je niet meer als man?
Dat verschil zie ik niet. De islam wordt gevormd door moslims en hoe zij dat geloof beleven.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:16 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Lijkt me verspilde moeite maar goed: islam. Daar gaat het over. De religie, de politieke ideologie en de ideeën.
Niet over moslims.
Ja, exact. Dit is zo voor de hand liggend dat het me verbaast dat je dit pas inziet na mijn analogie.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:23 schreef Hathor het volgende:
[..]
Het kan ook veel minder drastisch, je haalt de rotte appels eruit en zorgt ervoor dat ze nooit meer toegang tot een stadion krijgen. Zoals ook gebeurt overigens.
Vertelquote:
Alleen niemand pleit hier voor onterechte beschuldigingen maken.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:20 schreef speknek het volgende:
[..]
Ik vind het een interessant vraagstuk. Je kan er nooit echt iets over zeggen, want N=1 (misschien 2 als je Oostenrijk meetelt), en hoogstwaarschijnlijk moet de reden veel meer in onze inzet van wijkagenten en de spreiding van sociale huurwoningen gezocht worden... Maar het is op zijn minst interessant te noemen dat Nederland al zo'n 15 jaar geen aanslag meer heeft gehad, zelfs met ons hoge percentage Marokkanen en Syriegangers (afkloppen wel, Spanje kon bijna hetzelfde zeggen).
En misschien is dat wel ten dele omdat de islamdiscussie hier al vijftien jaar verhoudingsgewijs ongenadig hard gevoerd wordt (sommige users hier doen net alsof het extreem linkse pc in Nederland is, maar dat is natuurlijk compleet lachwekkend). Van kutmarokkanen naar Fitna naar islam is geen religie maar haatdragende ideologie, naar tsunamis naar minder minder minder.
Want die ongenuanceerde schoffering voor moslims zorgt in ieder geval voor stellingname. Na een beschuldiging kun je je niet zomaar wegstoppen. Dus zullen ze moeten zeggen "ik ben helemaal niet zo". En daarna "ik ben niet zo, want..." (en sommigen zullen misschien zeggen ik ben wel zo, maar dan zijn ze gelijk in het openbaar voor de AIVD). Op het moment dat er overna gedacht is zul je minder snel verschuivingen zien. Je hebt dus misschien minder een glijdende schaal van langzaam toenemende bereidheid om geweld te gebruiken, zoals in het buitenland.
Maar dat was vijftien jaar geleden al. Inmiddels kun je je afvragen hoe lang je mensen stelselmatig onterecht kan beschuldigen voordat ze alles gaan verwerpen wat je zegt.
Als voorbeeld kun je denken aan een dominee zeggen dat hij kinderverkrachters beschermd. Dan zal hij zeggen nee zo ben ik niet. En daarna: zo ben ik niet want ik ben protestants. En daarna: zo zijn wij niet want we hebben geen celibaat en geen koorknaapjes in internaten waar we macht over uit kunnen oefenen. En dat besef zal er dan vermoedelijk voor zorgen dat Protestanten in de toekomst niet zo snel ascetisch leven of internaten na zullen streven. De onterechte beschuldiging leidt hier tot rationalisatie en insulatie tegen toekomstige radicalisatie.
Maar als je het beschuldigen van pedofilie jarenlang volhoudt, kun je erop wachten dat diezelfde dominee flikker op klootzak zegt. En vervolgens aan zijn congregatie leert dat atheïsten schurftige onmensen zijn.
Daar moeten we voor waken denk ik. Dus alhoewel ik niet tegen de initiële harde aanpak ben, vind ik dat nuance zo langzamerhand wel nodig wordt.
Tuurlijk niet, de islam is zeker wel iets, het is namelijk hetgeen vanuit diens naam de motivatie voor al die aanslagen is geweest.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:24 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Dat verschil zie ik niet. De islam wordt gevormd door moslims en hoe zij dat geloof beleven.
Door te zeggen kritiek op de islam ipv moslims zeg je dat de islam een entiteit op zichzelf is. Dat lijkt me onjuist en zeer raar om te zeggen voor een niet moslim.
Maar de rotte appels in de islam zijn volgens jou bv helemaal niet rot. Haatimams zijn volgens jou gewoon gematigde mannetjes.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:24 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ja, exact. Dit is zo voor de hand liggend dat het me verbaast dat je dit pas inziet na mijn analogie.
²
je klinkt verbaastquote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:25 schreef Twiitch het volgende:
Het waren/zijn dus gewoon weer allemaal mensen met een Marokkaanse achtergrond. Wtf
Waarom? Het ''gewone'' geloof is extremistisch naar westerse maatstaven. Zie:quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:20 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Maar extremisme aanvallen en 'gewoon' geloof wat meer met rust laten zou een goed begin zijn. De agressieve varianten op die specifieke punten aanvallen zou een begin zijn.
Het vreemde aan dit soort aanslagen is altijd dat er alleen daar nog maar naar gekeken wordt. Alsof er verder geen problemen zijn met de islam. Hoe afschuwelijk en 'in your face' terroristische aanslagen ook zijn, voor mij is het niet het grootste probleem met de islam.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:18 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Euhm, ik ben een paganist (veel erger kan niet volgens het abrahmisme). En dat weten die mensen ook...
Ben geen fan van het abrahmisme en heb in mijn leven al heel wat discussie daarover gehad.
Voor het gros wat ik tegen ben gekomen is dat echt geen probleem (misschien voldoende om geen dikke vrienden te worden, maar wel een leeg en laat leven idee). Daarnaast is het zo dat het gros van de mensen, ongeacht religie/overtuiging gewoon normaal wil kunnen leven. Dat is echt niet anders voor moslims, niet anders dan bij atheisten, christenen, paganisten en ga zo maar door. Dat vele van iedere groep denken dat het het beste voor iedereen zou zijn als zij ook dat pad zouden volgen is waar, maar dat betekend niet gelijk dat men dat met geweld op wil leggen.
Daarvoor heb je extremisten nodig, die bepaalde gedachtegangen te ver doorvoeren.
Hooligans = aanslagplegersquote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:26 schreef marsan het volgende:
[..]
Maar de rotte appels in de islam zijn volgens jou bv helemaal niet rot.
Behalve dan dat de rotte appels in de islam er niet uitgehaald worden, maar actief worden gerecruteerd om het naar het volgende level te brengen, oa door figuren zoals de door jou zo geliefde Jneid.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:24 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ja, exact. Dit is zo voor de hand liggend dat het me verbaast dat je dit pas inziet na mijn analogie.
²
Dit ligt zo voor de hand dat ik er verbaasd ben dat je pas na mijn voorbeeld dit hebt kunnen begrijpen.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:24 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ja, exact. Dit is zo voor de hand liggend dat het me verbaast dat je dit pas inziet na mijn analogie.
²
Dus je ontkent het bestaan van ideologieen?quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:24 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Dat verschil zie ik niet. De islam wordt gevormd door moslims en hoe zij dat geloof beleven.
Door te zeggen kritiek op de islam ipv moslims zeg je dat de islam een entiteit op zichzelf is. Dat lijkt me onjuist en zeer raar om te zeggen voor een niet moslim.
Dat zijn jouw woorden. Ik herken dit niet. Ik kom daadwerkelijk in moskeeën, waar jullie het moeten doen met Powned en de zijnen.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:27 schreef Hathor het volgende:
[..]
Behalve dan dat de rotte appels in de islam er niet uitgehaald worden, maar actief worden gerekruteerd om het naar het volgende level te brengen
Aah ja, de aanslagplegers moet je er alleen uithalen natuurlijk.quote:
Die zijn gewoon hartstikke boos op al het onrecht dat Marokko wordt aangedaan door dat nare Westenquote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:25 schreef Twiitch het volgende:
Het waren/zijn dus gewoon weer allemaal daders met een Marokkaanse achtergrond. Wtf
Ben ik niet met je eens. Dat zou symptoombestrijding zijn.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:29 schreef marsan het volgende:
[..]
Aah ja, de aanslagplegers moet je er alleen uithalen natuurlijk.
Die kun je vergelijken met die speler met een rot karakter die de hooligans ophitst.:{quote:Dus met wie zouden we in jouw analogie die haatimam van je kunnen vergelijken?
Dat jij dat niet herkent lag in de lijn der verwachting, van mensen die een Belkacem beschouwen als een charismatisch figuur verwacht ik ook niks anders.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:29 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dat zijn jouw woorden. Ik herken dit niet. Ik kom daadwerkelijk in moskeeën, waar jullie het moeten doen met Powned en de zijnen.
²
Daar doe je dan lacherig over. Maar van de week was ik in Tanger om de ferrie naar Algeciras te pakken. Dat kan je lang wachten!!!quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:29 schreef Perrin het volgende:
[..]
Die zijn gewoon hartstikke boos op al het onrecht dat Marokko wordt aangedaan door dat nare Westen
Dat is toch genoeg om horendol van te wordenquote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:33 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Daar doe je dan lacherig over. Maar van de week was ik in Tanger om de ferrie naar Algeciras te pakken. Dat kan je lang wachten!!!
²
Nee.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:21 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
De geloven wat meer met rust laten, zoals die haat imam van afgelopen week, ja goed idee.
Eh nee Sjiieten hebben er bijvoorbeeld al niks mee te maken. Dus daar gaat al een gedeelte van de Islam. Soefisten ook niet. Weer een gedeelte. Al die mensen worden onterecht beschuldigd. Net zoals de protestant onterecht beschuldigd wordt voor de katholiek als je pedofilie de schuld van het Christendom noemt.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:25 schreef KrappeAuto het volgende:
[..]
Alleen niemand pleit hier voor onterechte beschuldigingen maken.
Ieder rationeel persoon pleit voor terechte beschuldigingen aan het adres van de islam.
De correcte vergelijking zou zijn om het Christendom van alles en nog wat te beschuldigen, wat ontzettend veel gebeurd is de afgelopen eeuwen en gebeurt vandaag, wat uiteindelijk geleid heeft tot een grote groep geweldige samenlevingen in het westen.
De speler?quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:31 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ben ik niet met je eens. Dat zou symptoombestrijding zijn.
[..]
Die kun je vergelijken met die speler met een rot karakter die de hooligans ophitst.:{
²
De religieuzen pakken het zelf niet aan schijnbaar, dan moeten wij het maar doen, dus nee niet religie nog meer ruimte geven, dat heeft nooit geholpen.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:33 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Nee.
Juist die haatimam keihard aanpakken. Daar die grens trekken en hard ook.
Ik heb werkelijk geen enkel probleem (juist voorstander van) om die extremen aan te pakken, een harde grens te trekken.
Ik probeer enkel te zeggen dat deze gasten er vast wel zijn maar dat dit niet gebeurt in moskeeën ,waar mainstream Moslims komen. Charismatische Belkacem opereerde voornamelijk in huiskamers.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:32 schreef Hathor het volgende:
[..]
Dat jij dat niet herkent lag in de lijn der verwachting, van mensen die een Belkacem beschouwen als een charismatisch figuur verwacht ik ook niks anders.
Daar kun je inderdaad al lang niet meer van zeggen dat het toeval is. Dat is niet iets Nederlands.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:25 schreef Twiitch het volgende:
Het waren/zijn dus gewoon weer allemaal daders met een Marokkaanse achtergrond. Wtf
Ik heb zat kritiek op oa de islam, maak er geen geheim van dat ik joodse vrienden heb, dat ik voor een twee staten oplossing ben en de Palestijnen bekritiseer. Dat ik een paganist ben, voor secularisatie ben en ga zo maar door.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:22 schreef KrappeAuto het volgende:
[..]
Allemaal leuk en aardig. Heb je al een cartoon van Mohammed gemaakt? Al eens kritiek geleverd op de islam? Vertel eens dat je Joods bent of veel Joodse vrienden hebt.
Doen alsof de islamitische gemeenschap hetzelfde reageert op dergelijke zaken als de christelijke of atheistische gemeenschap is fantasie en een schande voor de mensen die momenteel ondergedoken zitten of vermoord zijn vanwege die zaken.
Dat gaat je analogie mank. De haatimam opereert in de luwte.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:35 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik probeer enkel te zeggen dat deze gasten er vast wel zijn maar dat dit niet gebeurt in moskeeën ,waar mainstream Moslims komen. Charismatische Belkacem opereerde voornamelijk in huiskamers.
Ik kan veel, maar X-Ray vision in huiskamers. Neen.
Random woord: kaasplankje (met o.a. roquefort)
²
Nogmaals, niemand pleit hier voor onterechte beschuldigingen. Rationele mensen pleiten voor beschuldigingen aan het adres van de centrale documenten van de islam en het leven van Mohammed.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:34 schreef speknek het volgende:
[..]
Eh nee Sjiieten hebben er bijvoorbeeld al niks mee te maken. Dus daar gaat al een gedeelte van de Islam. Soefisten ook niet. Weer een gedeelte. Al die mensen worden onterecht beschuldigd. Net zoals de protestant onterecht beschuldigd wordt voor de katholiek als je pedofilie de schuld van het Christendom noemt.
Het is iets Noord-Afrikaans, daders hebben steeds maar weer banden met Marokko, Algerije of Tunesië. Turken doen het niet en dat waren ook allemaal gastarbeiders uit zware achterstandsgebieden.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:37 schreef speknek het volgende:
Dan is de vraag is het iets Marokkaans, of iets gastarbeider?
Met alle respect, die paar vrienden die jij er altijd bij haalt, dat zegt niet zo veel denk ik.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:37 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Ik heb zat kritiek op oa de islam, maak er geen geheim van dat ik joodse vrienden heb, dat ik voor een twee staten oplossing ben en de Palestijnen bekritiseer. Dat ik een paganist ben, voor secularisatie ben en ga zo maar door.
Het gros wat ik tegen ben gekomen kan daar prima mee omgaan, zijn het er echt niet altijd mee eens, maar gaan ook echt niet gelijk over de zeik ervan.
Mooie anecdotes.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:37 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Ik heb zat kritiek op oa de islam, maak er geen geheim van dat ik joodse vrienden heb, dat ik voor een twee staten oplossing ben en de Palestijnen bekritiseer. Dat ik een paganist ben, voor secularisatie ben en ga zo maar door.
Het gros wat ik tegen ben gekomen kan daar prima mee omgaan, zijn het er echt niet altijd mee eens, maar gaan ook echt niet gelijk over de zeik ervan.
Fawaz geeft al jaren publiekelijk lezingen in moskeeën. Dus dat klopt niet.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:37 schreef marsan het volgende:
[..]
Dat gaat je analogie mank. De haatimam opereert in de luwte.
Die laatste illegale moskee van hem in zijn boekwinkeltje maakt daar geen deel van uit. Dat deel klopt dus wel.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:40 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Fawaz geeft al jaren publiekelijk lezingen in moskeeën. Dus dat klopt niet.
²
Waarom zat hij onlangs dan in een obscuur schuurtje met als dekmantel een boekhandel?quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:40 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Fawaz geeft al jaren publiekelijk lezingen in moskeeën. Dus dat klopt niet.
²
Er zijn niet zoveel niet-generaliserende antwoorden op deze vraag, vrees ik. Wel een erg relevante vraag, natuurlijk.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:37 schreef speknek het volgende:
[..]
Daar kun je inderdaad al lang niet meer van zeggen dat het toeval is. Dat is niet iets Nederlands.
Dan is de vraag is het iets Marokkaans, of iets gastarbeider?
Toch is de scheiding niet groot genoeg. Kunnen extremisten nogsteeds te makkelijk jongeren bereiken. Is de stap te klein.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:22 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ja, we gaan als moskeebezoekers alle huiskamers af of er geen aanslagen beraamd worden.
Deze gasten opereren onder de radar. Wij Moslims weten er niet van. Geen enkele moskee faciliteert dit.
²
Je zegt het goed, maar het probleem is dat hier eigenlijk geen enkele aanwijzing voor is. Sterker nog, als je dit wilt gaan beargumenteren zit je met het probleem dat het argument 'het zijn altijd weer moslims' dan ook valide wordt. Ik weet niet of je die weg in wilt wandelen.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:20 schreef speknek het volgende:
[..]
Maar als je het beschuldigen van pedofilie jarenlang volhoudt, kun je erop wachten dat diezelfde dominee flikker op klootzak zegt. En vervolgens aan zijn congregatie leert dat atheïsten schurftige onmensen zijn.
Waar baseer je dit op. Dit zijn echt aannames.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:43 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Toch is de scheiding niet groot genoeg. Kunnen extremisten nogsteeds te makkelijk jongeren bereiken. Is de stap te klein.
Vind ik niet genoeg om hem een gebiedsverbod op te leggen. Als hij een gebiedsverbod krijgt moet ook man en paard genoemd worden. Wat hij heeft hij recentelijk gezegd/gedaan om dit te rechtvaardigen? Daar zouden we benieuwd naar moeten zijn met zijn allen. Mits justice and clarification gehanteerd worden.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:42 schreef Hathor het volgende:
[..]
Waarom zat hij onlangs dan in een obscuur schuurtje met als dekmantel een boekhandel?
Het zaadje wordt in de sociale kring gelegd, internet brengt het tot bloei. Hoorde ik laatst van een kenner.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:46 schreef Twiitch het volgende:
Haatpredikers zijn aids en moeten bestreden worden maar ik vermoed dat de terroristen toch vooral op internet radicaliseren.
Nee, dat ontken ik niet.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:27 schreef KrappeAuto het volgende:
[..]
Dus je ontkent het bestaan van ideologieen?
Je ontkent dat er zoiets bestaat als communisme, socialisme, nazisme? Allemaal gedachtegoeden, het enige verschil is dat men bij sommige gedachtegoeden er een god heeft bij bedacht.
Man en paard?quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:46 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Vind ik niet genoeg om hem een gebiedsverbod op te leggen. Als hij een gebiedsverbod krijgt moet ook man en paard genoemd worden. Wat hij heeft hij recentelijk gezegd/gedaan om dit te rechtvaardigen? Daar zouden we benieuwd naar moeten zijn met zijn allen. Mits justice and clarification gehanteerd worden.
²
Om te beginnen hij een illegale moskee gerund.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:46 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Vind ik niet genoeg om hem een gebiedsverbod op te leggen. Als hij een gebiedsverbod krijgt moet ook man en paard genoemd worden. Wat hij heeft hij recentelijk gezegd/gedaan om dit te rechtvaardigen? Daar zouden we benieuwd naar moeten zijn met zijn allen. Mits justice and clarification gehanteerd worden.
²
Meer ruimte is niet nodig, daar pleit ik ook niet voor.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:34 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
De religieuzen pakken het zelf niet aan schijnbaar, dan moeten wij het maar doen, dus nee niet religie nog meer ruimte geven, dat heeft nooit geholpen.
Ik zeg toch niet dat het argument valide is? Het is een drogreden, maar eentje die makkelijk gemaakt is.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:43 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Je zegt het goed, maar het probleem is dat hier eigenlijk geen enkele aanwijzing voor is. Sterker nog, als je dit wilt gaan beargumenteren zit je met het probleem dat het argument 'het zijn altijd weer moslims' dan ook valide wordt. Ik weet niet of je die weg in wilt wandelen.
Net zoveel als de ervaringen van anderen. Via directe ervaring en media.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:38 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Met alle respect, die paar vrienden die jij er altijd bij haalt, dat zegt niet zo veel denk ik.
Hoe is dat anders dan jouw oordeel?quote:
Als dat zo is moet DAT aangepakt worden. Maar een gebiedsverbod? Daar wil ik meer voor hebben.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:49 schreef marsan het volgende:
[..]
Om te beginnen hij een illegale moskee gerund.
Op de praktijk, waaronder ouders die zich zorgen maken om hun tieners.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:44 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Waar baseer je dit op. Dit zijn echt aannames.
²
Ik baseer me uitsluitend op onderzoek, zoals opiniepeilingen onder moslims.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:53 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Hoe is dat anders dan jouw oordeel?
Nee, ik verzin geen verhaaltjes van moslims die al dan niet iets goed of slecht doen. Opiniepeilingen zijn de enige correcte manier om te weten wat moslims vinden.quote:Jij zet jouw anekdotes en info die je binnen krijgt via media e.d. boven de mijne. Maar die staan gelijk.
Dat is misschien ook wel waarom je de islam goed praat.quote:Sterker nog, ik durf de stelling aan dat ik meer moslims irl ken dan jij kent...
Dat mag hij dan aan de rechter vragen. Het gaat er immers niet om wat jij wil hebben.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:54 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Als dat zo is moet DAT aangepakt worden. Maar een gebiedsverbod? Daar wil ik meer voor hebben.
²
Breitbart als bron.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:58 schreef LelijKnap het volgende:
Police: Barcelona Terrorists Plotted Massive Butane Bomb, Hundreds Targeted
The Barcelona Islamist terrorists could have massacred hundreds more if their original plans had worked out, potentially including a deadly butane gas bomb loaded in a van.
http://www.breitbart.com/(...)b-hundreds-targeted/
Ja, die linken gelukkig weer naar de eigenlijke bron, hè.quote:
Die onderzoeken ken ik ook en niet alleen van uit de context gerukte plaatjes....quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:57 schreef KrappeAuto het volgende:
[..]
Ik baseer me uitsluitend op onderzoek, zoals opiniepeilingen onder moslims.
[..]
Nee, ik verzin geen verhaaltjes van moslims die al dan niet iets goed of slecht doen. Opiniepeilingen zijn de enige correcte manier om te weten wat moslims vinden.
[..]
Dat is misschien ook wel waarom je de islam goed praat.
Dat snap ik, maar de verantwoordelijkheid voor het maken van de drogreden ligt toch echt bij degene die hem maakt. Het lijkt me geen enkele reden om harde kritiek te stoppen of te minderen.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:50 schreef speknek het volgende:
[..]
Ik zeg toch niet dat het argument valide is? Het is een drogreden, maar eentje die makkelijk gemaakt is.
Je hebt echter nog niet kunnen uitleggen wat er niet aan klopt, dus tot die tijd blijft het correct aan te nemen dat ongeveer 1 op de 3 moslims wereldwijd vindt dat je dood moet als je de islam verlaat en dat meer dan de helft sharia in wilt voeren (iets wat zeer nadelig voor jou zou zijn als vrouw).quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 18:03 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Die onderzoeken ken ik ook en niet alleen van uit de context gerukte plaatjes....
quote:Terrorisme en Islam hebben verband met elkaar
Islamgeleerde Kyai Haji Yahya Cholil Staquf is secretaris-generaal bij de grootste moslimvereniging van Indonesië. Het westen moet stoppen, kritiek op het religieuze fundament van extremisme "islamofoob" te noemen, zegt hij.
"Er is een heel duidelijk verband tussen fundamentalisme, terrorisme en grondaannames in de islamitische orthodoxie", zegt Kyai Haji Yahya Cholil Staquf, secretaris-generaal van de grootste moslimvereniging van Indonesië, in een interview met de Frankfurte rAllgemeine Zeitung. Vooral de houding van moslims tegenover niet-moslims, alsook de instelling van moslims jegens de staat en de wet zijn problematisch en leiden tot segregatie en vijandschap. "Te veel moslims zien beschaving, het vreedzame samenleven van mensen van verschillende religies, als iets dat bestreden moet worden", zegt Yahya Cholil Staquf. De groeiende angst van het westen voor de islam is daarom best begrijpelijk. En ook over de verbanden moet duidelijk worden gesproken: "Het westen moet ophouden, het nadenken over deze vraag als islamofoob te bestempelen."
"We moeten bereiken, dat een geestelijke houding, die de traditionele normen van de Islamitische rechtsleer tot absoluut verheft, verkeerd is. Religieuze waarden en sociale werkelijkheid moeten bij elkaar passen. En het moet glashelder zijn, dat de wetten van de staat voorrang hebben", zegt de islamgeleerde in een gesprek met de Frankfurter Allgemeine
"Er is een heel duidelijk verband tussen fundamentalisme, terrorisme en grondaannames in de islamitische orthodoxie", zegt Kyai Haji Yahya Cholil Staquf. Hij is secretaris-generaal van de hoogste raad van Nahdlatul Ulama, de grootste moslimvereniging van Indonesië, het land met de grootste moslimbevolking ter wereld. De gemeenschap Nahdlatul Ulama zegt vijftig miljoen leden te hebben en ziet zichzelf gedeeltelijk als gematigd.Kyai Haji Yahya Cholil Staquf maakt deel uit van de spiritueel georiënteerde vleugel van de organisatie.
http://www.faz.net/aktuel(...)sammen-15157757.html
Ze hebben leuke islamitische buren en dan moet de islam wel inherent vredelievend zijn.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 18:05 schreef Racalt het volgende:
ik begrijp oprecht niet dat er mensen zijn behalve islamaanhangers die de islam nog goedlullen. Na al die aanslagen, waarschijnlijk niet de laatste voor vandaag. wat voor een bord heb je voor je kop
iddquote:Op vrijdag 18 augustus 2017 18:06 schreef KrappeAuto het volgende:
[..]
Ze hebben leuke islamitische buren en dan moet de islam wel inherent vredelievend zijn.
Dappere uitspraak. Maar erg welkom!quote:
Welke sharia? Want er is er niet maar 1. En ook die verschillende kennen veel inhoud waarop ook weer nuance van toepassing is, men het ene belangrijker vindt dan het andere.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 18:04 schreef KrappeAuto het volgende:
[..]
Je hebt echter nog niet kunnen uitleggen wat er niet aan klopt, dus tot die tijd blijft het correct aan te nemen dat ongeveer 1 op de 3 moslims wereldwijd vindt dat je dood moet als je de islam verlaat en dat meer dan de helft sharia in wilt voeren (iets wat zeer nadelig voor jou zou zijn als vrouw).
Wel netjes van 'm dat ie het eerlijk toegeeft.quote:
..wordt het dan geen tijd een gezelligere vereniging op te zoeken?quote:Vooral de houding van moslims tegenover niet-moslims, alsook de instelling van moslims jegens de staat en de wet zijn problematisch en leiden tot segregatie en vijandschap.
Te veel moslims zien beschaving, het vreedzame samenleven van mensen van verschillende religies, als iets dat bestreden moet worden
"Islam" kun je ongetwijfeld op heel verschillende manieren beleven. Denk maar aan de dervishes in Turkije ofzo.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 18:08 schreef Perrin het volgende:
[..]
Wel netjes van 'm dat ie het eerlijk toegeeft.
Wat vindt die meneer eigenlijk zo aantrekkelijk aan de islam dat hij bestuurslid blijft van de grootste moslimvereniging daar? Als je dit soort uitspraken doet:
[..]
..wordt het dan geen tijd een gezelligere vereniging op te zoeken?
Omdat zijn visie op de islam anders is, hij daarin ook velen naast zich heeft staan en intern wil veranderen?quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 18:08 schreef Perrin het volgende:
[..]
Wel netjes van 'm dat ie het eerlijk toegeeft.
Wat vindt die meneer eigenlijk zo aantrekkelijk aan de islam dat hij bestuurslid blijft van de grootste moslimvereniging daar? Als je dit soort uitspraken doet:
[..]
..wordt het dan geen tijd een gezelligere vereniging op te zoeken?
Je kunt ook heel veel andere dingen dan islam beleven.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 18:09 schreef Igen het volgende:
[..]
"Islam" kun je ongetwijfeld op heel verschillende manieren beleven. Denk maar aan de dervishes in Turkije ofzo.
Hopelijk.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 18:10 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Omdat zijn visie op de islam anders is, hij daarin ook velen naast zich heeft staan en intern wil veranderen?
mohammed is toch in elke vorm van islam de kern? dat was niet echt een gezellig of eerlijk mannetjequote:Op vrijdag 18 augustus 2017 18:09 schreef Igen het volgende:
[..]
"Islam" kun je ongetwijfeld op heel verschillende manieren beleven. Denk maar aan de dervishes in Turkije ofzo.
En die doner kebab van die aardige Ali smaakt zo lekker. Mustafa van de voetbalclub is anders ook echt superaardig dus aan de Islam kan het niet liggen.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 18:06 schreef KrappeAuto het volgende:
[..]
Ze hebben leuke islamitische buren en dan moet de islam wel inherent vredelievend zijn.
ja en ondertussen is de interesse van die leuke jongen opeens veranderd, dat zagen we niet aankomen.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 18:11 schreef MadameMossel het volgende:
[..]
En die doner kebab van die aardige Ali smaakt zo lekker. Mustafa van de voetbalclub is anders ook echt superaardig dus aan de Islam kan het niet liggen.
Samquote:Op vrijdag 18 augustus 2017 18:12 schreef LelijKnap het volgende:
Negeer de titel. Dit fragmentje komt tot de kern van bovenstaand gesprek.
Klopt maar hoe ga je 13 mensen doodsteken en 80 mensen verwonden met een mes ?quote:Op donderdag 17 augustus 2017 23:05 schreef FYazz het volgende:
[..]
En dan? En waar houdt het op?
Bij alle openbare plekken een paaltje of betonblok voor de deur?
En mensen die kwaad willen zoeken wel weer een andere manier. Zijn ook al steekincidenten geweest bijvoorbeeld. Hoe ga je dat beveiligen? In elke straat een metaaldetector?
Geen speld tussen te krijgen.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 18:11 schreef MadameMossel het volgende:
[..]
En die doner kebab van die aardige Ali smaakt zo lekker. Mustafa van de voetbalclub is anders ook echt superaardig dus aan de Islam kan het niet liggen.
Volgens mij gaat het meer om niet alle moslims fout maken.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 18:05 schreef Racalt het volgende:
ik begrijp oprecht niet dat er mensen zijn behalve islamaanhangers die de islam nog goedlullen. Na al die aanslagen, waarschijnlijk niet de laatste voor vandaag. wat voor een bord heb je voor je kop
quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 18:08 schreef Dawnbreaker het volgende:
Het probleem is, zoals zo vaak, de islam. Natuurlijk zijn er moslims die dit geweld afkeuren, maar een groot deel van de moslimgemeenschap is wel anti westers en wil bijvoorbeeld niet dat hun dochters met westerlingen samenzijn of dat iemand binnen de familie afstand neemt van de islam en koestert een haat tegen alles wat niet islam is. We moeten in het westen de islam niet langer faciliteren maar uitroeien, niet de mensen maar wel het gedachtengoed van deze achterljjke religie.
Vanwege zijn religie. Zo moeilijk is het niet.quote:
De club geeft in dit geval een behoorlijk deel van de aanhangers nogal bloeddorstige ideeën.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 18:18 schreef FYazz het volgende:
[..]
Het is niet de club, de religie, het boekje of de huidskleur die de daad pleegt, het is de mens zelf.
En wat zou de oplossing zijn?quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 18:19 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Vanwege zijn religie. Zo moeilijk is het niet.
Geen ideologie of religie kan mij aansporen tot bloeddorstige ideeën. De mens moet er a priori vatbaar voor zijn.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 18:20 schreef Perrin het volgende:
[..]
De club geeft in dit geval een behoorlijk deel van de aanhangers nogal bloeddorstige ideeën.
Ah, prachtig. Het argument dat er niet 1 islam is en dat daarom de islam niet goed of slecht is.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 18:08 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Welke sharia? Want er is er niet maar 1. En ook die verschillende kennen veel inhoud waarop ook weer nuance van toepassing is, men het ene belangrijker vindt dan het andere.
Je roept maar wat zonder bronnen.quote:Dat 1 op de 3 voor doodstraf is bij het verlaten van de islam wordt tegengesproken door andere onderzoeken en is ook in het onderzoek wat jij aanhaalt genuanceerder.
Er valt heel veel te zeggen. Namelijk dat 1 op de 3 moslims ongeveer vindt dat de doodstraf gepast is voor verlating van de islam en daarmee dat de overgrote meerderheid van moslims niet per se tegen geweld is zoals jij in het begin opperde.quote:Er valt bar weinig te zeggen bij zo'n simpel plaatje. Dat mist inhoud, nuance.
Is ook maar net hoe je het wil zien.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 18:11 schreef Racalt het volgende:
[..]
mohammed is toch in elke vorm van islam de kern? dat was niet echt een gezellig of eerlijk mannetje
Ik denk niet dat zomaar een oplossing is. Roepen dat het 'niets met islam te maken heeft' werkt in ieder geval niet.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 18:21 schreef MadameMossel het volgende:
[..]
En wat zou de oplossing zijn?
Nee. Niet in elke vorm van de Islam. Wel in de meeste.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 18:11 schreef Racalt het volgende:
[..]
mohammed is toch in elke vorm van islam de kern? dat was niet echt een gezellig of eerlijk mannetje
Feit: 95% van de hooligans van welk land dan ook slopen, vechten etc.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 18:18 schreef FYazz het volgende:
[..]
Volgens mij gaat het meer om niet alle moslims fout maken.
Dat supporters van clubs als Ajax en Feyenoord steden slopen en mensen in het ziekenhuis slaan betekent niet dat Ajax of alle Ajacieden slecht zijn (voor Rotterdammers natuurlijk wel ).
Dat in Thailand minderjarigen veelal door blanke Westerlingen worden misbruikt, betekent niet dat alle Westerlingen fout zijn of onze Westerse cultuur fout is.
Zo zien velen het ook met moslims en terecht denk ik. Dat gekken uit naam van de Islam moorden, betekent niet dat alle moslims of de Islam fout zijn.
Het is niet de club, de religie, het boekje of de huidskleur die de daad pleegt, het is de mens zelf.
Het was niet het nazisme dat het probleem was, dus? Het was niet het communisme dat bepaald destructief beleid tot gevolg had?quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 18:18 schreef FYazz het volgende:
[..]
Volgens mij gaat het meer om niet alle moslims fout maken.
Dat supporters van clubs als Ajax en Feyenoord steden slopen en mensen in het ziekenhuis slaan betekent niet dat Ajax of alle Ajacieden slecht zijn (voor Rotterdammers natuurlijk wel ).
Dat in Thailand minderjarigen veelal door blanke Westerlingen worden misbruikt, betekent niet dat alle Westerlingen fout zijn of onze Westerse cultuur fout is.
Zo zien velen het ook met moslims en terecht denk ik. Dat gekken uit naam van de Islam moorden, betekent niet dat alle moslims of de Islam fout zijn.
Het is niet de club, de religie, het boekje of de huidskleur die de daad pleegt, het is de mens zelf.
Welke niet dan?quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 18:25 schreef Stabiel het volgende:
[..]
Nee. Niet in elke vorm van de Islam. Wel in de meeste.
Goh . Zo grappig hoe je altijd het probleem benoemt maar er dan net bij langs lult. Het probleem is niet dat Mohammed een goed of slecht mens was. Het probleem is dat hij claimde (en zijn volgens claimen) een profeet te zijn. Van een god. Van een religie.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 18:23 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Interpretatie is van essentieel belang hierin.
Dat heeft niets met de islam te maken is dan ook onzin.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 18:24 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Ik denk niet dat zomaar een oplossing is. Roepen dat het 'niets met islam te maken heeft' werkt in ieder geval niet.
Dat is een onderscheid zonder verschil.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 18:27 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Dat heeft niets met de islam te maken is dan ook onzin.
Het is een bepaalde interpretatie van de islam
Oneens. Dat verschil is essentieel.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 18:28 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dat is een onderscheid zonder verschil.
Sommige soefistische stromingen als Ahl-i Haqq, die andere figuren net zo veel, of zelfs meer, waarde toedichten. Maar goed, die zijn redelijk marginaal.quote:
Neen. Want dat opent de deur voor de drogreden 'maar dat zijn geen echte moslims'.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 18:29 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Oneens. Dat verschil is essentieel.
Kun je aangeven welke stroming niet de Koran gebruikt of Mohammed ophemelt?quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 18:27 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Dat heeft niets met de islam te maken is dan ook onzin.
Het is een bepaalde interpretatie van de islam, waarbij een (te groot) deel die interpretatie aanhangt of iig niet voldoende afwijst. Maar waarbij een fiks deel een andere interpretatie heeft die niet zozeer het probleem is.
Welke stroming heeft expliciet afstand genomen van deze vers?quote:Wij zullen de harten van hen die ongelovig zijn schrik aanjagen, omdat zij aan God metgezellen toevoegen; iets waarvoor Hij geen machtiging had neergezonden. Hun verblijfplaats is het vuur. Dat is pas een slechte verblijfplaats voor de onrechtplegers!
Genoeg soortgelijke verzen in het oude testament. Dat drijft mensen toch ook niet aan tot dergelijk acties? Zoals ik al zei, de mens moet er a priori vatbaar voor zijn.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 18:32 schreef KrappeAuto het volgende:
[..]
Kun je aangeven welke stroming niet de Koran gebruikt of Mohammed ophemelt?
Kijk eens naar Soera 3, vers 151 in de populairste online Koran in Nederland:
[..]
Welke stroming heeft expliciet afstand genomen van deze vers?
Gelukkig hebben we dan ook het Nieuwe Testament wat nu gevolgd wordt door vrijwel alle Christenen.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 18:37 schreef Stabiel het volgende:
[..]
Genoeg soortgelijke verzen in het oude testament. Dat drijft mensen toch ook niet aan tot dergelijk acties? Zoals ik al zei, de mens moet er a priori vatbaar voor zijn.
Welke lering precies?quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 18:33 schreef Gia het volgende:
Heb veel bewondering voor de agenten die zonder pardon alle vijf de terroristische pubers afknalden.
Laten we hier vooral lering uit trekken.
Genoeg christelijke terroristen in de VS en andere landen anders. Dat men nu het Nieuwe Testament volgt is niet anders met moslims die de gewelddadige verzen in de Koran links laten liggen en de meer vredelievende verzen onderschrijven. Veruit de meerderheid van de moslims zelfs.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 18:39 schreef KrappeAuto het volgende:
[..]
Gelukkig hebben we dan ook het Nieuwe Testament wat nu gevolgd wordt door vrijwel alle Christenen.
We zien dan ook geen Christelijke terroristen.
Nu je het zo zegt (herinner mij het nu) ik heb ooit eens een programma gezien dat over stromingen in de islam. Er was dus een stroming die mee ging met de tijd. Ze werden wel bijna gelynched door de overige gasten.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 18:30 schreef Stabiel het volgende:
[..]
Sommige soefistische stromingen als Ahl-i Haqq, die andere figuren net zo veel, of zelfs meer, waarde toedichten. Maar goed, die zijn redelijk marginaal.
Zelden wordt een aanslag gepleegd door iemand die zich op het Oude Testament beroept. Dit ontkennen is oneerlijk discussieren.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 18:41 schreef Stabiel het volgende:
[..]
Genoeg christelijke terroristen in de VS en andere landen anders.
Als het ''veruit de meerderheid'' is waarom zijn er dan geen stromingen die bovenstaande vers expliciet veroordelen? Waarom vindt ongeveer 1 op de 3 moslims dat je dood moet als je de islam verlaat?quote:Dat men nu het Nieuwe Testament volgt is niet anders met moslims die de gewelddadige verzen in de Koran links laten liggen en de meer vredelievende verzen onderschrijven. Veruit de meerderheid van de moslims zelfs.
De meeste die de islam verdedigen doen dat vanuit hun eigen individuele denkwijze, ze hebben gewoon niet in de gaten dat ze met een collectief te maken hebben.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 18:42 schreef Racalt het volgende:
Nu je het zo zegt (herinner mij het nu) ik heb ooit eens een programma gezien dat over stromingen in de islam. Er was dus een stroming die mee ging met de tijd. Ze werden wel bijna gelynched door de overige gasten.
Bullshit. Enig idee hoeveel aanslagen door christengekken op abortusklinieken worden gepleegd?quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 18:42 schreef KrappeAuto het volgende:
Zelden wordt een aanslag gepleegd door iemand die zich op het Oude Testament beroept. Dit ontkennen is oneerlijk discussieren.
Ik heb vrij weinig op met dat soort peilingen die tot de ultieme waarheid worden gehesen. Veruit de meerderheid van de moslims ziet af van geweld voor religieuze motieven.quote:Als het ''veruit de meerderheid'' is waarom zijn er dan geen stromingen die bovenstaande vers expliciet veroordelen? Waarom vindt ongeveer 1 op de 3 moslims dat je dood moet als je de islam verlaat?
En waarom doet die meerderheid dan niets aan die gewelddadige minderheid? Zou dan toch een eitje zijn?quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 18:45 schreef Stabiel het volgende:
[..]
Bullshit. Enig idee hoeveel aanslagen door christengekken op abortusklinieken worden gepleegd?
[..]
Ik heb vrij weinig op met dat soort peilingen die tot de ultieme waarheid wordt gehesen. Veruit de meerderheid van de moslims ziet af van geweld voor religieuze motieven.
Hoe kom je er bij dat de meerderheid er niets aan doet? De Islamitische Staat bijvoorbeeld, verantwoordelijk voor deze aanslag, wordt bestreden door overweldigend moslims.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 18:50 schreef torentje het volgende:
[..]
En waarom doet die meerderheid dan niets aan die gewelddadige minderheid? Zou dan toch een eitje zijn?
Ben jij als blanke verantwoordelijk voor Breivik dan?quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 18:50 schreef torentje het volgende:
[..]
En waarom doet die meerderheid dan niets aan die gewelddadige minderheid? Zou dan toch een eitje zijn?
Neen, want ik ben een minderheid.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 18:52 schreef riazop het volgende:
[..]
Ben jij als blanke verantwoordelijk voor Breivik dan?
homo's?quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 18:53 schreef torentje het volgende:
[..]
Neen, want ik ben een minderheid.
Schiet dan wel niet bijzonder snel op, want die gewelddadige minderheid is al eeuwen bezig.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 18:52 schreef Stabiel het volgende:
[..]
Hoe kom je er bij dat de meerderheid er niets aan doet? De Islamitische Staat bijvoorbeeld, verantwoordelijk voor deze aanslag, wordt bestreden door overweldigend moslims.
Ja, hoor. Zelden vergeleken met islamitische aanslagen.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 18:45 schreef Stabiel het volgende:
[..]
Bullshit. Enig idee hoeveel aanslagen door christengekken op abortusklinieken worden gepleegd?
Dus je doet afstand van wetenschap?quote:Ik heb vrij weinig op met dat soort peilingen die tot de ultieme waarheid worden gehesen. Veruit de meerderheid van de moslims ziet af van geweld voor religieuze motieven.
Dat doet niets af aan het feit dat het een extreem klein minderheid is dat door de overgrote meerderheid wordt uitgekotst.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 18:54 schreef torentje het volgende:
Schiet dan wel niet bijzonder snel op, want die gewelddadige minderheid is al eeuwen bezig.
Zodra homo's hun ethiek en levensstijl allemaal uit hetzelfde bronnetje halen zou dat misschien een goede vergelijking zijn.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 18:55 schreef riazop het volgende:
Homo's zijn verantwoordelijk voor de misdrijven van andere homo's
Mwah, je komt al snel op zo'n ~100 miljoen moslims wereldwijd die IS steunen. Nog veel meer die ''don't know'' zeggen tijdens opiniepeilingen.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 18:52 schreef Stabiel het volgende:
[..]
Hoe kom je er bij dat de meerderheid er niets aan doet? De Islamitische Staat bijvoorbeeld, verantwoordelijk voor deze aanslag, wordt bestreden door overweldigend moslims.
Doet niets af aan het feit dat het wel plaatsvind.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 18:55 schreef KrappeAuto het volgende:
Ja, hoor. Zelden vergeleken met islamitische aanslagen.
Aan de betrouwbaarheid van dergelijke peilingen wordt vaak genoeg getwijfeld. Met nationale verkiezingen in verscheidene landen als voorbeeld.quote:Dus je doet afstand van wetenschap?
Pew Research is een alom gerespecteerd onderzoeksinstituut. Ze hebben de grootste opiniepeiling onder moslims ooit uitgevoerd in een groot aantal islamitische landen. Een van de resultaten was dat 1 op de 3 moslims vond dat je dood moet als je de islam verlaat.
One person was killed and one person was injured in a stabbing attack in the German city of Wuppertal-Elberfeld today, according to police.quote:
Oh sure. Maar wel aan het feit dat het net zo erg en gevaarlijk zou zijn als de islam.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 18:59 schreef Stabiel het volgende:
[..]
Doet niets af aan het feit dat het wel plaatsvind.
Aan opiniepeilingen wordt heel vaak getwijfeld als het de twijfelaar goed uit komt. Zie bijvoorbeeld het klimaatsdebat met de 97%-mythe.quote:Aan de betrouwbaarheid van dergelijke peilingen wordt vaak genoeg getwijfeld. Met nationale verkiezingen in verscheidene landen als voorbeeld.
Wanneer was precies de laatste dan? Niet dat ik daarmee jouw bewering in twijfel wil trekken, maar gewoon ter vergelijking.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 18:59 schreef Stabiel het volgende:
Doet niets af aan het feit dat het wel plaatsvind.
Pew Research Centre is een onderzoeksinstituut dat empirisch onderzoek doet en dat is wat anders dan een peiling.quote:Aan de betrouwbaarheid van dergelijke peilingen wordt vaak genoeg getwijfeld. Met nationale verkiezingen in verscheidene landen als voorbeeld.
Dat heeft niets met terreur te maken. Schijnt gewoon een privé iets te zijn.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 18:59 schreef SeLang het volgende:
[..]
One person was killed and one person was injured in a stabbing attack in the German city of Wuppertal-Elberfeld today, according to police.
Wuppertal police are still searching for one or more suspects related to the stabbings.
No information has been released about the possible motive of the attack.
This marks the second reported stabbing attack in Europe today, as one person was killed in Finland during a stabbing attack that left several others injured.
It also comes one day after a deadly ISIS-claimed attack in Barcelona in which 13 people were killed and at least a hundred others injured after a van plowed into crowds in a busy tourist area.
http://abcnews.go.com/Int(...)ny/story?id=49294842
https://nos.nl/teletekst#132quote:"Dader Barcelona gisteren gedood"
De tiener die gisteren een bloedbad
aanrichtte op de Ramblas is dood.Dat
schrijven Spaanse media op basis van
bronnen binnen de politie.Hij zou een
van de vijf terroristen zijn die in de
nacht werden gedood in Cambrils.
Het zou gaan om de 17- of 18-jarige
Moussa Oukabir.Hij bestuurde volgens
Spaanse media het busje waarmee dertien
mensen werden doodgereden in Barcelona.
Na zijn dood sloeg hij op de vlucht.
Een terreurcel van acht tot elf mensen
zit volgens de Spaanse politie achter
de aanslag.Ze komen bijna allemaal uit
Ripoll.Van vier verdachten die nog
worden gezocht zijn foto's verspreid.
Dit bijvoorbeeld. Niets afwachten, niks "is goeie jongen", schieten.quote:
quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 18:49 schreef riazop het volgende:
als popo deze terrorist ook nog even popt gaan we hard door de is strijders heen
OK, altijd schieten dus, helder.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 19:12 schreef Gia het volgende:
[..]
Dit bijvoorbeeld. Niets afwachten, niks "is goeie jongen", schieten.
Er is schijnbaar een verschil tussen eventjes simpel gezegd de Mekka-Islam en de Medina-Islam.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 18:41 schreef Stabiel het volgende:
[..]
Genoeg christelijke terroristen in de VS en andere landen anders. Dat men nu het Nieuwe Testament volgt is niet anders met moslims die de gewelddadige verzen in de Koran links laten liggen en de meer vredelievende verzen onderschrijven. Veruit de meerderheid van de moslims zelfs.
Wie ben jij? Superman? Batman?quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 18:50 schreef torentje het volgende:
[..]
En waarom doet die meerderheid dan niets aan die gewelddadige minderheid? Zou dan toch een eitje zijn?
Is dat de criterium om te generaliseren? Want dan gaat het al snel falen op het gebied van moslims.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 18:58 schreef ems. het volgende:
[..]
Zodra homo's hun ethiek en levensstijl allemaal uit hetzelfde bronnetje halen zou dat misschien een goede vergelijking zijn.
Hopelijk gaan ze eens wat aan het El Prat vliegveld doen. Dat staat bekend als Syrië doorvoer haven centraal.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 19:31 schreef LelijKnap het volgende:
ISIS terror cell behind Barcelona terror attacks 'had just returned from Syria and had Plan A, B and C'
http://www.mirror.co.uk/n(...)ind-spanish-11010196
Omdat er een bestelbusje met een idioot op de stoep rijdt?quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 19:02 schreef KrappeAuto het volgende:
[..]
Maar we kunnen toch wel eerlijk stellen dat momenteel de islam een groter gevaar is?
[..]
Wacht nog op bewijs maar het zou me niets verbazentwitter:TRobinsonNewEra twitterde op vrijdag 18-08-2017 om 19:32:47 I've just received info that people were protesting yesterday's attack in Barcelona & antifa have turned up & violently attacked them reageer retweet
Of aan Syriëgangers die daar aankomen. Zoals preventief opsluiten.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 19:34 schreef speknek het volgende:
[..]
Hopelijk gaan ze eens wat aan het El Prat vliegveld doen. Dat staat bekend als Syrië doorvoer haven centraal.
Moet je het goed vertellen hè. Met de abrogatie regel die ook in de koran staat.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 19:16 schreef dellipder het volgende:
[..]
Er is schijnbaar een verschil tussen eventjes simpel gezegd de Mekka-Islam en de Medina-Islam.
De eerste gaat over de periode dat Mohammed die mensen oproept tot de Islam. Een soort spirituele periode. En het tweede is de Mohammed op oorlogspad die eigenhandig mensen vermoordde.
Daarom kunnen moslims ook heel gemakkelijk beweren dat Islam vrede is. Dit verwijst naar de periode van Mohammed in Mekka. Een beetje selectief, maar niet geheel onwaar.
Dat zal ze leren, die boefjesquote:Op vrijdag 18 augustus 2017 19:40 schreef riazop het volgende:
Grote demo in Barcelona NU
"No tinc por"
We laten ons niet bedreigen door IS
Immigratie gaat door
Onze welvaart en demacratie laten we niet stoppen
El Paisquote:Op vrijdag 18 augustus 2017 19:43 schreef LelijKnap het volgende:
"No tinc por'' = we laten ons niet bang maken
Waar haal je de rest vandaan?
Niet de. Wel een, uiteraard.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 19:33 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Is dat de criterium om te generaliseren?
Dat lijkt me dus juist in het geval van moslims, of andere gelovigen met een handleiding, niet zozeer het geval.quote:Want dan gaat het al snel falen op het gebied van moslims.
Voorlopig draait de immigratie machine in Spanje op volle toeren,quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 19:42 schreef Salah-al-Din het volgende:
Islam wordt in de jaren '10 wat in de jaren '80 de kernwapens waren.
400.000 mensen protesteren "alle kernwapens de wereld uit, om te beginnen uit NL"
Een handleiding? Ieder stroming heeft zo goed als een ander handleiding om die ene handleiding te lezen.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 19:45 schreef ems. het volgende:
[..]
Niet de. Wel een, uiteraard.
[..]
Dat lijkt me dus juist in het geval van moslims, of andere gelovigen met een handleiding, niet zozeer het geval.
Feit: Al het geweld op de wereld wordt voor 95% gepleegd door mannen. Dus wat is je punt?quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 18:25 schreef Racalt het volgende:
[..]
Feit: 95% van de hooligans van welk land dan ook slopen, vechten etc.
Feit: misbruik van meisjes komt in elke religie en of land voor, in de westerse wereld is het verboden in de islamitische wereld niet dus vandaar dat daar niet over misbruik wordt gesproken omdat het legaal is.
Feit: 95% van de aanslagen wordt gepleegd door de islam
Die extreem kleine minderheid heeft dan echter wel snel veel steun, ondanks dat ze door de overgrote meerderheid zou zijn uitgekotst. Denk eerder dat het andersom is.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 18:56 schreef Stabiel het volgende:
[..]
Dat doet niets af aan het feit dat het een extreem klein minderheid is dat door de overgrote meerderheid wordt uitgekotst.
Zo een uit de mouw geschud 'feitje'?quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 19:53 schreef FYazz het volgende:
Feit: 95% van de aanslagen wordt gepleegd door de islam
Doe jezelf een plezier en zet jezelf niet zo voor schut.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 19:56 schreef torentje het volgende:
[..]
Die extreem kleine minderheid heeft dan echter wel snel veel steun, ondanks dat ze door de overgrote meerderheid zou zijn uitgekotst. Denk eerder dat het andersom is.
uit de mouw van de Grote Blonde Leiderquote:Op vrijdag 18 augustus 2017 19:57 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Zo een uit de mouw geschud 'feitje'?
Janken over Wildersquote:Op vrijdag 18 augustus 2017 19:46 schreef riazop het volgende:
[..]
Voorlopig draait de immigratie machine in Spanje op volle toeren,
Maar als de Wilders aanhang, grootste deel is immers toch werkloos, voor 800 euro per maand in Spanje kantoren wil schoonmaken, kunnen we een balletje opgooien.
Je kunt het natuurlijk creatiever maken en voor de volle 100% gaan, als je simpelweg zegt: 100% van de aanslagen door moslims wordt gedaan door moslims.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 20:00 schreef riazop het volgende:
[..]
uit de mouw van de Grote Blonde Leider
Hoho ik zeg nergens dat een gedachtegoed (als Hitler had) of het gedachtegoed wat IS aanhangt niet veroordeeld mag worden. Tuurlijk moet dat!quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 18:25 schreef KrappeAuto het volgende:
[..]
Het was niet het nazisme dat het probleem was, dus? Het was niet het communisme dat bepaald destructief beleid tot gevolg had?
Intellectuele luiheid om de achterliggende ideologie weg te wuiven als irrelevant.
Voetbalhooligans en voetbalsupporters zijn niet beide aanhangers van een ideologie die vandalisme goedkeurt of aanmoedigt.
Misbruik door westerlingen en westerlingen die geen misbruik plegen zijn niet beide aanhangers van een ideologie die misbruik goed praten of aanmoedigen. Sterker nog, misbruik wordt sterk veroordeeld in het westen.
Dat was niet mijn reactie, maar het feitje van Racaltquote:Op vrijdag 18 augustus 2017 19:57 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Zo een uit de mouw geschud 'feitje'?
je bedoelt 95 is een moeilijk getal voor de Wilders aanhang?quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 20:01 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Je kunt het natuurlijk creatiever maken en voor de volle 100% gaan, als je simpelweg zegt: 100% van de aanslagen door moslims wordt gedaan door moslims.
Ik verstond: "haribo"!quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 19:40 schreef riazop het volgende:
Grote demo in Barcelona NU
"No tinc por"
We laten ons niet bedreigen door IS
Immigratie gaat door
Onze welvaart en demacratie laten we niet stoppen
I know, I know, gebruikte alleen verkeerde quote knopquote:Op vrijdag 18 augustus 2017 20:04 schreef FYazz het volgende:
[..]
Dat was niet mijn reactie, maar het feitje van Racalt
Ik ben met je eens. Een oom van me vertelde toen hij eens in Cairo was, dat er aan hem werd gevraagd of hij christen was. Toen hij vertelde dat hij niet- gelovig was, was het rennen geblazen.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:10 schreef KrappeAuto het volgende:
[..]
Ja, leuk, anecdotisch.
Maar maak nu eens een kritische opmerking over de islam. Over vertel ze dat je Joods bent en/of uit Israel komt. Of dat Mohammed geen prettig persoon was. Maak eens een cartoon over die Mohammed. Enzovoort.
''Maar mijn buurman (in Nederland, red.)!!!!'' is zo'n slecht argument in het licht van de gigantische berg aan data over wereldwijde meningen van moslims die we hebben.
Ja en als je als Sikh door de verkeerde Amerikaan wordt aangezien als moslim is het ook rennen geblazen. Heb het nu over 2001+. Point being?quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 20:16 schreef Dakterras het volgende:
[..]
Ik ben met je eens. Een oom van me vertelde toen hij eens in Cairo was, dat er aan hem werd gevraagd of hij christen was. Toen hij vertelde dat hij niet- gelovig was, was het rennen geblazen.
Heb het nu over eind jaren 80..
Dat je uit frustratie nog niet naar Syrië bent vertrokken.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 20:19 schreef Straatcommando. het volgende:
Ja en mijn papa is directeur bij de McDonald's. Anekdotes hebben we niet veel aan he.
Dat heeft ook veel geholpen... 30 Jaar na dato liggen ze er nog...quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 19:42 schreef Salah-al-Din het volgende:
Islam wordt in de jaren '10 wat in de jaren '80 de kernwapens waren.
400.000 mensen protesteren "alle kernwapens de wereld uit, om te beginnen uit NL"
Hehequote:Op vrijdag 18 augustus 2017 20:20 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dat heeft ook veel geholpen... 30 Jaar na dato liggen ze er nog...
Als je die laatste regel waar wil maken, dan zou je wellicht kunnen overwegen om die 2de regel te schrappen.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 19:40 schreef riazop het volgende:
Grote demo in Barcelona NU
"No tinc por"
We laten ons niet bedreigen door IS
Immigratie gaat door
Onze welvaart en democratie laten we niet stoppen
In Catalonia begrijpen ze heel goed dat ze hun hoge welvaart aan migratie te danken hebben jaquote:Op vrijdag 18 augustus 2017 20:27 schreef Geralt het volgende:
[..]
Als je die laatste regel waar wil maken, dan zou je wellicht kunnen overwegen om die 2de regel te schrappen.
Dit terrorisme ook. Maargoed, maakt niet uit. Er zullen altijd mensen zijn die welkom welkom in ons land zingen.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 20:28 schreef riazop het volgende:
[..]
In Catalonia begrijpen ze heel goed dat ze hun hoge welvaart aan migratie te danken hebben ja
En nog voor onafhankelijkheid strijden Ondertussen is de meerderheid van BCN van Noord- Afrikaanse en Bengaalse komaf. Kut stad geworden.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 20:28 schreef riazop het volgende:
[..]
In Catalonia begrijpen ze heel goed dat ze hun hoge welvaart aan migratie te danken hebben ja
Ja, alleen jij blijft steeds met diezelfde vrienden komen.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:52 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Net zoveel als de ervaringen van anderen. Via directe ervaring en media.
Het is hier goed toeven in de IS villa met zwembad. Precies zoals geadverteerd.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 20:20 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Dat je uit frustratie nog niet naar Syrië bent vertrokken.
Ik voel je. Maar of ik hier blij mee moet zijn.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 18:33 schreef Gia het volgende:
Heb veel bewondering voor de agenten die zonder pardon alle vijf de terroristische pubers afknalden.
Laten we hier vooral lering uit trekken.
Doel je daarmee op het christendom?quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 21:00 schreef Drugshond het volgende:
Elke religie is kut, die nep religie uit het oosten maakt alles volkomen kut.
Dat moet een knallende vakantie zijn.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 20:43 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Het is hier goed toeven in de IS villa met zwembad. Precies zoals geadverteerd.
Spetterend, zelfs.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 21:14 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Dat moet een knallende vakantie zijn.
Laat het debatteren maar rustig aan mij over.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 19:57 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Doe jezelf een plezier en zet jezelf niet zo voor schut.
Dat filmpje met dat meisje stond heel snel online en werd ook binnen no time gedeeld door AD, RTLZ, Geenstijl en ook hier op FOK!. Dus allerlei media hebben dit vreselijke beeld gedeeld.quote:
Je was in de veronderstelling te debatteren, ja? Je standpunten zouden geen minuut stand houden als je ook maar enige kennis had waar je over sprak.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 21:16 schreef torentje het volgende:
[..]
Laat het debatteren maar rustig aan mij over.
En dan? Word je doodgeschoten? Of kijken ze je alleen vreemd aan en word je in het ergste geval flink uitgescholden en dat was het? Nou nou, the horror!quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:10 schreef KrappeAuto het volgende:
[..]
Ja, leuk, anecdotisch.
Maar maak nu eens een kritische opmerking over de islam. Over vertel ze dat je Joods bent en/of uit Israel komt. Of dat Mohammed geen prettig persoon was. Maak eens een cartoon over die Mohammed. Enzovoort.
Waarom reageer jij altijd zo vreemd?quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 21:06 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik voel je. Maar of ik hier blij mee moet zijn.
²
De tweet doet mij dan ook een beetje denken aan:quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 21:17 schreef FYazz het volgende:
[..]
Dat filmpje met dat meisje stond heel snel online en werd ook binnen no time gedeeld door AD, RTLZ, Geenstijl en ook hier op FOK!. Dus allerlei media hebben dit vreselijke beeld gedeeld.
Natuurlijk zullen mijn standpunten nooit in goede aarde vallen bij een publiek dat geselecteerd is door mijn vijanden. Dat snapt zelfs een kleuter van vijf jaar.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 21:19 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Je was in de veronderstelling te debatteren, ja? Je standpunten zouden geen minuut stand houden als je ook maar enige kennis had waar je over sprak.
Als jij nu ook had gesnapt zoals een kleuter van 5 jaar dat er een nog groter probleem was geweest wanneer IS een groter aanhang had komen we al een heel stuk verder.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 21:23 schreef torentje het volgende:
[..]
Natuurlijk zullen mijn standpunten nooit in goede aarde vallen bij een publiek dat geselecteerd is door mijn vijanden. Dat snapt zelfs een kleuter van vijf jaar.
Wat bedoel je precies?quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 21:22 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Waarom reageer jij altijd zo vreemd?
1,2 miljoen stemmers dus wen er maar aanquote:Op vrijdag 18 augustus 2017 21:20 schreef riazop het volgende:
De Wilders aanhang is het broekpoepende deel der natie?
je weet dondersgoed wat er dan zal gebeuren. dit kan een aantal jaren nog doorgaan maar ga niet janken als het dan andersom gaat gebeurenquote:Op vrijdag 18 augustus 2017 21:19 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
En dan? Word je doodgeschoten? Of kijken ze je alleen vreemd aan en word je in het ergste geval flink uitgescholden en dat was het? Nou nou, the horror!
ik dacht vanmiddag nog vandaag maar dan moeten ze wel opschieten. oja vanmiddag was finland nog aan de beurt.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 21:45 schreef bijstandboy het volgende:
Wanneer valt de volgende kiloknaller?
Dat was een steekproefquote:Op vrijdag 18 augustus 2017 21:56 schreef Racalt het volgende:
[..]
ik dacht vanmiddag nog vandaag maar dan moeten ze wel opschieten. oja vanmiddag was finland nog aan de beurt.
aangespoelde jongetje had toch de vader voor gezordg?quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 21:17 schreef FYazz het volgende:
[..]
Dat filmpje met dat meisje stond heel snel online en werd ook binnen no time gedeeld door AD, RTLZ, Geenstijl en ook hier op FOK!. Dus allerlei media hebben dit vreselijke beeld gedeeld.
Overigens hoeft het van mij allebei niet. De verschrikking van een overreden meisje of aangespoeld jongetje kan ik zonder beelden me (helaas) prima indenken.
Bijna dagelijks gebeurt er wel wat, verspreid over de gehele wereld, terwijl het slechts een kleine minderheid zou zijn. Het is dus niet een kleine minderheid die gek is, maar de overgrote meerderheid.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 21:28 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Als jij nu ook had gesnapt zoals een kleuter van 5 jaar dat er een nog groter probleem was geweest wanneer IS een groter aanhang had komen we al een heel stuk verder.
net zoals een mens kut is?quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 21:00 schreef Drugshond het volgende:
Elke religie is kut, die nep religie uit het oosten maakt alles volkomen kut.
ik denk dat er wel een verschil is tussen religies.quote:
Die zijn van nature al verknipt zonder geloofquote:Op vrijdag 18 augustus 2017 22:10 schreef Racalt het volgende:
[..]
ik denk dat er wel een verschil is tussen religies.
op dit moment ( al 1400 jaar) is de islam die verre weg het meeste dood en verderf zaait
Vraag me dat ten zeerste af. Christendom voor verlichting was niet veel beter te noemen.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 22:10 schreef Racalt het volgende:
[..]
ik denk dat er wel een verschil is tussen religies.
op dit moment ( al 1400 jaar) is de islam die verre weg het meeste dood en verderf zaait
aard van het beestjequote:Op vrijdag 18 augustus 2017 22:12 schreef bijstandboy het volgende:
[..]
Die zijn van nature al verknipt zonder geloof
in het grotere plaatje gezien valt het wel mee.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 22:13 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Vraag me dat ten zeerste af. Christendom voor verlichting was niet veel beter te noemen.
Mwah, de laatste twee eeuwen mss. Daarvoor hielden de christenen ook aardig huis.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 22:10 schreef Racalt het volgende:
[..]
ik denk dat er wel een verschil is tussen religies.
op dit moment ( al 1400 jaar) is de islam die verre weg het meeste dood en verderf zaait
Je hebt gelijk. Maar het kost zo'n energie. Kijk, die terroristen en bontkraagjes hoeven zich nooit te verantwoorden. Maar ik als islamitische Marokkaan die bonafide en onschuldig de arbeidsmarkt op bounced kan weer voor de "rechter" verschijnen.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 21:53 schreef Racalt het volgende:
[..]
je weet dondersgoed wat er dan zal gebeuren. dit kan een aantal jaren nog doorgaan maar ga niet janken als het dan andersom gaat gebeuren
vertel?quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 22:15 schreef marsan het volgende:
[..]
Mwah, de laatste twee eeuwen mss. Daarvoor hielden de christenen ook aardig huis.
Makes sense, dagelijks wordt er wereldwijd wel iemand vermoord, de overgrote meerderheid van de mensheid is een moordenaar, het is dus niet een kleine meerderheid. Jouw logica.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 21:59 schreef torentje het volgende:
[..]
Bijna dagelijks gebeurt er wel wat, verspreid over de gehele wereld, terwijl het slechts een kleine minderheid zou zijn. Het is dus niet een kleine minderheid die gek is, maar de overgrote meerderheid.
Pak er eens een geschiedenisboek bij.quote:
quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 22:10 schreef Racalt het volgende:
[..]
ik denk dat er wel een verschil is tussen religies.
op dit moment ( al 1400 jaar) is de islam die verre weg het meeste dood en verderf zaait
Een eeuw geleden ongeveer was er geen enkel moslimland op aarde zonder dat het bezet of gekoloniseerd was door een christelijke land. Beste Racalt, je raaskalt enorm.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 22:15 schreef marsan het volgende:
[..]
Mwah, de laatste twee eeuwen mss. Daarvoor hielden de christenen ook aardig huis.
de holocaust van Achmed Hitler?quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 22:10 schreef Racalt het volgende:
[..]
op dit moment ( al 1400 jaar) is de islam die verre weg het meeste dood en verderf zaait
de kruistochten waren een antwoord op de bezetting van de moren.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 22:31 schreef Triggershot het volgende:
[..]
[..]
Een eeuw geleden ongeveer was er geen enkel moslimland op aarde zonder dat het bezet of gekoloniseerd was door een christelijke land. Beste Racalt, je raaskalt enorm.
Nee die Hitler die in ieder bezet Christelijk-Europees land genoeg sympathisanten wist te vinden om proxyregeringen neer te zetten.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 22:38 schreef Racalt het volgende:
[..]
bedoel je de hitler die samenwerkte met de islam?
heb ik gedaan daarom vertel, kan het niet vindenquote:Op vrijdag 18 augustus 2017 22:29 schreef marsan het volgende:
[..]
Pak er eens een geschiedenisboek bij.
hahaha. je bedoelt die duitsers die de grenzen open zettenquote:Op vrijdag 18 augustus 2017 22:39 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Nee die Hitler die in ieder bezet Christelijk-Europees land genoeg sympathisanten wist te vinden om proxyregeringen neer te zetten.
1. Leer lezen, ik had het over een eeuw terug, een eeuw geleden waren er geen kruistochten.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 22:39 schreef Racalt het volgende:
[..]
de kruistochten waren een antwoord op de bezetting van de moren.
bron?quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 22:41 schreef Triggershot het volgende:
[..]
1. Leer lezen, ik had het over een eeuw terug, een eeuw geleden waren er geen kruistochten.
2. Fucking bullshit. Tijdens de kruistochten zijn er ook tienduizenden joden en orthodoxe christenen gedood. Dat waren geen militante moslims.
De woestijnvos Erwin Rommel had anders genoeg te doen in Afrika hoorquote:Op vrijdag 18 augustus 2017 22:39 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Nee die Hitler die in ieder bezet Christelijk-Europees land genoeg sympathisanten wist te vinden om proxyregeringen neer te zetten.
quote:
quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 22:29 schreef marsan het volgende:
[..]
Pak er eens een geschiedenisboek bij.
sorry ik heb een drankje op dus lees niet alles zo helder:) dan lees je wel eens ergens overheen. het is nu nog niet verboden in nederland en ik weet niet hoelang dat nog zo blijft dus nu geniet ik er nog van. PROOSTquote:Op vrijdag 18 augustus 2017 22:41 schreef Triggershot het volgende:
[..]
1. Leer lezen, ik had het over een eeuw terug, een eeuw geleden waren er geen kruistochten.
2. Fucking bullshit. Tijdens de kruistochten zijn er ook tienduizenden joden en orthodoxe christenen gedood. Dat waren geen militante moslims. Constantinopel werd dusdanig verzwakt door de plunderingen van Europese christenen dat het veroveren van de Turken daarna een eitje was.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |